هل الهوية الخليجية في طريقها الى الاضمحلال

[السوفي البربري]

هل الهوية الخليجية في طريقها الى الاضمحلال

[bigboy]

نعممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم

[القذافي999]

لالالالالالالالالالالالالالالالالا

[القذافي999]

لان الحكومة نتهلية في شعبها فوق الازم



نفرض ان كندا قررت منح الجنسية للجزائريين والاماراتيين



لن يغير اي امراتي جنسيته و يسكون كبار المسؤلون الجزائريون في بداية الطابور

[~~ أغيلاس ~~]

و ما دخلنا نحن في الخليجيين ؟

هذا السؤال ، من الأحرى أن يطرحه خليجي و في مواقع خليجية .

الخليجيون إخواننا ، نتمنى لهم التوفيق في شتى الميادين .

لكن ؛ ما دخل هذا السؤال في منتديات الجلفة الجزائرية ؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟
؟؟؟
؟؟
؟

[القذافي999]

صديقي صاحب الموضوع موضوعك رائع وراه في مكانو وبارك الله فيك


لاتتقلق من الردود السلبية

[ع.جمال]

السلام عليكم.
لوكان عنوان الموضوع قضية اليد العاملة الأجنبية وتأثيرها على المجتمع الخليجي لكان أفضل وأجدر بالمناقشة وأما أن يطرح بهذه الصيغة المبهمة فهو لعمري تهريج في تهريج.
وبارك الله في الجميع.

[الحزين المبتسم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فعلا أخي هذه حقيقة ... وهذا الموضوع طُرح بجدية في بعض الدول الخليجية ومرجعه العدد الهائل للعمالة الأجنبية في الخليج خاصة من جنوب شرق آسيا حتى أن بعض الدول الخليجية بدأت تتخذ خطوات في هذا الاتجاه للحد وتقنين العمالة الأجنبية

[السوفي البربري]

سبحان الله لماذا تشوهون منتدى الجلفة انا طرحت الموضوع للنقاش اجد البعض يكتوبون
و ما دخلنا نحن في الخليجيين ؟

هذا السؤال ، من الأحرى أن يطرحه خليجي و في مواقع خليجية .

الخليجيون إخواننا ، نتمنى لهم التوفيق في شتى الميادين .

لكن ؛ ما دخل هذا السؤال في منتديات الجلفة الجزائرية ؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟
؟؟؟
؟؟


قد يحسد البعض الدول الخليجية على غناهم و غدق عيشهم فأقول له
قال تعالى ولو أن أهل القرى آمنوا واتقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء و الأرض ولكن كذبوا فأخذناهم بما كانوا يكسبون . الآية من سورة الأعراف
سلام

[السوفي البربري]

في قطر العمالة الاجنبية 70بالمئة
السعودية 30بالمئة من السكان
......................

[~~ أغيلاس ~~]

حياك الله أخي السوفي البربري
يقول رسولنا الكريم : ( لا حسد إلا في اثنتين ) ، و هما العلم ـ و في رواية القرآن ـ و المال ، و الحسد بمعنى الغبطة ، يحسد صاحب المال لأنه يريد أن يتصدق مثله ، أما أن يحسده لأنه يريد أن يتباهى و يعصي الله به فهذا حسد مذموم .

الهوية الخليجية . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. الهوية المغاربية
لنعمل مقارنة

لكي نحكم على شخص ما هي هويته ، ما هو دينه ، و ما هي بلده ، مذا نفعل ؟
الجواب : ننظر إلى لباسه ، فمن لباسه نعرف هذه الأمور .

يا ترى ، كيف هو لباس الخليجيين اليوم ؟

الجواب :
الخليجيون اليوم لا يزالون متشبثين بلباسهم التقليدي ، و هو اللباس الرسمي في كل الدول الخليجية ، سواء بالنسبة للرجال أو النساء .
الرجال يلبسون الدشداشة ( و تُسمى عندنا القميص أو القندورة ) و الشماخ و العقال .
النساء تلبسن العباية و البرقع .
هناك فئة لا تلتزم بهذا اللباس و هم أقلية .

مذا عن المغاربة ـ ما عدا الموريتانيين ـ ؟
هل هم متمسكون بلباسهم التقليدي كالخليجيين ؟

الجواب :
لو زار أحد الأوروبيين دولة خليجية و رأى الخليجيين لعلم أنهم مسلمون ، فمظهرهم يوحي بذلك ، أما المغاربة فسأقص عليكم قصة لتعرفوا واقعهم ؛
زارت امرأة أوروبية الجزائر و لما نزلت المطار نظرت حولها مندهشة و قالت : الذي أعلمه أن الجزائريين مسلمون ، لم أكن أظن أن فيهم كفار .
لمذا تعجبت هذه الأوروبية ؟
تعجبت لأنها ظنت الجزائريات المتواجدات بالمطار كافرات ، لأنهن غير محجبات ، فهي لا تعلم أن كثيرا من الجزائريات غيرن هويتهن ، من هوية إسلامية إلى هوية غربية .
و بالنسبة للرجال ؛ لو أخذنا شابا جزائريا إلى فرنسا ، هل نستطيع أن نميزه عن الشاب الفرنسي ؟
لا نستطيع لأنه يلبس مثله ، و لو كان يلبس اللباس الجزائري التقليدي لعلمنا مباشرة أنه مسلم .

