اثبات العروبة لقبائل البربر القحطانية [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : اثبات العروبة لقبائل البربر القحطانية

الشريف صالح الهاشمي

2011-01-10, 17:42

اثبات العروبة لقبائل البربر القحطانية

بقلم : سلمان بن عبدالواحد الهلالي الهوازني الجزائري

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين

والصلاة والسلام على اشرف الخلق اجمعين سيدنا محمد وعلى اهل بيتة الطيبين الطاهرين وازواجة امهات المؤمنين واصحابة المكرمين .

البربر : من قبائل الشمال الغربي من القارة الافريقية, اختلف المؤرخون والنسابون في تحديد نسبهم, فمن النسابين من نسب البربر الى العرب ومن النسابين نسبهم الى نفشان بن ابراهيم عليه السلام ,,, وقال بعضهم ان نسب البربر الى العرب القحطانية ومن النسابين من نسب البربر الى العرب العدنانية,
والصواب هو : ان البربر من العرب القحطانية, اصلهم من اليمن, وقد هاجروا من اليمن بسبب السيل العرم الذي وقع سنة 115 قبل الميلاد وفي هذة السنة هاجرت كثير من القبائل العربية من اليمن بعد وقوع هذة الكارثة العظيمة .

كتاب قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان

البربر- فيهم خلاف يرجع إلى أنهم، هل هم من العرب أو من غيرهم? وقد اختلف في نسبهم اختلافاً كثيراً، فذهبت طائفة من النسابين إلى أنهم من العرب ثم اختُلف في ذلك، فقيل: أوزاع من اليمن، وقيل: من غسان وغيرهم تفرقوا عند سيل العَرم، قاله المسعودي.
وقيل: خلَّفهم أبرهة ذو المنار، أحد تبايعة اليمن حين غزا العرب.
وقيل: من ولد لقمان بن حِمْير بن سبأ، بعث سريّة من بنيه إلى المغرب ليعمروه فنزلوا وتناسلوا فيه. وقيل: من لخم وجُذام كانوا نازلين بفلسطين من الشام إلى أن أخرجهم منها بعض ملوك فارس فلجأوا إلى مصر، فمنعهم ملوكها من نزولها، فذهبوا إلى الغرب فنزلوه.
وذهب قوم إلى أنهم من ولد يقشان بن إبراهيم عليه السلام.
وذكر الحمداني أنهم من ولد بر بن قيذار بن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام، وأنه كان قد ارتكب معصية فطرده أبوه، وقال له: البر، البرّ، اذهب يا بَر، فما أنت بَر.

روى الحمداني والقلقشندي : (( الحمداني أنهم من ولد بر بن قيذار بن إسماعيل عليه السلام، وأنه ارتكب ذنباً فقال له أبوه: البر البر، اذهب يا بر فما أنت ببر )) .

قال بعض النسابين والمؤرخين العرب البربر : من ولد لقمان بن حمير بن سبإ بعث سرية من بنيه إلى المغرب ليعمروه فنزلوا وتناسلوا فيه، وقيل من لخم وجذام كانوا نازلين بفلسطين من الشام إلى أن أخرجهم منها بعض ملوك فارس فلجأوا إلى مصر فمنعهم ملوكها من نزولها فذهبوا إلى المغرب فنزلوه .

ومن هذة الآدلة والمصادر التاريخية اتضح بلا شك ولا جدال ان البربر من اصول عربية, والخلاف هو : هل البربر من العرب القحطانية او من العرب العدنانية, والصواب والله اعلم هو ان البربر من العرب القحطانية, والله تعالى اعلم .

ملاحضة :: الموضوع (( مـــنـــقـــــول ))

syrus

2011-01-10, 19:25

آسف اخي لكن موضوعك لا محل له من الإعراب . أنت تعتمد على اساطير النسابة و لا يمكن ان يكون البربر من اصل عربي لانهم أقدم بكثير من ما تعتقده و إذا كنت تعدهم قد نزحوا من اليمن في أواخر القرن الثاني قبل الميلاد فلتعلم ان ماسينيسا ملك نوميديا توفي قبل التاريخ الذي أعطيته ب 33 سنة و شيشنق عاش قبل ذلك بقرون و علاقتهم بالفينيقيين تعود لأكثر من 1000 ق.م و الاثار الدالة على وجودهم تعود إلى أكثر من هذا التاريخ . ناهيك عن الاختلاف الجيني بينهم و بين العرب .لكن الاقرب للصحة هو ان العرب و البربر و الأقباط (المصريين القدامى) كلهم ينحدرون من اصل واحد منذ حوالي 20.000 سنة

صاعقة

2011-01-10, 19:28

السلام عليكم
اولا شكرا على الموضوع
ثانيا لماذا لم تذكر اراء من قالوا بحامية البربر و انهم ليسوا عربا
ثالثا لماذا الحمض النووي للقحطانيين و للبربر مختلفان تماما
رابعا اذا كان البربر عربا فلما عرف طارق ابن زياد بانه بربري و انه يحمل مواصفات البربر و الا لاكتفي بانه عربي
خامسا لماذا سمانا العرب بربرا على مر التاريخ و العصور و لم يسمونا عربا
سادسا تاريخ البربر في شمال افريقيا اقدم من تاريخ الهجرة من اليمن
سابعا هل ترى الاختلاف في الاقوال اثبات
اعذرني و لكنني لا اصدق هذا الكلام فالادلة ضعيفة جدا و نحن في عصر العلوم التكنولوجيا و لسنا في عصر القصص و الروايات القديمة و لو ثبت يقينا اننا عرب لاقررنا بذلك و لكن لا يقين في ذلك
خلاصة القول و قلتها و لا ازال اعيدها نحن امازيغ مسلمون لسنا شيئا اخر فلا احد يحب ان تطمس هويته و لا اعلم لماذا في كل مرة تحاولون اشعارنا باننا لا نساوي شيئا ان لم نكن عربا رغم ان الله اكرمنا بالاسلام
و ليعلم الناس ان الذي يوحدنا هو الاسلام و لا تستخفوا بالاسلام فانه امر عظيم فمن دونه لا نساوي شيئا و لا انتم تساوون شيئا و لا غيرنا من الاجناس يساوي شيئا
و ليعلموا ان ما جمعته يد الله لا تفرقه يد شيطان فلا داعي لتعريبنا و نحن نعلم اننا امازيغ
و ليعلموا اننا مسلمون نشهد ان لا اله الا الله و ان محمدا رسول الله و ان اي مسلم على وجه الارض اخ لنا
و لكن لا تحاولوا جعلنا قوما اخرين
هذه قناعتي وتقبل نقدي

