إلى كل من يعرف عن اللغة الأمازيغية [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : إلى كل من يعرف عن اللغة الأمازيغية

arkadios

2010-12-31, 20:13

ithguel

2011-01-01, 11:42

اللغة الامازيغية هي لغة مستقلة

http://blogs-data.wana.ma/users/d/7/3/132437d/img/tifinagh.jpg

صاعقة

2011-01-01, 13:09

اللغة الامازيغية هي لغة مستقلة

http://blogs-data.wana.ma/users/d/7/3/132437d/img/tifinagh.jpg

و حروفها تدعى حروف التيفيناغ و معناها اكتشافنا ......... تيفين: اكتشاف او ايجاد . انغ: تاعنا

nesrinou

2011-01-01, 13:11

بصراحة لا اعلم اصلها ،،

كلمة أفروخ تعني عصفور واحنا لجواجلة نقولوها ..

صاعقة

2011-01-01, 15:28

أنت مريضة أنت مسكينة مفرنسة ....أعتقد أن من يكتب باللغة الفرنسبة في منتدى جزائري عربي هو شخص ضعيف الشخصية فاقد لمقوماته التاريخية والحضارية....إذا كنت جزائرية وعربية كما تقولين فلماذا لا تتكلمين باللغة العربية...أم انك تخجلين بها....وتعتقدين أنك عندما تتكلمين باللغة الفرنسية ستزيد قيمتك عند الناس وسيعتبرونك متحضرة ومثقفة. أنت مخطئة....
ياو فاقوووووووو .

أنا عربي ولست أمازيغي كما تعتقدين أنا طرحت الموضوع فقط من أجل لأن أعرف عن اللغة الامازيغية التي تعتبر جزء من ثقافتنا وتاريخنا.
أنا عربي لكنني أفتخر بالامازيغ الأحرار هذا ليس عيبا.....فهم أبناء بلدنا.

بارك الله فيك اخي الحمد لله ماشي كل الناس كيفكيف لوكان خليتها تكمل قد تتشوه صورتكم

arkadios

2011-01-01, 16:34

بارك الله فيك اخي الحمد لله ماشي كل الناس كيفكيف لوكان خليتها تكمل قد تتشوه صورتكم

أنا لم أعتبر يوما أن الأمازيغ والعرب في الجزائر قوميتان مختلفتان.....لطالما اعتبرت أن الكل جزائريون...كلنا أبناء الجزائر ولو لم يكن ذلك فمن حارب فرنسا إذا هل جاء السعوديون والمصريون والايرانيون ليخرجوا فرنسا من الجزائر.
ألم يتحد الكل...أبناء الوطن الواحد ضد المستعمر....أعتقد أن اثارة موضوع البربر والعرب و......و .....و......أمر مثير للضحك كما هو مثير للبكاء.

صاعقة

2011-01-01, 20:13

أنا لم أعتبر يوما أن الأمازيغ والعرب في الجزائر قوميتان مختلفتان.....لطالما اعتبرت أن الكل جزائريون...كلنا أبناء الجزائر ولو لم يكن ذلك فمن حارب فرنسا إذا هل جاء السعوديون والمصريون والايرانيون ليخرجوا فرنسا من الجزائر.
ألم يتحد الكل...أبناء الوطن الواحد ضد المستعمر....أعتقد أن اثارة موضوع البربر والعرب و......و .....و......أمر مثير للضحك كما هو مثير للبكاء.

شكرا لك اخي و لكنني قلت ذلك لانني تعرضت للعنصرية في حياتي اليومية لا لشيء فقط لانتمائي لقوم معينين لذا تراني الان ادافع عن نفسي

صقر القسام

2011-01-01, 20:22

السلام عليكم

بالنسبة للعضو - عربي عربي - : لا أدري ماذا فعله بك الأمازيغ حتى تهاجمنا بهذه الصورة. يا هذا، إذا لم يكن أصل ولا فصل للأمازيغ، فلك أن تعرف أنه بما أنك جزائري فإن أصلك أمازيغي، وإن أنكرت وجود أصل للأمازيغ وأنك لست منهم ..... -- لك أن تفهم --

نشني ذيمازيغن أوقلان يعجباس الحال أهلا وسهلا ومرحبا، ووقلان أوسيعجيبش أهنسفهم وهنسقرا منهو نشني.

arkadios

2011-01-01, 21:06

حياكم الله جميعا .

كجزائري أعتبر نفسي عربيا و أمازيغيا عربي لأنني أتحدث العربية و أمازيغي لأن أجدادي أمازيغ صحيح تعربوا لكن حافظنا على الكثير من الكلمات الأمازيغية ، أنا أصلي من ميلة من فرجيوة ، لا أعرفها جيدا لكن أقاربي إلى الآن ما زالوا يستعملون الكثير من الكلمات الأمازيغية مثل : أغيول ، تقارفة ، لمراح ، آغريان ، مقرامان ، و القائمة طويلة جدا ، و جدة والدتي كانت تخبرها أن هناك قبايل النيغاس (القبايل) الذين حافظوا على لغتهم الأم الأمازيغية ، أما نحن قبايل الحضرة فأمازيغ قبايل لكن نتكلم العربية و لا نتكلم الأمازيغية ، و هذا لا يُنقص شيئا من عروبتنا فحتى رسولنا الكريم لم يكن من العرب العاربة بل من العرب المستعربة ، و لا ننسى أن سيدنا إسماعيل أب العرب المستعربة لم يكن عربيا لكن لما تربى مع العرب و تزوج منهم تعرب لسانه فصار أبا العرب المستعربة أي عرب من أصول غير عربية ، و حتى المصريون أجدادهم ليسوا عرب بل أقباط فهم مستعربون ، و أغلب أهل الشام من أصول غير عربية فقد كانوا يتكلمون الآرامية و السريانية و العبرانية ، و إلى حد الآن لا زال في سوريا في القرى في الأرياف من يتكلم بالآرامية .

و شئنا أم أبينا من غرب مصر إلبى المغرب الأقصى كلها أرض أمازيغية ( تامزغا ) وفدت قبائل من العرب بعد وصول الإسلام فعاشوا مع إخوانهم الأمازيغ فتعرب جزء من الأمازيغ كما تمزغ جزء من العرب ، فقد يقول أحد الجزائريين الآن أنا أصلي عربي لأني أتكلم العربية مع أنه قد يكون من أصل أمازيغي ، و قد يقول أحدهم أنا من أصل أمازيغي لأنني أتكلم الأمازيغية مع أنه قد يكون من أصل عربي ، و الدم الأمازيغي يبقى هو الغالب على الجزائريين لأن العرب الوافدين قلة قليلة مقارنة بالسكان الأصليين .

و قرأت مرة أن الأمازيغ قبل وصول الإسلام كانوا يتواصلون فيما بينهم و مع الشعوب الأخرى باللغة البونيقية ، و أن اللهجات الأمازيغية الحالية مشتقة من اللغة البونيقية .

أولا أنا مسلم
ثانيا أنا جزائري
ثالثا أنا عربي
رابعا أنا أمازيغي
و اللي ما عجبوش كلامي
يروح ينتحر
( أنا أمزح )

الصينيون أكثر من مليار و ما داروش مشاكل و الجزايريين 36 مليون برك و بلادهم الله يبارك كبيرة تكفيهم و زيادة ، لكن للأسف كاين اللي ما زالهم عايشين في الجاهلية ، ربي يهديهم و يهدينا .

شكرا لك الاخ الكريم على هذه المشاركة المفيدة....
نحن نريد الكلام الحكيم بعيدا عن العصبية والتعصب و لقد أعجبني كلامك خاصة عندما قلت:

أولا أنا مسلم
ثانيا أنا جزائري
ثالثا أنا عربي
رابعا أنا أمازيغي
و اللي ما عجبوش كلامي
يروح ينتحر

arkadios

2011-01-01, 21:12

لقد خرج الموضوع عن إطاره الخاص ....

أنا طرحت استفسار عن أصل اللغة الأمازيغية وأصلها الحقيقي.....وعن الحروف الامازيغية ولم أفتح موضوعا من أجل صراع وجدال عقيم بين القوميات.
أرجوا من المشاركين أن يبقوا في اطار الموضوع.
اللي عندوا معلومات على اللغة الأمازيغية يتفضل ...واللي ماعندوش ما يصدعناش راسنا بالكلام الزيادة....وشكرا

صاعقة

2011-01-01, 21:34

انا لست امازيغي انا عربي قح من اليمن السعيد
انا من بني قحطان و ليس من بني الابتر الذي لا اب له

انا الي نعرفو ان ادم و عيسى عليهما السلام الي بدون اب ما كانش علابالي بلي الابتر تانيت........ شكرا على الافادة ... اللهم زدني علما

arkadios

2011-01-01, 22:01

انا لست امازيغي انا عربي قح من اليمن السعيد
انا من بني قحطان و ليس من بني الابتر الذي لا اب له

إذا كنت من اليمن كما تقول فلماذا لا تذهب إلى اليمن من أجل الاستقرار في صنعاء أو نجد........

كفى هراء... أنا أيضا عربي لكن أعتز بالأمازيغ إنهم جزء لا يتجزأ من تاريخ وتراث هذا البلد شئت أم أبيت.

o[oЖ∑└┘ AMAZIGH

2011-01-01, 22:36

السلام عليكم

الأمازيغية لغة ظهرت قبل العربية و حروفها هي تيفيناغ اخترعها التوارق و حافظو عليها و من عادة نسائهم تعليمها لأولادهم
و حروف تيفيناغ تجدها مكتوبة في آثار الطاسيلي

الدارجة التي نتكلم بها خليط من اللغات ، العربية و الأمازيغية و الفرنسية و الاسبانية ...

كثير من الكلمات أصلها أمازيغي و لا يعلم ذلك من يتكلم بها مثل ، أشحال؟ ، أشباح ، نقز ، أبشماق ، ...