أين القشابية ؟
أين البرنوس ؟
أين العمامة ؟
أين الشاش ؟

أين الحايك ؟
أين الملاية ؟
أين الغمبوز ؟
أين العجار ؟

أين أنت أيها اللباس الأصيل ؟ أين أنت يا لباس الأجداد ؟
ضيعوك
بحروك
رماوك
طيشوك

الشاب بدل لعمامة و الشاش بالجال و الهاوس و الديغرادي و تان تان و داك الشعر اللي طالع للسما كي شعر القنفوذ .
الشاب بدل القندورة و البرنوس بالتريكو بوديه لصفر و الغوز كي الخنثى ، و بدلوا أيضا بالسروال الطايح .
الشاب الجزائري الآن لو يلبس اللباس التقليدي ما يسمحولوش يدخل يخدم في الشركة .
الشاب الجزائري الآن لو كان يدير اللحية ما يسمحولوش يدخل للعسكر .

الطفلة الجزائرية بدلت الملاية و الحايك بالحجاب تاع لا مود ، تمشي برا شغل قوس قزح ، كل الألوان تلبسهم ، و يا ريت كان حجابها الملون فضفاض ، سيري مزبوط ، و كأنها عارية ، كيما قال سيدنا الرسول : كاسيات عاريات .
الطفلة الجزايرية بدلت الحايك و الملاية بالجينز و السليم و الميني جوب ، و لازم يكون تع الخارج ، علاختراكش هيا تلبس غير الحطة .
الطفلة الجزايرية الآن ما تعرفش لعجار ، بدلاتوا بالماكياج ، و اللي تلبس النقاب مغندفة ، متخلفة ، متزمتة ، و ين راك يا بن باديس اللي كنت تدافع على لعجار و النقاب ، أرواح تشوف بنات دزاير اليوم .

و من كلام الشيخ عبد الحميد بن باديس رئيس جمعية العلماء المسلمين إبان الاستدمار الفرنسي ، حيث قال :
" . . . إذا أردتم إصلاحها ( أي المرأة ) الحقيقي فارفعوا حجاب الجهل عن عقلها قبل أن ترفعوا حجاب الستر عن وجهها ، فإن حجاب الجهل هو الذي أخرها ، و أما حجاب الستر فما ضرها في زمان تقدمها ، فقد بلغت بنات بغداد ، و بنات قرطبة ، و بنات بجاية ، مكانا عليا في العلم و هن متحجبات ، فليت شعري ، ما الذي يدعوكم اليوم إلى الكلام في كشف الوجوه قبل كل شيء ؟ . . . فعلينا أن نعلمها كل ما تحتاج إليه للقيام بوظيفتها ، و تربيتها على الأخلاق النسوية التي تكون بها المرأة امرأة ، لا نصف رجل و نصف امرأة ، فالتي تلد لنا رجلا يطير خير من التني تطير بنفسها ."
من مجلة الشهاب ، جمادى الثانية 1348 هـ / نوفمبر 1929 م .

البارح فقط و أنا في شامونوف لإستخراج وثيقة أحتاجها ، و أثناء سيري وجدت كل الذكور كلهم باللباس الغربي إلا في المسجد فلما دخلت للصلاة و جدت البعض يلبسون اللباس الإسلامي ، و الإناث أغلبهن متبرجات ، و المحجبات قليلات جدا و أغلبهن بحجاب طايوان ، استخرجت الوثيقة فكانت كلها مكتوبة بالفرنسية و لا يوجد بها حرف عربي واحد ، فقلت في نفسي : هل نحن في الجزائر العاصمة أم في باريس ؟ عدت إلى المنزل بالقطار ، ركبت هذا الأخير متجها من محطة آغا إلى الحراش ، على يساري فتيات جامعيات يتعمدن الحديث بكثير من المصطلحات الفرنسية ، و من خلفي شاب جامعي مع زميلته ـ صديقته ـ المتبرجة يتبادلون الحديث ، و على يميني رجل يحمل جريدة مكتوبة بالفرنسية ، و كلما نقترب من محطة نسمع التسجيل بصوت امرأة يقول سندخل المحطة الفلانية ، تقول ذلك بالعربية ثم بالفرنسية ، العربية هي لغتنا ، لمذا تتكلم بالفرنسية ؟ هل في فرنسا يستعملون العربية حتى نستعمل نحن لغتهم ؟

بالله عليك أيها السوفي البربري ، يا حفيد الأمير عبد القادر و بو عمامة و البشير الإبراهيمي و ابن باديس ،
أجزائر اليوم هي التي كان يجاهد من أجلها الأمير عبد القادر و بو عمامة ؟
أين شعب الجزائر مسلم و إلى العروبة ينتسب التي قالها البشير الإبراهيمي الأمازيغيي القبائلي ؟ أين مظاهر الإسلام في جزائرنا الحبيبة و أين التعريب ؟
أهذا التغريب و التفرنيس و البعد عن الدين هو الذي كان يسعى إليه ابن باديس ؟