الشريف صالح الهاشمي

2011-01-10, 20:33

tlemceniens

2011-01-10, 21:29

يعتبر البحث في الأصول التاريخية للأمازيغ
أمرا صعبا نظرا للاختلافات العديدة حول نسبتهم، وإذا كان الأمر كذلك على مستوى الأصول، فهو مختلف إذا تعلق بمسألة التسمية التي تبدو أكثر وضوحا.

التسمية

كلمة أمازيغ
مفرد تجمع على "إيمازيغن"
ومؤنثه "تمازغيت" وجمع المؤنث "تمازغيين". ويحمل هذا اللفظ في اللغة الأمازيغية معنى الإنسان الحر النبيل أو ابن البلد وصاحب الأرض
وتعني صيغة الفعل منه غزا أو أغار، ويجعلها بعضهم نسبة لأبيهم الأول "مازيغ".

وقد وردت كلمة "مازيغ" في نقوش المصريين القدماء وعند كتاب اليونان والرومان وغيرهم من الشعوب القديمة التي عاصرت الأمازيغيين.
وتختلف اللهجات ذات الأصول الأمازيغية في نطق هذا اللفظ فهو عند طوارق مالي "أيموهاغ" بقلب الزاي هاء، وعند طوارق منحنى نهر النيجر الغربي "إيموشاغ"، أما في أغاديس بالنيجر فينطقونه "إيماجيغن"، والمقصود بجميع هذه التصحيفات إنما هو "أمازيغ".

أما اسم البربر أو البرابرة فأصله لاتيني ويعني المتوحشين أو الهمجيين، ويظهر أن أول إطلاق له على السكان الأصليين لهذه المنطقة كان من قبل الرومان في غزواتهم المعروفة لبلدان حوض البحر الأبيض المتوسط. وشاع إطلاق لفظ "البربر" على ألسنة الناس، وإن كان عدد من مثقفي الأمازيغ لا يتبنى هذه التسمية ويرى فيها سلبيات عهود ظلم قديم لحق بالأمازيغي عبر التاريخ.

وقد كان الإغريق يسمون كل من لا يتكلم الإغريقية "برباروس"، واستعاره الرومان وأطلقوه على كل الأجانب ومنهم الأمازيغ الذين كانوا خارجين تاريخيا عن سيادة الرومان، فهي تسمية جاءت من الخارح ولم يخترها الأمازيغ لأنفسهم.

وإذا كانت دلالة مصطلح أمازيغ اللغوية تعني الرجل والإنسان الحر، فإن الدلالة التاريخية تحيل إلى "أمازيغ" الأب الروحي للبربر أو الأمازيغ.

وهذا ما ذهب إليه ابن خلدون
في تحديد نسب الأمازيغ بقوله "والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح وأن اسم أبيهم أمازيغ".

الأصل العربي

ويذهب اتجاه آخر إلى ربط سكان هذه المنطقة بالمشرق وجزيرة العرب، حيث إنهم نزحوا من هناك إلى شمال أفريقيا نتيجة لحروب أو تقلبات مناخية وغيرها.

ونقض ابن خلدون

الآراء التي تقول إن البربر ينتمون إلى أصول عربية تمتد إلى اليمن أو القائلة إنهم من عرب اليمن، خصوصا قبائل بربرية مثل "هوارة وصنهاجة وكتامة" أكثر القبائل الأمازيغية ادعاء للعروبة.

وينفي ابن خلدون نسبة البربر إلى العرب عبر اعتبارهم كنعانيين من ولد كنعان بن حام بن نوح، فالكنعانيون ليسوا عربا، وليسوا من أبناء سام.

ويرفض كثير من المعاصرين
نسبة البربر إلى العرب، ويؤكدون أن العرق الأمازيغي أحد الأعراق القديمة وأنه سابق للوجود العربي، وذلك استنادا إلى دراسات تفيد بأن أقدم الشعوب فوق الأرض 32 شعبا منها البربر، ولا وجود للعرب آنذاك.

ويميل اتجاه آخر

إلى القول باقتران ظهور اللغة الأمازيغية مع ظهور الإنسان القفصي (نسبة إلى قفصة بتونس) في الفترة بين عامي 9000 و6000 قبل الميلاد، وربما هجر الأمازيغ منبت الشعوب الأفراسية (في إثيوبيا وما جاورها) إلى شمال أفريقيا بعد أن دخلت المنطقة الأصل في موجة من التصحر، وتطورت اللغة الأفراسية مع الوقت إلى أمازيغية في شمال أفريقيا.

وفي دراسة للباحث الفرنسي (Dr Ely Le Blanc)

كشف أنه من خلال تنوع النمط العرقي يمكن القول إن شعب البربر قد تألف من عناصر غير متجانسة، انضم بعضها إلى بعض في أزمنة تاريخية مختلفة وتفاوتت درجة تمازجها، لكن يبدو من الصعب تحديد الفرع الذي ينتسبون إليه ومن أين أتوا.

ولا يمكن تقرير شيء مؤكد فيما يتعلق بالأصول الأجناسية واللسانية للبربر، ويجب الاكتفاء بالقول إن البربر اسم يطلق على أقدم السكان المعروفين عند بداية الأزمنة التاريخية في الشمال الأفريقي وكانت لهم علاقات بالفراعنة المصريين، أحيانا سلمية وأحيانا حربية.