ملاحظة مهمة و هي أن الأمازيغية لغة تُقرأ و تُكتب و يُتكلم بها
و من هذه اللغة يوجد لهجات عديدة مثل القبايلية ، الشاوية ، التارقية ، الشلحية ، المزابية ، الزناتية ، الزوارية ، الغدامسية .....
مثل العربية هي لغة و منها لهجات عديدة ، مثل الخليجية ، المصرية ، الشامية ، المغاربية

و قصدي من هذه الملاحظة ، عند سماعك للهجة أمازيغية و تجد أن بعض الكلمات عربية أو فرنسية لا تحكم على اللغة الأمازيغية الأم بأنها وليدة لغة أخرى

مثلا القبايل في تيزي وزو و بجاية يذكرون الأرقام 1 و 2 فقط بالأمازيغية و باقي الأرقام بالعربية
و لكن في اللغة الأمازيغية الأم هناك أسماء خاصة لكل الأرقام و الأعداد

تفضل هذين الرابطين:
* الأول لصورة الحروف الأمازيغية تيفيناغ و ما يقابلها بالعربية و اللاتينية مع مثال لكل حرف في كلمة
و * الثاني لسماع كيفية نطقها

http://img87.imageshack.us/img87/4109/tifinaghtamazight.jpg

http://www.ircam.ma/ecoleamazighe/AlphabetTifinaghe/Alphabets.html

صاعقة

2011-01-01, 23:29

شكرا اخي و ايضا قيل ان التوارق ينطقون الارقام كلها بالامازيغية

tlemceniens

2011-01-01, 23:33

شكرا اخي و ايضا قيل ان التوارق ينطقون الارقام كلها بالامازيغية
يجد في تلمسان الكثير من المناطق لغتهم الأم هي الأمازيغية
و يوجد الكثير من الكلمات الأمازيغية المستعملة في كل الولاية

arkadios

2011-01-01, 23:38

صاعقة

2011-01-01, 23:50

يجد في تلمسان الكثير من المناطق لغتهم الأم هي الأمازيغية
و يوجد الكثير من الكلمات الأمازيغية المستعملة في كل الولاية

حتى لما تمشي في شوارع العاصمة تجد الكثير يتحدث الامازيغية حتى الي مايتكلموهاش يستعملوا بعض مفرداتها

allamallamallam

2011-01-02, 00:53

السلام عليكم

عندي استفسار عن اللغة الأمازيغية....

ماهو أصل اللغة الأمازيغية؟؟

هل هي لغة تابعة للغة العربية أم أن لديها امتداد من اللغة اللا تينية....أم أنها لغة مستقلة.؟؟؟

وأرجوا ممن يعرف اللغة الأمازيغية أن يعطيني كل الحروف الأمازيغية وما يقابلها باللغة العربية...

وشكرا...

سلام اخى.......................................

انا حسب رأى ان اللغه الأمازيغيه......هى من اصول اللغات الكنعانيه الفلسطينيه...... ومنهم من يقول انها من اللغات الساميه...يعنى انها من اللغات الشرق اوسطيه........اما ان لها امتداد مع اللغه الاتينيه...اعتقد غير صحيح ...لوجود...
عدة حروف من اصول شرقيه....فى اللغه الامارزيغيه وغير موجود فى اللاتينيه مثل ح خ ق ع غ ض..............فهى
قريبه من اللغه العربيه التى تعتبر من اللغات الشرقيه

ملاحظة اما هذه التناحر حول الاصول فهو مرفوض .....من ينفى عدم وجود العرب والامازيغ فى الجزائر فهو انسان عنصرى الله يهديه

صاعقة

2011-01-02, 08:53

سلام اخى.......................................

انا حسب رأى ان اللغه الأمازيغيه......هى من اصول اللغات الكنعانيه الفلسطينيه...... ومنهم من يقول انها من اللغات الساميه...يعنى انها من اللغات الشرق اوسطيه........اما ان لها امتداد مع اللغه الاتينيه...اعتقد غير صحيح ...لوجود...
عدة حروف من اصول شرقيه....فى اللغه الامارزيغيه وغير موجود فى اللاتينيه مثل ح خ ق ع غ ض..............فهى
قريبه من اللغه العربيه التى تعتبر من اللغات الشرقيه

ملاحظة اما هذه التناحر حول الاصول فهو مرفوض .....من ينفى عدم وجود العرب والامازيغ فى الجزائر فهو انسان عنصرى الله يهديه

سمحلي خويا حتى واحد مانكر وجود العرب في الجزائر و في المقابل كاينين الي ينفو وجود الامازيغ ماعلاباليش انا واش نكون وقيلا انا خيال لا وجود لي في الواقع
عموما فيما يخص اللغة انا الي نعرفو بلي كاينين الي يقولو انها من اللغات السامية الحامية او الافرواسيوية و كاين الي يقول لغة مستقلة و الي نعرفو انها تتشابه مع اللغة القبطية ... اما فيما يخص الحروف فهي تحتوي على الحروف الشرقية و الغربية.... و العلم لله

lavida

2011-01-02, 12:45

منين صابك ربي وراك تبغي العربية أكتب بالعربية
أين هذه chez nous les arabes في اليمن و لا في نجد راك في الجزاير و الجزاير أمازيغية حتى و إن تكلمت العربية
وين كنتوا من كانت فرانسا هنا حتا واحد ما سمعكم
avant de parler le français maîtrise le bien

!!!!

Je ne la maitrise pas bien donc!!! Roh 3awed rohek Roh!!

Je ne cache pas que les berberes ainsi que les arabes ont libere l'Algerie Arabe, tout le peuple algerien a combattu pour avoir une Algerie Arabe Independante........................L'amazigth est votre langue (meme si je le considere pas une langue!!!) , la . La numidie est une royaume trop ancienne qui a ete en Algerie... mais elle n'existe plus!!!!il faut comprendre ca !!il n'ya que certaines villes berberes ou on peut trouver les gents qui parlent cette langue et on ne sais jamais si ils la écrivent!!!!........les berberes du Maghreb (pas seuelemnt en Algerie) sont consideres pour les occidentaux des ARABES, puisque ils appartiennent aux pays arabes dont la langue officielle est l'arabe.

Moi je ne suis pas contre tout les berberes mais je veux qu'il comprennent une chose::::::nous ne pouvons pas dire que nos ancetres sont des berberes, puisque nous somme arabes 100/100, et nous ne pouvons pas dire que l'amazigth est une langue reconnue , puisque ce n'est que la langue d'un ancien peuple qui a vecu en Algerie.....
Au tant que vous vivez en Algerie vous devez accepter que vous soyez arabes......la majorite des gents en algerie parlent l'arabe, meme si ils sont berberes, l'education est en arabe, la religition est en arabe.....

Parlez votre langue , personne ne vous empechent la parlez , .....mais ne demandez jamais qu'elle soit officielle!!!!

L'Algerie est notre et votre pays, vous etes les anciens et nous somme les nouveaux..l'Algerie doit garder son histoire mais les algeriens chaqu'un doit garder ses traditions et la langue.

tu dis que les berberes sont eux qui ont libere l'algerie. moi je dis Non ce sont les berberes et les arabes....bcp de berberes ont combattu contre la colonisation francaise mais bcp d'eux ont combattu contre la colonisation arabe(comme il disent) et ont prefere que le pays soit pour les francais que les arabes, ....

Tu peux voir que la communaute algerienne en France est presque berbere, ils ont quitte le pays pour vivre en France.......il preferent parler le francais que l'arabe, ibcp d'eux sont des chretiens,...etc
Je suis contre LA3ROUCHE, contre l'Independance, et contre ceux qui font ces problemes la!!!!

Je suis avec l'Algerie independante arabe et musulmane

محامية العدل

2011-01-02, 13:28

الأمازيغية أو Tamazight هي إحدى اللغات الأفريقية الحية، ويتحدث بها الأمازيغ وهم سكان شمال أفريقيا بالإضافة إلى بعض المدن الأوروبية نتيجة هجرة الأمازيغ إلى أوروبا خاصة إلى فرنسا حيث يشكل الأمازيغ الجزائريون والمغاربة شريحة مهمة من المهاجرين وأيضا في هولندا وبلجيكا وألمانيا حيث يشكل الأمازيغ المغاربة أحد الشرائح البارزة فيها. كما أن الغوانش في جزر الكناري كانوا يتحدثون بالأمازيغية قبل أن يقضي الاستعمار الإسباني على اللغة الأمازيغية فيها. والغوانش على الرغم من كونهم قد أصبحوا إسبانيي اللغة إلا أنهم ما يزالون يرون أنفسهم أمازيغيين ويسعى الكثير منهم إلى إحياء ودعم اللغة الأمازيغية في جزر الكناري. من أشهر ملوك الامازيغ القدامى الذين تكلموا الأمازيغية: يوغرطة وشاشناق وماسينيسا ويوسف بن تاشفين.

محامية العدل

2011-01-02, 13:29

اللغة الأمازيغية هي لغة شمال أفريقية حسب جل الباحثين أي لغة حامية. وعلى العموم فإن الأمازيغية هي لغة حامية كالمصرية القديمة وغيرها من اللغات الحامية، حسب الاتجاه السالف الذكر. ويذهب الباحث اللساني الدكتور محمد المدلاوي في مقال له حول مبادئ المقارنة اللغوية السامية الحامية منشور في العدد الأول من مجلة كلية الآداب والعلوم الإنسانية بوجدة-المملكة المغربية، إلى إمكان اعتبار الأمازيغية متفرعة مباشرة من اللغات السامية، وأن بالإمكان الوصول إلى إعادة بناء اللغة السامية الأم انطلاقا من المقارنة بين اللغة العربية القديمة واللغة الأمازيغية، وقدم لذلك أمثلة عديدة، ومنهجية علمية دقيقة للتوصل إلى إعادة بناء الإرث المشترك بين اللغتين. غير أن بعض الباحثين كأحمد بوكوس يرون أن الأمازيغية ليست حامية ولا سامية وإنما لغة مستقلة بذاتها ويرى كارل برسه أن الأمازيغية لغة متأثرة باللغات الأفريقية الآسيوية أي الحامو-سامية وأن الكلمات المشتركة بين اللغات الأفريقية الآسيوية هي ثلاثمائة كلمة، وهذا يعني أنه ليس هناك من علاقة جذرية بين هاتين المجموعتين.
إذا كان الخلاف قائما حول العلاقة اللغوية بين العربية والأمازيغية، فإن التفاعل اللغوي بين العربية والأمازيغية يتضح بجلاء بعد الفتح الإسلامي، فبعض الأمازيغ تعربوا، وبعض العرب تمزغوا، أما الأمازيغ غير المعربين فيستعملون كلمات عربية خصوصا في مجال الدين والعبادات إضافة إلى كلمات لاتينية في مجال التجارة والعمل. كما أن تأثير الأمازيغية في اللهجات العربية المغاربية واضح بجلاء صوتا وصرفا وتركيبا ودلالة، وذلك نتيجة قرون طويلة من التفاعل بين اللغتين على ألسنة الساكنة المحلية عربية كانت أو أمازيغية.

