أصل الجبايلية في الأوراس [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : أصل الجبايلية في الأوراس

sabi.k

2010-12-29, 20:07

السلام عليكم إخواني أخواتي أبحث عن أصل الجبايلية الشاوية في الأوراس فهل هم أمازيغ أم عرب؟ وهل التوابة أمازيغ؟ وما هو أصلهم لكل من له معلومات أن يفيدنا بها وشكرا

allamallamallam

2010-12-30, 03:32

السلام عليكم إخواني أخواتي أبحث عن أصل الجبايلية الشاوية في الأوراس فهل هم أمازيغ أم عرب؟ وهل التوابة أمازيغ؟ وما هو أصلهم لكل من له معلومات أن يفيدنا بها وشكرا

سلام اختى الفاضله

الجبايله فى ااوراس.............نسبه الى الجبل وهم سكانه...الشاويه نسبة..الى مهنة رعى الشاة.....وهم خليط من امازيغ و عرب كما قال بن خلدون.........

ام عن التوابه...............مفردها توبه...........فمختلف فى نسبهم........هناك من يدرجهم فى .....بنى توبه القبيله الدريديه الهلاليه العربيه
وهناك من يدرجهم مع اولاد داود ويقول ان توابه هم جزء منها..........وهم من زناته الامازيغيه

وهناك من يدرجهم فى قبيلة لواته الامازيغه

وهناك من يدرجهم فى قبيلة كرفه الهلاليه العربيه.......... والله اعلم

عندى سؤال لكى اختى لماذا..........الجبايليه لا يزوجون بناتهم الا لى جبايليه مثلهم و شكرا

صاعقة

2010-12-30, 14:09

ما اعلمه من بعض سكان باتنة انهم امازيغ اقحاح و لا يتزوجون من غيرهم اي من غير الجبايلية و اغلبهم يعملون في التجارة على ما اذكر

omo mazen

2011-01-04, 01:01

ana la oufakouka akhi fa twaba ou bien jbayliya asbahou izawjou bnathoum ala 3ailate ghir jbayliya wa izawjou awladhoum bi banete ghir jbayliyate dalile ana motazawija bi 3achi wa akhi motazawije bi fathliya

syrus

2011-01-04, 23:23

غير صحيح أخي أن الجبايلية لا يزوجون بناتهم لغيرهم . ربما كان هذا غالبا عليهم فيما مضى لكنه ليس عرفا لازم إتباعه , فالرجل حر في تزويج ابتنه ممن أراد . و قد تجد من يرفض تزويج إبنته خارج العرش لكن لا يصح التعميم و الواقع يؤكد ذلك .

ryousef

2011-01-05, 12:52

ryousef

2011-01-05, 13:32

اقول نحن شاوية ابناء اكسل المظلوم على يد عقبة نعتز بااكسل ونعتبره رمزاللجزائر الذي قاوم الاستعمار والاذلال ان كنتم حقا اهل اسلام فقولا الحق فيه

allamallamallam

2011-01-05, 16:22

انا جبايلى ونحن امازيغ من سلالة ملكة الاوراس دهية واسد الاوراس اكسل ومن قال حاد عن اصله فقد كذب العرب جعلوا اسبانيا بلادا عربية هم كاليهود يزورون التاريخ ويشهدون الله على ذالك والله يدعون ان ندعوا االابناء الى ابائهم اما عن عدم تزويجهم لبناتهم لانهم يريدون الرجال وليست الاموال

اتحداك اخى ....ryousef
ان تعطينى من اى قبيله امازيغيه انت ؟؟؟؟؟؟

اما عن الكاهنه دهيه فهى من قبيلة جراوه الزناتيه لم يعد لها اي اثر فى الاوراس ولا فى شمال افريقيا
الا بقايه فى منطقة شمال وجده فى المغرب الاقصى................؟؟؟؟؟؟

اما قبيلة اكسا او كسيله المرتد عن الاسلام ....والغادر بسيده عقبه بن نافع رضى الله عنه فى منطقة تهوده فى بسكره الان
150 تابعى و صحابى اما م الألاف من قبيلة كسيله اوربه و قبيلة جراوه زناتيه.....المرتدين عن الاسلام.......قتليهم او حقروهم .....ولكنهم لم يولوا الدبر فارتوت ارض الجزائر بدمائهم الزكيه .................................

اعلم اخى انا قبيلة اوربه رحلت كلها الى المغرب الاقصى .....وهى تسكن الان فى الريف المغربى و تطاوين و طنجه

اذا انت لست من سلالة اكسل و لا الكاهنه........................................... ..........ربما من سلالة

اجانه الكتاميه . او لواته . او هواره او بنى واسين الزناته...........................................

وربما تكون عربى من بنى هلال او من الشرفه من سلالة الرسول عليه السلام

..................................اخى انصحك بالمطالعه

ryousef

2011-01-06, 10:59

ابدا من حيث انتهيت اماوالله ان لى عضيم الشرف ان انتسب الى الامازيغ حتى ولو كنت عربيا ابا عن جد انا في بلاد الامازيغ وليست هذه جزير ة العرب حتى يكون فيها غالبية السكان عربا والامازيغ اكثر من العرب سكانا ننذ فجر التاريخ
اما عن كسيلة الذي اخرجه بن جلدك عن الاسلام لانه ابى ان ينحنى الى سيده كما سميته فلو علمت ان ذبيحته التى ذبحه لسيدك عقبة اكلها غلمانه المسلمون ولا تحل ذبيحة الكافر
اما اصلي انا الامازيغى الذى لااغدر والحياء شيمة الامامازيغ والعفاف والذود عن الاوطان وخذ دمي تعرف من انا
اما عن اني من ال بيت رسول الله كماتقول يكفينى انى على دينه وسنته في قول الحق ولااخاف لومة
لائم وللحديث بقية ياخي الجزائري

ryousef

2011-01-06, 11:12

اما انا بني سليم و بني هلال التقات الزهاد كما تقول اتسائل لمذا طردو من جزيرة العرب ثم من مصر الصلاحهم ونسبهم الى المصطفى

ryousef

2011-01-06, 12:06

اننا نتحدث عن التاريخ وانت تجزم فى روايتك وتتحدث عن الهجرة كانها حدثت من امام عينيك وتاخذون شعار اليهود من حيث لاتشعرون ارض لاشعب لها اما عن زيادة مطالعتى هذا ديدنكم اذاخالفنا اعتقادتكم في امازيغيتنا نحن امازيغ وسنبقى امازيغ ولن نستطيع ان نكون غير امازيغ شجرة زيتونة لاشرقية ولاغربية اما انتم صدقوا ماتشائون فالكذبة اذا رددها الكاذب كثيرا صدقها

allamallamallam

2011-01-06, 14:17

ryousef

2011-01-07, 10:28

اعطيك قبيلتى لكى تدهب الى الى كتاب الانسلب عند العرب وترجع نسبي الى العرب الذين انت تنسخ من عندهم ياجزائري اقول لك نكتتا جميلة لقد عد العرب الانجليزية لهجة عربية واحصوا اكثر من 20000 كلمة انجليزية وارجعوا اصلها الى العربية الله اكبر ماشاء اللله بل ان انساب الاسبان انفسهم ارجعوها الى العرب والمصريون كذالك الارض بتتكلم عربى

ryousef

2011-01-07, 10:31

اذا اردت اصلي وفصلى اسمع منى كما سمعة من ابن خلدون عن اصله نش ذا مزيغ مميس الاوراس بابا اكسل يما الكاهنة ;صلى الله على محمد وفهمها كيم بغيت