وهم نفسهم الذين وجدهم الفينيقيون واليونان الذين استقروا في "برقة"، والقرطاجيون والرومان. واللغة التي كانوا يتكلمونها لا تزال هي اللغة التي يتكلم بها عدد من القبائل الأمازيغية اليوم.

وضمن كل هذه الاتجاهات يسعى الأمازيغ إلى التأكيد على

استقلالية لغتهم وأصولهم التاريخية باعتبارها رموزا للهوية الأمازيغية.
_______________
الجزيرة نت
المصادر:
1- كاظم حبيب، المشكلة الأمازيغية وسياسة الشوفينيين العرب.
2- التيجاني بلعوالي، البربر الأمازيغ، ازدواجية التسمية ووحدة الأصل.
3- الساسي عابدي، البربرية هي الهوية الجزائرية، جريدة الشروق الجزائرية، عدد 1140 .
4-د. إيلي لوبلان، تاريخ الجزائر والمؤرخون، باريس 1931.

المصدر: الجزيرة

صاعقة

2011-01-10, 21:39

اخواني انا لست كاتب الموضوع هذا ........

كاتب الموضوع هو الباحث / سلمان بن عبدالواحد الهلالي الهوازني الجزائري
وهو كاتب وباحث تاريخي مشهور مقيم في الخليج

الموضوع نقلتة من منتدى النسابون العرب

هذا هو الرابط

http://www.alnssabon.com/showthread.php?t=15061

لا باس اخي ولكن كثر علينا القيل و القال احيانا نحن عرب و احيانا اوروبيون و احيانا شاميون و احيانا يهود و احيانا اخرى لا ادري ماذا.... صار الكل يتحدث عنا و ينسبنا الى مختلف الاقوام الا الى انفسنا ... و هذا لدواع احيانا شخصية و اخرى سياسية او استعمارية او عاطفية . يكفي هذا .. نحن امازيغ افرقيون ديننا الاسلام .. و انتهى

محمد القحطاني

2011-01-12, 07:25

بارك الله فيك يااستاذنا الهلالي الهوازني الجزائري
بحث تاريخي موفق وجيد

arkadios

2011-01-15, 20:10

شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ *** وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ
مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْلِـهِ *** أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذبْ
أَوْ رَامَ إدمَــاجًــا لَــهُ *** رَامَ الـمُحَـال من الطَّـلَـبْ
يَانَشءُ أَنْـتَ رَجَــاؤُنَــا *** وَبِـكَ الصَّبـاحُ قَـدِ اقْـتَربْ
خُـذْ لِلحَـيـاةِ سِلاَحَـهـا *** وَخُـضِ الخْـطُـوبَ وَلاَ تَهبْ
وَاْرفعْ مَـنـارَ الْـعَـدْلِ وَالإ *** حْـسـانِ وَاصْـدُمْ مَـن غَصَبْ
وَاقلَعْ جُـذورَ الخَـــائـنينَ *** فَـمـنْـهُـم كُلُّ الْـعَـطَـبْ
وَأَذِقْ نفُوسَ الظَّــالـمِـينَ *** سُـمًّـا يُـمْـزَج بالـرَّهَـبْ
وَاهْـزُزْ نـفـوسَ الجَـامِدينَ *** فَرُبَّـمَـا حَـيّ الْـخَـشَـبْ
مَنْ كَــان يَبْغـي وَدَّنَــا *** فَعَلَى الْكَــرَامَــةِ وَالـرّحبْ
أوْ كَـــانَ يَبْغـي ذُلَّـنـَا *** فَلَهُ الـمـَهَـانَـةُ والـحَـرَبْ
هَـذَا نِـظـامُ حَـيَـاتِـنَـا *** بالـنُّـورِ خُــطَّ وَبِاللَّـهَـبْ
حتَّى يَعودَ لـقَــومــنَـا *** من مَجِــدِهم مَــا قَدْ ذَهَبْ
هَــذا لكُمْ عَـهْــدِي بِـهِ *** حَتَّى أوَسَّــدَ في الـتُّـرَبْ
فَــإذَا هَلَكْتُ فَصَيْـحـتـي *** تَحيـَا الجَـزائـرُ وَ الْـعـرَبْ

الداهية

2011-01-15, 23:49

سليل الكرام

2011-01-17, 20:11

أيا كنتم عربا أم بربرا أم غير ذلك
فأنا أحبكم وأحب ترابكم الطاهر
وأحب شعب الجزائر الأبي
فسلام لك يا جزائر وسلام لكم يا جزائريون

¨°o.رغـ{د الاسلامـ .o°¨

2011-01-18, 15:15

http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_194647440d492744d.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_35074744131ead652.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_126484744137e74254.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_16964744133c22dff.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_16964744133c22248.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_194647440d492744d.gif

صاعقة

2011-01-18, 16:13

أيا كنتم عربا أم بربرا أم غير ذلك
فأنا أحبكم وأحب ترابكم الطاهر
وأحب شعب الجزائر الأبي
فسلام لك يا جزائر وسلام لكم يا جزائريون

بارك الله فيك و جزاك الله خيرا ولك السلام

طريق النور

2011-03-30, 00:20

أولا شكراعلي الموضوع و كل من شارك فيه

علي حسب رأي البسيط لا يمكن لأحد أن ينكر اللوجود الامازيغي وخاصة علي شمال إفريقيا و إمتداده الضارب في عمق التاريخ وكلنا متفقون علي ذلك

كما أننا لا يمكن أن ننكر في العصر الحالي عمليات التناسب الكبيرة الحاصلة بين كافة العائلات الجزائرية من مختلف أصولها أمازغية أو عربية كانت فيكاد كل جزائري انه ينتمي إلي أب أمازيعي و أم عربية أو العكس وهذا ما يعطيني هذا التزاوج الرائع المكون لشعب الجزائري.

