مشاهدة النسخة كاملة : لغة الأفرنج فى الجزائر العاصمه
allamallamallam
2010-12-23, 13:39
سلام عليكم اخوتى............................................. .........................
الحق انا ادرس فى العاصمه و انا من الصحراء الشرقيه ....وخلال دراستى ....هناك ....لفت انتباهى ...هو استعمال العاصميين ....للغة الفرنسيه كثيرا....فى كل المجالات حتى فى المساجد؟؟؟..............و لاحظت ايضا انها منتشرا جدا
عند النساء منها عند الرجال........ربما المرأه التى تتكلم لغة الأفرنج هى غنيه او متطوره او متحضره.......؟؟؟؟؟
الحق انا كرهت هذه العادة فيهم......ولم اجد لها اى تفسير منطقى.........كيف ان فرنسا لم تستطع ان تفرنس العاصميين طيلت 130 سنه.....وفى خلال عشريين سنه الاخيره تفرنسه الكثير منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد من اخوتى ان يساعدوننا فى تفسير هاته الظاهره الاجتماعيه الخطيره
ابو تراب
2010-12-23, 18:50
نصهم زوج قط
لانها اصبحت مثل الدارجة اى العامية
allamallamallam
2010-12-24, 23:26
السلام عليكم ورحمة الله
أظنها التبعية الفكرية والإعجاب المفرط في الغرب لدرجة الشدوه
وضعف الهوية العربية والإسلامية و الإنبهار بالأجانب الكفرة
والله المستعان
من المفروض أن يكون شعارنا
شعب الجزائر مسلم .. وإلى العروبة ينتسب .
إلى الله المشتكى
سلام
هذه من الاسباب العامه.............وشكرا
allamallamallam
2010-12-24, 23:28
عذرا أخي لماذا اسمك مكتوب باللغة المرفوضة عندك ؟
اسمى مكتوب بالحرف اللاتينى........ولا علاقة له بالفرنسيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
allamallamallam
2010-12-24, 23:29
نصهم زوج قط
لم افهم ماذا......تقصد..................المطلوب الشرح
allamallamallam
2010-12-24, 23:42
لانها اصبحت مثل الدارجة اى العامية
لا اسمحيلى اختى لا علاقة لدارجه...باللغه الفرنسيه............فالدارجه هى سليلة اللغه العربيه الفصحى....
اما من يصرف...فعل démarrer......فى الماضى...والمضارع....والامر...ويبنى للمعلوم و للمجهول.....الخ
فهم شباب هذه الايام.......لاهو يتقن الفرنسيه و لا العربيه.................الله يهديهم
نزهة الصمت
2010-12-25, 19:52
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اريد اضافة الى ما قاله ان هذا هو نتائج اعمال دوقول في الجزائر الحبيبة و اعلم اخي الكريم انه فعلا هنالك اسر بكاملها بل احياء كاملة يتحدثو ن بالفرنسية على طول الخط و هذا دون تصنع فهم نشؤوا هكذا و يعيشون هكذا و حتى المتاجر و المحلات في الشوارع الرئيسية و الكبيرة لائحاتها بالفرنسية .....حتى ان الفرنسي لا يشعر بالغربة عندنا و هذا تصريح لبعض الفرنسيين الجدد في العاصمة .....و وان انتقلت الى الادارة والملتقيات العلمية و الجتماعات ووو تجد لغة دوقول تدوي ووو يتفنن الجزائري فيها و يا ويل من يعثر فيها .........الفرنسي لا يابه ان اخطا و عندنا ينقص من قيمة الشخص الغير متمكن منها و هذه هي الحقيقة والجميع يعلمها ....
و مع هذا تجد في العاصمة من يتكلم باللغة العربية الاصيلة.
samsoon city16
2010-12-25, 20:14
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هذه أول مشاركة لي في منتديات الجلفة التي أحببتها قبل أن أسجل فيها .
أخي الصحراوي أشكرك لطرحك لهذا الموضوع المهم، و كعاصمي معتز بدينه و بلغتيه ( العربية و الأمازيغية ) سأحاول قدر المستطاع أن أوضح وجهة نظري .
ذكرت في كلامك النقاط الآتية :
1 ـ الحق انا ادرس فى العاصمه و انا من الصحراء الشرقيه ....وخلال دراستى ....هناك ....لفت انتباهى ...هو استعمال العاصميين ....للغة الفرنسيه كثيرا....فى كل المجالات حتى فى المساجد؟؟؟.............
2 ـ و لاحظت ايضا انها منتشرا جدا عند النساء منها عند الرجال........ربما المرأه التى تتكلم لغة الأفرنج هى غنيه او متطوره او متحضره.......؟؟؟؟؟
3 ـ الحق انا كرهت هذه العادة فيهم......ولم اجد لها اى تفسير منطقى........
4 ـ كيف ان فرنسا لم تستطع ان تفرنس العاصميين طيلت 130 سنه.....وفى خلال عشريين سنه الاخيره تفرنسه الكثير منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5 ـ اريد من اخوتى ان يساعدوننا فى تفسير هاته الظاهره الاجتماعيه الخطيره .
النقطة الأولى : كثرة استعمال اللغة الفرنسية لدى العاصميين .
اعلم أخي الفاضل أن العاصميين لا يستعملون اللغة الفرنسية في كلامهم، فقولك بأن العاصميين يستعملون اللغة الفرنسية في كلامهم معناه أنهم يتكلمون لغة فرنسية سليمة، و هذا غير صحيح، الصواب أن العاصميين - ليسوا كلهم حتما - يوظفون في كلامهم عددا من مفردات اللغة الفرنسية، الطريف في الأمر أنهم يوظفون هته الكلمات وفقا لقواعد اللغة العربية فأصبح عوام الجزائريين يستعملون هته الكلمات الفرنسية و كأنها كلمات عربية، و عليه يمكن أن نقول أنها كلمات فرنسية تجزرت ( صارت جزائرية ) فعندما نستعملها نحن الجزائريين لا الفرنسيون يفهمونها و لا عرب المشرق يفهمومنها، أما إخواننا المغاربة و التونسيون فحالهم كحالنا يفهموننا و نفهمهم وما يُقال عن الجزائر و شعبها ينطبق على المغرب و تونس بشعبيهما، و لا ننسى أنه بالقرآن الكريم بعض الكلمات الأعجمية لكنها عُربت و وُظفت وفقا لقواعد النحو و اللغة العربيين .
فمثلا؛ لما نقول: يما راهي فالكوزينة، جا البوس و لا ما جاش ؟ لحقنا لاري تاع تافورة و لا مازال؟ خويا اخدملي زوج إكستري دو نيسانس، أيا محمد رابيد راح علينا الحال، باستعمالنا لهذه المفردات الفرنسية و غيرها في سياق كلامنا بلهجتنا المحلية فهذا لا يعني أننا مفرنسون، فأغلب الجزائريين و حتى طلبة الجامعات لا يعرفون من الفرنسية إلا هته الكلمات الشائعة الاستعمال .
درست في المتوسطة و الثانوية و الجامعة في قلب العاصمة و في مختلف الأطوار و في كل سنة دراسية أجد زملائي شبه أميين في الفرنسية لا يتمكنون حتى من الحديث بجملة مفيدة باللغة الفرنسية، وفي كل سنة في كل قسم تجد الطلبة الذين يتقنون الفرنسية عددهم يتراوح بين طالب واحد إلى خمسة طلبة في أكثر الأحوال، و أغلب هؤلاء الطلبة يتقنون الفرنسية لأن أولياءهم متعلمين أو بالأحرى مفرنسين مولعين بالثقافة الغربية - الفرنسية بالتحديد - فتجدهم إما أطباء أو مهندسين أو معلمين أو إطارات، و لولعهم بثقافة الفرنسيس فإنهم في المنزل يتكلمون بالفرنسية مع أبنائهم بدلا من العربية، لدرجة أنه لما كنت بالثالثة ثانوي استعملت مع أحد زملائي كلمة ( متشائم ) فلم يفهمها إلا لما ترجمتها له بالانجليزية مع أن والدته معلمة لغة عربية .
و عليه قولك أخي أن العاصميين يستعملون اللغة الفرنسية كثيرا سوءُ تعبير منك لأنهم يستعملون عددا من المفردات الفرنسية فقط، أوافقك الرأي في أن بعض العاصميين يستعملون اللغة الفرنسية السليمة و هم إما من يعتبرون أنفسهم من عائلات مثقفة، متحضرة، ثرية و راقية، أو بعض الأفراد ممن ينتمون إلى قطاعات معينة كالتعليم و الإدارات و المستشفيات و الشركات و كلا الصنفين قلة قليلة جدا و لا يمثلون عامة الشعب الجزائري .