محامية العدل

2011-01-02, 13:30

اللهجات الأمازيغية

عن الأمازيغية 9 لهجات أو تنوعات أساسية، أما بقية اللهجات فهي شبه متطابقة فيما بينها. وكل هذه اللهجات تتحد في القاعدة اللغوية المشتركة بينها ويمكن للناطق بأحد اللهجات الأمازيغية أن يتعلم اللهجة الأخرى في أيام إذا كان يتقن لهجته الأم كما يرى الباحث المستمزغ الفرنسي أندري باسيه. ولقد بدأ العمل على معيرة اللغة الأمازيغية حتى يصطلح الناطقون على لغة موحدة تمهيدا لالاعتراف الرسمي باللغة الأمازيغية الذي يطالب به الأمازيغ في المغرب والجزائر ومالي والنيجر.
وأهم لهجاتها:
اللهجة الشاوية (الجزائر)
اللهجة القبائلية (الجزائر)
اللهجة الزناتية (الجزائر، المغرب)
اللهجة السوسية (المغرب)
اللهجة الريفية (المغرب)
اللهجة الأطلسية (المغرب)
اللهجة المزابية (الجزائر)
اللهجة الشناوية (الجزائر)
اللهجة الزوارية (ليبيا)
اللهجة النفوسية (ليبيا)
اللهجة الغدامسية (ليبيا)
اللهجة السيويه (مصر)

arkadios

2011-01-02, 14:11

arkadios

2011-01-02, 14:24

نعم العربية انت فانت تفهمي ما يقول و هو لا يفهم الفرنسية لانه لا يتكلم سوى لغتة التي لا تستعمل الا في الكهوف و المغارات
كلميه اكثر بالفرنسية حتى يعرف ان العرب يتقنون الفرنسية كذلك

نحن نحاول أن نعرف معلومات عن اللغة الامازيغية يا أخي.....
أما اذا كنت تتحدث عني فأنا لست أمازيغي يا خويا أنا عربي اكثر منك....
أنا أصولي تمتد إلى قبيلة ثقيف العربية في الحجاز إذا كنت قد سمعت عنها طبعا.
أما عن اللغة الفرنسية فأنا أكرهها حتى الثمالة....لأنها لغة الحركى والبياعين.

ivaoran

2011-01-02, 14:51

السلام عليكم
كيف احوالكم اخوتي؟

اولا ارجو ان تزيلو هذا الخلاف السخيف بين الاشقة

اذا كان نحن في بعضنا ما تفاهمناش علاش نلومو المصريين اللي كانو يسبو فينا؟

نهار جدي و جدك طلعو للجبل يحاربو حتا واحد ما سقسا خوه انت من اي منطقة و لا شا هو اصلك؟؟

المهم رجوعا الى الموضوع

عندي اكثر من سنتين شفت شريط من ثلاث حلقات على قناة العربية
اسمه هجرة الحضارم
تكلمو عن اصل البربر و عن اللغة الامازيغية و التي اتضح في الاخير ان البربر هم حضارم هاجرو من حضر موت الى منطقة شمال افريقيا بحثا عن الرزق و هذا طبعا قبل الاسلام
و الدليل على ذلك كما قيل هو نمط حياة البربر المتشابهة جدا مع الحضارم و كيفية البناء و حتى اللغة
فماهي كما قيل الا اللغة الحميرية
المندثرة في حضر موت و الراسخة عند البربر لكن طرأ عليها بعض التغييرات اكيد

ابحث عن الشريط لا ربما تجده في اليوتيوب
اسمه هجرة الحضارم
و قد بث كما قلت على قناة العربية

ivaoran

2011-01-02, 14:54

لقد وجدت الشريط الوثائقي و ها هو الرابط

http://www.************/watch?v=ylSmYRAzsUA

ivaoran

2011-01-02, 14:56

عذرا الرابط ناقص
و كل ما ينقصه هو وضع كلمة يوتيوب
مكان النجمات

قامت الادارة بحذف الرابط

arkadios

2011-01-02, 15:32

شكر أيتها الأخت على هذه المشاركة المفيدة وبارك الله فيك.
كما ترين انا طرحت استفسار عن اللغة الامازيغية والمشاركون يتحدثون عن قومياتهم و أصولهم لذلك خرج الموضوع عن السيطرة.
عندك الحق فيما قلتي عندما صعد المجاهدون الى الجبل ليحاربوا الاستعمار لم يسأل أي شخص منهم عن أصله...الكل اتحد....انه كلام حكيم حقا.
مشكورة على المشاركة المفيدة.

ivaoran

2011-01-02, 16:02

لا شكر على واجب اخي
و ارجو انك فتحت اللينك و شفت الفيديو

و الله فيلم وثائقي قيم
ارجو اني استطعت مساعدتك و لو بالقليل

~~ أغيلاس ~~

2011-01-02, 16:40

Je ne la maitrise pas bien donc!!! Roh 3awed rohek Roh!!
يا لفيدا منتديات الجلفة يدخلها الصغير و الكبير ، الرجال و النساء ، عيب عليك أن تقول كلام بذيء في مشاركاتك التي حتما سيقرأها الكثير . عليك أن تتحلى بآداب الحوار ، فالأعضاء هنا ليسوا بصدد إعلان الحرب و تبادل الشتائم ، و إنما لتبادل المعلومات و الخبرات ، و إن كنت متعلقا بفكرة ما ، فعليك أن تقنع غيرك بالحجج و الأدلة و البراهين ، و ليس بالسباب و الشتم .

Je ne cache pas que les berberes ainsi que les arabes ont libere l'Algerie Arabe, tout le peuple algerien a combattu pour avoir une Algerie Arabe Independante.......................
معلوماتك مغلوطة يا لفيدا ، العرب و الأمازيغ إبان الاحتلال كانوا يُقاتلون الاستدمار الفرنسي من أجل كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله ، كانوا يجاهدون و يبيعون أرواحهم رخيصة في سبيل الله امتثالا لأمر الله الذي أوجب عليهم الجهاد ، كانوا يقاتلون من أجل دينهم ، و لما خرج الاحتلال خرج الجزائريون صغيرهم و كبيرهم إلى الشوارع محتفلين ، مذا كانوا يقولون يا لافيدا ؟ لم يكونوا يقولون يا لعرب مبروك عليكم الجزاير رجعت ليكم ، بل كانوا يقولون : يا محمد مبروك عليك الجزاير رجعت ليك ، هذا هو الشعار الذي هتف به الجزائريون .
يا لافيدا افتح راسك مليح و افهم هاد المعلومة مليح ؛ جبهة التحرير كانت عازمة على جعل الجزائر بعد الاستقلال دولة إسلامية بمعنى الكلمة لكن فرنسا رفضت ذلك ، و لم تخرج إلا لما تيقنت أن الجزائر التي ستتركها لن تقوم فيها دولة إسلامية ، و ساند فرنسا بعض الجزائريين و منهم بن بلة ، فقامت بدل الجمهورية الجزائرية الإسلامية الجمهورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية .
فالعرب و الأمازيغ جاهدوا من أجل الجزائر الإسلامية و ليس الجزائر العربية .

..les berberes du Maghreb (pas seuelemnt en Algerie) sont consideres pour les occidentaux des ARABES, puisque ils appartiennent aux pays arabes dont la langue officielle est l'arabe.
اللغة الرسمية في المغرب هي العربية ، لكن في الجزائر هناك لغتان رسميتان ؛ العربية و الأمازيغية ، أما الغرب الذي تعشقه و تموت فيه فنحن نعرف أنفسنا خير منه ، الغرب كما يصنفون الأمازيغ من العرب ، فهم كذلك يصنفون الأكراد من العرب فهل الأكراد عرب ؟ أنتظر إجابتك يا لفيدا .
الغرب يعتبرون المسلمين فقراء متخلفين متوحشين إرهابيين ، فإن كنت تستدل بكلامهم على عروبة الأمازيغ فاستدل بذلك أيضا على أنك فقير متخلف متوحش و إرهابي لأنك مسلم .
و يبدو أنك جاهل بأحوال الأمازيغ في المغرب ، الأمازيغ يشكلون غالبية سكان المغرب ، و تعلم اللغة الأمازيغية إجباري في المدارس في كثير من المناطق ، و هناك سعي من بعض الجهات لتعميمها في جميع المدارس المغربية ، و منظمات أمازيغية تسعى لجعل الأمازيغية لغة وطنية مثل العربية .

je veux qu'il comprennent une chose::::::nous ne pouvons pas dire que nos ancetres sont des berberes,
حبيت ولا كرهت يا لفيدا أجدادنا أمازيغ ، و أنا عربي و نتكلم العربية و لي الشرف و الفخر أن يكون أجدادي أمازيغ ، من غرب مصر إلى المحيط الأطلسي كلها أرض أمازيغية و لا يُنكر هذا إلا جاهل أو جاحد ، و يا لفيدا القبائل العربية التي جاءت إلى المغرب الإسلامي بعد الفتوحات عددها قليل جدا ، و باختلاطها مع الأمازيغ فلن تجعل منهم عربا ، حاليا هناك ناطقون بالعربية و ناطقون بالأمازيغية ، و الكثير من الناطقين بالعربية في الأصل هم أمازيغ لكن تعربوا بمرور الزمان ، و يا لفيدا في الجزائر 48 لو قرأت أسماءها جيدا فستجد أن أغلبها أسماء أمازيغية ، و أيضا أغلب عادات الجزائريين هي عادات أمازيغية ، و أشهر أكلة جزائرية ( الكسكس ) هي أكلة أمازيغية قديمة .

و بذكري للحقائق لا يعني أنني أطالب بالجزائر الأمازيغية ، لا لا لا لا ، أنا لا أتعصب إلا للإسلام ، الجزائر حاليا هي جمهورية ديمقراطية شعبية لا هي عربية و لا هي أمازيغية ، في الدستور دين الدولة هو الإسلام ، و العقيدة الإسلامية تجمع بين جميع الشعوب و الأعراق إذا كانوا مسلمين ، و كل عربي لا يقبل وجود الأمازيغ و كل أمازيغي لا يقبل وجود العرب فما عليهم إلى أن يرفدوا قشهم و يرحلوا من الجزائر ، فلا مكان للعنصريين الجاهليين بيناتنا .

puisque nous somme arabes 100/100,
vو زات دي زاغاب دون vو غاv ، العرب 100 بالمية راهم في اليمن و الجزيرة العربية ماش في شمال إفريقيا ، و حتى المصاروة و السوارة و اللبنانيين ماش عرب 100 بالمية ، العرب أقسام يا لفيدا بائدة و عاربة و مستعربة ، و العرب 100 بالمية هم العرب البائدة و العاربة فقط ، و إن أردت التفصيل عليك بالقراءة و البحث .

et nous ne pouvons
pas dire que l'amazigth est une langue reconnue , puisque ce n'est que la langue d'un ancien peuple qui a vecu en Algerie.....
معلومة مغلوطة 200 في المية و العكس هو الصحيح .
]
Au tant que vous vivez en Algerie vous devez accepter que vous soyez arabes......la majorite des gents en algerie parlent l'arabe, meme si ils sont berberes, l'education est en arabe, la religition est en arabe.....

في أحلامك يا لفيدا ، الأمازيغ و لغتهم و تراثهم مفخرة للجزائر و كل جزائري .

Parlez votre langue , personne ne vous empechent la parlez , .....mais ne demandez jamais qu'elle soit officielle!!!!
راهي أوفيسيال من بكري ، راك قديم يا لفيدا .