السيد قطب

2014-03-24, 17:01

( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )

taleb2011

2014-04-04, 10:07

بارك الله فيك وجزاك الله خير

الشريف الأخيضري

2014-04-11, 08:46

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله ومن والاه ، أما بعد :

جزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم ، أتمنى من جنابكم الكريم نشر العلم والتراث العربي والإسلامي .

دمتم محروسين .

nebegmarwane

2016-03-18, 12:21

مشكوووورين

NAFA3

2016-04-08, 15:32

لا باس اخي ولكن كثر علينا القيل و القال احيانا نحن عرب و احيانا اوروبيون و احيانا شاميون و احيانا يهود و احيانا اخرى لا ادري ماذا.... صار الكل يتحدث عنا و ينسبنا الى مختلف الاقوام الا الى انفسنا ... و هذا لدواع احيانا شخصية و اخرى سياسية او استعمارية او عاطفية . يكفي هذا .. نحن امازيغ افرقيون ديننا الاسلام .. و انتهى

حبيبي صحح كلامك مفيش شيئ اسمه "امازيغ" لان الكثير من الكتاب " بربر و غيرهم" يعترفون ان كلمة "امازيغ" كلمة مختلقة ظهرت بعد 1962وقيل انها تارقية صنهاجيه ولادليل على ذلك ... والحقيقة هي كلمه لا مدلول لها سواء الهروب من كلمة " بربر" ...

allamallamallam

2016-04-08, 16:59

حبيبي صحح كلامك مفيش شيئ اسمه "امازيغ" لان الكثير من الكتاب " بربر و غيرهم" يعترفون ان كلمة "امازيغ" كلمة مختلقة ظهرت بعد 1962وقيل انها تارقية صنهاجيه ولادليل على ذلك ... والحقيقة هي كلمه لا مدلول لها سواء الهروب من كلمة " بربر" ...

هى من الناحية التاريخيه

كلمة الليبيين هى الأقدم

ثم بعدها كلمة بربر

ثم فى العهد الفرنسي و ظهور الأكاديميه البربريه فى باريس اخرجت للوجود كلمة امازيغ استنادا على بن خلدون و اخرجو ا العلم القومى للأمازيغ و وزعوه على مناطق التى فيها كثافه ناطقة بلهجات البربريه ونشروا فكرهم القومى المتعنصر وروجوا الى علمهم المزعوم ؟؟؟؟

ومنه عشية استقلال الجزائر تبنت طائفه من اصحاب الفكر القومى البربرى فكرة القوميه وانتشرت خاصة عند طائفه معزوله فى منطقة تيزى و بجايه و الاوراس فى ما بعد

الجد ماسينيسا

2016-04-08, 17:22

حبيبي صحح كلامك مفيش شيئ اسمه "امازيغ" لان الكثير من الكتاب " بربر و غيرهم" يعترفون ان كلمة "امازيغ" كلمة مختلقة ظهرت بعد 1962وقيل انها تارقية صنهاجيه ولادليل على ذلك ... والحقيقة هي كلمه لا مدلول لها سواء الهروب من كلمة " بربر" ...

لا يهم يا نافع انت تريد ان تسمينا بربر او سمي كما تشاء نحن نريد ان نسمي انفسنا امازيغ -حتى ولو ظهرت اليوم-هل لديك مانع يا نافع انه اسم واسم فقط نريده لانفسنا كما سميت انت نقسك نافع انا سأسميك ضار ولا احد يتدخل في هذه التسمية التي اريدها لك انا

NAFA3

2016-04-08, 22:27

لا يهم يا نافع انت تريد ان تسمينا بربر او سمي كما تشاء نحن نريد ان نسمي انفسنا امازيغ -حتى ولو ظهرت اليوم-هل لديك مانع يا نافع انه اسم واسم فقط نريده لانفسنا كما سميت انت نقسك نافع انا سأسميك ضار ولا احد يتدخل في هذه التسمية التي اريدها لك انا
حبيبي ليس في التاريخ شيئ اسمه مازيغ .. التاريخ قال بربر .. لماذا التدليس والكذب علی التاريخ وغش الاجيال القادمة بمسخ تاريخ البشرية ... قال رسول الله .. اياكم وقول الزور وكررها عليه السلام حتی قال الصحابة ليته سكت ... ملعون شاهد الزور .. والكذاب مطرود من رحمة الله ...

allamallamallam

2016-04-09, 11:30

لا يهم يا نافع انت تريد ان تسمينا بربر او سمي كما تشاء نحن نريد ان نسمي انفسنا امازيغ -حتى ولو ظهرت اليوم-هل لديك مانع يا نافع انه اسم واسم فقط نريده لانفسنا كما سميت انت نقسك نافع انا سأسميك ضار ولا احد يتدخل في هذه التسمية التي اريدها لك انا

انا أتفق معك هنا

فى انك اذا أحببت ان تسمى نفسك امازيغ انت حر و لك كل الحريه فى هذا

لكن

فى لغتنا العربيه كلمة البربر هى المتواتره و هى المتداوله فى اللغه العربيه

وتعنى قوم من البشر يسكنون شمال افريقيا

قال بهاته الكلمه كل علماء التاريخ فى الحضاره الأسلاميه

وعلى رأسهم عظيم المؤرخين بن خلدون وآخرين امثال

اليعقوبى و المسعودى و الواقدى و بن الاثير و بن الكثير و بن حزم و السيوطى و الطبرى و بن عبد الحكم و القلقشندى و الكلبى و بن خياط و ووو غيرهم عشرات المؤرخين ا لكبار فى الحضاره الأسلاميه العربيه

دليل على انها الكلمة المتداوله عند العرب

فى الأخير

جدى العزيز انت حر فى استعمال الكلمة التى تريد فى لغتك لك كل الحريه الفطريه فى هذا