يذكر ابن خلدون أن المغلوب يحب دائما التشبه بالغالب، فالمغلوب ضعيف منهزم النفس فيسعى جاهدا للتشبه بغالبه . في العصور الذهبية أيام العباسيين و الأندلس كان المسلمون غالبين فكان الروم وغيرهم من الكفرة يتشبهون بهم في طرق عيشهم من لباس و عادات و غير ذلك و يأتي أبناؤهم أفواجا أفواجا ليتعلموا العربية و ينهلوا من شتى العلوم في الجامعات و المدارس في بلاد المسلمين، وهذا ما جعل أحد القساوسة بالأندلس يبكي اللغة اللاتينية و ضياعها فيقول ما في معناه أن الشباب من نصارى الأندلس ( و هؤلاء النصارى من الأعاجم ) يقبلون على تعلم العربية بفنونها فتجد الشاب الذي لم يتجاوز العشرين إذا كتب بالعربية كتب بفصاحة و بلاغة و ينظم الشعر الفصيح بيسر، غير أنه غير قادر على كتابة فقرة مفيدة باللغة اللاتينية . أما في زماننا هذا فتغيرت الأحوال فالمسلمون هم من يسعون للتشبه بالغربيين في لباسهم وعاداتهم و حتى لغتهم، فلو ذهبت إلى حيدرة أو بن عكنون و أخذت فتاة اسمها عائشة و أخرى مريم و أخرى سليمة و أخذتهن إلى باريس لظننتهن جاكلين و ميشال و مارغريت لأنهن لا يختلفن عن الفتيات الغربيات قد أبدين الشعور و النحور و السيقان و لم يتلفعن بالخُمر و الجلابيب لأنهن متعلمات متحضرات طلقن حياة التخلف و التزمت و الرجعية، وحال عائشة و مريم و سليمة لا يختلف عن حال عبد القادر و علي و مراد، فلو رأيت عبد القادر من الخلف لظننت رأسه رأس حمار وحشي فقد نُزع الشعر من الجانبين ولم يبق إلا خط في الوسط، أما علي فلو رأيته من بعيد لقلت في نفسك أهذا ذكر أم أنثى فالشعر طويل حتى الأذنين والقميص (التريكو ) الذي يلبسه بلون وردي والسروال القصير ( البانتاكور ) بلون أصفر و الحذاء ( الباسكات ) لونها متناسق مع لون التريكو وردية غوز بومبوم ( آ سوغتي )، أما مراد فإذا رأيته لوجدت سرواله متدل تكاد تظهر سوأته و كأنه متجه ليقضي حاجته في بيت الخلاء .
و حال جزائرنا الحبيبة ليس بدعا، فحالها حال كل الدول الإسلامية بعد أن ابتعدنا عن ديننا فهُنا وتداعى علينا الأمم كما تداعى الأكلة على قصعتها، و لن يُنزع عنا هذا الذل و الهوان حتى نعود إلى ديننا ونتمسك بكتاب ربنا و سنة نبينا .
أنا لست ضد تعلم الفرنسية أو إتقانها، فتعلم لغات الغير سبيل لنأخذ منهم ما نحتاج من علوم دنيوية و سبيل لنعرفهم بديننا، لكني ضد من يتعلمون اللغات الأجنبية بُغية التشبع بالثقافة الغربية و الانسلاخ من ثقافتهم الإسلامية، و من بين الاسباب التي جعلتني أسجل في منتديات الجلفة هو منتدى تعلم الفرنسية و ما يحويه من مواضيع مميزة و كتب و روايات .
النقطة الثانية: انتشار هذه الظاهرة عند النساء أكثر منها عند الرجال .
في العاصمة هتاك مفردات فرنسية نستعملها بشكل عادي لكن من النساء من يبالغن في استعمال المفردات الفرنسية لا لسبب بل ليُظهرن أنهن متحضرات، و باختصار هن زواخات .
النقطة الثالثة:
أخي عليك أن تكون عزيزا بدينك، بلغتك، بشخصيتك و بكل ما يُميزك، فلا تُبال بمن حولك إن رأيت فيهم ما يسوؤك ولا يُعجبك، حاول أن تنصح الشباب أمثالك قدر ما استطعت، تكلم ببعض المفردات العربية الفصحى واعتز بذلك و لا تأبه لنظرة الغير لك، عندما أزور الطبيب أو أذهب لاستخراج بعض الوثائق أو عندما أشتري من الدكان أتعمد الحديث ببعض الكلمات العربية الفصحى وكلي اعتزاز بذلك، قد تكون بيئة العاصمة و طريقة عيش و حديث سكانها مختلف عن المنطقة التي أتيت منها، كُن أنت كما أنت و حاول أن تتكيف مع الوضع الجديد، إن رأيت إيجابيات و أمور و عادات حسنة فالزمها و تمسك بها، و إن رأيت سلبيات و أمور و عادات مُستهجنة فدعك منها، و العاصمة ليست للعاصميين بل لكل الجزائريين .
النقطة الرابعة:
من قال لك بأن فرنسا لم تُفرنس بعض الجزائريين طيلة 130 سنة ؟؟؟ فرنسا لما خرجت من الجزائر كان أغلب المثقفين فرنسيي اللسان و إن كانوا يتكلمون العربية إلا أنهم لا يكتبونها و لا يقرأونها بخلاف الفرنسية، أما الآن فجزائر السبعينات ليست الجزائر الحالية . أضف إلى ذلك أن الاستعمار نوعان و الأستعمار الفكري تأثيره أقوى من الاستعمار بالقوة و السلاح، و تأثير أطباق البارابول على المجتمعات يفوق بكثير تأثير أقوى جيوش العدو، فالأخيرة نعلم أنها عدوتنا تسعى لسلبنا ثقافتنا و إبعادنا عن ديننا بخلاف الأولى التي نسعد بها لما تدخل بيوتنا فنحن نظن أننا بها سنواكب العصر وننفتح على العالم .
النقطة الخامسة:
أرجو أن تكون فكرتي واضحة و معذرة على الإطالة .
بارك الله فيك أخي على كل ما ذكرته
و أضيف فقط انو لهجة سكان العاصمة هي هي تع البارح هي نفسها تاع اليوم و هي مزيج ماشي غير الفرنسية و لكن الاسبانية و الايطالية ما ننساوش انو جازت عليها عدة حضارات لي خلى سكانها يكتسب بزاف كلمات دخيلة
أنا ما يقلقنيش هاد الشي أبدا بكوني عاصمية الامر عادي يا اخي نستعمل العربية او اللهجة هادي في المسجد في مجلس مثقفين مع شيوخ مع اساتذة وفي البيت أو خارجه عادي وين المشكل المهم عربية مسلمة نتكلم حتى العبرية
أحلام سرمدية
2010-12-25, 21:59
سلام عليكم اخوتى...............................وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
الحق انا ادرس فى العاصمه و انا من الصحراء الشرقيه ...مرحبا بك اخي الكريم .وخلال دراستى ....هناك ....لفت انتباهى ...هو استعمال العاصميين ....للغة الفرنسيه كثيرا....فى كل المجالات حتى فى المساجد؟؟؟..............و لاحظت ايضا انها منتشرا جدا
في المساجد لا اظن الا اذا تحدثت عن اللغة الفرنسية المكسرة يعني المعربزة والتي اصبحت جزءا من كلامنا
عند النساء منها عند الرجال........ربما المرأه التى تتكلم لغة الأفرنج هى غنيه او متطوره او متحضره.......؟؟؟؟؟
لالا هي زواخة وفواخة فقط
الحق انا كرهت هذه العادة فيهم......ولم اجد لها اى تفسير منطقى.........كيف ان فرنسا لم تستطع ان تفرنس العاصميين طيلت 130 سنه.....وفى خلال عشريين سنه الاخيره تفرنسه الكثير منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد من اخوتى ان يساعدوننا فى تفسير هاته الظاهره الاجتماعيه الخطيره
الحقيقة دعني احدثك قليلا عن واقعنا اللي ماهو غريب عني او عنك اولا انا لست عاصمية او من سكان العاصمة لكن في كل الجزائر تنتشر الفرنسية لماذا
اليوم من يريد اي دراسة عليا وتخصص كبير يجد اللغة الرائدة هي الفرنسية فمن هذا المنطلق صارت تعلم ويتحدث بها الناس والشباب خصيصا لانهم في الجامعات والعمل يستعملونها بكثرة وهنا يتم القضاء على بعض اركان اللغة الا اني ارى ان ليس لها ذلك التاثير الكبير فتبقى لغتنا ثابتة سواءا امازيغية او عربية
دمت بود
tlemceniens
2010-12-25, 22:13
سلام عليكم اخوتى............................................. .........................
الحق انا ادرس فى العاصمه و انا من الصحراء الشرقيه ....وخلال دراستى ....هناك ....لفت انتباهى ...هو استعمال العاصميين ....للغة الفرنسيه كثيرا....فى كل المجالات حتى فى المساجد؟؟؟..............و لاحظت ايضا انها منتشرا جدا
عند النساء منها عند الرجال........ربما المرأه التى تتكلم لغة الأفرنج هى غنيه او متطوره او متحضره.......؟؟؟؟؟
الحق انا كرهت هذه العادة فيهم......ولم اجد لها اى تفسير منطقى.........كيف ان فرنسا لم تستطع ان تفرنس العاصميين طيلت 130 سنه.....وفى خلال عشريين سنه الاخيره تفرنسه الكثير منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد من اخوتى ان يساعدوننا فى تفسير هاته الظاهره الاجتماعيه الخطيره
لغة الإفرنج أو اللغة الإفرنجية (langue francique ) لا تستخدم حتى في فرنسا أضنك تتكلم عن الفرنيسة (la langue française ) فرق كبير جدا بينهما و القليل يفهمها حتى في فرنسا (frankia occidentalis ) كما تسمى بالإفرنجية
allamallamallam
2010-12-26, 00:43
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هذه أول مشاركة لي في منتديات الجلفة التي أحببتها قبل أن أسجل فيها .
أخي الصحراوي أشكرك لطرحك لهذا الموضوع المهم، و كعاصمي معتز بدينه و بلغتيه ( العربية و الأمازيغية ) سأحاول قدر المستطاع أن أوضح وجهة نظري .
ذكرت في كلامك النقاط الآتية :
1 ـ الحق انا ادرس فى العاصمه و انا من الصحراء الشرقيه ....وخلال دراستى ....هناك ....لفت انتباهى ...هو استعمال العاصميين ....للغة الفرنسيه كثيرا....فى كل المجالات حتى فى المساجد؟؟؟.............
2 ـ و لاحظت ايضا انها منتشرا جدا عند النساء منها عند الرجال........ربما المرأه التى تتكلم لغة الأفرنج هى غنيه او متطوره او متحضره.......؟؟؟؟؟
3 ـ الحق انا كرهت هذه العادة فيهم......ولم اجد لها اى تفسير منطقى........
4 ـ كيف ان فرنسا لم تستطع ان تفرنس العاصميين طيلت 130 سنه.....وفى خلال عشريين سنه الاخيره تفرنسه الكثير منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5 ـ اريد من اخوتى ان يساعدوننا فى تفسير هاته الظاهره الاجتماعيه الخطيره .