السؤال الذي يجب أن نطرحه كجزائريين هو :
هل الهوية المغاربية عموما و الجزائرية خصوصا اضمحلت أم في طريقها إلى الاضمحلال ؟
و كيف السبيل لنرجع إلى هويتنا ؟

[السوفي البربري]

حياك الله أخي السوفي البربري
يقول رسولنا الكريم : ( لا حسد إلا في اثنتين ) ، و هما العلم ـ و في رواية القرآن ـ و المال ، و الحسد بمعنى الغبطة ، يحسد صاحب المال لأنه يريد أن يتصدق مثله ، أما أن يحسده لأنه يريد أن يتباهى و يعصي الله به فهذا حسد مذموم .

الهوية الخليجية . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. الهوية المغاربية
لنعمل مقارنة

لكي نحكم على شخص ما هي هويته ، ما هو دينه ، و ما هي بلده ، مذا نفعل ؟
الجواب : ننظر إلى لباسه ، فمن لباسه نعرف هذه الأمور .

يا ترى ، كيف هو لباس الخليجيين اليوم ؟

الجواب :
الخليجيون اليوم لا يزالون متشبثين بلباسهم التقليدي ، و هو اللباس الرسمي في كل الدول الخليجية ، سواء بالنسبة للرجال أو النساء .
الرجال يلبسون الدشداشة ( و تُسمى عندنا القميص أو القندورة ) و الشماخ و العقال .
النساء تلبسن العباية و البرقع .
هناك فئة لا تلتزم بهذا اللباس و هم أقلية .

مذا عن المغاربة ـ ما عدا الموريتانيين ـ ؟
هل هم متمسكون بلباسهم التقليدي كالخليجيين ؟

الجواب :
لو زار أحد الأوروبيين دولة خليجية و رأى الخليجيين لعلم أنهم مسلمون ، فمظهرهم يوحي بذلك ، أما المغاربة فسأقص عليكم قصة لتعرفوا واقعهم ؛
زارت امرأة أوروبية الجزائر و لما نزلت المطار نظرت حولها مندهشة و قالت : الذي أعلمه أن الجزائريين مسلمون ، لم أكن أظن أن فيهم كفار .
لمذا تعجبت هذه الأوروبية ؟
تعجبت لأنها ظنت الجزائريات المتواجدات بالمطار كافرات ، لأنهن غير محجبات ، فهي لا تعلم أن كثيرا من الجزائريات غيرن هويتهن ، من هوية إسلامية إلى هوية غربية .
و بالنسبة للرجال ؛ لو أخذنا شابا جزائريا إلى فرنسا ، هل نستطيع أن نميزه عن الشاب الفرنسي ؟
لا نستطيع لأنه يلبس مثله ، و لو كان يلبس اللباس الجزائري التقليدي لعلمنا مباشرة أنه مسلم .

أين القشابية ؟
أين البرنوس ؟
أين العمامة ؟
أين الشاش ؟

أين الحايك ؟
أين الملاية ؟
أين الغمبوز ؟
أين العجار ؟

أين أنت أيها اللباس الأصيل ؟ أين أنت يا لباس الأجداد ؟
ضيعوك
بحروك
رماوك
طيشوك

الشاب بدل لعمامة و الشاش بالجال و الهاوس و الديغرادي و تان تان و داك الشعر اللي طالع للسما كي شعر القنفوذ .
الشاب بدل القندورة و البرنوس بالتريكو بوديه لصفر و الغوز كي الخنثى ، و بدلوا أيضا بالسروال الطايح .
الشاب الجزائري الآن لو يلبس اللباس التقليدي ما يسمحولوش يدخل يخدم في الشركة .
الشاب الجزائري الآن لو كان يدير اللحية ما يسمحولوش يدخل للعسكر .

الطفلة الجزائرية بدلت الملاية و الحايك بالحجاب تاع لا مود ، تمشي برا شغل قوس قزح ، كل الألوان تلبسهم ، و يا ريت كان حجابها الملون فضفاض ، سيري مزبوط ، و كأنها عارية ، كيما قال سيدنا الرسول : كاسيات عاريات .
الطفلة الجزايرية بدلت الحايك و الملاية بالجينز و السليم و الميني جوب ، و لازم يكون تع الخارج ، علاختراكش هيا تلبس غير الحطة .
الطفلة الجزايرية الآن ما تعرفش لعجار ، بدلاتوا بالماكياج ، و اللي تلبس النقاب مغندفة ، متخلفة ، متزمتة ، و ين راك يا بن باديس اللي كنت تدافع على لعجار و النقاب ، أرواح تشوف بنات دزاير اليوم .