ولكن لا يمكننك ان تطالبنا بتحريف لغتنا العربيه

والسلام

اللهب المقدس

2016-04-09, 13:12

لا ادري لما البعض يريدون نسب الامازيغ للعرب وهم واضح وضوح الشمس انهم شعوب اخرى والغالب انهم حاميين كما قال ابن خلدون

أهيشور

2016-04-09, 13:17

أزول مرحبا

ماذا دهاهم هل مازالهم مع الخرفات و أقوال المشعوذيين

الأمازيغ الأحرار ليس لهم أي علاقة بالعرب و لا بالأوروبيين

الأمازيغ الأحرار من سلالة e الافريقية أي الأمازيغ ابناء عم 95 بالمئة من زنوج افريقيا و الفراعنة لان الفراعنة و 95 بالمئة من زنوج افريقيا من ىسلالة e الافريقية

* العرب من سلالة j

* الأوروبيين من سلالة r وi ; .....

muhibbat rrasoul sws

2016-04-12, 19:06

يعتبر البحث في الأصول التاريخية للأمازيغ
أمرا صعبا نظرا للاختلافات العديدة حول نسبتهم، وإذا كان الأمر كذلك على مستوى الأصول، فهو مختلف إذا تعلق بمسألة التسمية التي تبدو أكثر وضوحا.

التسمية

كلمة أمازيغ
مفرد تجمع على "إيمازيغن"
ومؤنثه "تمازغيت" وجمع المؤنث "تمازغيين". ويحمل هذا اللفظ في اللغة الأمازيغية معنى الإنسان الحر النبيل أو ابن البلد وصاحب الأرض
وتعني صيغة الفعل منه غزا أو أغار، ويجعلها بعضهم نسبة لأبيهم الأول "مازيغ".

وقد وردت كلمة "مازيغ" في نقوش المصريين القدماء وعند كتاب اليونان والرومان وغيرهم من الشعوب القديمة التي عاصرت الأمازيغيين.
وتختلف اللهجات ذات الأصول الأمازيغية في نطق هذا اللفظ فهو عند طوارق مالي "أيموهاغ" بقلب الزاي هاء، وعند طوارق منحنى نهر النيجر الغربي "إيموشاغ"، أما في أغاديس بالنيجر فينطقونه "إيماجيغن"، والمقصود بجميع هذه التصحيفات إنما هو "أمازيغ".

أما اسم البربر أو البرابرة فأصله لاتيني ويعني المتوحشين أو الهمجيين، ويظهر أن أول إطلاق له على السكان الأصليين لهذه المنطقة كان من قبل الرومان في غزواتهم المعروفة لبلدان حوض البحر الأبيض المتوسط. وشاع إطلاق لفظ "البربر" على ألسنة الناس، وإن كان عدد من مثقفي الأمازيغ لا يتبنى هذه التسمية ويرى فيها سلبيات عهود ظلم قديم لحق بالأمازيغي عبر التاريخ.

وقد كان الإغريق يسمون كل من لا يتكلم الإغريقية "برباروس"، واستعاره الرومان وأطلقوه على كل الأجانب ومنهم الأمازيغ الذين كانوا خارجين تاريخيا عن سيادة الرومان، فهي تسمية جاءت من الخارح ولم يخترها الأمازيغ لأنفسهم.

وإذا كانت دلالة مصطلح أمازيغ اللغوية تعني الرجل والإنسان الحر، فإن الدلالة التاريخية تحيل إلى "أمازيغ" الأب الروحي للبربر أو الأمازيغ.

وهذا ما ذهب إليه ابن خلدون
في تحديد نسب الأمازيغ بقوله "والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح وأن اسم أبيهم أمازيغ".

الأصل العربي

ويذهب اتجاه آخر إلى ربط سكان هذه المنطقة بالمشرق وجزيرة العرب، حيث إنهم نزحوا من هناك إلى شمال أفريقيا نتيجة لحروب أو تقلبات مناخية وغيرها.

ونقض ابن خلدون

الآراء التي تقول إن البربر ينتمون إلى أصول عربية تمتد إلى اليمن أو القائلة إنهم من عرب اليمن، خصوصا قبائل بربرية مثل "هوارة وصنهاجة وكتامة" أكثر القبائل الأمازيغية ادعاء للعروبة.

وينفي ابن خلدون نسبة البربر إلى العرب عبر اعتبارهم كنعانيين من ولد كنعان بن حام بن نوح، فالكنعانيون ليسوا عربا، وليسوا من أبناء سام.

ويرفض كثير من المعاصرين
نسبة البربر إلى العرب، ويؤكدون أن العرق الأمازيغي أحد الأعراق القديمة وأنه سابق للوجود العربي، وذلك استنادا إلى دراسات تفيد بأن أقدم الشعوب فوق الأرض 32 شعبا منها البربر، ولا وجود للعرب آنذاك.

ويميل اتجاه آخر

إلى القول باقتران ظهور اللغة الأمازيغية مع ظهور الإنسان القفصي (نسبة إلى قفصة بتونس) في الفترة بين عامي 9000 و6000 قبل الميلاد، وربما هجر الأمازيغ منبت الشعوب الأفراسية (في إثيوبيا وما جاورها) إلى شمال أفريقيا بعد أن دخلت المنطقة الأصل في موجة من التصحر، وتطورت اللغة الأفراسية مع الوقت إلى أمازيغية في شمال أفريقيا.

وفي دراسة للباحث الفرنسي (dr ely le blanc)

كشف أنه من خلال تنوع النمط العرقي يمكن القول إن شعب البربر قد تألف من عناصر غير متجانسة، انضم بعضها إلى بعض في أزمنة تاريخية مختلفة وتفاوتت درجة تمازجها، لكن يبدو من الصعب تحديد الفرع الذي ينتسبون إليه ومن أين أتوا.