Thamina

2011-01-07, 13:38

انا جبايلة من قبيلة واد عبدي وافتحر باصلي ونسبي

allamallamallam

2011-01-08, 13:33

اذا اردت اصلي وفصلى اسمع منى كما سمعة من ابن خلدون عن اصله نش ذا مزيغ مميس الاوراس بابا اكسل يما الكاهنة ;صلى الله على محمد وفهمها كيم بغيت

قتلك و انعاودلك............................اكسل و الكاهنه .....مهومش اصلك ......راهم راحو للمغرب الاقصى فى منطقة الريف

ryousef

2011-01-09, 11:18

allamallamallam

2011-01-09, 14:02

والله انك لا تفقه لا العربية ولاهم يحزنون هذا مجاز اما حسبت انها امى التى ولدتنى وهو ابى لالالا انما اكسل هو اب الامازيغ كلهم كما ان ابوك يعرب وامنا الكاهنة التى تربت فى جبال الاوراس وماتت فيها

شكراااا ....على المعلومه......فعلا انا لا افقه العربيه لا كن افتخر بها لأأنها لغه ابديه.....الى يوم القيامه....؟؟؟؟؟؟

اما علم المجاز انتاعك.......فلا دخل له فى علم الانساب......................؟؟؟؟؟

اما البربر ابوهم اكسل ......هو كان سيكون ملكهم ....ولم يحارب المسلمين ... الا.لدوافع شخصيه و بقائه فى الملك ضد انتشار الاسلام فى بلاد المغرب

اما فى ما يخص العرب ......فلهم ابوين.....عدنان بن نبى الله اسماعيل .....و قحطان من ذرية سام بن نوح عليه السلام

اما يعرب فهو الا اسطوره مختلف فى صحتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نصيحه اخى راجع معلوماتك.....وابتعد عن العنصريه........................و الجزائر بلاد العرب و الامازيغ ....رغم انفك ؟؟؟؟؟؟

وان اعتقد انك ....الا احد مثيرى الفتنه الذين تم حظرهم .....فقط غيرت اسمك....................؟؟؟؟؟؟؟

ryousef

2011-01-10, 13:35

ياهذ ااحتكرتم الاسلام واصبحتم تخونون كل من يخالفكم وتكفرون كل من قاوم نزاوتكم وتقولون انكم شعب الله المختار فى سركموجهركم اما التاريخ انت لالتفقه فى التاريخ شيءا وولافىى اصول التريخ فليس كل من يرويه راويك وقاصك تاريخ ونصيحتى لك ان كنا نتناصح او نتشاتم ان تجرب ان تطلع على الرويات التى تخالف ماتعتقد به
ام عن قولك ان الجزائر بلد العرب والامازيغ بل هى بلاد السكان الاصليين الامازيغ وهاجر اليها بعص العرب منهم من استقر وهو قليل ومنهم من واصل رباطه واستقر بااسبانيا
ولكن ماحدث ياترى هو ان العرب لما نشروا الاسلام وتقبلته امة الامازيغ بالقبول واقبلوا على دراسته وساهموا اسهاما بارزا فى اانشاء الحظارة السلامية التي كانت لغتها لغة القران العربية تعربت السنتهم لانها كانت انذاك العربية لغة العلم ولما انصهرت جميع امم العرب والعجم في بوتقت الاسلام واصبحت امتا واحدة تتواصصل فى مابينها بالعربية لغة القرءان ولا يعنى هدا ياجزائري ان اغلبية الشعب الجزائري تعود اصوله الى بنى سليم وهلال انكم توهمون غيرنا وتريدون ان تقولوا لهم ان الاسلام قام بالقظاء على الجنس الامازيغى وحل مكانه الجنس العربي وهذاا ما ارفظه وترفظه و لاكان المسلمون الفاتحون مثل المجرمين النجليز الذين ابادو عرق الهنود الحمر او اليهود الالذين هجرو ا اخواننا المسلمين الفليسطينين وابادوهم
اما قولك اننى من المفصولين السابقين فى منتدانا هذا والله مادفعنى لااكتب عن الانساب الا جهل البعظ بتاريخ بلاده كن ماشئت لكن كن موحد لله متبعا للرسول الذى ارسله الله للناس كافة اكرمنا عند الله اتفانا وليس وجبا ولامستحبا ان كنت مسلما ان اكون بالظرورة عربيا اومن قبيلة عربية

nad1020

2011-11-21, 14:44

أحسنت يا ryousef العرب رمز للنفاق والخيانة والغدر خاصة عرب الصحراء...تجده يصلي الصلوات الخمس في المسجد وعندما يخرج يزني ويسرق ويقطع الطريق ويؤذي جيرانه.. وفيما يخص عدم تزويج بناتنا للعرب فهن لسن جواري والعرب يبحثون فقط عن ارضاء شهواتهم البهيمية ولا يحترمون المرأة..الشاويات حرائر بنات الأحرار ولا يستحقهن الا الرجال...ولست أعمم

mer_hicham

2011-11-21, 22:52

الجبايلية هي تسمية للشاوية الذين يقطنون المناطق الجبلية من الأوراس من أعراش أولاد داود، أولاد بوسليمان، ايغوسار، أولاد أيوب، أولاد ملكم، أولاد عبدي، أولاد ناصر، أولاد منعة ، أولاد سعادة... فهم كلهم أمازيغ..
أي أن تسمية جبايلية هي تسمية جغرافية بحتة ولا علاقة لها بالأنساب..
أما التوابة فهي تسمية يطلقها عرش أولاد زيان الذين استقروا بمنطقة جمورة والبرانيس على عرش أولاد داود، أي أن أولاد داود هم نفسهم التوابة..

تقبلوا مروري

samyr-68

2011-12-15, 12:09

غير صحيح يا أخي يزوج بناتهم نورمال وش الهدرة هاذي
التوابة شاوية احرار

aboutadj okba

2015-08-03, 11:45

اتحداك اخى ....ryousef
ان تعطينى من اى قبيله امازيغيه انت ؟؟؟؟؟؟

اما عن الكاهنه دهيه فهى من قبيلة جراوه الزناتيه لم يعد لها اي اثر فى الاوراس ولا فى شمال افريقيا
الا بقايه فى منطقة شمال وجده فى المغرب الاقصى................؟؟؟؟؟؟

اما قبيلة اكسا او كسيله المرتد عن الاسلام ....والغادر بسيده عقبه بن نافع رضى الله عنه فى منطقة تهوده فى بسكره الان
150 تابعى و صحابى اما م الألاف من قبيلة كسيله اوربه و قبيلة جراوه زناتيه.....المرتدين عن الاسلام.......قتليهم او حقروهم .....ولكنهم لم يولوا الدبر فارتوت ارض الجزائر بدمائهم الزكيه .................................