النقطة الأولى : كثرة استعمال اللغة الفرنسية لدى العاصميين .
اعلم أخي الفاضل أن العاصميين لا يستعملون اللغة الفرنسية في كلامهم، فقولك بأن العاصميين يستعملون اللغة الفرنسية في كلامهم معناه أنهم يتكلمون لغة فرنسية سليمة، و هذا غير صحيح، الصواب أن العاصميين - ليسوا كلهم حتما - يوظفون في كلامهم عددا من مفردات اللغة الفرنسية، الطريف في الأمر أنهم يوظفون هته الكلمات وفقا لقواعد اللغة العربية فأصبح عوام الجزائريين يستعملون هته الكلمات الفرنسية و كأنها كلمات عربية، و عليه يمكن أن نقول أنها كلمات فرنسية تجزرت ( صارت جزائرية ) فعندما نستعملها نحن الجزائريين لا الفرنسيون يفهمونها و لا عرب المشرق يفهمومنها، أما إخواننا المغاربة و التونسيون فحالهم كحالنا يفهموننا و نفهمهم وما يُقال عن الجزائر و شعبها ينطبق على المغرب و تونس بشعبيهما، و لا ننسى أنه بالقرآن الكريم بعض الكلمات الأعجمية لكنها عُربت و وُظفت وفقا لقواعد النحو و اللغة العربيين .
فمثلا؛ لما نقول: يما راهي فالكوزينة، جا البوس و لا ما جاش ؟ لحقنا لاري تاع تافورة و لا مازال؟ خويا اخدملي زوج إكستري دو نيسانس، أيا محمد رابيد راح علينا الحال، باستعمالنا لهذه المفردات الفرنسية و غيرها في سياق كلامنا بلهجتنا المحلية فهذا لا يعني أننا مفرنسون، فأغلب الجزائريين و حتى طلبة الجامعات لا يعرفون من الفرنسية إلا هته الكلمات الشائعة الاستعمال .
درست في المتوسطة و الثانوية و الجامعة في قلب العاصمة و في مختلف الأطوار و في كل سنة دراسية أجد زملائي شبه أميين في الفرنسية لا يتمكنون حتى من الحديث بجملة مفيدة باللغة الفرنسية، وفي كل سنة في كل قسم تجد الطلبة الذين يتقنون الفرنسية عددهم يتراوح بين طالب واحد إلى خمسة طلبة في أكثر الأحوال، و أغلب هؤلاء الطلبة يتقنون الفرنسية لأن أولياءهم متعلمين أو بالأحرى مفرنسين مولعين بالثقافة الغربية - الفرنسية بالتحديد - فتجدهم إما أطباء أو مهندسين أو معلمين أو إطارات، و لولعهم بثقافة الفرنسيس فإنهم في المنزل يتكلمون بالفرنسية مع أبنائهم بدلا من العربية، لدرجة أنه لما كنت بالثالثة ثانوي استعملت مع أحد زملائي كلمة ( متشائم ) فلم يفهمها إلا لما ترجمتها له بالانجليزية مع أن والدته معلمة لغة عربية .
و عليه قولك أخي أن العاصميين يستعملون اللغة الفرنسية كثيرا سوءُ تعبير منك لأنهم يستعملون عددا من المفردات الفرنسية فقط، أوافقك الرأي في أن بعض العاصميين يستعملون اللغة الفرنسية السليمة و هم إما من يعتبرون أنفسهم من عائلات مثقفة، متحضرة، ثرية و راقية، أو بعض الأفراد ممن ينتمون إلى قطاعات معينة كالتعليم و الإدارات و المستشفيات و الشركات و كلا الصنفين قلة قليلة جدا و لا يمثلون عامة الشعب الجزائري .
يذكر ابن خلدون أن المغلوب يحب دائما التشبه بالغالب، فالمغلوب ضعيف منهزم النفس فيسعى جاهدا للتشبه بغالبه . في العصور الذهبية أيام العباسيين و الأندلس كان المسلمون غالبين فكان الروم وغيرهم من الكفرة يتشبهون بهم في طرق عيشهم من لباس و عادات و غير ذلك و يأتي أبناؤهم أفواجا أفواجا ليتعلموا العربية و ينهلوا من شتى العلوم في الجامعات و المدارس في بلاد المسلمين، وهذا ما جعل أحد القساوسة بالأندلس يبكي اللغة اللاتينية و ضياعها فيقول ما في معناه أن الشباب من نصارى الأندلس ( و هؤلاء النصارى من الأعاجم ) يقبلون على تعلم العربية بفنونها فتجد الشاب الذي لم يتجاوز العشرين إذا كتب بالعربية كتب بفصاحة و بلاغة و ينظم الشعر الفصيح بيسر، غير أنه غير قادر على كتابة فقرة مفيدة باللغة اللاتينية . أما في زماننا هذا فتغيرت الأحوال فالمسلمون هم من يسعون للتشبه بالغربيين في لباسهم وعاداتهم و حتى لغتهم، فلو ذهبت إلى حيدرة أو بن عكنون و أخذت فتاة اسمها عائشة و أخرى مريم و أخرى سليمة و أخذتهن إلى باريس لظننتهن جاكلين و ميشال و مارغريت لأنهن لا يختلفن عن الفتيات الغربيات قد أبدين الشعور و النحور و السيقان و لم يتلفعن بالخُمر و الجلابيب لأنهن متعلمات متحضرات طلقن حياة التخلف و التزمت و الرجعية، وحال عائشة و مريم و سليمة لا يختلف عن حال عبد القادر و علي و مراد، فلو رأيت عبد القادر من الخلف لظننت رأسه رأس حمار وحشي فقد نُزع الشعر من الجانبين ولم يبق إلا خط في الوسط، أما علي فلو رأيته من بعيد لقلت في نفسك أهذا ذكر أم أنثى فالشعر طويل حتى الأذنين والقميص (التريكو ) الذي يلبسه بلون وردي والسروال القصير ( البانتاكور ) بلون أصفر و الحذاء ( الباسكات ) لونها متناسق مع لون التريكو وردية غوز بومبوم ( آ سوغتي )، أما مراد فإذا رأيته لوجدت سرواله متدل تكاد تظهر سوأته و كأنه متجه ليقضي حاجته في بيت الخلاء .
و حال جزائرنا الحبيبة ليس بدعا، فحالها حال كل الدول الإسلامية بعد أن ابتعدنا عن ديننا فهُنا وتداعى علينا الأمم كما تداعى الأكلة على قصعتها، و لن يُنزع عنا هذا الذل و الهوان حتى نعود إلى ديننا ونتمسك بكتاب ربنا و سنة نبينا .
أنا لست ضد تعلم الفرنسية أو إتقانها، فتعلم لغات الغير سبيل لنأخذ منهم ما نحتاج من علوم دنيوية و سبيل لنعرفهم بديننا، لكني ضد من يتعلمون اللغات الأجنبية بُغية التشبع بالثقافة الغربية و الانسلاخ من ثقافتهم الإسلامية، و من بين الاسباب التي جعلتني أسجل في منتديات الجلفة هو منتدى تعلم الفرنسية و ما يحويه من مواضيع مميزة و كتب و روايات .
النقطة الثانية: انتشار هذه الظاهرة عند النساء أكثر منها عند الرجال .
في العاصمة هتاك مفردات فرنسية نستعملها بشكل عادي لكن من النساء من يبالغن في استعمال المفردات الفرنسية لا لسبب بل ليُظهرن أنهن متحضرات، و باختصار هن زواخات .
النقطة الثالثة:
أخي عليك أن تكون عزيزا بدينك، بلغتك، بشخصيتك و بكل ما يُميزك، فلا تُبال بمن حولك إن رأيت فيهم ما يسوؤك ولا يُعجبك، حاول أن تنصح الشباب أمثالك قدر ما استطعت، تكلم ببعض المفردات العربية الفصحى واعتز بذلك و لا تأبه لنظرة الغير لك، عندما أزور الطبيب أو أذهب لاستخراج بعض الوثائق أو عندما أشتري من الدكان أتعمد الحديث ببعض الكلمات العربية الفصحى وكلي اعتزاز بذلك، قد تكون بيئة العاصمة و طريقة عيش و حديث سكانها مختلف عن المنطقة التي أتيت منها، كُن أنت كما أنت و حاول أن تتكيف مع الوضع الجديد، إن رأيت إيجابيات و أمور و عادات حسنة فالزمها و تمسك بها، و إن رأيت سلبيات و أمور و عادات مُستهجنة فدعك منها، و العاصمة ليست للعاصميين بل لكل الجزائريين .
النقطة الرابعة:
من قال لك بأن فرنسا لم تُفرنس بعض الجزائريين طيلة 130 سنة ؟؟؟ فرنسا لما خرجت من الجزائر كان أغلب المثقفين فرنسيي اللسان و إن كانوا يتكلمون العربية إلا أنهم لا يكتبونها و لا يقرأونها بخلاف الفرنسية، أما الآن فجزائر السبعينات ليست الجزائر الحالية . أضف إلى ذلك أن الاستعمار نوعان و الأستعمار الفكري تأثيره أقوى من الاستعمار بالقوة و السلاح، و تأثير أطباق البارابول على المجتمعات يفوق بكثير تأثير أقوى جيوش العدو، فالأخيرة نعلم أنها عدوتنا تسعى لسلبنا ثقافتنا و إبعادنا عن ديننا بخلاف الأولى التي نسعد بها لما تدخل بيوتنا فنحن نظن أننا بها سنواكب العصر وننفتح على العالم .
النقطة الخامسة:
أرجو أن تكون فكرتي واضحة و معذرة على الإطالة .