L'Algerie est notre et votre pays, vous etes les anciens et nous somme les nouveaux..l'Algerie doit garder son histoire mais les algeriens chaqu'un doit garder ses traditions et la langue.
ما كاين ني قدم ني جدد ، كامل راهم قدم ، العرب جاو منذ قرون و دمهم تخلط مع دم الأمازيغ و لو كان يروحوا تروح معهاهم الجينات الأمازيغية إمالا يقعدوا خير .

tu dis que les berberes sont eux qui ont libere l'algerie. moi je dis Non ce sont les berberes et les arabes.
عندك الحق .

bcp de berberes ont combattu contre la colonisation francaise mais bcp d'eux ont combattu contre la colonisation arabe(comme il disent) et ont prefere que le pays soit pour les francais que les arabes, ....
حتى لعرب كانوا كاين فيهم الحركى ماشي غير الأمازيغ إمالا ما كان لا تخلط .

Tu peux voir que la communaute algerienne en France est presque berbere, ils ont quitte le pays pour vivre en France.......il preferent parler le francais que l'arabe
الأمازيغ أقسام كثيرة ، و أنت تقصد بكلامك القبايل فلا تعمم على كل الأمازيغ ، و حتى القبايل جزء فقط منهم كما ذكرت أنت ، و ليكن في علمك أغلب الدعاة المشهورون في العاصمة قبايل ، و أيضا الكثير من العرب معشقون العجوز فرنسيستا و أنت مثلهم و الدليل أنك لا تكتب إلا بالفرنسية و لا تكلف نفسك شراء كلافيي بالعربية .

ibcp d'eux sont des chretiens,...etc
ماشي كامل

Je suis contre LA3ROUCHE, contre l'Independance, et contre ceux qui font ces problemes la!!!!
كلنا ضد هذا و من يسعون لذلك قلة قليلة ، و لا يمثلون الأمازيغ كلهم ، فرنسا نجحت في تفرنيسهم و غرس العصبية الجاهلية فيهم ، أما أنت فنجحت في تفرنيسك فقط .

Je suis avec l'Algerie independante arabe et musulmane
و أنا مع الجزائر الإسلامية فقط ، فعلى مر التاريخ لم يخضع المسلمون إلا للإمارات الإسلامية أو الخلافة الإسلامية التي تحوي كل المسلمين مهما كانت أعراقهم و ألوانهم ، و عليك أن تعلم يا لفيدا أن دعاة القومية العربية لم يظهروا إلا في هذا العصر في الشرق الأوسط ، و أغلبهم نصارى ، لأنهم يخافون من كلمة الإسلام و يتملكهم الرعب لما يسمعون كلمة الدولة الإسلامية أو الخلافة الإسلامية .

صاعقة

2011-01-02, 17:02

انتم اذناب فرنسا التي لم يسحقها اجدادي المجاهدون العرب الذي حرروا لك الجزائر
لغتكم تتشابه من القبطية لانكم مسيحيين كيفهم

و نعم اخلاق المسلم............. هل تعلم بان الاقباط ليسوا كلهم نصارى هل تعلم ان في مصر اقباط مسلمون ... الجهل يعمي القلوب

~~ أغيلاس ~~

2011-01-02, 17:05

أصل الأمازيغ فيه كلام طويل ، و كنت قبل مدة قرأت مقالا لباحث جزائري يرى أن أصل الأمازيغ من اليمن و أن لغتهم قريبة من اللغة الحميرية ، و لم أُرد إرسال المقال هنا حتى لا تحدث مشاكل بين المعلقين ، ففي كثير من المنتديات تحصل مشاكل بسب الخوض في مثل هذا الكلام ، و بما أن إحدى العضوات ذكرت أن الأمازيغ هم من حضارم اليمن فسأنقل المقال ، و أرجو أن لا تكون هناك مشاكسات بين المعلقين ، و ها هو المقال بين أيديكم :

عرض كتاب الأمازيغ ( البربر ). . عرب عاربة

فتيحة أحمد

يستعرض هذا الكتاب تاريخ المسألة البربرية عبر ستين مرجعا، تأكيدا على عروبة الأمازيغ

يؤكد الكتاب أن البربر من العرب العاربة استقروا بالمغرب ضمن هجرات سابقة للفتح الإسلامي على أساس أنهم ساميون، أي من العرب القدامى بسبب بطلان التسمية السامية لتاريخنا بإجماع المؤرخين، هذه التسمية التي أطلقها المستشرق اليهودي النمساوي " شلوتزر SHLOTZER " في الربع الأخير من القرن الثامن عشر، إذ يستبدل المؤرخون مصطلح الساميين بالأقوام العربية القديمة ومصطلح اللغة السامية بالعربية القديمة أو العروبية.

وفي الحقيقة يرد الكتاب عبر (232) صفحة من القطع المتوسط على البربريين الذين كونهم الاستعمار الجديد في الأكاديمية البربرية بفرنسا بهدف تأسيس الدولة البربرية، بسيادة الفرنسية المرتبطة بأوربا وقطع المغرب العربي عن جناحه الشرقي وإلغاء خمسة عشر قرنا من الإسلام والعروبة " مثلما هو التأمر الآن على اللغة العربية، العامل الوحيد القوي الذي لا يزال يربط العرب كشعوب ودول، بعدما اكتشفت الدوائر المشبوهة في العالم والاستعمار الجديد أن أنجح طريقة لضرب اللغة العربية هي خلق ضرات لها: كالكردية، والنوبية، والقبطية، والبربرية، وتطويرها بالحرف اللاتيني من لهجات إلى لغات يتم على أساسها بلقنة الوطن الكبير فخطة الصهيونية منذ بداية القرن، تتمثل أيضًا في تفتيت الوطن العربي إلى دويلات على أساس عرقي أو طائفي،- دولة الأكراد، دولة الموازنة، دولة الدروز، ودولة الشيعة، ودولة الأقباط، والدولة النوبية والدولة البربرية. ولا يتوقف الكتاب الذي يين أيدينا عند تأكيد عروبة الأمازيغ والشمال الأفريقي، بل يتعداها إلى تبيان- وبا لحجة- إنه لا وجود للغة أمازيغية، وإنما توجد آلاف اللهجات المنحدرة من العربية القديمة "السامية" ليثبت أن ألبونيقية وهي عربية قديمة "سامية" كانت لغة الثقافة والدواوين بشمال إفريقيا قبل الفتح الإسلامي، ثم خلفتها بعد الفتح العربية الحديثة التي طورها الإسلام. ولتأكيد ذلك يستعرض الكاتب نصوصا لمؤرخين فرنسيين متخصصين في الدراسات البربرية والسامية تؤكد هذه الحقيقة مثلما أكدها العلامة الجزائري الشيخ البشير الإبراهيمي بحدسه وإحساسه منذ أمد حين قال: " إن عروبة هذا الشمال الإفريقي جرت في مجاريها طبيعية مناسبة لم يشبها إكراه، وإنما هي الروح عرفت الروح، والفطرة سايرت الفطرة، والعقل أعدى العقل وكأن هذه الأمم التي تغطي هذه الأرض قبل الاتصال بالعرب كانت مهيأة للاتصال بالعرب، أو كأن وشائج من القربى كانت مخبوءة في الزمن فظهرت لوقتها وكانت نائمة في التاريخ فتنبهت لحينها".

أصل مشترك. . عواطف واحدة

"من هم الأمازيغ؟" إنه السؤال الذي يستهل به الكاتب رحلة البحث التاريخي عن أصول البربر : علاقتهم بالعرب القدامى، ظهور النزعة البربرية إلى تأسيس الأكاديمية البربرية بفرنسا. موضحا في البداية البربر يعيشون في حوض حضاري يقع في هذا الامتداد الجغرافي من سلطنة عمان شرقا على المحيط الهندي إلى موريتانياعلى المحيط الأطلسي غربا، وكان هذا الامتداد- يشير الكاتب- مسرحا لمد بشري منذ عشرات آلاف السنين في اتجاهين: من المغرب إلى المشرق ومن المشرق إلى المغرب. ليورد بعضا من آراء المؤرخين أمثال " أحمد سوسة" العراقي. و" بيرروسيه" الفرنسي اللذين يريان أن الموجات البشرية الخارجة من الجزيرة العريية هي التي عمرت الشمال الإقريقي وحوض إلبحر الأبيض المتوسط بشماله وجنوبه وذلك منذ بدء المرحلة الدافئة الثالثة (WARM3) في التاريخ الجيولوجي للأرض أي قبل عشرين ألف سنة. وتعتبر هجرة الفينيقيين إلى المغرب واحدة من هذه الهجرات المتأخرة للأقوام العربية من الجزيرة العربية، التي سبقت بهجرات سابقة لها لم يسجلها التاريخ كما سجل هـجرة الفينيقيين. وتنقل الفينيقيين من الجزيرة العربية إلى بلاد الشام ومن بلاد الشاب إلى المغرب العربي جاء عفويا يؤكد تبادل هذا المد البشري في هذا الحوض الحضاري الكبير.

ويلخص الكاتب الفرنسي " فلوريان" التطابق الكامل بين العرب والبربر حين يقول: " أصل مشترك ولغة واحدة- وعواطف واحدة كل شيئ يساهم في ربطها ربطا متينا". أما عن تسمية البربر ، فالنقوش الأثرية- يقول المكتشفون- تشيرإلى أن كلمة بربر وجدت في اليمن. فجزيرة "بربرة" جزيرة تابعة لليمن توجد في مضيق اليمن،- كما وجد اسم قبيلة البر مكتوبا بالخط الصنعائي. ويشير الكاتب بعد استعراضه لجملة من الكتابات التي تناولت البربر وعلاقاتهم بالعرب كتابات مؤرخين ومختصين في الدراسات البربرية والسامية إلى أن كل الدلائل تؤكد أن البربر عرب في أصولهم وأن اللغة البربرية لهجة من لهجات العربية القديمة فكل المتخصصين في الدراسات البربرية أثبتوا أن البربرية واحدة من اللغات السامية (أي العربية القديمة) فقد تكون مشتقة من اللغة البونيقيه، مثلما يرى صراحة المؤرخ الفرنسي للحضارة العربية " غوستاف لوبون".

وكل المكتشفات الأثرية المتعلقة بالنقوش والكتابات القديمة، تبين أن البربر أقرب إلى " الحميريين أو اليمنيين. وفي باب حديثه عن الأصول العربية للأمازيغ لا يغفل الكاتب التطرق إلى تلك التوجيهات التي كانت تصدر للمؤسسات الثقافية الفرنسية بإبراز أصل البربر الأوربي في دورياتها ومنشوراتها، ولهذا فإننا نجد الموسوعات الفرنسية التي نشرت قبل استقلال الجزائر مثلا تضرب على النغمة الاستعمارية كموسوعة كييي Quillet مثلا التي ورد فيها عشرة أسطر عن البربر في المادة المخصصة لهم. ومما ورد فيها: " أن البربر ليسوا ساميين مثل العرب وأنهم سبقوا العرب على هذه الأرض (أي شمال إفريقيا) وأنهم ينسبون عرقيا إلى السكان الذين يعيشون في أوربا.