اعلم اخى انا قبيلة اوربه رحلت كلها الى المغرب الاقصى .....وهى تسكن الان فى الريف المغربى و تطاوين و طنجه

اذا انت لست من سلالة اكسل و لا الكاهنه........................................... ..........ربما من سلالة

اجانه الكتاميه . او لواته . او هواره او بنى واسين الزناته...........................................

وربما تكون عربى من بنى هلال او من الشرفه من سلالة الرسول عليه السلام

..................................اخى انصحك بالمطالعه

السلام عليكم أخي علام وبعد شكرا على هذا الرّد الجميل ثم إن عدد شهداء معركة تهودة بولاية بسكرة عام 63هـ 682م بلغ 311 صحابيا وتابعيا بما فيهم عقبة وأبوالمهاجر قتلهم المرتد كسيلة بدعم من الساحرة الكاهنة وأحلافهم الروم البيزنطيين. دعه يفتخر بكسيلاه و كاهنته فالله تعالى يحشر الناس مع من أحبوا. مع تحياتي للجميع

allamallamallam

2015-12-30, 00:38

أوَلاً المَلِكة دِهْيا عُموُمًا هي من شعبْ زناتة المَعروف الأثرْ و العَينْ وهم كُثْر في الأوراس و غيرهِ ..
وبقايَا إسم جْراوة بشرق المغرِبْ لا يعني أنهم كل جراوة يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟

و ذَكَر التَاريخْ أنَّ مِنهم بِقلعة بني حَمَاد وهناكَ سُميَ بَابْ جْراوة ومَازال بِمَقْرة عائلاتْ لقبها جراوي ...

و المَلِكْ آكسَلْ هو من شعبْ أُورْبة وهي قَبائل شَتى مِنها ما ذكرهُ إبن خلدونْ بِجاية و نَفاسة و ديقوسة و مزياتة وزهكوجة ورغيُوة ونعجة...
وبقايَا إسم أوربة بالمغرِبْ لا يعني أنهم كل أوربة يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟

أمَا عُقْدَتَكَ مِن تَاريخْ الأمَازيغ فهي وَاضِحة في هذا الهُراءْ و السفسطة ليس إلا ؟؟؟؟؟!!!
بِحيثْ تُريدْ أن تَحْرِم بِكُلْ حُمقْ ظَاهِرْ للعَيان أحْفادْ الأمازيغْ من تاريخهم !!!؟؟؟؟

لا حَول و لا قُوة إلا بالله ................

كفاك كذب و تزوير على التاريخ

لا وجود لأحفاد الكاهنه و لا كسيله فى الجزائر كلهم هاجروا الى المغرب الأقصي من بقى منهم على قيد الحياة ولم تقطع رؤوسهم سيوف الفاتحين

بن خلدون العلامه الكبيره أشاره

الى ان فى وقته لا يوجد اى قبيلة تنتسب للكاهنه او لكسيله موجوده فى الجزائر الحاليه

فكفاك تزوير على العلامه بن خلدون الحضرمى التونسي رحمه الله

اما فرع جراوه الذى اسكن فى المسيله فى القلعه فهو من المغرب الأقصي أتوا بهم من هناك و اسكنوا عنوه فى المسيله بعد تقتيل و طرد قبيلة عجيسه البربريه منها فى فترة الدوله الحماديه فى بداياتها
يعنى لا علاقة لهم بالجزائر هم من المغرب الأقصي

اما اليوم لا ذكر لهم ولا احد يعرفهم خاصة بعد مجزرة الموحدين المصامده باهل القلعه و المسيله حيثاو قتلوا الألاف هناك فى ذالك الوقت

اما اللقب فلقد ظهر الا فى عام 1882 فحجتك واهيه و ضعيفه

السلام

allamallamallam

2015-12-30, 00:54

allamallamallam

2015-12-30, 00:56

allamallamallam

2015-12-30, 00:56

السلام عليكم أخي علام وبعد شكرا على هذا الرّد الجميل ثم إن عدد شهداء معركة تهودة بولاية بسكرة عام 63هـ 682م بلغ 311 صحابيا وتابعيا بما فيهم عقبة وأبوالمهاجر قتلهم المرتد كسيلة بدعم من الساحرة الكاهنة وأحلافهم الروم البيزنطيين. دعه يفتخر بكسيلاه و كاهنته فالله تعالى يحشر الناس مع من أحبوا. مع تحياتي للجميع

العفو اخى عقبه

وشكراا

ighil ighil 18

2015-12-30, 12:40

أَيْنَ هو الكَذِبْ على التاريخ و التزويرْ في ما كَتبْتْ يا مُسيْلمَة الكذابْ زمانِكْ ؟؟؟؟؟!!!!

كَلامُكَ كُلُهُ سَفْسَطة و ثَرْثرة معروفة خالية من الدَليل التَاريخي لَيْسَ إلا !!!؟؟؟؟

ثانيًا ؛ رَغْمَ فَضَائحْ كَذِبِكَ و تَزويرِكَ على التاريخْ المَعروف في تاريخِكَ الأسْوَدْ !!!؟؟؟
إلا أنَكَ لا تَحْشْمْ على أصْلِكَ و مَازِلْتَ مُواصِلْ في هذا البُهتان و التَعتيم المَقْصُودين مِنكَ يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟

نَحنُ تَكلَمنَا بالتاريخْ و لم نَتَجَاوزَهُ مِثْلَكَ لأننَا نَحْترِمْ أنفُسنا فقط يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟
إبن خلدون حُجَتَكَ الوحيدة و التي تَقوم بِتحريف مُحتواه و تَكْذِبْ عليه!!!؟؟؟
و تَدَعي أنَّ بعض من شَعب عجيسة طُرِدَ من الجبال المُطلة على المسيلة !!؟؟؟؟
فإنَ قول إبن خلدون يُعاكِسْ ما تَدَعيه يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟

أمَّا لَقَبْ جْراوي في مَقّْرة ، فله مَعنى و أَصْلْ ولم يأْتي هكذا يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟
في الأخير نقول لكَ فقط ، إَنَكَ مِسْكينْ لأنَك أعْمى البَصَرْ و البَصيرة يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟
اخر نكتة للسوفي الذي يدعي انه طبيب مثقف انه يقول انه لا يوجد علم اسمه الاركيولوجيا لان ابن خلدون لم يتكلم عنه :1:

allamallamallam

2015-12-31, 01:51

أَيْنَ هو الكَذِبْ على التاريخ و التزويرْ في ما كَتبْتْ يا مُسيْلمَة الكذابْ زمانِكْ ؟؟؟؟؟!!!!