سلام اخى العزيز......نبيل الموحد........اهلا بك فى المنتدى....هذه المره كأحد كتابه
....والله مقال ماشاء الله.....ابدعت فيه...........واعجبنى النقطه الثالثة.....فهى نصيحه فى القمه سنعمل بها انشاء الله
لقد أصبت فى الكثير مما قلت..........وهل من حلول لى هاته الظاهره التى اراها انا خطيره خاصة على المدى البعيد
.................................................و شكرا اخى نبيل على هذا المقال الجميل
allamallamallam
2010-12-26, 01:06
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اريد اضافة الى ما قاله ان هذا هو نتائج اعمال دوقول في الجزائر الحبيبة و اعلم اخي الكريم انه فعلا هنالك اسر بكاملها بل احياء كاملة يتحدثو ن بالفرنسية على طول الخط و هذا دون تصنع فهم نشؤوا هكذا و يعيشون هكذا و حتى المتاجر و المحلات في الشوارع الرئيسية و الكبيرة لائحاتها بالفرنسية .....حتى ان الفرنسي لا يشعر بالغربة عندنا و هذا تصريح لبعض الفرنسيين الجدد في العاصمة .....و وان انتقلت الى الادارة والملتقيات العلمية و الجتماعات ووو تجد لغة دوقول تدوي ووو يتفنن الجزائري فيها و يا ويل من يعثر فيها .........الفرنسي لا يابه ان اخطا و عندنا ينقص من قيمة الشخص الغير متمكن منها و هذه هي الحقيقة والجميع يعلمها ....
و مع هذا تجد في العاصمة من يتكلم باللغة العربية الاصيلة.
صدقتى اختى.الكريمه............نعم اختى هم يردون ان يخلقوا اقليه فرنسيه فى العاصمه ....ربما بعد 100سنه ....تطالب فرنسا بحقها فى هذه الاقليه.........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لابد ان ننظر الى المدى البعيد ؟؟؟؟
وهذه الاقليه تريد ان تحكم البلاد.....وتزرع الفتنة.........نحن ومن منطقتنا لا يشرفنا ان هؤلاء وان يكون هم المثال لى سكان العاصمه....ولا عاصمه فيها امثال هؤلاء......؟؟؟؟؟؟
والله الانسان يتحصر على نقصان سكان العاصمه الاحرار و الحرات.......فقليل ما تصادفك عاصميه ترتدى الحايك و العجار
الذى فعلا الاصاله العاصميه........واذا صادفك......فى شوارع العاصمه تقول ان فعلا مازالت الاصاله موجوده فى العاصمه
واذا.......سمعت راديو البهجه......يكاد الانسان يتقىء من كثرة الفرنسيه الممزوجه بلهجة هجينه بين العربيه والفرنسيه
وهى لا تمثل ابدا.......................لهجة سكان العاصمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما اللهجه الاصيله للعاصميين فلقد سمعتها من احد العجائز مرتديه حائكها الاصيل........فرأيتها لهجه رقيقه وحنينه وفصيحه......وقلت لهل لماذا بناتك لا يتكلمون مثلك............سكتت و سكت انا ايضا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله لا ادرى امور لهجة سكان العاصمه الى اين تذهب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
allamallamallam
2010-12-26, 02:04
بارك الله فيك أخي على كل ما ذكرته
و أضيف فقط انو لهجة سكان العاصمة هي هي تع البارح هي نفسها تاع اليوم و هي مزيج ماشي غير الفرنسية و لكن الاسبانية و الايطالية ما ننساوش انو جازت عليها عدة حضارات لي خلى سكانها يكتسب بزاف كلمات دخيلة
أنا ما يقلقنيش هاد الشي أبدا بكوني عاصمية الامر عادي يا اخي نستعمل العربية او اللهجة هادي في المسجد في مجلس مثقفين مع شيوخ مع اساتذة وفي البيت أو خارجه عادي وين المشكل المهم عربية مسلمة نتكلم حتى العبرية
سلام اختى الكريمه........................................... ...........
لا اختى لهجة سكان العاصمه ليست نفسها تاع البارح هى تاع اليوم.....ابدا........ ناس العاصمه الكبار لا يدخلون الكلمات الفرنسيه فى كلامهم .....و روحى سقسى جدتك...........؟؟؟؟؟؟؟؟ اما الاسبانيه وطليانيه...لا وجود لهم فى اللهجه...؟؟؟
تعتقدين ان الاستدمار الفرنسي حضاره .....اواه..... لازم تتصلى ب ساركوزى..تقوليهالو علبالك راح يفرح ياسر.............................................. ................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا يا اختى الكريمه نحن يقلقنى هذا الشىء لأن انتى العاصميه انتى واجهتنا الى العالم الخارجى عندمى يأتى واحد برانى يسمعك تتكلمى فرونسى يقول ان كل الجزائر تتكلم فرونسى وحنا فى منطقتنا منتكلموش فرونسى خلاص
........اختى تكلمى واش حبيتى حتى العبريه فقط ما تقوليش هذه هى لهجة سكان العاصمه.....فقط......؟؟؟ظ؟؟؟؟
.............................وانتم بنات العاصمه اصلا تحبو ا تتكلموا ياسر الفرونسى....ربما تشوفوا فيها لغة الحضاره و الاغنياء والمتعلمين والفاهمين
و المترفهيين ......و الزواليه خليهم يتكلموا العربيه و القبايليه والشاويه........؟؟؟؟؟؟
.....................................على كل حال اختى مشكوره على المشاركه
allamallamallam
2010-12-26, 02:43
سلام عليكم اخوتى...............................وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
الحق انا ادرس فى العاصمه و انا من الصحراء الشرقيه ...مرحبا بك اخي الكريم .وخلال دراستى ....هناك ....لفت انتباهى ...هو استعمال العاصميين ....للغة الفرنسيه كثيرا....فى كل المجالات حتى فى المساجد؟؟؟..............و لاحظت ايضا انها منتشرا جدا
في المساجد لا اظن الا اذا تحدثت عن اللغة الفرنسية المكسرة يعني المعربزة والتي اصبحت جزءا من كلامنا
عند النساء منها عند الرجال........ربما المرأه التى تتكلم لغة الأفرنج هى غنيه او متطوره او متحضره.......؟؟؟؟؟
لالا هي زواخة وفواخة فقط
الحق انا كرهت هذه العادة فيهم......ولم اجد لها اى تفسير منطقى.........كيف ان فرنسا لم تستطع ان تفرنس العاصميين طيلت 130 سنه.....وفى خلال عشريين سنه الاخيره تفرنسه الكثير منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد من اخوتى ان يساعدوننا فى تفسير هاته الظاهره الاجتماعيه الخطيره
الحقيقة دعني احدثك قليلا عن واقعنا اللي ماهو غريب عني او عنك اولا انا لست عاصمية او من سكان العاصمة لكن في كل الجزائر تنتشر الفرنسية لماذا
اليوم من يريد اي دراسة عليا وتخصص كبير يجد اللغة الرائدة هي الفرنسية فمن هذا المنطلق صارت تعلم ويتحدث بها الناس والشباب خصيصا لانهم في الجامعات والعمل يستعملونها بكثرة وهنا يتم القضاء على بعض اركان اللغة الا اني ارى ان ليس لها ذلك التاثير الكبير فتبقى لغتنا ثابتة سواءا امازيغية او عربية
دمت بود
سلام عليكم اخوتى...............................وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
الحق انا ادرس فى العاصمه و انا من الصحراء الشرقيه ...مرحبا بك اخي الكريم .وخلال دراستى ....هناك ....لفت انتباهى ...هو استعمال العاصميين ....للغة الفرنسيه كثيرا....فى كل المجالات حتى فى المساجد؟؟؟..............و لاحظت ايضا انها منتشرا جدا
في المساجد لا اظن الا اذا تحدثت عن اللغة الفرنسية المكسرة يعني المعربزة والتي اصبحت جزءا من كلامنا
عند النساء منها عند الرجال........ربما المرأه التى تتكلم لغة الأفرنج هى غنيه او متطوره او متحضره.......؟؟؟؟؟
لالا هي زواخة وفواخة فقط
الحق انا كرهت هذه العادة فيهم......ولم اجد لها اى تفسير منطقى.........كيف ان فرنسا لم تستطع ان تفرنس العاصميين طيلت 130 سنه.....وفى خلال عشريين سنه الاخيره تفرنسه الكثير منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد من اخوتى ان يساعدوننا فى تفسير هاته الظاهره الاجتماعيه الخطيره
الحقيقة دعني احدثك قليلا عن واقعنا اللي ماهو غريب عني او عنك اولا انا لست عاصمية او من سكان العاصمة لكن في كل الجزائر تنتشر الفرنسية لماذا
اليوم من يريد اي دراسة عليا وتخصص كبير يجد اللغة الرائدة هي الفرنسية فمن هذا المنطلق صارت تعلم ويتحدث بها الناس والشباب خصيصا لانهم في الجامعات والعمل يستعملونها بكثرة وهنا يتم القضاء على بعض اركان اللغة الا اني ارى ان ليس لها ذلك التاثير الكبير فتبقى لغتنا ثابتة سواءا امازيغية او عربية
دمت بود
سلام اختى الكريمه و شكرا على الرد.............................................. ..............
انا اعارضك فى الكثير مما قلتيه............................................. ..