و من كلام الشيخ عبد الحميد بن باديس رئيس جمعية العلماء المسلمين إبان الاستدمار الفرنسي ، حيث قال :
" . . . إذا أردتم إصلاحها ( أي المرأة ) الحقيقي فارفعوا حجاب الجهل عن عقلها قبل أن ترفعوا حجاب الستر عن وجهها ، فإن حجاب الجهل هو الذي أخرها ، و أما حجاب الستر فما ضرها في زمان تقدمها ، فقد بلغت بنات بغداد ، و بنات قرطبة ، و بنات بجاية ، مكانا عليا في العلم و هن متحجبات ، فليت شعري ، ما الذي يدعوكم اليوم إلى الكلام في كشف الوجوه قبل كل شيء ؟ . . . فعلينا أن نعلمها كل ما تحتاج إليه للقيام بوظيفتها ، و تربيتها على الأخلاق النسوية التي تكون بها المرأة امرأة ، لا نصف رجل و نصف امرأة ، فالتي تلد لنا رجلا يطير خير من التني تطير بنفسها ."
من مجلة الشهاب ، جمادى الثانية 1348 هـ / نوفمبر 1929 م .

البارح فقط و أنا في شامونوف لإستخراج وثيقة أحتاجها ، و أثناء سيري وجدت كل الذكور كلهم باللباس الغربي إلا في المسجد فلما دخلت للصلاة و جدت البعض يلبسون اللباس الإسلامي ، و الإناث أغلبهن متبرجات ، و المحجبات قليلات جدا و أغلبهن بحجاب طايوان ، استخرجت الوثيقة فكانت كلها مكتوبة بالفرنسية و لا يوجد بها حرف عربي واحد ، فقلت في نفسي : هل نحن في الجزائر العاصمة أم في باريس ؟ عدت إلى المنزل بالقطار ، ركبت هذا الأخير متجها من محطة آغا إلى الحراش ، على يساري فتيات جامعيات يتعمدن الحديث بكثير من المصطلحات الفرنسية ، و من خلفي شاب جامعي مع زميلته ـ صديقته ـ المتبرجة يتبادلون الحديث ، و على يميني رجل يحمل جريدة مكتوبة بالفرنسية ، و كلما نقترب من محطة نسمع التسجيل بصوت امرأة يقول سندخل المحطة الفلانية ، تقول ذلك بالعربية ثم بالفرنسية ، العربية هي لغتنا ، لمذا تتكلم بالفرنسية ؟ هل في فرنسا يستعملون العربية حتى نستعمل نحن لغتهم ؟

بالله عليك أيها السوفي البربري ، يا حفيد الأمير عبد القادر و بو عمامة و البشير الإبراهيمي و ابن باديس ،
أجزائر اليوم هي التي كان يجاهد من أجلها الأمير عبد القادر و بو عمامة ؟
أين شعب الجزائر مسلم و إلى العروبة ينتسب التي قالها البشير الإبراهيمي الأمازيغيي القبائلي ؟ أين مظاهر الإسلام في جزائرنا الحبيبة و أين التعريب ؟
أهذا التغريب و التفرنيس و البعد عن الدين هو الذي كان يسعى إليه ابن باديس ؟

السؤال الذي يجب أن نطرحه كجزائريين هو :
هل الهوية المغاربية عموما و الجزائرية خصوصا اضمحلت أم في طريقها إلى الاضمحلال ؟
و كيف السبيل لنرجع إلى هويتنا ؟
بارك الله فيك اخينحتاج امثالك للمناقشة والمشاركة

[~~ أغيلاس ~~]

بارك الله فيك اخينحتاج امثالك للمناقشة والمشاركة

و فيك بارك الله أخي الكريم ، يسعدني النقاش معكم و الاستفادة منكم ، فكلنا من و لهذه الأمة .

[الباشـــــــــــق]

الدول الخليجية جزء لا يتجزاء من الامة العربية والاسلامية وهي كمثل اي مجتمع
اخر يتأثر بالعوامل الخارجية سلباً او ايجاباً ، وكل اعراق الدنيا لا تضمحل فهي
تمرض ولا تموت ابداً ، الفرنسيون استعمروا الجزائر مائة سنة قدم الجزائر مليون
ونصف المليون شهيد لكي يحافظ على هويته الاسلامية العربية والبربرية الانسان
العربي هو هو سواء على ضفاف الخليج او على ضفاف المحيط او على ضفاف
البحر الابيض المتوسط يعتز بهويته العربية والاسلامية مهما تكالبت عليه
الضروف وأشتدت عليه المحن رغم وجود شريحة من المجتمع تغرد خارج السرب
وسريعة التأثر بالعوامل الخارجية الا انها لا تمثل السواد الاعظم من المجتمع
وهذه الشريحة موجودة في كل المجتمعات ، كلمة اخيره نطمن أخواننا في
المغرب العربي أننا رغم كل ما تسمعون او تقراءون من خلال الاعلام لا يعكس
حقيقة المجتمعات الخليجية ، فنحن عند حسن ظنكم وسوف نظل نتمسك
بأيدينا وأسناننا على عاداتنا وتقاليدنا العربية الاسلامية فقناة ال أم بي سي
ومسلسلاتها وغيرها من القنوات الهابطة لا تعكس الصورة الحقيقة عن المجتمع
الخليجي المحافظ فهي فقط تصور ما تتمنى ان يكون عليه المجتمع

[~~ أغيلاس ~~]

أخي الغنام ، بارك الله فيك ، من كلامك يبدو أنك لست جزائريا بل خليجيا ، فإن كنت كذلك فآسف لأنني كتبت تعليقي السابق بكثير من الكلمات الجزائرية التي لا يفهمها غيرنا فلو كنت أعلم أنه يقرأ هذه المواضيع غير الجزائريين لكنت لم أكتب إلا بالفصحى .