البربر . . والفتح الإسلامي

معروف عن البربر أنهم أشداء ذوو جلد وصبر. وفي الوقت الذي نجدهم قاوموا الرومان ورفضوا الاندماج فيهم واعتناق دينهم ولغتهم وثقافتهم، نجدهم استقبلوا العرب بترحاب في القرن السابع الميلادي. لقد تصدى البربر للرومان وحاربوهم بشراسة برغم أن احتلال الرومان دام أكثر من ستة قرون، أسسوا فيها المدن والمسارح والجامعات. ويكفي أن يعلم القارئ أن ثاني جامعة بالإمبراطورية الرومانية وممتلكاتها بعد جامعة روما كانت جامعة مداوروش بالشرق الجزائري. ويكفي أن يعلم القارئ أن من أهم مسارح روما بالعالم هو مسرح مدينة "تبسة" الجزائرية، ويكفي أن يعلم اَلْقَارِئ أن الحضارة الرومانية المسيحية أنجبت أعظم الفلاسفة اللاهوتيين في تاريخ الكنيسة من أمثال القديس أوغسطين (St. Augustain) بعناية، "الجزائر" ويكفي أن يعلم القارئ الكريم أن أقدم مدرسة فلسفية حلولية ظهرت في جامعة "مداوروش" بالشرق الجزائري. وهذه كلها شواهد على بقاء الرومان مدة طويلة دامت أكثر من ستة قرون، لكن برغم ذلك بقى هذا الوجود والتغلغل هامشيا سطحيا. لأن نفوس المغاربة لفظته ورفضته لغربته عنها ولغربتها عنه. لكن ما إن جاء الإسلام ودخل العرب المغرب العربي مرة أخرى حتى استجاب البربر ولم تكد تمر فترة تقل عن خمسين سنه حتى وجدنا المغاربة وقد صاروا جميعا مسلمين عربًا، يتحدثون العربية ويكتبونها ويخطبون بها بفصاحة. وهناك مؤرخون يقرون أن أسبابًا كثيرة تكمن وراء الاستجابة السريعة للبربر للفتح الإسلامي- العربي تتمثل في التشابه الكبير بين حياة البربر العرب، وبين تراثهم الحضاري والثقافي والفني. أي أن البربر عندما دخل العرب بلادهـم تصوروهم غرباء عنهم مثل الرومان، فتصدوا لهم بمقاومة شرسة، وما إن احتكوا بهم في القتال حتى اكتشفوا في العرب أصولهم. ومن غير شك- يقول الكتاب- فإن ما وصل العرب من شراسة حروب البربر ضد الرومان جعل الخليفة عمر ابن الخطاب يتوجس خيفة من غزو بلاد البربر خشية مقاومتهم فيفشل الفتح الإسلامي بالمغرب، مثلما فشل الوجود الروماني فقد أرسل عمر بن الخطاب رسالة الى عمرو بن العاص والي مصر عندما استأذنه هذا في فتح بلاد المغرب التي كانت تسمى في ذلك الوقت بإفريقية، ورد عليه قائلا: "لا إنها ليست بإفريقية ولكنها المفر قة، غادرة مغدور بها لا يغزوها أحد ما بقيت"، وفتحت لا وجود للغة. . فقط آلاف اللهـجات! ولأن الكتاب لا يأتي ليؤكد فقط عروبة الأمازيغ من خلال الوقوف عند التشابه بين حياة البربر والعرب والأصول العربية للبربرية والبربر والعرب القدامى، فإنه يبين في مواقع أخرى من صفحاته بالحجة أنه لا وجود للغة أمازيغية، وإنما توجد آلاف اللهجات المنحدرة من العربية القديمة "السامية" ومن الغريب أن الباحثين الفرنسيين بذلوا جهودا مضنية لمحاولة اكتشاف علاقة ما- ولو ضئيلة- بين اللغة البربرية من جهة واللغات الأوربية القديمة من جهة أخرى. لقد قارنوا البربرية بلغة الباسك ولغة البرتون وغيرهما من اللغات الأوربية القديمة فلم يجدوا بينها أي تشابه يذكر! في حين نجد آخرين وهم مختصون لغويون يؤكدون أن جميع اللهجات البربرية مطبوعة بالطابع العربي ويكاد الباحث إذا تعمق في التقصي يجد لكل كلمة بربرية أصلها فى العربية. ولقد استعرض الكاتب آخر قاموس قبائلي صدر بالجزائر سنة " 1995 " فوجد أن جل كلماته عربية بالأصالة لا بالنقل، لنجده يقول: "صرت متيقنا من أن "اللغة" البربرية ما هي إلا إحدى اللهجات العربية القديمة، التي تفرعت عن اللغة العربية الأم، التي يعتبر مهدها الجزيرة العربية ثم إن القبائل التي تكلمت "اللهـجة" البربرية انتقلت جميعها بلغتها إلى شمال إفريقيا. ومما يؤكد ذلك وجود بعض القبائل بجنوب اليمن مازالت تتكلم لغة شبيهة بالبربرية حتى الآن " ليضيف أنه مقتنع! بأن البربرية ليست لغة سامية قديمة فقط بل هي إحدى اللهجات العربية الضاربة في القدم، ويضرب لذلك أمثلة بكلمة "تامطوث" أي المرأة فيقول: "لا يتبادر لذهن أي ناطق لها أن لها علاقة بالغربية، لكن إذا تعمقنا في البحث وجدنا أن أصلها عربي ومعناها "الكائن الذي يحيض" والطمث في العربية معناها: الحيض. أما عن سبق "الميم" للطاء في التسمية البربرية، فأمر يحدث في جميع اللغات، يقال المرأة الطامث بالعربية.

التشابه بين العربية والبربرية

وإذا كانت كل الدلائل تشير إلى أن البربر عرب في أصولهم وأن "اللغة" البربرية لهجة من لهجات العربية القديمة (أي لما يسمى خطأ باللغة السامية) فكل المتخصصين في الدراسات البربرية أثبثوا أنن البربرية واحدة من اللغات السامية) مشتقة من اللغة البونيقية مثلما يرى صراحة المؤرخ الفرنسي للحضارة العربية " غوستاف لوبون"، ويلحظ الكاتب الفرنسي"فلوريان" التطابق الكامل بين العرب والبربر حين يقول:" أصل مشترك لغة مشتركه وعواطف واحدة، كل شيئ يساهم في ربطهما ربطا متينا ". فالمؤرخ الفرنسي "اندريه باسي " ينشر كتابا سنة "1929" تحت عنوان "اللغة البربرية" يقول فيه "لم تقدم ألبربرية أبدا لغة حضارة، لا في الماضي ولا في الحاضر، كما أنها لم تقدم لغة موحدة موزعة على مجمل البلاد، كما لم يكن لها آداب مكتوبة أو مدارس تعلم فيها، لقد كانت وما زالت لغة محلية. لقد فتتت البربرية إلى لهجات متعددة مجزأة حسب كل قرية، لدرجة أنه لا توجد لهجات للبربرية ولكن يوجد لها واقع لهجوي بل إن التفاهم بين جماعة بربرية وأخرى قليل أو معدوم ". ومن جانبه يقر الأستاذ العلامة لانغر W. lnger بأن اللغة العربية و"اللغة" البربرية واللغات السامية تنحدر جميعا من أصل واحد حين يقول: " وتتصل اللغة المصرية القديمة باللغات السامية ولغات البربر بأصل واحد " ويقدر الباحث اللغوي الفرنسي "باسيه" (A. (Basset أن عدد اللهجات البربرية خمسة آلاف لهجة. وفي معرض حديثه عن الأصول العربية للبربرية يذكر الدكتور عثمان سعدي ما أقره محررو موسوعة يونيفرساليس حين تطرقهم إلى آداب اللغات البربرية، عندما أوضحوا أن آداب البربرية الهزيلة الشفهوية البحتة تتكون من أساطير عن الحيوانات وقصص خرافية وأغانى تقليدية أو مرتجلة، والواضح فيها كما يقولون دوما أنها كلها مستمدة من المشرق العربي. وفي محاولة منه تبيان بعض ما توصل إليه من التشابه بين اللغتين البربرية والعربية يستعرض الكاتب جملة الألفاظ البربرية ليشير إلى أن الطابع العربي لم يشمل المفردات اللغوية فقط وإنما شمل التركيب اللغوي والقواعد النحوية والصرفية أيضا وا لاشتقاقية.

وقد تعمد الدكتور سعدي أن يسوق الكلمات التي لا يمكن أن يقال إنها حديثة عرفها البربر بعد دخول العرب مع الفتح الإسلامي. بعد التطور الحضاري الذي حدث في القرون الوسطى مع انتشار الحضارة الإسلامية فالكلمات التي ساقها عرف البربر - كما يقول- مسمياتها قبل الفتح الإسلامي أما الكلمات الأخرى التي يمكن أن يقال عنها حديثة فقد عرفها البربر مع التطور الحضاري على يد العرب المسلمين وهي عربية بوضوح وبالنقل.

وفي الحقيقة بضع صفحات من المجلة لن تفي الكتاب كل حقه. لقد استغرق البحث في موضوعه من الدكتور عثمان سعدي سنوات طوالا ترصدا وتحليلا للتطورات الكبرى التي عرفتها المسألة الأمازيغية في الجزائر خاصة، والمغرب الأقصى عامة . والدكتور سعدي معروف في الحقيقة بكتاباته الفكرية التي تتناول الثلاثية "الفرنكفونية، التعريب، والمسألة الأمازيغية " إذ صدرت للمؤلف كتب الحقيقة بكتاباته الفكرية التي تتناول الثلاثية "الفرنكفونية ، التعريب، والمسألة الأمازيغية" إذ صدرت للمؤلف كتب كثيرة تمس هذه الجوانب منهـا "قضية التعريب في الجزائر" و" كفاح شعب ضد الهيمنة الفرنكفونية" و " عروبة الجزائر عبر التاريخ" . كما يرأس الدكتور "عثمان سعدي " منذ " 1990" الجمعية الجزائرية للدفاع عن اللغة العربية وهو المولود بدوار " ثازبنت" بولاية "تبسة" من قبيلة "النمامشة" أكبر قبيلة أمازيغية "بربرية"! ويعد الدكتور عثمان سعدي من خريجي معهد عبد الحميد بن باديسه بقسنطينة "1951" حاصل على الإجازة في آداب العربية من جامعة القاهرة، وعلى الماجستير من جامعة بغداد وعلى دكتوراة الدولة من جامعة الجزائر.

~~ أغيلاس ~~

2011-01-02, 17:10

و ها هي بعض المعلومات عن اللغة الحميرية .