ولا يمكن تقرير شيء مؤكد فيما يتعلق بالأصول الأجناسية واللسانية للبربر، ويجب الاكتفاء بالقول إن البربر اسم يطلق على أقدم السكان المعروفين عند بداية الأزمنة التاريخية في الشمال الأفريقي وكانت لهم علاقات بالفراعنة المصريين، أحيانا سلمية وأحيانا حربية.

وهم نفسهم الذين وجدهم الفينيقيون واليونان الذين استقروا في "برقة"، والقرطاجيون والرومان. واللغة التي كانوا يتكلمونها لا تزال هي اللغة التي يتكلم بها عدد من القبائل الأمازيغية اليوم.

وضمن كل هذه الاتجاهات يسعى الأمازيغ إلى التأكيد على

استقلالية لغتهم وأصولهم التاريخية باعتبارها رموزا للهوية الأمازيغية.
_______________
الجزيرة نت
المصادر:
1- كاظم حبيب، المشكلة الأمازيغية وسياسة الشوفينيين العرب.
2- التيجاني بلعوالي، البربر الأمازيغ، ازدواجية التسمية ووحدة الأصل.
3- الساسي عابدي، البربرية هي الهوية الجزائرية، جريدة الشروق الجزائرية، عدد 1140 .
4-د. إيلي لوبلان، تاريخ الجزائر والمؤرخون، باريس 1931.

المصدر: الجزيرة

السلام عليكم و رحمة الله
شكرًا
هذا احسن ما قرأت عن أصل سكان الشمال الافريقي

muhibbat rrasoul sws

2016-04-12, 19:14

راك 2016 رانا في علم الجينات و أنت جيب حكايات القصاصين.

السلام عليكم
و من يفهم علم الجينات؟
هي نظريات ايضا
سبحان الله!!
جيبونا جزايريين متبحرين في هذا الامر وخلوهم يفهمونا
اما واحد يجي يحطلي معلومة و يحبني أسلّم بها فهذا للمسكين اللي ما قراش
حتى HIV virus اللي للأسف معظم الأطباء يسلمون به هناك باحثين كبار لا يُؤْمِنُونَ بوجوده و منهم مكتشفCRP يعني طريقة الكشف المعتمد عليها
و الواحد لازم سكون متفتح، ليس على الكل ان يكون من نفس رأي الشخص
هذه أمور تاريخية و الهدف البحث عن الحقيقة ليس لتفريق الشمل إنما لجمعه

عن أبي هريرة ، رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : " تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم فإن صلة الرحم محبة في الأهل مثراة في المال منسأة في الأثر "

muhibbat rrasoul sws

2016-04-12, 19:24

لا ادري لما البعض يريدون نسب الامازيغ للعرب وهم واضح وضوح الشمس انهم شعوب اخرى والغالب انهم حاميين كما قال ابن خلدون

لكن المعلوم ان حام ابو الزنوج و الليبيين بيض حتى ان طارق ابن زياد رحمه الله كان اشقر

ighil ighil

2016-04-12, 19:35

لكن المعلوم ان حام ابو الزنوج و الليبيين بيض حتى ان طارق ابن زياد رحمه الله كان اشقر
و المعلوم ان سيدنا ادم ابو البيض و السود و الصفر و الحمر

اللهب المقدس

2016-04-15, 13:49

هههههههههه مساكين يا بنو هلهول حابين تلصقو كلمة اعرابي بالاجناس الاخرى ؟ انه الغباء بعينه اذهب الى القاموس و ستجد شرح كلمة اعرابي
أعرابي بدوي من العرب ، جمع : أعراب وأعاريب

اعرابي تعني البدو من العرب
نوميدي تعني البدو من البربر

allamallamallam

2016-04-15, 14:36

اعرابي تعني البدو من العرب
نوميدي تعني البدو من البربر

صدقت اخى الكريم

النوميد تعنى البدو البربر وبلادهم كانت تسمى فى كتب الرومان ب نوميديا اى بلاد البدو الرحل

وتجد الكثير من البربر المعاصرين يفتخرون بنوميديا و لكن لا يعرفون انهم كانوا بدو رحل اهل خيم

ويقلك بنوا المدن الكبرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و يكذبون ويقلك سيرتا عاصمة النوميديين ؟؟؟؟؟؟

سيرتا التى أسسها القرطاجنين الحضر اهل العماره

غزاها و دمرها البدو الرحل النوميديين وثم اتخذها أمراء البدو البربر اى النوميديين مقرا مؤقتا لأمارتهم البدويه

ثم اخرجهم منها الرومان اهل العماره و الحضاره و ابدلوها بأسم قسنطينه

وبقى البدو الرحل النوميديين الى وقت تأسيس البلديات المختلطه ابتداءا من 1871 م بدو ويسكنون الخيم مثل اجدادهم النوميديين البدو

هاته الحقيقه التاريخيه

لنوميديا و النوميديين اعراب البربر ان صح التعبير

muhibbat rrasoul sws

2016-04-15, 17:11

في كل مرة تتكلمون على ردة الامازيغ ال12 وكانهم كمشة يعيشون في بقعة صغيرة مثل قبيلة عربية منعزلة في قفار من صحراء يعرب او الربع الخالي لا نقارن بين 200 شخص و 50 مليون شخص في تلك العصور الغابرة
اولا يا ضار انها كذبة مزعومة من مؤرخي بنو امية بعد ان انكسرت شوكتهم في شمال افريقيا
ثانيا لنفرض انها حقيقة السبب الاول هو وحشية جيش بني امية وسوء تعاملهم مع ابناء مازيغ والعصبية الجاهلية التي تجعل اي بشر يرتد وهو يتعرف على الاسلام من عند اناس لايعرفون التسامح وهمهم القتل من اجل المال والسبي ثم ان الشعب الامازيغي المسلم عظيم و عدده لا يحصى ولا يعد من برقة الى السوس وليس كمشة من الاعراب وان كان لك مصادر اعطينا ال12 حالة التي تذكروها في كل مرة لنتناقش وليس قذف و سب مثلما تقوم به في كل مرة يا ضار