كَلامُكَ كُلُهُ سَفْسَطة و ثَرْثرة معروفة خالية من الدَليل التَاريخي لَيْسَ إلا !!!؟؟؟؟

ثانيًا ؛ رَغْمَ فَضَائحْ كَذِبِكَ و تَزويرِكَ على التاريخْ المَعروف في تاريخِكَ الأسْوَدْ !!!؟؟؟
إلا أنَكَ لا تَحْشْمْ على أصْلِكَ و مَازِلْتَ مُواصِلْ في هذا البُهتان و التَعتيم المَقْصُودين مِنكَ يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟

نَحنُ تَكلَمنَا بالتاريخْ و لم نَتَجَاوزَهُ مِثْلَكَ لأننَا نَحْترِمْ أنفُسنا فقط يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟
إبن خلدون حُجَتَكَ الوحيدة و التي تَقوم بِتحريف مُحتواه و تَكْذِبْ عليه!!!؟؟؟
و تَدَعي أنَّ بعض من شَعب عجيسة طُرِدَ من الجبال المُطلة على المسيلة !!؟؟؟؟
فإنَ قول إبن خلدون يُعاكِسْ ما تَدَعيه يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟

أمَّا لَقَبْ جْراوي في مَقّْرة ، فله مَعنى و أَصْلْ ولم يأْتي هكذا يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟
في الأخير نقول لكَ فقط ، إَنَكَ مِسْكينْ لأنَك أعْمى البَصَرْ و البَصيرة يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟

العلامه بن خلدون كان واضح

لا يوجد اى بقايا سلالة الكاهنه او اكسيله فى الجزائر و لا بقايا قبائلهم جرواه او اوربه

لا وجود لهم

فكفاك تزوير و كذب
وان كان العكس اتحداك ان تأتى بدليل يقول عكس ماقلت من كتاب بن خلدون او غيره

allamallamallam

2015-12-31, 01:53

اخر نكتة للسوفي الذي يدعي انه طبيب مثقف انه يقول انه لا يوجد علم اسمه الاركيولوجيا لان ابن خلدون لم يتكلم عنه :1:

كيما نقولو بدارجتنا المحليه

انتى مضبعه صح

العلامه بن خلدون ذكر الأركيولوجيا و علم الأثار و استعمله فى استدلالته و تحاليله التاريخيه

فكفاك كذب يا مسكينه

allamallamallam

2015-12-31, 13:42

- كما تُلاحظون إخواني أخواتي سَفْسَطة و مُهَاتَراتْ و بُهْتان و كَذب على التاريخْ و المُؤرخين فقط !!؟؟؟؟

عن أي تَحدي يامُغفلْ تتكلمْ يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟
ألا تَرى مَا قُلناهُ في التاريخْ يا أعْمَى البَصَرْ و البصيرة ؟؟؟!!!
أَمْ تْبَرْويطْ و تَمْويه كَعَادَتِكَ وكَذِبْ حتى على الأمْواتْ و على رأسِهم إبن خلدون الذي له أكثرْ من ثمانية قرون وأنتَ حَبيسهُ!!!؟؟؟؟
و من جهة أُخرى لا تَفهمَهُ لأنَك مَعطوب اللُغة العربية الواضِحة في أخطائِكَ الإملائية و التَعبيرية !!!؟؟؟

يا بُوعلام عريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟

كنت متأكد انك لن تجيب على التحدى

لأن كلامك كله كذب فى كذب

لا وجود لأحفاد الكاهنه المشعوذه و لا المرتد الملعون كسيله فى بلادنا الجزائر

و ان كانوا موجودين اتحداك مره اخرى ان تأتى بدليل تاريخى من مصدر معروف فى أمهات الكتب يقول هذا

والمتتبعين شهود بيننا

بين حفيد رحمان المسلميه العقيليه المرداسيه الرياحيه الهلاليه القيسيه العدنانيه العربيه الاصيله الحره و بين حفيد مستعرب او عربى لا ندرى ويدعى انه بربرى زناتى رغم ان كلامه عربى ولم ينطق يوما لفظ بربرى

هى هات تشوف يا خالى

sami_yougourthen

2015-12-31, 17:46

كنت متأكد انك لن تجيب على التحدى

لأن كلامك كله كذب فى كذب

لا وجود لأحفاد الكاهنه المشعوذه و لا المرتد الملعون كسيله فى بلادنا الجزائر

و ان كانوا موجودين اتحداك مره اخرى ان تأتى بدليل تاريخى من مصدر معروف فى أمهات الكتب يقول هذا

والمتتبعين شهود بيننا

بين حفيد رحمان المسلميه العقيليه المرداسيه الرياحيه الهلاليه القيسيه العدنانيه العربيه الاصيله الحره و بين حفيد مستعرب او عربى لا ندرى ويدعى انه بربرى زناتى رغم ان كلامه عربى ولم ينطق يوما لفظ بربرى

هى هات تشوف يا خالى

انت تسب رمز من رموز الجزائر ديهيا العضيمة لانك لست جزائري ولن تكون كذلك
ما انت سوى متشرد مرتحل تسب البلاد والارض والشعب الذي استفضافك على ارضه الطيبة
بعد ان تم طردك من السعودية
يا متشرد يا غجري قفري متسكع مدعو ضلام ضلام
ههههههههههههه
نحن نقوم بتصحيح تاريخنا واعادة الاعتبار لرموزنا اما قمامة البشر الكارهة للانسانية الى مزبلة التاريخ

allamallamallam

2016-01-01, 00:03

انت تسب رمز من رموز الجزائر ديهيا العضيمة لانك لست جزائري ولن تكون كذلك
ما انت سوى متشرد مرتحل تسب البلاد والارض والشعب الذي استفضافك على ارضه الطيبة
بعد ان تم طردك من السعودية
يا متشرد يا غجري قفري متسكع مدعو ضلام ضلام
ههههههههههههه
نحن نقوم بتصحيح تاريخنا واعادة الاعتبار لرموزنا اما قمامة البشر الكارهة للانسانية الى مزبلة التاريخ

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههه

هؤلاء الكفار رموزك انت

اما الشعب الجزائر المسلم لا يتخذ الكفار أولياء من دون الله

مسكيين

allamallamallam

2016-01-01, 14:57

قِمَة السَذَاجَة ؛ نَتيجة العُقَدْ النَفْسية التِي يُعَاني منها تُجَاهْ أصَالة الأمازيغ في هذا الوطن و تاريخهم الزاخَرْ بالبُطولاتْ عبر التاريخْ .......!!!؟؟؟؟

يتَكَلَم بإسْم الشَعبْ الجزائري القفري مَجْهول النسَبْ بُوعلام عْريبي السُوفي من المْغيَرْ !!!؟؟؟

عِيشْ تشوفْ و تَسْمَعْ !!!؟؟؟؟

ما أعرفه

ان الشعب الجزائرى مسلم

ام تغير شعبنا

والمسلم لم يتخذ يوما كافرا وليا عليه حتى لو كان الكاهنه المشعوذه الكافره او كسيله الخائن المرتد الكافر

allamallamallam

2016-01-01, 19:42

أولاً ، لماذا لمَا يُفضَحْ كَذبُكَ و تَزْويرَك لا تَرُدْ ؟؟؟؟!!!
مثَلا في موضوع : البيان و الإعراب عما بأرض مصر من الأعراب.