اللغة الفرنسية المكسرة يعني المعربزة والتي اصبحت جزءا من كلامنا...............ربما من جزء من كلامك انتى اختى انا شخصيا لا استعمل هذه اللهجه الهجينه...........؟؟؟؟؟واذا زرتى العاصمه او درستى فيها ستسمعين لغه فرنسيه ربما اهلها لا يتكلمون مثلها.....طبعا بدون تعميم ؟؟؟؟
لالا هي زواخة وفواخة فقط .........لا اظن هذه اختى...ربما من بين الاسباب التى تدعو الفتاة لى تكلم بالفرنسيه
اختى انا ادرس فى معهد عالى فى العاصمه وندرس بالفرنسيه و يدرس مع بنات mama وpapa ولى زميلات الحق هن متواضعات ومتخلقات....لكن الفرنسيه لا تغادر افواههن .......اظن تربوا فى بيئه فرنكوفونيه ....الله يستر ؟؟؟؟؟
هناك يا اختى فى العاصمه فى الاحياء الراقيه من يتكلم غير الفرنسيه هو انسان بدوى غير متحضر و يمارسون عليه العنصريه
الحقيقة دعني احدثك قليلا عن واقعنا اللي ماهو غريب عني او عنك اولا انا لست عاصمية او من سكان العاصمة لكن في كل الجزائر تنتشر الفرنسية لماذا
اليوم من يريد اي دراسة عليا وتخصص كبير يجد اللغة الرائدة هي الفرنسية فمن هذا المنطلق صارت تعلم ويتحدث بها الناس والشباب خصيصا لانهم في الجامعات والعمل يستعملونها بكثرة وهنا يتم القضاء على بعض اركان اللغة الا اني ارى ان ليس لها ذلك التاثير الكبير فتبقى لغتنا ثابتة سواءا امازيغية او عربية
لا يا اختى لا تخلطى بين الدراسه بالفرنسيه......وتكلم مع اخوتك و بنى عمك وبنى جلدتك بالفرنسيه رغم انك تتقن لغتك الاصليه........انا اختى ادرس بالفرنسيه صباح مساء.....لكن عمرى ما تكلمت مع اخوتى او امى وابى او اصدقائى بالفرنسيه لى اتميز عنهم..لالا
انا ارى انها ظاهره خطيره ستقضى على لهجتنا شىء فشىء.....وتخلق البغضاء بين فئات المجتمع.......لما يأتى مسؤول او مثقف ويتكلم مع شاب بسيط بلغه فرنسيه لا يفهمها.........فيحس الشاب ان الاستعمار الفرنسى لم يخرج بعد
ويحس بالأحتقار.......لما تقصدى الوزارات والمؤسسات العليا ستحسين بهذا ....يا اختى الكريمه
انا اظن ان لهجاتنا العربيه و الامازيغيه هى فى خطر من اللغه الفرنسيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا اختى الكريمه
allamallamallam
2010-12-26, 03:32
لغة الإفرنج أو اللغة الإفرنجية (langue francique ) لا تستخدم حتى في فرنسا أضنك تتكلم عن الفرنيسة (la langue française ) فرق كبير جدا بينهما و القليل يفهمها حتى في فرنسا (frankia occidentalis ) كما تسمى بالإفرنجية
لغة الإفرنج أو اللغة الإفرنجية (langue francique ) لا تستخدم حتى في فرنسا أضنك تتكلم عن الفرنيسة (la langue française ) فرق كبير جدا بينهما و القليل يفهمها حتى في فرنسا (frankia occidentalis ) كما تسمى بالإفرنجية
مبروك عليك عضو مجتهد....................................
اظن انك تعلم ما اقصد و لا يخفى عليك انا اصول اغلب الفرنسيين هم من الفرنجه الجرمانيين او هم بدو اوربا ابان الامبراطوريه الرومانيه....................ولغتهم الفرنسيه هى سليلة اللغه الافرنجيه ممزوجه مع اللغه اللاتينيه
والسلام
tlemceniens
2010-12-26, 13:30
مبروك عليك عضو مجتهد....................................
اظن انك تعلم ما اقصد و لا يخفى عليك انا اصول اغلب الفرنسيين هم من الفرنجه الجرمانيين او هم بدو اوربا ابان الامبراطوريه الرومانيه....................ولغتهم الفرنسيه هى سليلة اللغه الافرنجيه ممزوجه مع اللغه اللاتينيه
والسلام
شكرا لك على المباركة لعقوبة ليك عضو مانيش عارف الدرجة التالية
اللغة الفرنسية فيها كلمات قليلة جدا من اللغة الإفرنجية فأغلب اللغة الفرنسية هي من اللاتينية القديمة و اللغة الإفرنجية محصورة في الشمال يتكلم بعض مفرداتها المسمون بالشتي (les ch'tis) المتواجدون في منطقة nord pas de calais
عامل ولكن
2010-12-26, 13:48
هته كلمات قالها رجل ايطالي عمره سبعون عام زار العديد من دول العالم لشاب جزائري
عندما تكلم معه احد الشباب الجزائريين بالفرنسية حتى يفهم .
الايطالي يسأل الجزائري بالانجليزية
؟؟؟
فاجاب الجزائري بالفرنسية :
هل تتكلم الفرنسية
الايطالي :
نعم
الجزائري
ساجيبك بالفرنسية
الايطالي
يوجد شخص او شخصين في العالم يتكلمون الفرنسية و انتم الثالث (الجزايريين)
طبعا و لانه كان يتوقع منه ان يجيبه بالانجليزية السائدة عالميا او لغة اخرى
او لانه مكتوب علينا نبقى في المرتبة الثالثة
عندما نعرف التخلف عالم ثالث سوف نعرف التطور
....
نتعلموها لاباس
نهدروها مليح جيد
لكن يجب مواكبة العصر في لغات اخرى حتى نتطور معهم و نطور لغتنا و نجبرهم على تعلمها ايضا
لكن ان نشهر لغة غيرنا هذا قمة التخلف و نجعل من انفسنا مسخرة لغيرنا
انشر النكتة عفوا القصة للافادة
لانها واقعية و الله شاهد على كلامي عندما سمعتها من الشاب لم ادرك معناها في وقتها ابتسمت ثم ادركت نظرة غيرنا لنا بسببنا
تحياتي
** دنيا الأمل **
2010-12-26, 22:07
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هذه أول مشاركة لي في منتديات الجلفة التي أحببتها قبل أن أسجل فيها .
أخي الصحراوي أشكرك لطرحك لهذا الموضوع المهم، و كعاصمي معتز بدينه و بلغتيه ( العربية و الأمازيغية ) سأحاول قدر المستطاع أن أوضح وجهة نظري .
ذكرت في كلامك النقاط الآتية :
1 ـ الحق انا ادرس فى العاصمه و انا من الصحراء الشرقيه ....وخلال دراستى ....هناك ....لفت انتباهى ...هو استعمال العاصميين ....للغة الفرنسيه كثيرا....فى كل المجالات حتى فى المساجد؟؟؟.............
2 ـ و لاحظت ايضا انها منتشرا جدا عند النساء منها عند الرجال........ربما المرأه التى تتكلم لغة الأفرنج هى غنيه او متطوره او متحضره.......؟؟؟؟؟
3 ـ الحق انا كرهت هذه العادة فيهم......ولم اجد لها اى تفسير منطقى........
4 ـ كيف ان فرنسا لم تستطع ان تفرنس العاصميين طيلت 130 سنه.....وفى خلال عشريين سنه الاخيره تفرنسه الكثير منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5 ـ اريد من اخوتى ان يساعدوننا فى تفسير هاته الظاهره الاجتماعيه الخطيره .
النقطة الأولى : كثرة استعمال اللغة الفرنسية لدى العاصميين .
اعلم أخي الفاضل أن العاصميين لا يستعملون اللغة الفرنسية في كلامهم، فقولك بأن العاصميين يستعملون اللغة الفرنسية في كلامهم معناه أنهم يتكلمون لغة فرنسية سليمة، و هذا غير صحيح، الصواب أن العاصميين - ليسوا كلهم حتما - يوظفون في كلامهم عددا من مفردات اللغة الفرنسية، الطريف في الأمر أنهم يوظفون هته الكلمات وفقا لقواعد اللغة العربية فأصبح عوام الجزائريين يستعملون هته الكلمات الفرنسية و كأنها كلمات عربية، و عليه يمكن أن نقول أنها كلمات فرنسية تجزرت ( صارت جزائرية ) فعندما نستعملها نحن الجزائريين لا الفرنسيون يفهمونها و لا عرب المشرق يفهمومنها، أما إخواننا المغاربة و التونسيون فحالهم كحالنا يفهموننا و نفهمهم وما يُقال عن الجزائر و شعبها ينطبق على المغرب و تونس بشعبيهما، و لا ننسى أنه بالقرآن الكريم بعض الكلمات الأعجمية لكنها عُربت و وُظفت وفقا لقواعد النحو و اللغة العربيين .
فمثلا؛ لما نقول: يما راهي فالكوزينة، جا البوس و لا ما جاش ؟ لحقنا لاري تاع تافورة و لا مازال؟ خويا اخدملي زوج إكستري دو نيسانس، أيا محمد رابيد راح علينا الحال، باستعمالنا لهذه المفردات الفرنسية و غيرها في سياق كلامنا بلهجتنا المحلية فهذا لا يعني أننا مفرنسون، فأغلب الجزائريين و حتى طلبة الجامعات لا يعرفون من الفرنسية إلا هته الكلمات الشائعة الاستعمال .
درست في المتوسطة و الثانوية و الجامعة في قلب العاصمة و في مختلف الأطوار و في كل سنة دراسية أجد زملائي شبه أميين في الفرنسية لا يتمكنون حتى من الحديث بجملة مفيدة باللغة الفرنسية، وفي كل سنة في كل قسم تجد الطلبة الذين يتقنون الفرنسية عددهم يتراوح بين طالب واحد إلى خمسة طلبة في أكثر الأحوال، و أغلب هؤلاء الطلبة يتقنون الفرنسية لأن أولياءهم متعلمين أو بالأحرى مفرنسين مولعين بالثقافة الغربية - الفرنسية بالتحديد - فتجدهم إما أطباء أو مهندسين أو معلمين أو إطارات، و لولعهم بثقافة الفرنسيس فإنهم في المنزل يتكلمون بالفرنسية مع أبنائهم بدلا من العربية، لدرجة أنه لما كنت بالثالثة ثانوي استعملت مع أحد زملائي كلمة ( متشائم ) فلم يفهمها إلا لما ترجمتها له بالانجليزية مع أن والدته معلمة لغة عربية .