اللغة الحميرية هي : لغة قبيلة حمير اليمنية، وهي لغة مشتقة من اللغة السبئية والكويشية ، و قد فسدت اللغة الحميرية بسبب مجاورة الحميريين للأحباش .

و لا تزال النسخة المهرية من اللغة الحميرية تتحدث بها قبيلة المهرة في منطقة الربع الخالي ، إذ أن الربع الخالي يحد محافظة مهرة من اليمن شمالاً ،
و يمتد استخدام هذه اللغة المهرية الى مناطق القبائل المهرية بظفار في عمان ، بينما تكاد تكون منقرضة في باقي أجزاء الجزيرة العربية، ـ عدا منطقة جبل فيفا ـ .

قال أبو عمرو بن العلاء (( مالسان حمير بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا )) ولهذا الخبر روايات أخرى .
lمثل : ( ما لسانُ حِمْير وأقاصي اليمن لساننا، ولا عربيتهم عربيتنا،

قال "الطبري" في تفسيره: " كانت العرب وإن جمع جميعها اسم أنهم عرب، أنهم مختلفو الألسن بالبيان متباينو المنطق والكلام". وأن ألسنتهم كانت كثيرة كثرة يُعجَز عن إحصائها).

وقد ذكر غيره مثل ذلك، ذكر أن لغات العرب كانت متباينة، وأن بعضها كانت بعيدة بعُداً كبيراً عن عربيتنا، كالألسنة العربية الجنوبية ومنها الحميرية. قال "ابن جني": "وبعد فلسنا نشك في بعُد لغة حمير ونحوها عن لغة بن نزار".

و قد اندثرت لغات القبائل الحميرية ، وكما ذكرتُ فلم يبق منها إلاَّ نُسخًٌ مختلفة من النسخة المهرية في مناطق نائية ، مثل :

1ـ لغة سكان االربع الخالي
2ـ لغة اهل فيفا
3ـ لغة سكان جزيرة مهرة بحر العرب جنوب اليمن
4ـ سكان جزيرة سقطرى ببحر العرب جنوب اليمن
5ـ اللغة الشحرية في ظفار بعمان .

و الحقيقة ان اللغة الحميرية مرَّت بتغيرات كثيرة حيث أنها مشتقةمن اللغة السبئية ،وتأثرت كثيرا بلغة الاحباش المستعمرين .
و الابجدية الحميرية هي التي يُعرف خطها باسم الحرف المسند

الشكل القديم لخط المسند (2000 ق.م.؟):

http://www.albrari.com/vb/uploaded/10403_1220551231.jpg (http://www.albrari.com/vb/uploaded/10403_1220551231.jpg%5B/IMG%5D)

الشكل الجديد لخط المسند: (600 ق.م.):

http://www.albrari.com/vb/uploaded/10403_1220551283.jpg

كما تختلف أيضاً حسب المنطقة
فحميرية فيفا ليست كحميرية الربع الخالي أو سقطرى او الشحر
ـ يوجد على موقع اليوتيوب عدة مواد بلغة اهل فيفا ـ

و لذلك فمعلوماتنا عن اللغة الحميرية قليلة جدا

و لكن هنا بعض الامثله على اللغه المهريه (اللغه الحميريه)وايضا المقاربه لها وهي اللغه السقطريه ::

عندما يسأل رجل آخر فيقول من اين انت؟
شخبور غيج غيجين امور منهو هيت؟(مهري)
رايش هيج غوايجن عمر منو هات(سقطري)
***** ******* ***** ********
لماذ تسالني يارجل؟!!!!
ذو وكه تشخبري أغيج؟!!!!(مهري)
لاأو ترشين تاه هيج؟!!!!!(سقطري)
*** ***** **** *******
ولماذا انت تهرب من الاجابه؟؟
ذو وكه هيت تفلول من تهذل؟!!!(مهري)
اينم شاك لا أو الا تشالغ ؟!!!!(سقطري)
***** ******* ***** *******
كنت اظن انك من هذه المنطقه؟!!!
اكاوبي هيت من رحبيت دايمه؟!!(مهري)
اشيب هت من خلف ددحه؟!!(سقطري )
***** ****** *******

منقول ، للأمانة العلمية .

mygalaxy

2011-01-02, 18:15

Bonjour a tous;

Lavida a raison dans tout ce qu'elle a dit, et elle n'a pas insulte HACHA, mais je pense qu'elle a ecrit son message en colere !!!!

Concernant l'ecriture en arabe, tu peux voir que bcp de membres de ce forum ecrivent en francais ou en anglais puisque ils n'ont pas le clavier arabe.moi personnelement je le fais,l'arabe est ma premiere langue mais j'insiste a ecrire en utilisant d'autres langues pour les apprendre mieux et pour s'en habituer.il n y'a pas mieux d'apprendre les langues internationales, !!

et tu as raison quand tu as dit que certains des kabyles qui font ces problemes la pas tous les berberes

mais j'assure que tu n'es pas ARABE!!!

Mes salutations

Je ne la maitrise pas bien donc!!! Roh 3awed rohek Roh!!
يا لفيدا منتديات الجلفة يدخلها الصغير و الكبير ، الرجال و النساء ، عيب عليك أن تقول كلام بذيء في مشاركاتك التي حتما سيقرأها الكثير . عليك أن تتحلى بآداب الحوار ، فالأعضاء هنا ليسوا بصدد إعلان الحرب و تبادل الشتائم ، و إنما لتبادل المعلومات و الخبرات ، و إن كنت متعلقا بفكرة ما ، فعليك أن تقنع غيرك بالحجج و الأدلة و البراهين ، و ليس بالسباب و الشتم .

Je ne cache pas que les berberes ainsi que les arabes ont libere l'Algerie Arabe, tout le peuple algerien a combattu pour avoir une Algerie Arabe Independante.......................
معلوماتك مغلوطة يا لفيدا ، العرب و الأمازيغ إبان الاحتلال كانوا يُقاتلون الاستدمار الفرنسي من أجل كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله ، كانوا يجاهدون و يبيعون أرواحهم رخيصة في سبيل الله امتثالا لأمر الله الذي أوجب عليهم الجهاد ، كانوا يقاتلون من أجل دينهم ، و لما خرج الاحتلال خرج الجزائريون صغيرهم و كبيرهم إلى الشوارع محتفلين ، مذا كانوا يقولون يا لافيدا ؟ لم يكونوا يقولون يا لعرب مبروك عليكم الجزاير رجعت ليكم ، بل كانوا يقولون : يا محمد مبروك عليك الجزاير رجعت ليك ، هذا هو الشعار الذي هتف به الجزائريون .
يا لافيدا افتح راسك مليح و افهم هاد المعلومة مليح ؛ جبهة التحرير كانت عازمة على جعل الجزائر بعد الاستقلال دولة إسلامية بمعنى الكلمة لكن فرنسا رفضت ذلك ، و لم تخرج إلا لما تيقنت أن الجزائر التي ستتركها لن تقوم فيها دولة إسلامية ، و ساند فرنسا بعض الجزائريين و منهم بن بلة ، فقامت بدل الجمهورية الجزائرية الإسلامية الجمهورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية .
فالعرب و الأمازيغ جاهدوا من أجل الجزائر الإسلامية و ليس الجزائر العربية .

..les berberes du Maghreb (pas seuelemnt en Algerie) sont consideres pour les occidentaux des ARABES, puisque ils appartiennent aux pays arabes dont la langue officielle est l'arabe.
اللغة الرسمية في المغرب هي العربية ، لكن في الجزائر هناك لغتان رسميتان ؛ العربية و الأمازيغية ، أما الغرب الذي تعشقه و تموت فيه فنحن نعرف أنفسنا خير منه ، الغرب كما يصنفون الأمازيغ من العرب ، فهم كذلك يصنفون الأكراد من العرب فهل الأكراد عرب ؟ أنتظر إجابتك يا لفيدا .
الغرب يعتبرون المسلمين فقراء متخلفين متوحشين إرهابيين ، فإن كنت تستدل بكلامهم على عروبة الأمازيغ فاستدل بذلك أيضا على أنك فقير متخلف متوحش و إرهابي لأنك مسلم .
و يبدو أنك جاهل بأحوال الأمازيغ في المغرب ، الأمازيغ يشكلون غالبية سكان المغرب ، و تعلم اللغة الأمازيغية إجباري في المدارس في كثير من المناطق ، و هناك سعي من بعض الجهات لتعميمها في جميع المدارس المغربية ، و منظمات أمازيغية تسعى لجعل الأمازيغية لغة وطنية مثل العربية .

je veux qu'il comprennent une chose::::::nous ne pouvons pas dire que nos ancetres sont des berberes,
حبيت ولا كرهت يا لفيدا أجدادنا أمازيغ ، و أنا عربي و نتكلم العربية و لي الشرف و الفخر أن يكون أجدادي أمازيغ ، من غرب مصر إلى المحيط الأطلسي كلها أرض أمازيغية و لا يُنكر هذا إلا جاهل أو جاحد ، و يا لفيدا القبائل العربية التي جاءت إلى المغرب الإسلامي بعد الفتوحات عددها قليل جدا ، و باختلاطها مع الأمازيغ فلن تجعل منهم عربا ، حاليا هناك ناطقون بالعربية و ناطقون بالأمازيغية ، و الكثير من الناطقين بالعربية في الأصل هم أمازيغ لكن تعربوا بمرور الزمان ، و يا لفيدا في الجزائر 48 لو قرأت أسماءها جيدا فستجد أن أغلبها أسماء أمازيغية ، و أيضا أغلب عادات الجزائريين هي عادات أمازيغية ، و أشهر أكلة جزائرية ( الكسكس ) هي أكلة أمازيغية قديمة .

و بذكري للحقائق لا يعني أنني أطالب بالجزائر الأمازيغية ، لا لا لا لا ، أنا لا أتعصب إلا للإسلام ، الجزائر حاليا هي جمهورية ديمقراطية شعبية لا هي عربية و لا هي أمازيغية ، في الدستور دين الدولة هو الإسلام ، و العقيدة الإسلامية تجمع بين جميع الشعوب و الأعراق إذا كانوا مسلمين ، و كل عربي لا يقبل وجود الأمازيغ و كل أمازيغي لا يقبل وجود العرب فما عليهم إلى أن يرفدوا قشهم و يرحلوا من الجزائر ، فلا مكان للعنصريين الجاهليين بيناتنا .

puisque nous somme arabes 100/100,
vو زات دي زاغاب دون vو غاv ، العرب 100 بالمية راهم في اليمن و الجزيرة العربية ماش في شمال إفريقيا ، و حتى المصاروة و السوارة و اللبنانيين ماش عرب 100 بالمية ، العرب أقسام يا لفيدا بائدة و عاربة و مستعربة ، و العرب 100 بالمية هم العرب البائدة و العاربة فقط ، و إن أردت التفصيل عليك بالقراءة و البحث .

et nous ne pouvons
pas dire que l'amazigth est une langue reconnue , puisque ce n'est que la langue d'un ancien peuple qui a vecu en Algerie.....
معلومة مغلوطة 200 في المية و العكس هو الصحيح .
]
Au tant que vous vivez en Algerie vous devez accepter que vous soyez arabes......la majorite des gents en algerie parlent l'arabe, meme si ils sont berberes, l'education est en arabe, la religition est en arabe.....