50 مليون؟؟؟؟!!!!
وين راحوا؟؟؟

muhibbat rrasoul sws

2016-04-15, 17:17

[quote=اللهب المقدس;3995447387]اغرب شعب في العالم هم البربر بفتخرون بماسينيسا الذي خان القرطاجنيين بقيادة البطل حنبعل وتحالف مع الرومان مما ادى الى حقبة استعمارية طويلة لشمال افريقيا من طرف الرومان[/quote

ليسوا البربر إنما مجموعة ناس لديهم نزعة قطع الأرحام
و الله كلما قرأت عن ماسينيسا وجدت انه كان مع الرومان و لست ادري ان كان فيها اختلاف بين المؤرخين ام لا إنما كنت قرأت ان يوغرطة قتل ماسينيسا
ماسينيسا حاله حال اي حاكم اصله من بلد معين تجيء به الدولة المسيطرة عسكريا ليثبط الشعب
و ما بالك عن القسيس أغسطين؟؟؟!! عميل روما يدعي المسيحية و لم يكن على نهج المسيح عيه السلام بل و قد ابعد قديس موحد كان قبله لان الأخير لم يكن يخدم مصالح روما!

muhibbat rrasoul sws

2016-04-15, 17:30

وعليكم السلام ...
اظن اني اتكلم بالعربي ولم الاحظ اني سبيت احد !!!
اذا تعتبر الردة سب فسامحك الله ...

يا اخي الردة شيء لا يفتخر به الانسان و ليس له عذر أبدا لمن كان له قلب او ألقى السمع و هو بصير
يعني لما تذكر الناس بهذا هو مثلما تقول لأحد سرق جده جدك سراق و تعيدها و تعيدها
اللي يستحي توجعو و اللي لالا يصحح وجهو
يا أخي في الجزائر الشعب مختلط و علا حساب فهمي بدرجات متفاوتة يعني حتى من العرب من لا يحب السوء على السكان الأصليين و العكس صحيح
أضف الى ذلك الأصليون لو كانوا هنا لتبرؤوا من اصحاب النزعة الجاهلية ، ماتو الله يرحمهم فلا يحق لنا أذيتهم
بارك الله فيك

allamallamallam

2016-04-15, 22:08

كيف وين راحو ماهذا السؤال الغبي
اكيد هم مستعربون ام انت من الناس الذين يؤمنون بوجود العرب في الجزائر
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههه
هل كل من يتكلم العربية عربي
خخخخخخخخخخخخ

هههههههههههههههه
من صحك

لا تؤمن بوجود العرب فى الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا الآن اطالبك امام الجميع

من انت ؟؟؟؟؟؟

من اى منطقة فى الجزائر انت ؟؟؟؟؟؟؟؟

من اى عرش انت ؟؟؟؟؟؟؟؟ ان كان لك اصلا عرش ؟؟؟

هيا اجب يا ناكر العرب

elkoutami

2016-04-16, 08:30

التاريخ يعيد نفسه
لا قبائلي لا عربي
لا بربري لا عروبي
و لا حتى سني
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=3995448402#post3995448402
السكوت علامة الرضا
رافضية ثم فارسية
كملوا اتاكلو بيناتكم و الذئاب تتفرج
و موصيكم ردوا بالكم تغيروا على دينكم، خاطرش تفاهة و على كل حال يد وحدة ما تصفق
امالا كملوا

أنت عايش فالخليج
أغلب المسلمين لا يعيشون هناك

muhibbat rrasoul sws

2016-04-16, 08:33

أنت عايش فالخليج
أغلب المسلمين لا يعيشون هناك

واشمن خليج؟؟
هذا ما يُدرس في بلادك!!!!

muhibbat rrasoul sws

2016-04-17, 06:33

عن اي سكوت تتحدثين عنه هذا مروي في كتب البخاري ومسلم اصح الكتب عند المسلمين بكل طوائفهم
ثم انني فعلا لا افهم انتم تقولون ان يزيد ومعاوية غفر الله لهم مسلمون واصابتهم الفتنة والسحر !!!!!!!!!
هل يعقل ان مسلم يقاتل اهل نبي الاسلام صلى الله عليه وسلم !!!!!!!!
مشكلتكم انكم مصابون بامراض نفسية وتتاقلمون مع التناقض
انا مسلم كما كان اجدادي الذين علموني ان الاسلام دين الصدق وليس دين النفاق والكذب

الله يهديك
انا لم أتكلم عن يزيد و لا عن معاوية إنما اشرت الى امر يدرس في المداوجرس عندنا، هذا خطر، اقرأ مليح!
لم يختلف اهل السنة و اجماعة و لا من تسمونهم الوهابيون ان معاوية كان و جمعه الفئة الضالة هذا بيّن إنما هم اصحاب النبي صلى الله عليه و سلم لا نسبهم و قد قال " لا تسبوا أصحابي" و زاد شتم ام المؤمنين رضي الله عنها و أمور عقائدية في هذه الطائفة و زاد هذه فتنة كان قد حدثنا عليه صلى الله عليه و سلم عليها و قد مضت و فاتت، يعني من المعقول يا ناس نتقاتلو درك عليها؟ او نبدل عقيدتنا بسببها؟ المشكل ليس فيما مضى و إنما فيم يجره من يستغل ما مضى. و كان علي رضي الله عنه يعلم ان سيكون بينه و بين ام المؤمنين أمرا و هي المخطأة، اهل السنة يعلمون ذلك لكن لا يسبونها!!!اصلا هذا ليس من المروءة، و ينزلونها منزلة شريفا اكراما لها و لزوجها في الدنيا و الآخرة محمد صلى الله عليه و سلم. و هي لم تذهب للتحريض على القتال إنما ذهبت ناصحة رضي الله عنها. فلا يجوز السكوت عمن يسبها!
و الله أنتم تضعفون البلاد و تشعلون نيرانا نحن في غنى عنها و ربي يحاسب كل واحد
الله يفتح على المومنين

muhibbat rrasoul sws

2016-04-17, 06:37

ما عليش واحد يفهمني برك على هاذ العلام واش؟ يعني تقسيم البلاد ام تبديل العلم الوطني؟؟ ام هو علم لطائفة لها فكر معين و الله عن جد لست افهم

allamallamallam

2016-04-17, 11:06

ما عليش واحد يفهمني برك على هاذ العلام واش؟ يعني تقسيم البلاد ام تبديل العلم الوطني؟؟ ام هو علم لطائفة لها فكر معين و الله عن جد لست افهم