توضيح : كلامي السابق لا ينعكس على كل الجزائر و الجزائريين ، بل على المدن الكبرى فقط .

[الباشـــــــــــق]

أخي الغنام ، بارك الله فيك ، من كلامك يبدو أنك لست جزائريا بل خليجيا ، فإن كنت كذلك فآسف لأنني كتبت تعليقي السابق بكثير من الكلمات الجزائرية التي لا يفهمها غيرنا فلو كنت أعلم أنه يقرأ هذه المواضيع غير الجزائريين لكنت لم أكتب إلا بالفصحى .

توضيح : كلامي السابق لا ينعكس على كل الجزائر و الجزائريين ، بل على المدن الكبرى فقط .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي نبيل بارك الله فيك , قد كانت رويتك للموضوع تتطابق مع رويتي وكلانا عبر بأسلوبه الخاص ،
أما بخصوص استنتاجك من كلامي أنني لست جزائريا فسواء كنت جزائريا ام خليجياً فكلامي كلام
شخص منصف يرى الامور كما هي بدون تحيز، ولكن الغريب في الموضوع أن يصدر السوال من شخص
جزائري له تجربه سابقة مع الاستعمار ، فيا هل ترى كان السائل يقصد الاستخفاف بالمجتمعات
الخليجية ؟؟؟؟ اذا كان كذلك فأنا اشك في عروبته اذا كان عربياً ، لان العرب ا صلهم من الجزيرة
العربية ، ولا يمكن أن يكون الفرع اشد تمسكاً بهويته من الاصل ، أما اذا كان من أخواننا البربر
المسلمين كما هو اسمه ، فالسوال موجه له شخصياً هل فقد البربر هويتهم مع مر السنين أم هناك
من يطالب بالمحافظة عليها ، ولهم قنوات تلفزيونية تبث بلغتهم في كلا من الجزائر والمغرب مع العلم
أن الدول الخليجية تتحكم في العمالة المتواجده بها من خلال عقود عمل منظمة وبأستطاعتهم طرد
اي شخص يخالف قوانين البلد.
اما بخصوص توضيحك أن كلامك لا ينعكس على كل الجزائريين فأنا لدي وعي كافي واعرف أن
كل المجتمعات سواسية ففيها الخير والشر وليس هناك مجتمع ملائكي وكما انت استهجنت تصرفات
بعض الشباب الجزائري فلدينا مثل تلك النوعيات من الشباب ونستهجن تصرفاتها .

والسلام عليكم

[~~ أغيلاس ~~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي نبيل بارك الله فيك , قد كانت رويتك للموضوع تتطابق مع رويتي وكلانا عبر بأسلوبه الخاص ،
أما بخصوص استنتاجك من كلامي أنني لست جزائريا فسواء كنت جزائريا ام خليجياً فكلامي كلام
شخص منصف يرى الامور كما هي بدون تحيز، ولكن الغريب في الموضوع أن يصدر السوال من شخص
جزائري له تجربه سابقة مع الاستعمار ، فيا هل ترى كان السائل يقصد الاستخفاف بالمجتمعات
الخليجية ؟؟؟؟ اذا كان كذلك فأنا اشك في عروبته اذا كان عربياً ، لان العرب ا صلهم من الجزيرة
العربية ، ولا يمكن أن يكون الفرع اشد تمسكاً بهويته من الاصل ، أما اذا كان من أخواننا البربر
المسلمين كما هو اسمه ، فالسوال موجه له شخصياً هل فقد البربر هويتهم مع مر السنين أم هناك
من يطالب بالمحافظة عليها ، ولهم قنوات تلفزيونية تبث بلغتهم في كلا من الجزائر والمغرب مع العلم
أن الدول الخليجية تتحكم في العمالة المتواجده بها من خلال عقود عمل منظمة وبأستطاعتهم طرد
اي شخص يخالف قوانين البلد.
اما بخصوص توضيحك أن كلامك لا ينعكس على كل الجزائريين فأنا لدي وعي كافي واعرف أن
كل المجتمعات سواسية ففيها الخير والشر وليس هناك مجتمع ملائكي وكما انت استهجنت تصرفات
بعض الشباب الجزائري فلدينا مثل تلك النوعيات من الشباب ونستهجن تصرفاتها .