في أحلامك يا لفيدا ، الأمازيغ و لغتهم و تراثهم مفخرة للجزائر و كل جزائري .

Parlez votre langue , personne ne vous empechent la parlez , .....mais ne demandez jamais qu'elle soit officielle!!!!
راهي أوفيسيال من بكري ، راك قديم يا لفيدا .

L'Algerie est notre et votre pays, vous etes les anciens et nous somme les nouveaux..l'Algerie doit garder son histoire mais les algeriens chaqu'un doit garder ses traditions et la langue.
ما كاين ني قدم ني جدد ، كامل راهم قدم ، العرب جاو منذ قرون و دمهم تخلط مع دم الأمازيغ و لو كان يروحوا تروح معهاهم الجينات الأمازيغية إمالا يقعدوا خير .

tu dis que les berberes sont eux qui ont libere l'algerie. moi je dis Non ce sont les berberes et les arabes.
عندك الحق .

bcp de berberes ont combattu contre la colonisation francaise mais bcp d'eux ont combattu contre la colonisation arabe(comme il disent) et ont prefere que le pays soit pour les francais que les arabes, ....
حتى لعرب كانوا كاين فيهم الحركى ماشي غير الأمازيغ إمالا ما كان لا تخلط .

Tu peux voir que la communaute algerienne en France est presque berbere, ils ont quitte le pays pour vivre en France.......il preferent parler le francais que l'arabe
الأمازيغ أقسام كثيرة ، و أنت تقصد بكلامك القبايل فلا تعمم على كل الأمازيغ ، و حتى القبايل جزء فقط منهم كما ذكرت أنت ، و ليكن في علمك أغلب الدعاة المشهورون في العاصمة قبايل ، و أيضا الكثير من العرب معشقون العجوز فرنسيستا و أنت مثلهم و الدليل أنك لا تكتب إلا بالفرنسية و لا تكلف نفسك شراء كلافيي بالعربية .

ibcp d'eux sont des chretiens,...etc
ماشي كامل

Je suis contre LA3ROUCHE, contre l'Independance, et contre ceux qui font ces problemes la!!!!
كلنا ضد هذا و من يسعون لذلك قلة قليلة ، و لا يمثلون الأمازيغ كلهم ، فرنسا نجحت في تفرنيسهم و غرس العصبية الجاهلية فيهم ، أما أنت فنجحت في تفرنيسك فقط .

Je suis avec l'Algerie independante arabe et musulmane
و أنا مع الجزائر الإسلامية فقط ، فعلى مر التاريخ لم يخضع المسلمون إلا للإمارات الإسلامية أو الخلافة الإسلامية التي تحوي كل المسلمين مهما كانت أعراقهم و ألوانهم ، و عليك أن تعلم يا لفيدا أن دعاة القومية العربية لم يظهروا إلا في هذا العصر في الشرق الأوسط ، و أغلبهم نصارى ، لأنهم يخافون من كلمة الإسلام و يتملكهم الرعب لما يسمعون كلمة الدولة الإسلامية أو الخلافة الإسلامية .

tlemceniens

2011-01-02, 18:17

!!!!

Je ne la maitrise pas bien donc!!! Roh 3awed rohek Roh!!

Je ne cache pas que les berberes ainsi que les arabes ont libere l'Algerie Arabe, tout le peuple algerien a combattu pour avoir une Algerie Arabe Independante........................L'amazigth est votre langue (meme si je le considere pas une langue!!!) , la . La numidie est une royaume trop ancienne qui a ete en Algerie... mais elle n'existe plus!!!!il faut comprendre ca !!il n'ya que certaines villes berberes ou on peut trouver les gents qui parlent cette langue et on ne sais jamais si ils la écrivent!!!!........les berberes du Maghreb (pas seuelemnt en Algerie) sont consideres pour les occidentaux des ARABES, puisque ils appartiennent aux pays arabes dont la langue officielle est l'arabe.

Moi je ne suis pas contre tout les berberes mais je veux qu'il comprennent une chose::::::nous ne pouvons pas dire que nos ancetres sont des berberes, puisque nous somme arabes 100/100, et nous ne pouvons pas dire que l'amazigth est une langue reconnue , puisque ce n'est que la langue d'un ancien peuple qui a vecu en Algerie.....
Au tant que vous vivez en Algerie vous devez accepter que vous soyez arabes......la majorite des gents en algerie parlent l'arabe, meme si ils sont berberes, l'education est en arabe, la religition est en arabe.....

Parlez votre langue , personne ne vous empechent la parlez , .....mais ne demandez jamais qu'elle soit officielle!!!!

L'Algerie est notre et votre pays, vous etes les anciens et nous somme les nouveaux..l'Algerie doit garder son histoire mais les algeriens chaqu'un doit garder ses traditions et la langue.

tu dis que les berberes sont eux qui ont libere l'algerie. moi je dis Non ce sont les berberes et les arabes....bcp de berberes ont combattu contre la colonisation francaise mais bcp d'eux ont combattu contre la colonisation arabe(comme il disent) et ont prefere que le pays soit pour les francais que les arabes, ....

Tu peux voir que la communaute algerienne en France est presque berbere, ils ont quitte le pays pour vivre en France.......il preferent parler le francais que l'arabe, ibcp d'eux sont des chretiens,...etc
Je suis contre LA3ROUCHE, contre l'Independance, et contre ceux qui font ces problemes la!!!!

Je suis avec l'Algerie independante arabe et musulmane

أنت تدفعني للتكلم بالفرنسية رغم كرهي لها
Si je t'ai demandée de parler en arabe c'est pas parce que je ne comprends pas le français et que l'arabe est la langue du coran mais car ton français est trop faible il y a dans ton texte 70 fautes entre fautes d'orthographe et fautes de grammaire et même des mots inéxistable
أما عن فحوى موضوعك فقد رد عليك الأخر فقرة بفقرة
dit’s me chi, quo qu’cha n’est ch’pays
هذي ليا حكمتلك و رحت لفرانسا قولهم يترجموهلك و ما تزعفش

صاعقة

2011-01-02, 18:38

و ها هي بعض المعلومات عن اللغة الحميرية .

اللغة الحميرية هي : لغة قبيلة حمير اليمنية، وهي لغة مشتقة من اللغة السبئية والكويشية ، و قد فسدت اللغة الحميرية بسبب مجاورة الحميريين للأحباش .

و لا تزال النسخة المهرية من اللغة الحميرية تتحدث بها قبيلة المهرة في منطقة الربع الخالي ، إذ أن الربع الخالي يحد محافظة مهرة من اليمن شمالاً ،
و يمتد استخدام هذه اللغة المهرية الى مناطق القبائل المهرية بظفار في عمان ، بينما تكاد تكون منقرضة في باقي أجزاء الجزيرة العربية، ـ عدا منطقة جبل فيفا ـ .

قال أبو عمرو بن العلاء (( مالسان حمير بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا )) ولهذا الخبر روايات أخرى .
lمثل : ( ما لسانُ حِمْير وأقاصي اليمن لساننا، ولا عربيتهم عربيتنا،

قال "الطبري" في تفسيره: " كانت العرب وإن جمع جميعها اسم أنهم عرب، أنهم مختلفو الألسن بالبيان متباينو المنطق والكلام". وأن ألسنتهم كانت كثيرة كثرة يُعجَز عن إحصائها).

وقد ذكر غيره مثل ذلك، ذكر أن لغات العرب كانت متباينة، وأن بعضها كانت بعيدة بعُداً كبيراً عن عربيتنا، كالألسنة العربية الجنوبية ومنها الحميرية. قال "ابن جني": "وبعد فلسنا نشك في بعُد لغة حمير ونحوها عن لغة بن نزار".

و قد اندثرت لغات القبائل الحميرية ، وكما ذكرتُ فلم يبق منها إلاَّ نُسخًٌ مختلفة من النسخة المهرية في مناطق نائية ، مثل :

1ـ لغة سكان االربع الخالي
2ـ لغة اهل فيفا
3ـ لغة سكان جزيرة مهرة بحر العرب جنوب اليمن
4ـ سكان جزيرة سقطرى ببحر العرب جنوب اليمن
5ـ اللغة الشحرية في ظفار بعمان .

و الحقيقة ان اللغة الحميرية مرَّت بتغيرات كثيرة حيث أنها مشتقةمن اللغة السبئية ،وتأثرت كثيرا بلغة الاحباش المستعمرين .
و الابجدية الحميرية هي التي يُعرف خطها باسم الحرف المسند

الشكل القديم لخط المسند (2000 ق.م.؟):

http://www.albrari.com/vb/uploaded/10403_1220551231.jpg (http://www.albrari.com/vb/uploaded/10403_1220551231.jpg%5b/img%5d)

الشكل الجديد لخط المسند: (600 ق.م.):

http://www.albrari.com/vb/uploaded/10403_1220551283.jpg

كما تختلف أيضاً حسب المنطقة
فحميرية فيفا ليست كحميرية الربع الخالي أو سقطرى او الشحر
ـ يوجد على موقع اليوتيوب عدة مواد بلغة اهل فيفا ـ

و لذلك فمعلوماتنا عن اللغة الحميرية قليلة جدا

و لكن هنا بعض الامثله على اللغه المهريه (اللغه الحميريه)وايضا المقاربه لها وهي اللغه السقطريه ::

عندما يسأل رجل آخر فيقول من اين انت؟
شخبور غيج غيجين امور منهو هيت؟(مهري)
رايش هيج غوايجن عمر منو هات(سقطري)
***** ******* ***** ********
لماذ تسالني يارجل؟!!!!
ذو وكه تشخبري أغيج؟!!!!(مهري)
لاأو ترشين تاه هيج؟!!!!!(سقطري)
*** ***** **** *******
ولماذا انت تهرب من الاجابه؟؟
ذو وكه هيت تفلول من تهذل؟!!!(مهري)
اينم شاك لا أو الا تشالغ ؟!!!!(سقطري)
***** ******* ***** *******
كنت اظن انك من هذه المنطقه؟!!!
اكاوبي هيت من رحبيت دايمه؟!!(مهري)
اشيب هت من خلف ددحه؟!!(سقطري )
***** ****** *******

منقول ، للأمانة العلمية .