السلام عليكم اختى الكريمه

للأسف هذا علم لقيط و علم العار

علم القوميه البربريه المتطرفه و المتعصبه الجاهليه

هذا علم ناس متمردين على المجتمع الجزائرى فى انتظار ان يصبحوا متمردين على الدوله الجزائريه

هذا علم صنعه اليهود و الماسونيه و نفذه محند باسعود و المرتده طاوس عمروش و غيرهم من القوميين البربريست من منطقة لقبايل و جعله فرحات مهنى علم دولة القبايل المستقله كما يسمونها

واليوم شباب مراهق لا يعرف ان تقع الجزائر همه الا فى كاله شمه فى فمه وهو من تبسه زعما يرفع علم النزعة العرقيه و القبليه فى الجزائر الحديث

من هنا ستبدا الفرقه فى الجزائر ان لم تتدخل الدوله لمنع هذا العلم من الانتشار

ولا حول ولا قوة الا بالله

allamallamallam

2016-04-17, 11:10

انا لا نكر العرب بل احترمهم وهم الان يشيدون في اوطانهم في دبي و الامارات و قطر..........انا اتعجب فيكم يا مستعربين

هههههههههههههه

مستعربين

بل انت المستعرب

من اى منطقة فى الجزائر انت و من اى عرش انت هيا تكلم ان كنت جزائرى فعلا

او انت مجرد يهودى مندس لزرع الفتنه فى الجزائر

اتحداك امام الجميع ان كنت جزائرى

او اذكر لنا من اى منطقة انت ومن اى عرش

أهيشور

2016-04-17, 14:47

مفاجأة : عرب الخليج لا يعتبرون عروبيي شمال افريقيا عرب بل امازيغ

اهم مميزات امازيغ شمال افريقيا من مصر الى المغرب الدين فضلوا ان يصبحوا عرب رغم انف التاريخ ?وهدا من حقهم- هو انهم اشد عربا من العرب انفسهم وهم اشد تعصبا للعربية من العرب انفسهم وهم اشد المقاومين للمدافعين عن الهوية الامازيغية من العرب انفسهم.

بخلاصة هم اشدا ملكا من الملك انفسهم كما يقال, واليوم يأتي عرب الخليج ?العرب الحقيقيون- ليؤكدوا لإخوانهم في العروبة بشمال افريقيا انهم ليسوا عرب.

اد نشرت دراسة علمية تؤكد ان عربـ الخليج لا يعتبرون سُكّـــان شمال أفريقيا " عــــرب " ...و قاموا أخيراً بدراسة جينيّة كبيرة ( جامعة مُحمّد ابن سعود ) , للبحث عن " الجينات العربيّة " الأصــيلة , خارج صحراء السّعوديّة و الخليج ...فكان النّتيجة انّ شمال افريقيا ليس عربي اثنيّاً...و أنّ " الجـــينات العربيّة " الأصـيلة تمثّل أقلّ مــن 15% فيه ( بالنسبة لمجموع السُكّان ) ...انّها خيـــــبة كبيرى للـــعُروبيّين في مصر و في كـــامل يلدان شمال افريقيا , لأنّ اخوتهم المفترضون في الـــدّم و في العُـــــــروبة و في التاريخ لا يعترفون بهم كعرب ...و يـــقولون عنـــهم : "هــــم مُجــــرّد مَــــوالي مُنتسبين للــعرب , و الحقيقة أنّــــهم عجم ناطقين بالعربيّة ...و العلم أثبت هذا" ...و حســــــب هذه الدّراسة فانّ التّـــــــــوزيع الجيني للأصول العربيّة...هو كالتّالي (انظر الخريطة اعلاه) :

_الأخضر الغامق = 80-50 % جيـــنـــات "عرب أقحــاح ".
_الأخضر الفاتح = أقـــــــل من30 % جـــــينات عـــربيّة .
_الأخضر الفاسخ = أقلّ من 10% جــــــــــينات عــربيّة .

ومن هنا نقول ان الرجوع الى الاصل اصل, وان الامازيغية غفورة رحيمة. فليس هده هي للمرة الاولى التي يتنكر فيها بعض الامازيغ لهويتهم هناك من ادعى انه روماني وهناك من ادعى انه الماني ومن ادعى تركي ومن ادعى عربي لكن الامازيغية لا تموت.

والدليل على دالك هي انها اليوم الهوية واللغة القديمة الوحيدة في البحر الابيض المتوسط الدي كان مند القدم وسط العالم القديم.

http://www.amazighworld.org/images2/arabe-genetic-2013.jpg

الرأي الاخر

2016-04-20, 16:07

20 افريل 1980 هو اول يوم تم فيه كتابة وثائق الحالة المدنية بمصالح البلدية باللغة العربية واول عقد ميلاد جزائري كتب بالعربية فقامت المخابرات الفرنسية والفارسية بدفع شباب عنصري الى المظاهرات الشاتمة للعرب وتكسير المدارس كلها في المنطقة وتم توقيف الدراسة لمدة شهر واحد الى ان انتهت اشغال التصليح ,
ونتفهم اليوم ان ياتي ابناء هؤلاء المكسرين ليحتفلوا لكن هل تفهمون مقاصد المنافقين عندما يمدحون هذه الذكرى ؟

اشرقت نفسي

2016-05-07, 10:18

بارك الله فيك