والسلام عليكم




و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

من خلال كلام السوفي البربري اتضح لي أنه طرح السؤال حبا في الخليجيين لا استخفافا بهم ، أما هل هو عربي أم أمازيغي ـ بربري ـ فهذا لا يظهر من اسمه فكثير منا و إن كان عربيا فإنه يلقب نفسه بالبربري أو الأمازيغي .

أما حديثك عن الهوية البربرية و الهوية العربية فعندنا في الجزائر يطول فيه الحديث لاختلاف توجهات الأفراد ، و شخصيا لي رأيي الخاص ؛ فأنا أعتبر أن المسلمين عربهم و عجمهم لهم هوية واحدة ، و هي الهوية الإسلامية ، سواء كانوا عربا ، أتراكا ، تترا ، أو غير ذلك ، لأن لكل قومية عادات و تقاليدا يعتبرونها خاصة بهم دون غيرهم ، و لا يعلمون أنه في الاساس تلك العادات مستمدة من الشريعة الإسلامية ، فمثلا يأتي سعودي و يقول من عادة السعوديات لبس البرقع ، و يأتي جزائري و يقول من عادة الجزائريات ـ سواء كن عربيات أو أمازيغيات ـ لبس العجار ، فكل يعتبر هذا اللباس عادة ، فذاك يقول البرقع عادة عربية و الآخر يقول العجار عادة أمازيغية مع أن البرقع و العجار سيان ، وظيفتهما تغطية وجه المرأة ، و لا يختلفان عن بعضهما إلا في اللون ، فالبرقع أسود اللون و العجار أبيض ـ و العجار من التعجر وهي كلمة عربية و تعجرت المرأة إذا غطت وجهها ـ

و اعلم يا أخي أنني عربي و لا أُحبذ استعمال مصطلح الأمة العربية ، لأننا باستعمالنا لهذا المصطلح فإننا نقصي المسلمين غير العرب ، و هذا تفرق و تشرذم منهي عنه شرعا ، و يسعى إليه أعداء المسلمين ، و لو رجعنا إلى التاريخ لما وجدنا كلمة العروبة مستعملة بشكلها الحالي ، فلم توجد الخلافة العربية بل الخلافة الإسلامية ، و لم توجد الدول العربية بل الدول الإسلامية ، و لا ننسى أن الجامعة العربية الحالية لم تكن لتنشأ لولا كيد الكائدين ، لقد كان من المقرر أن تنشأ الجامعة الإسلامية ، لكن هذا المشروع أُجهض و استُبدل بالجامعة العربية حتى يبقى المسلمون متفرقين ، و أتأسف كثيرا لما أسمع كثيرا من الدعاة و الوُعاض يقولنا يا شباب العرب ، عن أي عروبة يتحدثون ؟ العرب فيهم المسلم و النصراني و اليهودي و غير ذلك ، الأولى بهم أن يقول يا شباب المسلمين ، و في كتاب ربنا و سنة نبيا لا نجد يا أيها العرب ، بل يا أيها الذين آمنوا ، كلمة عامة تشمل كل المسلمين على وجه الأرض ، و نحن في الجزائر لولا الإسلام الذي يجمعنا نحن العرب و الأمازيغ لما كنا عشنا في سلام لقرون ، فالقبائل العربية لما سكنت مع القبائل الأمازيغية بعدما أسلمت هذه الأخيرة اختلطت دماء العرب بدماء الأمازيغ بسهولة و لم تكن هناك عوائق للتواصل ، بل إن كثيرا من الأمازيغ تعربوا و كثير من العرب تمزغوا .

و الأمازيغ من أشد القوميات حبا للعرب و إتقانا للعربية منذ القدم ، و الذي يقرأ لابن خلدون يعلم ذلك فقد ذكر الكثير من أحوالهم ، و أشهر متن في النحو يبتدىء به طالب العلم هو متن الآجرومية لابن آجروم البربري ، و ابن مالك صاحب الألفية كان الفضل في تأليفه لألفيته لابن معط البربري ، و ذكر ذلك في ألفيته : ( و أستعين الله في ألفية . . . مقاصد النحو بها محوية . . . تقرب الأقصى بلفظ موجز . . . و تبسط البذل بوعد منجز . . . و تقتضي رضا بغير سخط . . . فائقة ألفية ابن معطي . . . و هو بسبق حائز تفضيلا . . . مستوجب ثنائي الجميلا ) .
و الأمازيغ منذ القدم يعلمون أبناءهم لغة القرآن و يؤلف علماؤهم بها و لا يزالون ، أما الشرذمة التي تسعى لتشويه صورتهم سواء في منطقة القبائل بالجزائر أو منطقة الريف بالمغرب فينشطون في فرنسا و غيرها من الدول الأوروبية ، يتظاهرون بنصرة القضية الأمازيغية و الحفاظ على الثقافة الأمازيغية و ما هم إلا عملاء لمتبنيتهم فرنسا التي لا تزال تحلم بشمال إفريقيا العلمانيةالفرنسية ، و لا يمثلون الأمازيغ بتاتا ، لهم أذناب لا يتجاوزون 0.001 بالمائة من نسبة الأمازيغ ، ممسوخون ، فرنسيون من الدرجة الثانية عليهم من الله ما يستحقون .