ثانِيًا ؛ قُلنَا لَكَ ألفْ مَرة لا تُخْلِطْ الدينْ بالعُلوم التاريخية قَصْدَ الإصطيادْ في المياهْ العَكِرة ...!!!!
المَلِكَة ديهيا كانتْ بطلة من الناحية العَسكرية و التخطيط و هزمَتْ جيوش ، لذلْكَ ذكَرها التاريخْ وهُنا مربط الفَرسْ.
فكيفَ تُريدْ أن تَمحُو قُوة شخصية إمرأة هَزمتْ جُيوشْ بالخَلطْ مع الدينْ كَي تَلْعَبْ على عُنصُرْ العاطفة الدينية يا خبيثْ.
لا لشيء إلا لأنها تُمَثِلْ قُوة الأمازيغ في فترة تاريخية ، فأيُ عُقدة أُصِبْتَ بِها من الأمازيغ يا بُوعلام عْريبي الدخيلْ على وادي سُوفْ من المْغيَرْ !!!؟؟؟

ثالِثًا ؛ أَلَم يُسْلِمْ ٱكسَلْ مع أبو مهاجِرْ الدينارلَمَا كانَ يتعامَل بِقِيَم الإسلام الحقيقية ..
ولمَاذا ؛ لا تَذْكرون المُعاملة السَيئة التي لا تَمُتُ للإسلام بِشيءْ لِعقبة إبن نافع الأمَوي لآكْسَل رغْمَ حداثة إسلامه والتي ذكَرها التاريخ الخلدوني ؟؟؟!!!

أمْ هُنا الكَيْل بِمِكيالينْ يا بُوعلام عْريبي العُنْصُري و الدخيلْ على وادي سُوفْ من المْغيَرْ !!!؟؟؟

ليس الكيل بمكيالين يا الولمانى السطايفى
بل هو الحق الذى لبد ان يعلو ولا يعلى عليه اى بهتان

معليش سنبتعد على الدين كما تريد

سأعطيعك رأيى العلمانى فى القضيه

بأختصار

الكاهنه المشعوذه لولا العرب لما سمع بها أحد

هى مجرد شيخ قبيلة بدويه تسمى جراوه من زناته جمعت البدو البربر الوثنيين و هزمت بهم جيش الفتح الأسلامى فى معركه ولكن لم تنتصر عليهم فى الحرب

لأن فى الأخير انتصر العرب عليها و قطعوا رأسها

ثم هل من تحرق بلادها ؟؟؟؟؟؟؟ و تخرج رعيتها من منازلهم برأي احمق ؟؟؟؟؟؟؟

هل هى بطله فى نظر المحلل المحايد ام هي حمقاء القوم

نحن ضد اى تزييف للحقيقه و ضد اى احد يريد ان يعطى بعد قومى عنصرى طائفى لشخصية هاته المشعوذه لولا العرب لما سمع بها أحد
الكاهنه باطل يراد به حق

اما كسيله ؟؟؟ فهو قصة اخرى

كان زعيم قبلى كبير كان يريد الملك و يريد ان يصبح ملك على قبيلته أوربه ومن تبعها من البربر الموالين للروم و لذين كانوا يعرفون بالبربر المسيحيين

انا أرى من حق كسيله ان يكون ملك فهو حقه شخصي

لكن كسيله طبق فكرة عبد الله بن أبي بن سلول المنافق فأبن سلول و كسيله يشتركان فى فكرة طموحهم الشخصى فى طلب كرسي الملك بن سلول كان يريد ان يصبح ملك المدينه و كسيله كان يريد ان يصبح ملك البربر المسيحيين

ومع اول أختبار حقيقى ظهر نفاقه و غدره ضد اميره سيدنا عقبة بن نافع

بعيدا عن الدين و العاطفه

هل تبربر غدر و خيانة كسيله و محاربته للمسلمين و قتله للصحابه و عقبه بن نافع

ما هو تفسيرك يا الولمانى السطايفى لهذا الفعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام هو أستراتيجيه و دهاء و ذكاء و ثأر لسلخ الشاة و الماعز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مالا لو قال له أسلخ بقره ؟؟؟؟؟؟؟ لا ندري ما ذا سيفعل كسيله ؟؟؟؟؟ هههههههههه بين قوسين انا لا ارتاح لرواية سلخ الشاة

رأيى المنطقى

كسيله خان من اعطوه الأمان و السكينه

فى عرف الحروب الملك المهزوم يقتل ؟؟؟ لكن العرب الفاتحين لم يقتلوا كسيله لما أسروه

لكن كسيله غدر و خان اليد التى مدت أليه

يعنى اى عز لأجدادنا للبربر نالوه من هؤلاء من كاهنه مشعوذه حمقاء و من كسيله خائن وغدار

بعيداا على حكم الشرع الأسلامى فيهم

بتحليل محايد فقط تظهر عورات الكاهنه و كسيله بسهوله

السلام

**عابر سبيل **

2016-01-01, 20:19

ليس الكيل بمكيالين يا الولمانى السطايفى
بل هو الحق الذى لبد ان يعلو ولا يعلى عليه اى بهتان

هل هى بطله فى نظر المحلل المحايد ام هي حمقاء القوم

السلام

السلام عليكم

هل أنت خير من هؤلاء ( الجهابدة من العلماء ) .........

قال عنها المؤرخ ابن خلدون "ديهيا فارسة الأمازيغ التي لم يأت بمثلها زمان كانت تركب حصانا وتسعى بين القوم من الأوراس إلى طرابلس تحمل السلاح لتدافع عن أرض أجدادها" كتاب العبر الجزء السابع ص

قال عنها المؤرخ الثعالبي "وبعد معركة صارمة ذهبت هذه المرأة النادرة ضحية الدفاع عن حمى البلاد"[/font]

allamallamallam

2016-01-01, 21:26

السلام عليكم

هل أنت خير من هؤلاء ( الجهابدة من العلماء ) .........

قال عنها المؤرخ ابن خلدون "ديهيا فارسة الأمازيغ التي لم يأت بمثلها زمان كانت تركب حصانا وتسعى بين القوم من الأوراس إلى طرابلس تحمل السلاح لتدافع عن أرض أجدادها" كتاب العبر الجزء السابع ص

قال عنها المؤرخ الثعالبي "وبعد معركة صارمة ذهبت هذه المرأة النادرة ضحية الدفاع عن حمى البلاد"[/font]

السلام عليكم اخى رمزى

اسمحلى

انا عمرى ما قرأت قول لأبن خلدون الذى أوردته

ممكن تعطين رقم الصفحه التى قال فيها بن خلدون هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و كذالك من هذا الثعالبى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا لم أسمع بمؤرخ بهذا الأسم

هل مممكن تعرفنا عليه و على كتابه و رقم الصفحه التى قال فيها هذا الكلام

وثم اخى رمزى فلنناقش الأمر بموضوعيه و بعيداا عن العاطفه

هل كانت الكاهنه على حق ام على باطل

وهل ما فعله كسيله كان رجوله و شجاعه ام غدر و خيانه

انا أريد طرح علمى أكاديمى بعيداا عن التعصب و القوميه و التطرف

و للحديث بقيه

**عابر سبيل **

2016-01-01, 22:30

السلام عليكم اخى رمزى

اسمحلى

انا عمرى ما قرأت قول لأبن خلدون الذى أوردته

ممكن تعطين رقم الصفحه التى قال فيها بن خلدون هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و كذالك من هذا الثعالبى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا لم أسمع بمؤرخ بهذا الأسم

هل مممكن تعرفنا عليه و على كتابه و رقم الصفحه التى قال فيها هذا الكلام

وثم اخى رمزى فلنناقش الأمر بموضوعيه و بعيداا عن العاطفه

هل كانت الكاهنه على حق ام على باطل

وهل ما فعله كسيله كان رجوله و شجاعه ام غدر و خيانه

انا أريد طرح علمى أكاديمى بعيداا عن التعصب و القوميه و التطرف

و للحديث بقيه

السلام عليكم

الحقيقة أني مجرد ناقل لهده الأقوال ولم أتيقن من صحتها

وحسب المصدر فهو موجود في كتاب العبرالجزء السابع الصفحة 11

ربما تجده مكتوب في بعض النسخ و التي قد اعتمد عليها الباحثون لكني حقيقة لم أرى هدا النص بعد

وهدا القول مشهور جدا ....فلا أظنه كلام مفترى على ابن خلدون

؟؟؟!!!!!!!