و عليه قولك أخي أن العاصميين يستعملون اللغة الفرنسية كثيرا سوءُ تعبير منك لأنهم يستعملون عددا من المفردات الفرنسية فقط، أوافقك الرأي في أن بعض العاصميين يستعملون اللغة الفرنسية السليمة و هم إما من يعتبرون أنفسهم من عائلات مثقفة، متحضرة، ثرية و راقية، أو بعض الأفراد ممن ينتمون إلى قطاعات معينة كالتعليم و الإدارات و المستشفيات و الشركات و كلا الصنفين قلة قليلة جدا و لا يمثلون عامة الشعب الجزائري .
يذكر ابن خلدون أن المغلوب يحب دائما التشبه بالغالب، فالمغلوب ضعيف منهزم النفس فيسعى جاهدا للتشبه بغالبه . في العصور الذهبية أيام العباسيين و الأندلس كان المسلمون غالبين فكان الروم وغيرهم من الكفرة يتشبهون بهم في طرق عيشهم من لباس و عادات و غير ذلك و يأتي أبناؤهم أفواجا أفواجا ليتعلموا العربية و ينهلوا من شتى العلوم في الجامعات و المدارس في بلاد المسلمين، وهذا ما جعل أحد القساوسة بالأندلس يبكي اللغة اللاتينية و ضياعها فيقول ما في معناه أن الشباب من نصارى الأندلس ( و هؤلاء النصارى من الأعاجم ) يقبلون على تعلم العربية بفنونها فتجد الشاب الذي لم يتجاوز العشرين إذا كتب بالعربية كتب بفصاحة و بلاغة و ينظم الشعر الفصيح بيسر، غير أنه غير قادر على كتابة فقرة مفيدة باللغة اللاتينية . أما في زماننا هذا فتغيرت الأحوال فالمسلمون هم من يسعون للتشبه بالغربيين في لباسهم وعاداتهم و حتى لغتهم، فلو ذهبت إلى حيدرة أو بن عكنون و أخذت فتاة اسمها عائشة و أخرى مريم و أخرى سليمة و أخذتهن إلى باريس لظننتهن جاكلين و ميشال و مارغريت لأنهن لا يختلفن عن الفتيات الغربيات قد أبدين الشعور و النحور و السيقان و لم يتلفعن بالخُمر و الجلابيب لأنهن متعلمات متحضرات طلقن حياة التخلف و التزمت و الرجعية، وحال عائشة و مريم و سليمة لا يختلف عن حال عبد القادر و علي و مراد، فلو رأيت عبد القادر من الخلف لظننت رأسه رأس حمار وحشي فقد نُزع الشعر من الجانبين ولم يبق إلا خط في الوسط، أما علي فلو رأيته من بعيد لقلت في نفسك أهذا ذكر أم أنثى فالشعر طويل حتى الأذنين والقميص (التريكو ) الذي يلبسه بلون وردي والسروال القصير ( البانتاكور ) بلون أصفر و الحذاء ( الباسكات ) لونها متناسق مع لون التريكو وردية غوز بومبوم ( آ سوغتي )، أما مراد فإذا رأيته لوجدت سرواله متدل تكاد تظهر سوأته و كأنه متجه ليقضي حاجته في بيت الخلاء .
و حال جزائرنا الحبيبة ليس بدعا، فحالها حال كل الدول الإسلامية بعد أن ابتعدنا عن ديننا فهُنا وتداعى علينا الأمم كما تداعى الأكلة على قصعتها، و لن يُنزع عنا هذا الذل و الهوان حتى نعود إلى ديننا ونتمسك بكتاب ربنا و سنة نبينا .
أنا لست ضد تعلم الفرنسية أو إتقانها، فتعلم لغات الغير سبيل لنأخذ منهم ما نحتاج من علوم دنيوية و سبيل لنعرفهم بديننا، لكني ضد من يتعلمون اللغات الأجنبية بُغية التشبع بالثقافة الغربية و الانسلاخ من ثقافتهم الإسلامية، و من بين الاسباب التي جعلتني أسجل في منتديات الجلفة هو منتدى تعلم الفرنسية و ما يحويه من مواضيع مميزة و كتب و روايات .
النقطة الثانية: انتشار هذه الظاهرة عند النساء أكثر منها عند الرجال .
في العاصمة هتاك مفردات فرنسية نستعملها بشكل عادي لكن من النساء من يبالغن في استعمال المفردات الفرنسية لا لسبب بل ليُظهرن أنهن متحضرات، و باختصار هن زواخات .
النقطة الثالثة:
أخي عليك أن تكون عزيزا بدينك، بلغتك، بشخصيتك و بكل ما يُميزك، فلا تُبال بمن حولك إن رأيت فيهم ما يسوؤك ولا يُعجبك، حاول أن تنصح الشباب أمثالك قدر ما استطعت، تكلم ببعض المفردات العربية الفصحى واعتز بذلك و لا تأبه لنظرة الغير لك، عندما أزور الطبيب أو أذهب لاستخراج بعض الوثائق أو عندما أشتري من الدكان أتعمد الحديث ببعض الكلمات العربية الفصحى وكلي اعتزاز بذلك، قد تكون بيئة العاصمة و طريقة عيش و حديث سكانها مختلف عن المنطقة التي أتيت منها، كُن أنت كما أنت و حاول أن تتكيف مع الوضع الجديد، إن رأيت إيجابيات و أمور و عادات حسنة فالزمها و تمسك بها، و إن رأيت سلبيات و أمور و عادات مُستهجنة فدعك منها، و العاصمة ليست للعاصميين بل لكل الجزائريين .
النقطة الرابعة:
من قال لك بأن فرنسا لم تُفرنس بعض الجزائريين طيلة 130 سنة ؟؟؟ فرنسا لما خرجت من الجزائر كان أغلب المثقفين فرنسيي اللسان و إن كانوا يتكلمون العربية إلا أنهم لا يكتبونها و لا يقرأونها بخلاف الفرنسية، أما الآن فجزائر السبعينات ليست الجزائر الحالية . أضف إلى ذلك أن الاستعمار نوعان و الأستعمار الفكري تأثيره أقوى من الاستعمار بالقوة و السلاح، و تأثير أطباق البارابول على المجتمعات يفوق بكثير تأثير أقوى جيوش العدو، فالأخيرة نعلم أنها عدوتنا تسعى لسلبنا ثقافتنا و إبعادنا عن ديننا بخلاف الأولى التي نسعد بها لما تدخل بيوتنا فنحن نظن أننا بها سنواكب العصر وننفتح على العالم .
النقطة الخامسة:
أرجو أن تكون فكرتي واضحة و معذرة على الإطالة .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ردك سليم جدا
لكن لا ننكر ان هناك فئة كبيرة في العاصمة او في الجزائر على وجه العموم يستعملون الفرنسية اكثر من العربية بل و يجيدون الحديث بها اكثر من العربية ذاتها و اعتقد ان ذلك من تبعات الاستعمار و لاعتقاد راسخ لديهم انها لغة التحضر ؟؟؟
allamallamallam
2010-12-26, 22:30
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ردك سليم جدا
لكن لا ننكر ان هناك فئة كبيرة في العاصمة او في الجزائر على وجه العموم يستعملون الفرنسية اكثر من العربية بل و يجيدون الحديث بها اكثر من العربية ذاتها و اعتقد ان ذلك من تبعات الاستعمار و لاعتقاد راسخ لديهم انها لغة التحضر ؟؟؟
هل هذا اختى ...دنيا الأمل....الاعتقاد الوحيد فقط...التحضر........وليس اعتقادات اخرى ربما كرههم لكل ما هو عربى
انه التقليد الاعمى......
كقصة الحجلة والغراب ....
لا تستغرب فكبير القوم (بوتفليقة) يستعملها اينما حل وارتحل ...فما بالك بالرعاع...
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
]انه لمن التخلف الكبير ان نتحدث بغير لغتنا مع بعضنا
واي لغة هي
فقد اختارها الله عز وجل خالق البشر بمختلف الوانهم والسنتهم من عديد اللغات
لكي تكون لغة كلامه ووحيه عز وجل والذي نزل من فوق سبع سماوت
لذا من الواجب علينا اننتمسك بها وان نحافظ على الكنز الذي نملكه
وهذا لا يعني ان ننفي باقي واللغات ولا نتقنها
فمن المهم في هذا العصر ان نتقن لغات العالم الرئيسية
لكن ليس ان نتحدث بها مع بعضنا ونتناسا لغتنا الام العربية]
تقبلوا تحياتي وتشكراتي
نسيبة 2009
2010-12-29, 11:43
راهو كامل زوخ وشوفت الحال هادا ماكان .
ل..ب..ن..ى
2010-12-29, 15:54
السلام عليكم
لمادا لم يستوعب الانسان الجزائري بعد ............. ان اللغة الفرنسية من ثمار الاستعمار
مخلّفة مرغوب فيها
واش يخصنا تعلمنا لغة جديدة
نقراووا في المدارس بالعربية
تفرّجنا الرسوم المتحركة بالعربية
يعني نفهمو العربية كاملة
في الشارع نحكيوو بالعامية
واش هي العامية الجزايرية
الدارجة
هي خليط بين العربية ... الامازيغية ..... والفرنسية
انها اللغات ال3 التي استوطنت بالمنطقة
لي الحق والشرف ان اتحدث بدارجتي امام غيري
انها من شيم جزائريتي
لمادا الكل ينتقد الفرنسية؟؟؟؟
الان المستعمر كان يتحدّث بها؟؟؟
الان جدي كره المستعمر وابي استورد منتجات المستعمر عليّ ان اكرهها
وامكث لغته
جميل ان اتعلم الانجليزية
فهي لغة العالم اليوم
لكن لا عيب في ان اعرف الفرنسية .......ثاني اللغات بالعالم ..... واتعلم بعد الانجليزية
جزائرية انا
واتقن الفرنسية
واستخدمها عندما يضيق بي الحال
دارجة تحوي كلمات فرنسية معربة
فعل نغمته فرنسية .... أُصَرّفه في الماضي والمضارع والامر
ولا يخجلني ذلك
لانني جزائرية
ومعروفة هي منطقتي بلهجتي المكتسبة
بعد قرون من الزمن!!!