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=221997

تقبل خروجي عن الموضوع و إطالتي ، و السلام عليكم .

[arkadios]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي نبيل بارك الله فيك , قد كانت رويتك للموضوع تتطابق مع رويتي وكلانا عبر بأسلوبه الخاص ،
أما بخصوص استنتاجك من كلامي أنني لست جزائريا فسواء كنت جزائريا ام خليجياً فكلامي كلام
شخص منصف يرى الامور كما هي بدون تحيز، ولكن الغريب في الموضوع أن يصدر السوال من شخص
جزائري له تجربه سابقة مع الاستعمار ، فيا هل ترى كان السائل يقصد الاستخفاف بالمجتمعات
الخليجية ؟؟؟؟ اذا كان كذلك فأنا اشك في عروبته اذا كان عربياً ، لان العرب ا صلهم من الجزيرة
العربية ، ولا يمكن أن يكون الفرع اشد تمسكاً بهويته من الاصل ، أما اذا كان من أخواننا البربر
المسلمين كما هو اسمه ، فالسوال موجه له شخصياً هل فقد البربر هويتهم مع مر السنين أم هناك
من يطالب بالمحافظة عليها ، ولهم قنوات تلفزيونية تبث بلغتهم في كلا من الجزائر والمغرب مع العلم
أن الدول الخليجية تتحكم في العمالة المتواجده بها من خلال عقود عمل منظمة وبأستطاعتهم طرد
اي شخص يخالف قوانين البلد.
اما بخصوص توضيحك أن كلامك لا ينعكس على كل الجزائريين فأنا لدي وعي كافي واعرف أن
كل المجتمعات سواسية ففيها الخير والشر وليس هناك مجتمع ملائكي وكما انت استهجنت تصرفات
بعض الشباب الجزائري فلدينا مثل تلك النوعيات من الشباب ونستهجن تصرفاتها .

والسلام عليكم


وعليكم السلام.

من قال هذا؟؟؟

أعتقد أن هذا استخفاف بعرب المغرب العربي وتشكيك في هويتهم. هذا استنتاج خاطئ.

[السوفي البربري]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

من خلال كلام السوفي البربري اتضح لي أنه طرح السؤال حبا في الخليجيين لا استخفافا بهم ، أما هل هو عربي أم أمازيغي ـ بربري ـ فهذا لا يظهر من اسمه فكثير منا و إن كان عربيا فإنه يلقب نفسه بالبربري أو الأمازيغي .

أما حديثك عن الهوية البربرية و الهوية العربية فعندنا في الجزائر يطول فيه الحديث لاختلاف توجهات الأفراد ، و شخصيا لي رأيي الخاص ؛ فأنا أعتبر أن المسلمين عربهم و عجمهم لهم هوية واحدة ، و هي الهوية الإسلامية ، سواء كانوا عربا ، أتراكا ، تترا ، أو غير ذلك ، لأن لكل قومية عادات و تقاليدا يعتبرونها خاصة بهم دون غيرهم ، و لا يعلمون أنه في الاساس تلك العادات مستمدة من الشريعة الإسلامية ، فمثلا يأتي سعودي و يقول من عادة السعوديات لبس البرقع ، و يأتي جزائري و يقول من عادة الجزائريات ـ سواء كن عربيات أو أمازيغيات ـ لبس العجار ، فكل يعتبر هذا اللباس عادة ، فذاك يقول البرقع عادة عربية و الآخر يقول العجار عادة أمازيغية مع أن البرقع و العجار سيان ، وظيفتهما تغطية وجه المرأة ، و لا يختلفان عن بعضهما إلا في اللون ، فالبرقع أسود اللون و العجار أبيض ـ و العجار من التعجر وهي كلمة عربية و تعجرت المرأة إذا غطت وجهها ـ

و اعلم يا أخي أنني عربي و لا أُحبذ استعمال مصطلح الأمة العربية ، لأننا باستعمالنا لهذا المصطلح فإننا نقصي المسلمين غير العرب ، و هذا تفرق و تشرذم منهي عنه شرعا ، و يسعى إليه أعداء المسلمين ، و لو رجعنا إلى التاريخ لما وجدنا كلمة العروبة مستعملة بشكلها الحالي ، فلم توجد الخلافة العربية بل الخلافة الإسلامية ، و لم توجد الدول العربية بل الدول الإسلامية ، و لا ننسى أن الجامعة العربية الحالية لم تكن لتنشأ لولا كيد الكائدين ، لقد كان من المقرر أن تنشأ الجامعة الإسلامية ، لكن هذا المشروع أُجهض و استُبدل بالجامعة العربية حتى يبقى المسلمون متفرقين ، و أتأسف كثيرا لما أسمع كثيرا من الدعاة و الوُعاض يقولنا يا شباب العرب ، عن أي عروبة يتحدثون ؟ العرب فيهم المسلم و النصراني و اليهودي و غير ذلك ، الأولى بهم أن يقول يا شباب المسلمين ، و في كتاب ربنا و سنة نبيا لا نجد يا أيها العرب ، بل يا أيها الذين آمنوا ، كلمة عامة تشمل كل المسلمين على وجه الأرض ، و نحن في الجزائر لولا الإسلام الذي يجمعنا نحن العرب و الأمازيغ لما كنا عشنا في سلام لقرون ، فالقبائل العربية لما سكنت مع القبائل الأمازيغية بعدما أسلمت هذه الأخيرة اختلطت دماء العرب بدماء الأمازيغ بسهولة و لم تكن هناك عوائق للتواصل ، بل إن كثيرا من الأمازيغ تعربوا و كثير من العرب تمزغوا .