أما عن وجهة نظري فلقد تناقشنا في الموضوع أكثر من مرة وأنت تعرفه جيدا

وأنت لك وجهة نظر ........

أحترمها رغم أني لا أوافقك عليها

سلام

allamallamallam

2016-01-01, 23:37

السلام عليكم

الحقيقة أني مجرد ناقل لهده الأقوال ولم أتيقن من صحتها

وحسب المصدر فهو موجود في كتاب العبرالجزء السابع الصفحة 11

ربما تجده مكتوب في بعض النسخ و التي قد اعتمد عليها الباحثون لكني حقيقة لم أرى هدا النص بعد

وهدا القول مشهور جدا ....فلا أظنه كلام مفترى على ابن خلدون

؟؟؟!!!!!!!

أما عن وجهة نظري فلقد تناقشنا في الموضوع أكثر من مرة وأنت تعرفه جيدا

وأنت لك وجهة نظر ........

أحترمها رغم أني لا أوافقك عليها

سلام

شكراا اخى رمزى

انا أعلم رأيك فى الامر و تناقشنا فيه كثيراا

قلت ربما لك رأي جديد او مصدر جديد

على كل حال

فى كل نسخ بن خلدون التى هى متطابقه فى اغلبها لا توجد هاته العباره

فهى فقط أفتراء عليه

اما قول بن خلدون فيها فهو فى الصفحه 12 الجزءالسابع

انها كانت مستبده على قومها وكانت كاهنه و أسمها دهيا بنت ثابته بن نيقان بن باروا بن مصكسري بن أفرد الجراوى

allamallamallam

2016-01-02, 13:30

الأَمْرْ واضَحْ في كِتاب إبنْ خلدون في مُجلديه الأخيرين السادِس والسابع اللَذَينْ خَصَصَهُما في عمومهما للأمازيغ فقط حَضَارةً وتاريخْ .

فلا تُحَاوِلْ تَغْطية كَذِبِكَ المَفْضوحْ بِغِرْبالْ مَرضِكَ العُقَدي يا بُوعلام عْريبي العُنْصُري و الدخيلْ على وادي سُوفْ من المْغيَرْ !!!؟؟؟

ومنْ أرَادَ التَحَري الصِدْقْ من الكَذِبْ ماعليه أن يذهبْ إلى المُجَلد السادِسْ و يقْرَأْ موضوع الخبر عن أوربة من بطون البرانس في الصفحة 192.

وبالنسبة للملكة دِيهيا ما عليه إلا أن يذهَب للمُجلدْ السابع في الخبر عن الكاهنة و قومها جراوة من زناتة في الصفحة 12.

في الأخيرْ نقول لكَ إِذْهَبْ لِتُداوي نفسَكَ يا مُعقَد و مريض نفسيًا لأنه والله بِمَا أنَكَ وصَلْتَ إلى هذا الحَد من الكَذِبْ و التَزويرْ المفضوحْينْ و لا تُبالي !!؟؟؟

نَتْرُكْ الأَمْرْ و العِلاجْ للمُتتبعين ......

عجزت على الرد

كما كنت أتوقع

وانا لا يهمنى ان شئت أعبدهم و ضع لهم اصنام و أركع لهم

انا لا يهمنى

لكن سأقول التاريخ الحقيقى مهما كان لأظهار الحق و أبطال الباطل

و سأقول رأيى بكل حريه

و انت رد كما تشاء

و المتتبعين هم الفيصل و الحكم

نواياكم واضحه تمجدون هؤلاء الكفره الخونه من جانب قومى بربرى عنصرى فقط

لكن نحن أنزلناهم فى مكانتهم الحقيقيه فقط فى الصفحه السوداء من تاريخ الجزائر

allamallamallam

2016-01-02, 20:39

نحنُ أعطينَا حُجَتنَا الدامِغة بالكتابْ و الصفْحة و نَزيدُكَ أكثَرْ ما دُمْتَ تُتيحْ لنا الفُرصة كي نَفضَحَ كَذِبَكَ و تزويرَك على المُؤرخين و على رأْسِهِمْ إبن خلدون.
و منها ماذا ذُكِرَ عن بني وَرقْلة ( وَرْكلة أو ورْكلا) الزناتيين أصْحابْ البُشرة السَوداء ماَدُمْتَ تَتَحججْ باللَون في غير موضِعِه.
في أحد بُطونهم الذي مازال إلى يومنا هذا بينهم و هم بني واقين أو واكين الذين كانوا يرأسونهم في عهده في عائلة بني أبي غبول.
و مازال إلى يومنا هذا العرش ببني وركلا .
و الذي يتكون اليوم من ثلاث عروش وهم : بني سيسين ؛ بني براهيم و بني واكين.

وهم جميعًا أصحابْ بُشرة سَوداء أمازيغية و لُغة أمازيغية ورقلية بَحْتة.

(أنظُرْ الصفحة 69 في الخبر عن بني وركلا من زناتة لإبن خلدون المُجلد السابعْ.)

أَتَستطيع أنْ تُنْكِرَ هذا البيان الأكاديمي و الواقعي يا بُوعلام عْريبي العُنْصُري و الدخيلْ على وادي سُوفْ في المْغيَرْ !!!؟؟؟

هل لما عجزت على الرد

بدأت تخلط فى المواضيع و افكارك تتخلط

ههههههههههههههههه

اعترف بالهزيمه امام جميع المتتبعين

iris2032

2016-07-07, 16:34

هل لما عجزت على الرد

بدأت تخلط فى المواضيع و افكارك تتخلط

ههههههههههههههههه

اعترف بالهزيمه امام جميع المتتبعين

أنا اعتدر لكن اود التنويه أنا الشعب الجزائري ليس كله مسلم وان كنت مسلم حقيقي فانت لن تعلق على هذا اجزء لانه اولا واقع وان كان غير المسلمين 1 بالمائ او اقل فذلك يجعلهم اهل ذمة وثانيا كون المدينة في وقت الرسول موطن لليهود يعني لا تتكلم باسم الاسلام او اي دين آخر هو لم يكن ابدا معيار