لست معك في اعدام اللغة
اللغة كنز لا يفنى
لو استعمرنا .......بعيد الشر ........ اليهود من قبل
لتعلمت لغتهم هم ايضا
واستخدمتها حي يطيب استخدامها
فقد تنجيني من شر قوم ظالمين
علينا تقبل اللهجة العامية .... المتقن خليطها بين العربية ....الفرنسية ....والانجليزية
لانها ............لغة لا لهجة جزائرية .........
سلااااااااام
allamallamallam
2010-12-30, 01:31
السلام عليكم
لمادا لم يستوعب الانسان الجزائري بعد ............. ان اللغة الفرنسية من ثمار الاستعمار
مخلّفة مرغوب فيها
واش يخصنا تعلمنا لغة جديدة
نقراووا في المدارس بالعربية
تفرّجنا الرسوم المتحركة بالعربية
يعني نفهمو العربية كاملة
في الشارع نحكيوو بالعامية
واش هي العامية الجزايرية
الدارجة
هي خليط بين العربية ... الامازيغية ..... والفرنسية
انها اللغات ال3 التي استوطنت بالمنطقة
لي الحق والشرف ان اتحدث بدارجتي امام غيري
انها من شيم جزائريتي
لمادا الكل ينتقد الفرنسية؟؟؟؟
الان المستعمر كان يتحدّث بها؟؟؟
الان جدي كره المستعمر وابي استورد منتجات المستعمر عليّ ان اكرهها
وامكث لغته
جميل ان اتعلم الانجليزية
فهي لغة العالم اليوم
لكن لا عيب في ان اعرف الفرنسية .......ثاني اللغات بالعالم ..... واتعلم بعد الانجليزية
جزائرية انا
واتقن الفرنسية
واستخدمها عندما يضيق بي الحال
دارجة تحوي كلمات فرنسية معربة
فعل نغمته فرنسية .... أُصَرّفه في الماضي والمضارع والامر
ولا يخجلني ذلك
لانني جزائرية
ومعروفة هي منطقتي بلهجتي المكتسبة
بعد قرون من الزمن!!!
لست معك في اعدام اللغة
اللغة كنز لا يفنى
لو استعمرنا .......بعيد الشر ........ اليهود من قبل
لتعلمت لغتهم هم ايضا
واستخدمتها حي يطيب استخدامها
فقد تنجيني من شر قوم ظالمين
علينا تقبل اللهجة العامية .... المتقن خليطها بين العربية ....الفرنسية ....والانجليزية
لانها ............لغة لا لهجة جزائرية .........
سلااااااااام
سلام اختى ل..ب..ن..ى .....وشحالك... لباس ؟؟؟؟
الحق انا نخالفك فى كل شى تقريبااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
تقولى .....لمادا لم يستوعب الانسان الجزائري بعد ............. ان اللغة الفرنسية من ثمار الاستعمار ؟؟؟؟؟؟
اى جزايرى حر ابدا راح يستوعب انه الفرنسية ثمره استعماريه وعلاه مستعرفتيش انه المسيحيه ثانى ثمره استعماريه........................ربما انتى من ...اتباع الفرنكوفيل ..تقراى كتب نتاع ....كاتب يسين ومحمد ديب لى يعتقدوا ان الفرنسيه ثمره حلوه ........من وقتاه الاستعمار يعطى لشعوب المستعمره الثمار بل يعطيهم الدمار....الله يهديك ختى
تقولى....واش يخصنا تعلمنا لغة جديدة ؟؟؟؟ تعلمى وش حبيتى انشاللله الف لغه....لكن متستعمليش اللغه الفرنسيه مع بنى جلدتك و انت تتقنيين لغتهم الاصليه............الا اذا حبيتى تبانى و تزوخى عليهم
في الشارع نحكيوو بالعامية
واش هي العامية الجزايرية
الدارجة
هي خليط بين العربية ... الامازيغية ..... والفرنسية
انها اللغات ال3 التي استوطنت بالمنطقة .............................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واش راكى تخلطى ختى .......عمرها الدارجه الجزايريه فى كل مناطقها حتى فى العاصمه ما كانت اللغه الفرنسيه احد اصولها.............................اصل الدارجه الجزائريه هى اللغه العربيه الفصحى.....وبنسبه للمناطق الامازيغيه هى الامازيغيه الفصحى معاها العربيه الفصحى....................الجزايريين وفى عز الاستعمار عمرهم ماتكلموا ولا دخلو الفرنسيه فى هدرتهم و روحى صقسى جدك و جداتك.......................انا صقسيتهم قالولى.. لا
تقولى.....................
لي الحق والشرف ان اتحدث بدارجتي امام غيري
انها من شيم جزائريتي .................................................. ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم لكى الحق بصح ميش ........دارجه نتاعك لى تتكون من العربيه والفرنسيه........على خاطر هذى ما هيش دارجة الجزايريين لحرار......هذى دارجه كونها شباب ما يعرفش يتكلم فرونسى دخل فيها العربيه.......باه يفوخ و زوخ وتكثر عند النسا و الطالبات الجامعيات كيما انتى خاصة لى يقراو الطب والمواد العلميه
تقولى ......
لمادا الكل ينتقد الفرنسية؟؟؟؟
الان المستعمر كان يتحدّث بها؟؟؟
الان جدي كره المستعمر وابي استورد منتجات المستعمر عليّ ان اكرهها
وامكث لغته
لان.....المستعمر فرضها .....بالقوه على شعب ماعندوش حتى علاقه بها.........وحقر اللغه العربيه و الامازيغيه
نعطيك سؤال......هل المستعمر كان يحترم الجزايرين...هل كان يدرس اللغه العربيه...المستعمر كان ناس ملاح؟؟؟؟؟؟
المستعمر قتل 8ملايين جزايرى من 1830 حتى 1962....مالمفروض تسمعى كلمة فرنسا تتقياي ؟؟؟؟؟؟؟
تقولى...................................
دارجة تحوي كلمات فرنسية معربة
فعل نغمته فرنسية .... أُصَرّفه في الماضي والمضارع والامر
ولا يخجلني ذلك
لانني جزائرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا اختى.....................تكلمى فرونسى او تكلمى عربى خيرى.............والله شى مخجل.......انتى لست مثال للجزائريات
الجزائرية ماتتكلمش هذى اللغه ابدااااا.......وما تخليش اخواتنا المصريين قولى علينا فرنسيين ؟؟؟؟؟؟
تقولى.................................
لست معك في اعدام اللغة
اللغة كنز لا يفنى .......................؟؟؟؟اذا كانت هذه الخلوطه تسميها لغه انا مع اعدامها اليوم قبل الغد..........؟؟؟
تقولى.........
جزائرية انا
واتقن الفرنسية
واستخدمها عندما يضيق بي الحال
جزايريه معليهش واتقنى واش حبيتى من اللغات......تستخدميها وقت ضيق الحال....كيفاه.....ربما تقصدى كى تروحى لأى اداره ....تهدرى معاه بالفرونسى وتخلعيه ويحس مسكين انك فلانه بنت فلان و تهدر غير بالفرنسيسه .....يخدملك ورقتك بلا مايشوف...وفى زوج دقايق ؟؟؟؟
تقولى ........
لو استعمرنا .......بعيد الشر ........ اليهود من قبل
لتعلمت لغتهم هم ايضا .......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعنى ختى نتى ماتتعلميش لغه حتان ....يستعمروك اهلها.................هههههه هذا منطق ختى ....الله يهديك
تقولى........
علينا تقبل اللهجة العامية .... المتقن خليطها بين العربية ....الفرنسية ....والانجليزية
لانها ............لغة لا لهجة جزائرية .........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذى ختى دعوه عامه منك للجزايريين باه يخلطوا لهجتهم الصافيه الى هذى اللهجه نتاعك .....الله يهديك ؟؟؟؟؟
انا ثانى نقول.......... علينا تقبل لهجتنا وبكل اختلافاتها من منطقه الى اخرى ....وهى سليلة اللغه العربيه الفصحى....واما من يدخل اللغه الفرنسيه فى لهجتنا .......فهو يمثل الا نفسه وهى لهجته الخاصه ولا علاقة لها بلهجتنا االأصيله.......................................... .................................
وشكرا على كل حال على المشاركه اختى الفاضله.................
ملاحظه.....الموضوع مكتوب باللهجه الدارجه لمنطقة المغير فى الجنوب الشرقى
ولا وجود لأى كلمه فرنسيه فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ل..ب..ن..ى
2010-12-30, 01:51
السلام عليكم من جديد
يا اخي انا نستخدم الدارجة كي نحكي
وممكن تسقسي اعضاء حكاوو معايا على المباشر
ماشي فرنسية خالصة
ولكن دارجتي لانخلو من الفرنسية
قولي ......... عمرك في حياتك ما قلت .... jamais ؟؟؟
جامي قلت نديماري؟؟؟
جامي لقبت لونا ما ......بالفرنسية؟؟؟
جامي قلت ..........la fac
جامي قلت ........clavier .....souris .........PC.........unité centrale
stylo ....... alimentation générale ........ la poste
trottoir....... un.....deux......trois......4.......5......