و الأمازيغ من أشد القوميات حبا للعرب و إتقانا للعربية منذ القدم ، و الذي يقرأ لابن خلدون يعلم ذلك فقد ذكر الكثير من أحوالهم ، و أشهر متن في النحو يبتدىء به طالب العلم هو متن الآجرومية لابن آجروم البربري ، و ابن مالك صاحب الألفية كان الفضل في تأليفه لألفيته لابن معط البربري ، و ذكر ذلك في ألفيته : ( و أستعين الله في ألفية . . . مقاصد النحو بها محوية . . . تقرب الأقصى بلفظ موجز . . . و تبسط البذل بوعد منجز . . . و تقتضي رضا بغير سخط . . . فائقة ألفية ابن معطي . . . و هو بسبق حائز تفضيلا . . . مستوجب ثنائي الجميلا ) .
و الأمازيغ منذ القدم يعلمون أبناءهم لغة القرآن و يؤلف علماؤهم بها و لا يزالون ، أما الشرذمة التي تسعى لتشويه صورتهم سواء في منطقة القبائل بالجزائر أو منطقة الريف بالمغرب فينشطون في فرنسا و غيرها من الدول الأوروبية ، يتظاهرون بنصرة القضية الأمازيغية و الحفاظ على الثقافة الأمازيغية و ما هم إلا عملاء لمتبنيتهم فرنسا التي لا تزال تحلم بشمال إفريقيا العلمانيةالفرنسية ، و لا يمثلون الأمازيغ بتاتا ، لهم أذناب لا يتجاوزون 0.001 بالمائة من نسبة الأمازيغ ، ممسوخون ، فرنسيون من الدرجة الثانية عليهم من الله ما يستحقون .

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=221997

تقبل خروجي عن الموضوع و إطالتي ، و السلام عليكم .
السلام عليكم اخي ليس كل من هو في فرنسا من الجزائيين عملاء لها وانت عممت انا القبائل هناك عملاء لفرنسا وهذا غلط
ولقبت نفسي البربري لاني من اصل لموشي

[~~ أغيلاس ~~]

و عليكم السلام

أخي الكريم لم أعمم على كل القبائليين الموجودين في فرنسا بل على جزء منهم و كلامي واضح : ( فينشطون في فرنسا و غيرها من الدول الأوروبية ، يتظاهرون بنصرة القضية الأمازيغية و الحفاظ على الثقافة الأمازيغية ) ، قصدت بهذا الكلام أنصار الممسوخ فرحات مهني ، فهم لا تهمهم القضية الأمازيغية بقدر ما يهمهم جعل الجزائر فرنسية بل و حتى نصرانية ، أما القبايل فهم أصدقائي و جيراني و أساتذتي ، و أقاربي فهنا في العاصمة الكثير الكثير من أقاربي متزوجين من قبائليين و قبائليات ـ أختاي متزوجتان من شابين قبائليين ـ و أنا أتمنى أن تكون زوجتي قبايلية ، و أيضا أقاربي شرق الجزائر الكثير الكثير متزوجين من الشاوية ، أعرف الأمازيغ جيدا و لا يمكن أن أخطىء في حقهم أبدا .

[السوفي البربري]

عذرا ربما لم افهمك جيدا

[الباشـــــــــــق]

وعليكم السلام.

من قال هذا؟؟؟

أعتقد أن هذا استخفاف بعرب المغرب العربي وتشكيك في هويتهم. هذا استنتاج خاطئ.


عفواً أخي الكريم يبدو لم تفهمني فأهل المغرب العربي امتداد الاهل المشرق العربي
كيف لي أن استخف بعرب المغرب العربي وأنا اطالب الاخرين بعدم الاستخفاف باهل
الخليج العربي . شكراً لمرورك الكريم

[arkadios]

عفواً أخي الكريم يبدو لم تفهمني فأهل المغرب العربي امتداد الاهل المشرق العربي
كيف لي أن استخف بعرب المغرب العربي وأنا اطالب الاخرين بعدم الاستخفاف باهل
الخليج العربي . شكراً لمرورك الكريم

العفو يا أخي يبدوا أنني أسأت التقدير...ربما لم أفهمك جيدا.
على كل حال شكرا على طيب خاطرك وحسن نيتك