ثانيا اكسي و تيهيا حاكمان من ممن حكموا وقادوا قبائل الأمزيغ السكان الصليين للمنطقة أي الجزائريين الأصليين وبكل بساطة كفارا كانوا ام لا عليك احترامهم او على الأقل عدم اهنتهم دينهم مسألة العبد وربه غير هذا اذا اردت ان نعت أ:سيل بالخائن عليك مراجعة أن ااسلام يحرم القتال الا في حاتين هما نثرة المظلوم والدفاع عن النفس ما يلغي تماما شرعية الفتح الاسلامي للمغرب االكبير او تامزغا كان من الممكن ايصال الاسلام بطرق سلمية كام في جنوب وجنوب شرق اسيا وهو ما يجعل سيدك عقبا حسب المنطق الاسلامي مجرم تعدى على ارض الغير ومن حق من تدعوها بالمشعوذة الكاهنة انا تقاتلها فهي حسب المنطق الاسلامي تدافع عن ارضها فهي صاحبة الحق وان كانت كافرة هذا استنادا الا المنطق فقط ولا عاطفة في الموضوع

ثالثا هذه المشعوذة صاحبة كتابات عن تاريخ الامازيغ وينقل عنها الكثير من قصص ما سبق الاسلام

رابعا كجزائري عليك ان كنت تملك ذرة من الوطنية الحفاظ على الموروث الثقاغي الامازيغي لأنه هوية شعب هذه الارض الموحدة من تاريخ نوميديا لوبيا قرطاج موريتانيا كريبيا عن موروث اوريوس اوغستين يوبا الثاني ماسينيسا ومن سبقهم الأمريتعدى حدود الاثنية الامازيغية هي هوية توحد ما لن يوحده الاسلام الاسلام هو الدين الحق لكن هناك ما لا يستطيع الدين وحده فعله اي شيء يبني تامزغا لا يجب اهانته هذا الشعب لايملك ابطالا من جلدته ان نكذب ونقول فخرنا بالصحابة كفخرنا بابن تاشفين لأن حمية الدم أقوى وأولى ارجو ان تتفهم ان اهانة وانكر خصوصية شعب او امة هو مايفرق الناس الناس يجتمعون لأنهم مختلفون وتحقير جزء منهم ومن تاريخهم هو جريمة خصوصا اننا كأمازيغ اصحاب الأرض

شخصيا انا من الحراكتة من فروع قبيلة زناتة وشاوي واعتبر كل ما كتبته هنا مهين لي و لأصلي وطفولي بشكل كبير

**عابر سبيل **

2016-07-07, 17:23

السلام عليكم

الجبايلية يتكونون بالأساس من قبائل أمازيغية

allamallamallam

2016-07-08, 03:58

أنا اعتدر لكن اود التنويه أنا الشعب الجزائري ليس كله مسلم وان كنت مسلم حقيقي فانت لن تعلق على هذا اجزء لانه اولا واقع وان كان غير المسلمين 1 بالمائ او اقل فذلك يجعلهم اهل ذمة وثانيا كون المدينة في وقت الرسول موطن لليهود يعني لا تتكلم باسم الاسلام او اي دين آخر هو لم يكن ابدا معيار

ثانيا اكسي و تيهيا حاكمان من ممن حكموا وقادوا قبائل الأمزيغ السكان الصليين للمنطقة أي الجزائريين الأصليين وبكل بساطة كفارا كانوا ام لا عليك احترامهم او على الأقل عدم اهنتهم دينهم مسألة العبد وربه غير هذا اذا اردت ان نعت أ:سيل بالخائن عليك مراجعة أن ااسلام يحرم القتال الا في حاتين هما نثرة المظلوم والدفاع عن النفس ما يلغي تماما شرعية الفتح الاسلامي للمغرب االكبير او تامزغا كان من الممكن ايصال الاسلام بطرق سلمية كام في جنوب وجنوب شرق اسيا وهو ما يجعل سيدك عقبا حسب المنطق الاسلامي مجرم تعدى على ارض الغير ومن حق من تدعوها بالمشعوذة الكاهنة انا تقاتلها فهي حسب المنطق الاسلامي تدافع عن ارضها فهي صاحبة الحق وان كانت كافرة هذا استنادا الا المنطق فقط ولا عاطفة في الموضوع

ثالثا هذه المشعوذة صاحبة كتابات عن تاريخ الامازيغ وينقل عنها الكثير من قصص ما سبق الاسلام

رابعا كجزائري عليك ان كنت تملك ذرة من الوطنية الحفاظ على الموروث الثقاغي الامازيغي لأنه هوية شعب هذه الارض الموحدة من تاريخ نوميديا لوبيا قرطاج موريتانيا كريبيا عن موروث اوريوس اوغستين يوبا الثاني ماسينيسا ومن سبقهم الأمريتعدى حدود الاثنية الامازيغية هي هوية توحد ما لن يوحده الاسلام الاسلام هو الدين الحق لكن هناك ما لا يستطيع الدين وحده فعله اي شيء يبني تامزغا لا يجب اهانته هذا الشعب لايملك ابطالا من جلدته ان نكذب ونقول فخرنا بالصحابة كفخرنا بابن تاشفين لأن حمية الدم أقوى وأولى ارجو ان تتفهم ان اهانة وانكر خصوصية شعب او امة هو مايفرق الناس الناس يجتمعون لأنهم مختلفون وتحقير جزء منهم ومن تاريخهم هو جريمة خصوصا اننا كأمازيغ اصحاب الأرض

شخصيا انا من الحراكتة من فروع قبيلة زناتة وشاوي واعتبر كل ما كتبته هنا مهين لي و لأصلي وطفولي بشكل كبير

كلام مملوء بالأخطاء شريكى

اولا لا يوجد شيء

اسمه امازيغ فى التاريخ يوجد بربر و قبلهم ليبيون

لا يوجد شيء اسمه تامزغا فى التاريخ

كلها اختراعات محند اعراب بسعود لقبايلى و جماعته فى باريس و حليفه جاك بينى الفرنسي

انا لا احتقر اخواننا االبربر ولكن ضد الكذب و التزوير

نحن جزائريين سوااء كنا عرب او بربر و لايوجد فى عصرنا الحديث شي ء اسمه السكان الأصليين

كلنا سكان اصليين للجزائر

نقطه انتهى

خوخة40

2016-07-08, 04:12

ماذا عن اولاد اوجانة ايضا الذين يسكنون الاوراس

**عابر سبيل **

2016-07-10, 17:34

من القبائل الشاوية الجبايلية

جزء من جماعة أولاد عبدي :

قبائل بنوعبد الواد(من بني واسين ):

دكرهم ابن خلدون في القرن 14 فقال

‏وبأرض إفريقية وصحراء برقة وبلاد الزاب منهم طوائف من بقايا زناتة الأولى (بنو واسين قبل الملك) .........