لم اجد علاقة بكلامنا كلامهم مختلف تماما عن كلامنا

lavida

2011-01-02, 19:08

أنت تدفعني للتكلم بالفرنسية رغم كرهي لها
Si je t'ai demandée de parler en arabe c'est pas parce que je ne comprends pas le français et que l'arabe est la langue du coran mais car ton français est trop faible il y a dans ton texte 70 fautes entre fautes d'orthographe et fautes de grammaire et même des mots inéxistable
أما عن فحوى موضوعك فقد رد عليك الأخر فقرة بفقرة
dit’s me chi, quo qu’cha n’est ch’pays
هذي ليا حكمتلك و رحت لفرانسا قولهم يترجموهلك و ما تزعفش

Je n'aime pas le francais mais qd meme c une langue internationale qu'on utilise tous nous les algeriens

stp selectionnes moi mes fautes si tu trouves!!!

elhamdolah je maitrise bien le francais comme les autres langues que je maitrise, et j'en suis sure!!j'ai pas besoin des critiques des autres..........chaqu'un garde ses remarques pour lui meme!!

En plus le francais n'est pas ma langue donc MACHI 3IB QUAND JE NE PARLE PAS BIEN LE FR OU JE NE LE MAITRISE PAS BIEN, L3IB quand je fais les fautres dans ma langue l'Arabe!!!!

ام ريان

2011-01-02, 19:12

ازول فلاون السلام عليكم ارى ان الموضوع اخذ ابعادا عنصرية لذلك اطلب من المشرف على حذف كل التدخلات التى انحرف فيها اصحابها عن الموضوع وشكرا ثنميرث

~~ أغيلاس ~~

2011-01-02, 20:27

لما كنت أناقش في لافيدا كنت أظنها رجلا و لكن بعدما أرسلت ردي تبين لي أنها فتاة ، المفروض أن الفتيات رقيقات و لطيفات ، أما أن تجد فتاة عنصرية لهذه الدرجة فعجيب و غريب ، كما يقول المثل عيش تسمع عيش تشوف .

tlemceniens

2011-01-02, 20:44

Je n'aime pas le francais mais qd meme c une langue internationale qu'on utilise tous nous les algeriens

stp selectionnes moi mes fautes si tu trouves!!!

elhamdolah je maitrise bien le francais comme les autres langues que je maitrise, et j'en suis sure!!j'ai pas besoin des critiques des autres..........chaqu'un garde ses remarques pour lui meme!!

En plus le francais n'est pas ma langue donc MACHI 3IB QUAND JE NE PARLE PAS BIEN LE FR OU JE NE LE MAITRISE PAS BIEN, L3IB quand je fais les fautres dans ma langue l'Arabe!!!!
يا أنا جزائري أمالا نهدر بالعربية أو الأمازيغية لأنهما اللغتين الوطنيتين في الجزائر و ليست الفرنسية لأنني أعتقد أن من يتكلم الفرنسية هم فقط أولاءك المهوسون بفرنسا و الحمد لله عائلتي حاربت فرنسا منذ وجدت في الجزائر و بشهادة العدو قبل الصديق
الفرنسية التي تقول عنها عالمية نسمعها في النيجر و المالي و التشاد و ساحل العاج و حسب ما قرأت من ردودك فإني أرجح أنك من ساحل العاج لأن لك نفس عقلية باغبو الذي شايف روح رابح حتى ولو خسر
eh vi
A s'arvir

arkadios

2011-01-02, 21:28

و ها هي بعض المعلومات عن اللغة الحميرية .

اللغة الحميرية هي : لغة قبيلة حمير اليمنية، وهي لغة مشتقة من اللغة السبئية والكويشية ، و قد فسدت اللغة الحميرية بسبب مجاورة الحميريين للأحباش .

و لا تزال النسخة المهرية من اللغة الحميرية تتحدث بها قبيلة المهرة في منطقة الربع الخالي ، إذ أن الربع الخالي يحد محافظة مهرة من اليمن شمالاً ،
و يمتد استخدام هذه اللغة المهرية الى مناطق القبائل المهرية بظفار في عمان ، بينما تكاد تكون منقرضة في باقي أجزاء الجزيرة العربية، ـ عدا منطقة جبل فيفا ـ .

قال أبو عمرو بن العلاء (( مالسان حمير بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا )) ولهذا الخبر روايات أخرى .
lمثل : ( ما لسانُ حِمْير وأقاصي اليمن لساننا، ولا عربيتهم عربيتنا،

قال "الطبري" في تفسيره: " كانت العرب وإن جمع جميعها اسم أنهم عرب، أنهم مختلفو الألسن بالبيان متباينو المنطق والكلام". وأن ألسنتهم كانت كثيرة كثرة يُعجَز عن إحصائها).

وقد ذكر غيره مثل ذلك، ذكر أن لغات العرب كانت متباينة، وأن بعضها كانت بعيدة بعُداً كبيراً عن عربيتنا، كالألسنة العربية الجنوبية ومنها الحميرية. قال "ابن جني": "وبعد فلسنا نشك في بعُد لغة حمير ونحوها عن لغة بن نزار".

و قد اندثرت لغات القبائل الحميرية ، وكما ذكرتُ فلم يبق منها إلاَّ نُسخًٌ مختلفة من النسخة المهرية في مناطق نائية ، مثل :

1ـ لغة سكان االربع الخالي
2ـ لغة اهل فيفا
3ـ لغة سكان جزيرة مهرة بحر العرب جنوب اليمن
4ـ سكان جزيرة سقطرى ببحر العرب جنوب اليمن
5ـ اللغة الشحرية في ظفار بعمان .

و الحقيقة ان اللغة الحميرية مرَّت بتغيرات كثيرة حيث أنها مشتقةمن اللغة السبئية ،وتأثرت كثيرا بلغة الاحباش المستعمرين .
و الابجدية الحميرية هي التي يُعرف خطها باسم الحرف المسند

الشكل القديم لخط المسند (2000 ق.م.؟):

http://www.albrari.com/vb/uploaded/10403_1220551231.jpg (http://www.albrari.com/vb/uploaded/10403_1220551231.jpg%5b/img%5d)

الشكل الجديد لخط المسند: (600 ق.م.):

http://www.albrari.com/vb/uploaded/10403_1220551283.jpg

كما تختلف أيضاً حسب المنطقة
فحميرية فيفا ليست كحميرية الربع الخالي أو سقطرى او الشحر
ـ يوجد على موقع اليوتيوب عدة مواد بلغة اهل فيفا ـ

و لذلك فمعلوماتنا عن اللغة الحميرية قليلة جدا

و لكن هنا بعض الامثله على اللغه المهريه (اللغه الحميريه)وايضا المقاربه لها وهي اللغه السقطريه ::

عندما يسأل رجل آخر فيقول من اين انت؟
شخبور غيج غيجين امور منهو هيت؟(مهري)
رايش هيج غوايجن عمر منو هات(سقطري)
***** ******* ***** ********
لماذ تسالني يارجل؟!!!!
ذو وكه تشخبري أغيج؟!!!!(مهري)
لاأو ترشين تاه هيج؟!!!!!(سقطري)
*** ***** **** *******
ولماذا انت تهرب من الاجابه؟؟
ذو وكه هيت تفلول من تهذل؟!!!(مهري)
اينم شاك لا أو الا تشالغ ؟!!!!(سقطري)
***** ******* ***** *******
كنت اظن انك من هذه المنطقه؟!!!
اكاوبي هيت من رحبيت دايمه؟!!(مهري)
اشيب هت من خلف ددحه؟!!(سقطري )
***** ****** *******

منقول ، للأمانة العلمية .

يا أخي بارك الله فيك على هذه المشاركة المفيدة والشرح الوافي عن أصل اللغة الأمازيغية والبربر.

حقيقة المقالة كانت مفيدة ووافية الشرح....فجازاك الله خيرا وجعلها في ميزان حسناتك.

arkadios

2011-01-02, 21:35

je n'aime pas le francais mais qd meme c une langue internationale qu'on utilise tous nous les algeriens

stp selectionnes moi mes fautes si tu trouves!!!

Elhamdolah je maitrise bien le francais comme les autres langues que je maitrise, et j'en suis sure!!j'ai pas besoin des critiques des autres..........chaqu'un garde ses remarques pour lui meme!!

En plus le francais n'est pas ma langue donc machi 3ib quand je ne parle pas bien le fr ou je ne le maitrise pas bien, l3ib quand je fais les fautres dans ma langue l'arabe!!!!

لقد قلت لك وأكرر أنني لا أريد مشاركات بالفرنسية في موضوعي.

إذا كنت لا تجيد العربية فاذهب الى المنتديات الفرنسية وشارك معهم.....هل تريدون ارجاع الاستعمار بعد أن أخذنا الاستقلال.

ليس العيب أننا لا نعرف اللغة الفرنسية بل العيب عندما لا نعرف لغتنا ولغة ديننا العربية.

اذا اردت المشاركة باللغة العربية تفضلي مشكورة أما ان كنت لا تعرفين العربية فأرجوا أن لا تكتبي بالفرنسية.

أهيشور

2017-09-26, 16:04

سلام مرحبا

لغة الأمازيغ هي لغة الأمازيغ و حقيقتها الأبدية الساطعة القاطعة أنها ذات أصل مشترك مع أربع لغات و هي ( اللغة اللاتنية و لغة الصنغاي و لغة الباسك و أختها اللغة الايبرية )

الأدلة على ذالك

1) ادلة اصل مشترك بين لغة الأمازيغ و الصنغاي و الله يعجز اللسان عن وصف هذه الادلة بسبب شدة نصوعها ( حيث ملايين و ملايير من كلمات نفسها بين اللغتين حيث

تطابق بحذافره )

2) أدلة اصل مشترك بين لغة الأمازيغ و اللغة اللاتنية و مع ايضا لغة الباسك و أختها اللغة الابيرية يكفي دليلا قاطعا أن نقول أن بعض لهجات أمازيغ جزر الكناري

شديدة الشبه مع لغة اللاتين و لكن في نفس الوقت بعض لهجات امازيغ جزر الكناري نجدها شديدة التطابق مع لغة الباسك و أختها اللغة الايبرية

*أما فيما يخص التيفيناغ الأمازيغي فهو يتصل بأصل مشترك مع أبجدية أوروبية قديمة حيث استعمل الأوروبيون القدامى أبجدية هي نفسها بحذافرها أبجدية الأمازيغ سواء من حيث' شكل الرمز أو سواء من ناحية تأدية صوت الرمز

*صورة حمراء ( حروف أوروبية قديمة ( شكلها و طريقة نطقها )

https://georgeosdiazmontexano.files.wordpress.com/2014/08/1510664_269341636565962_1950296890_n.jpg?w=361&h=560

و الأن حروف أمازيغية شكلها و طريقة نطقها

http://www.antikitera.net/articoli/articolo75-18.jpg

http://www.uned.es/geo-1-historia-antigua-universal/CARTAGO/tifinag3.gif

kader001

2017-09-26, 23:00

شكراااااااااااااااااااااااااااا