ومنهم بجبل أوراس بإفريقية طائفة من بني عبد الواد موطنوه منذ العهد الأقدم لأول الفتح معروفون بين ساكنيه‏.‏وقد ذكر بعض الإخباريين أن بني عبد الواد حضروا مع عقبة بن نافع في فتح المغرب عند إيغاله في ديار المغرب وانتهائه إلى البحر المحيط بالسوس في ولايته الثانية وهي الغزاة التي هلك في منصرفه منها وأنهم أبلوا البلاء الحسن فدعا لهم وأذن في رجوعهم قبل استتمام الغزاة‏

ويقول المؤرخين مثل عبد العزيز فيلالي وغيره ان بني عبد الواد، وهم فرع من فروع الطبقة الثانية من زناتة احدى أكبر وأشهر القبائل البربرية ببلاد المغرب التي كانت تنتقل في الصحراء الكبرى، يجوبون صحراء المغرب الأوسط بحثا عن المراعي بين سجلماسة ومنطقة الزاب بإفريقية. وكانو يرتادون الأاوراس و يشغلون الزاب فلما قام عقبة بن نافع الفهري بحركته في بلاد المغرب فاتحا، سنة 62 هـ / 682 م، أثناء حملته الثانية المشهورة وقد شملت أراضيهم بالأوراس والزاب ، ساندوه وشكلوا فرقة من جيشه تابعت معه فتوحاته غربا وقد أبلوا بلاء حسنا في مهمتهم إلى جانب المسلمين. قال يحيى بن خلدون، أرسل عقبة إلى بني عبد الواد فسارعوا إليه بالف فارس أنجاد نصره الله تعالى بهم ودعا لهم فمازالوا يعرفون بركاته حتى الآن.

دكر ابن خلدون أن الأوراس من مواطن زناته الأولى بمن فيهم بنو عبد الواد مثله مثل سائر مواطن البربر (الأمازيغ)
رغم أنه رفض نسب زناته الى منطقة معينة لأن دالك حسبه كلام اعتباطي لما فيه من اللغط والمفارقات وبسبب الاختلافات الشديدة التي وردت في دالك
حيث قال((أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبدأها إلا الله تعالى ولهم شعوب أكثر من أن تحصى مثل مغراوة وبني يفرن وجراوة وبني يرنيان ووجد يجن وغمرة وبني ويجفش واسين وبني تيغرست وبني مرين وتوجين وبني عبد الواد وبني راشد وبني برزال وبني ورنيد وبني زنداك وغيرهم‏.‏وفي كل واحد من هذه الشعوب بطون متعددة‏.‏وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملوية‏...))

ويرى بعض الباحثين أن جزء من بنو عبد الواد كدالك (الزيانيين) قد انتقل الى جبل أوراس بعد انتهاء دولتهم

وقد جاء في كتاب تاريخ الجزائر لمبارك الميلي بعد ذهاب ملكهم في الاوطان، قال أبو راس: ان منهم بني شعيب وشوشاوة و أولاد موسى في العطاف وفرقة بجبل اوراس"

وقال الضابط سروكا: وجدت هذا النوع من البشر الا في فئة في وادي عبدي عند الشاوية؛ (كانه الضابط الفرنسي سروكا يشير الى تواجد نفس الاسر من بني زيان في طولقة وفي وادي عبدي عند الشاوية)

يرى بعض المؤرخين أن أصل بنو عبد الواد هو منطقة الزاب اعتمادا على ما قاله ابو حمو أحد ملوكهم الدي قال قولته الشهيرة : أنا زابي عندما حل با الزاب

أباحمو الثاني عند حلوله بصحراء الزاب حيث أن هده المنطقة مدكور ة أنها من مواطن أجداده (بنو عبد الواد ) بحسب مؤرخ دولتهم ابو زكريا يحي ابن خلدون قال في إحدى قصائده: وجئت لأرض الزاب تذرف أدمعي لتذكار أطلال الربوع الطواسم؛ ويقول أيضا أنا الملك الزابي ولست بزابي ولكنني مفني الطغاة الطماطم؛ يقصد بالكلمة الأولى (الزابي) نسبة إلى منطقة الزاب وينسب نفسه إليها؛ أما كلمة الزابي الثانية فمعناها الهراب ويقول فييها أنا لست بزابي أي لست هراب. وفي قصيدة أخرى نظمها في أول إمارته، أشاد فيها ببني عامر بقوله: أحياها بي وبأعرابي وأنا الزابي والدولة لي0

و الزاب عند عبد الرحمان ابن خلدون هو حدود ولاية بسكرة الحالية بما فيها طولقة و ملشون (مشونش) و بادس و سيدي خالد و تهودة (سيدي عقبة) وربما تتعدى في دالك فتكون هي الصحراء التي بين منطقة الجريد و المسيلة
وعند غيره هي كل المنطقة من طرابلس الى تيهرت مثل ما قال ابن عدارى المراكشي
ولكن المناطق الشهير ببني عبد الواد هي الصحراء حسب الأخوين ابن خلدون و أغلب المؤرخين والباحثين ومنها انتقلو الى جنوب وهران
و زناته حسب الملزوزي و ابن أبي الزرع ابتدأت حياتها بالترحال و الظعن وجل كسبهم الخيول و الابل و معاشاتهم بين البراري والسباسب وهم حسبهم عرب أقحاح قدمو من صحراء العرب واستمرو في بواديهم لم يفارقو الظعن و الصيد وأكل التمر و اللحم و الألبان
وبنو واسين حسب ابن خلدون كانو يتوغلون في الصحراء و يبعدون عن الأرياف و المدن فلم يعرف آثارهم وكان دكرهم قليل بين الأمم

في الحقيقة يمكننا أن نرجع الى مصادر أقدم من مؤرخي العصور الوسطى فا قبائل واسين وهي أم قبائل بنو عبد الواد وبنو مزاب و بنو توجين وغيرهم كان معروفين في العصر الروماني حسب ما دهب اليه بعض الباحثين
لا يخفي بعض الباحثين أن قبائل الفيسون أو الفيسين المدكورين من طرف بلين في 72 ميلادي هم ا نفسهم الواسين المدكورين في اتحادية قبائل زناته و كانت مواطنهم في سالف الأيام هو المغرب الأقصى وبالظبط الأطلس الكبير والأطلس الصحراوي الى جبال القصور في أقصى غرب الجزائر ناحية عين الصفراء
وقد دكرت هده القبيلة مند العصر الروماني حسب بلين في القرن 1 ميلادي ضمن حلف الأوتولول الجيتولي
يرى جيروم كاركوبينو أن جيتول الأوتولول كانو يتواجدون في البداية بجوار واد بورقرق ومدينة سلا الرومانية ، وكانو يهددون خطوط الاتصال بالأطلس وقد افترض كاركوبينو أن الأوتولول (autololes) طردو تبعا لدالك نحوى الجنوب من طرق قبيلة الباقواط التي نزحة الى موريطانيا الطنجية ، وتبين دراسة عميقة لفريزول أنهم لم يكونو مجبرين على التنقل جنوبا وكان موطنهم بين رأ س صوليس (cap cantin) ومنطقة السوس (le quosensus) وكانو يعمرون في الواقع اقليما يمتد مابين سلا و الأطلس الكبير

ملاحظة : ( فيما يخص تغير اسم visen فيسان أو فيسون أو فيسين الى واسين )- هناك الكثير من الأسماء التي كانت تنطق بحرف ف لما عربت نطقت و
على سبيل المثال Levathae = ليفاتا =لواته ، vandal =فاندال =ويندال

و الله أعلم

riiiitej

2016-07-21, 14:13

حسب معلوماتي الجبايلية امازيغ

الشريف الهاشمي

2016-08-20, 01:11

شكــــــــــــــــــرا لك ..

بارك الله فيــــــــــــــك ..