وبزاااااااااااف كلمات وحدخرين
هادو عربية؟؟؟
هي صح كاين مناطق يستخدمون الفرنسية اكثر من غيرهم
مي ماشي زوخ
وماشي تبياش
نقولك علاه؟؟؟؟
انا طالبة جامعية .......... مانقراش حرف بالعربية
بماانك دكرت شعبتي في ردك
راح نزيد نقول .........لوكان نقراوو الطب بالعربية جامي نطّورو
يعني لازم بالفرنسي باش نفهمو العالم الحديث وتطورات العلم
يعني ادا كان الاستاد يقريني بالفرنسي
بابا قرا بالفرنسي في وقت الاستعمار .... ويحكي فرنسية
عندو عربية رديئة
شقيقتي استادة فرنسية
كيف لي ان اتحدث بجمل خالية من الفرنسية
ربما لم يعجبك اخي تفكير الراحل .......محمد ديب
وفكره اد قال للحروب ثمار
انا معه 100بال100
فحتى في وقت الرسول كانت هناك غنائم بعد الحروب
وهده الغنائم تنفي فكرتك اد قلت انه لا يبقى وراء المستعمر غير الدمار
انا اعتبر الفرنسية من ثمار الحرب
الفرنسية ماشي زوخ اخي وتبياش
مانيش نفرّز هدّرتي باش نحكيها لتكون زوخ وتفاخر
هدّرتي ادا تسمعها تعرف انها تلقائية
وادا سمعتها تعرف انني جزائرية
ماعلاباليش واش نزيد نقول
مي خمّم مليح
ودوك تشوف بلي انت ايضا تستخدم كلمات مفرنسة
او فرنسية معربة
شكرا على تعقيبك اخي
سلاااااااام
السلام عليكم
الذين يستخذمون المفردات الفرنسية في رايي نوعين الاول يستخدمها بكثرة و الثاني قليل و ربما ازيد نوعا ثالثا و هو المتوسط
لا الوم الذي يستخدمها لانه اعتاد عليها سواء في البيت او خارجه و لا الذي يستعملها لكونه يحتاجها انما لومي على من يستعملها زوخا و افتخارا بها هذا فيما يخص من يستعملها بكثرة مع انني لا احب ذلك اما من لا يستعملها بكثرة فلا يزعجني و كلنا اعتدنا استعمال مفردات فرنسية مجزرة مثل نورمال كوزينة باطيما .... هذا رايي
السلام عليكم من جديد
يا اخي انا نستخدم الدارجة كي نحكي
وممكن تسقسي اعضاء حكاوو معايا على المباشر
ماشي فرنسية خالصة
ولكن دارجتي لانخلو من الفرنسية
قولي ......... عمرك في حياتك ما قلت .... Jamais ؟؟؟
جامي قلت نديماري؟؟؟
جامي لقبت لونا ما ......بالفرنسية؟؟؟
جامي قلت ..........la fac
جامي قلت ........clavier .....souris .........pc.........unité centrale
stylo ....... Alimentation générale ........ La poste
trottoir....... Un.....deux......trois......4.......5......
وبزاااااااااااف كلمات وحدخرين
هادو عربية؟؟؟
هي صح كاين مناطق يستخدمون الفرنسية اكثر من غيرهم
مي ماشي زوخ
وماشي تبياش
نقولك علاه؟؟؟؟
انا طالبة جامعية .......... مانقراش حرف بالعربية
بماانك دكرت شعبتي في ردك
راح نزيد نقول .........لوكان نقراوو الطب بالعربية جامي نطّورو
يعني لازم بالفرنسي باش نفهمو العالم الحديث وتطورات العلم
يعني ادا كان الاستاد يقريني بالفرنسي
بابا قرا بالفرنسي في وقت الاستعمار .... ويحكي فرنسية
عندو عربية رديئة
شقيقتي استادة فرنسية
كيف لي ان اتحدث بجمل خالية من الفرنسية
ربما لم يعجبك اخي تفكير الراحل .......محمد ديب
وفكره اد قال للحروب ثمار
انا معه 100بال100
فحتى في وقت الرسول كانت هناك غنائم بعد الحروب
وهده الغنائم تنفي فكرتك اد قلت انه لا يبقى وراء المستعمر غير الدمار
انا اعتبر الفرنسية من ثمار الحرب
الفرنسية ماشي زوخ اخي وتبياش
مانيش نفرّز هدّرتي باش نحكيها لتكون زوخ وتفاخر
هدّرتي ادا تسمعها تعرف انها تلقائية
وادا سمعتها تعرف انني جزائرية
ماعلاباليش واش نزيد نقول
مي خمّم مليح
ودوك تشوف بلي انت ايضا تستخدم كلمات مفرنسة
او فرنسية معربة
شكرا على تعقيبك اخي
سلاااااااام
كنت بصدد الإيواء إلى فراشي لكن ردك استفزني فقررت أن لا أنام قبل أن اكتب ردا .
آنستي المحترمة , إن الاعتقاد بان اللغة و الثقافة غنيمة حرب ليس سوى تبريرا للتبعية الثقافية و اللغوية للغير. فانا لا ألومك إن كنت لا تحسنين العربية و لا ألوم والدك أو أي شخص مفرنس إذا جعلته ظروفه يتلقى تدريسا باللغة الأجنبية , لكن أن نجعل من اللغة الأجنبية لغة تخاطب بيننا فهذا دلالة على تبعية للأخر و حالة فقدان هوية . و إذا كانت الفرنسية في الجزائر غنيمة حرب فهي لا شك حصان طروادة الذي تدخل من خلالة ثقافة الغرب . و عندما اقول ثقافة الغرب اعني بذلك قيمهم و عاداتهم . فلا يمكن لأحد أن ينكر أن متابعة القنوات الفرنسية لا غيركفيل بإدخال العديد من القيم الغريبة على مجتمعنا . و إلا فلماذا صار البعض يحتفلون بأعياد الغرب و على طريقتهم .
إن تعلم اللغات الاجنبية شيء و تحويلها للغة للخطاب اليومي شيء اخر . صحيح انه من الضروري جدا تعلم لغات الغير لما في ذلك من فوائد كثيرة لكن يجب ان لا يكون ذلك على حساب ثقافتنا المحلية و لغتنا الوطنية . إن استخدام اللغة العربية في الجزائر هو احد اشكال الاستقلال الوطني . و انا لا اطلب منك ان تتكلمي باللغة العربية الفصحى و لا ان تستغني بشكل مطلق عن مفردات في لغتنا الدارجة من اصل فرنسي . لكن الذي اتمناه هو ان لا نستخدم من المفردات الفرنسية اكثر مما نحتاج إليه , لكن المؤسف احيانا ان الكثير (و لا اقصدك انت) يعتقد انه كلما زاد عدد الكلمات باللغة الفرنسية في كلامه زادت قيمته و كبر في اعين الناس . و قد كنت قد ذكرت للأخ صاحب الموضوع في موضوعه عن الفرانكفونية قصة طريفة شهدتها أيام الجامعة , و هي أن طالبة استوقفت أستاذا ممن اشتهروا بالتدريس باللغة العربية الفصحى في احد الأروقة لتسأله عن أمر ما و كانت تسأله و تعقب على قوله بالفرنسية و كان يجيبها بالعربية , فلما غلب على كلامها لسان موليير توقف أستاذنا عن الكلام بالعربية و إذا به يتكلم بلسان فرنسي فصيح كأنها لغته الأم . فما كان من الفتاة التي عجزت عن مجاراته إلا أن تتحول للكلام بالعربية . و هذا الحادثة تكشف ضعف الشخصية لدى بعض ممن يحرصون على الكلام بلغة اجنبية مع ابناء وطنهم .
و القول ان اللغة العربية لا تصلح لتدريس العلوم هو ايضا من الافكار التي يروج لها المفرنسون في بلدنا لانهم لا يرغبون في بذل الجهد في عملية التعريب . و ليس معنى هذا ان التعريب عملية بسيطة , لكنه امر ممكن عندما تتوفر الإرادة . و العديد من الدول التي تحترم نفسها تدرس كل العلوم بلغاتها الوطنية . و لم أرى في التاريخ دوله تقدمت و تطورت بلغة غير لغتها . إلا إذا كنا نرغب في الذوبان في الأمة الفرنسية . و استخدام اللغة الفرنسية هو احيانا دلالة على التكبر و الغرور بل و قلة الادب و أرجو ان تتفهمي ذلك لانني لا اعني شخصك بتاتا. فأذكر مرة أنني رافقت أمي للمستشفى فإذا بالطبيبة ابنة البلد تشخص لها المرض بلغة فرنسية و لم يكن يهمها إن كانت والدتي تفهم ما تقول . بل اذكر عندما كنت اعمل نادلا و أنا ابن إحدى مدن الجزائر العميقة خاطبني احد الزبائن باللغة الفرنسية , و رأيت أن ذلك من قلة الأدب فالمعروف أن اغلب الناس في بلدتنا لا يتحدثون الفرنسية و خاصة من كان يمتهن مهنتي , و لن أكمل لك تفاصيل الحادثة لأنها لا تهم بقدر ما يهم ان هناك من أبناء جلدتنا من يتكبر علينا بلغة الغير . و يرى في ذلك دلالة على التحضر .
و إذا كان محمد ديب و كاتب ياسين من أعلام الأدب في الجزائر إلا ان المفارقة هي انهم يتوجهون بالخطاب لشعبهم بلغة لا يفهمها معظمهم . و لو خاطب مثقفونا أبناء بلدهم بلغة غير لغتهم لكان ذلك سببا لمسخ في الهوية . و انا لا القي اللوم على كل هؤلاء الكتاب , لكنني أدين بدرجة اكبر من الاحترام لكتاب كانوا ممن يتقن الفرنسية لكنهم تحولوا للكتابة بالعربية كمالك بن نبي الذي كتب أول كتبه بالفرنسية ثم تحول للتأليف بالعربية . لكن الكاتب الذي طالما اشعر بقشعريرة من شدة التأثر به و تكاد عيني تفيض من الدمع عندما أتذكر موقفة هو الكاتب الجزائري مالك حداد . و الذي كتب بلغة فرنسية لا نظير لها و الذي قال عن كونه يكتب باللغة الفرنسية هي مأساته . مالك حداد الذي قال بعد الاستقلال قولته الشهيرة " اللغة الفرنسية منفاي و لذا قررت ان اصمت" و توقف الرجل عن الكتابة لانه كان يرى ان لا فائدة من مخاطبة قومه بغير لغتهم . لذلك اطلق عليه البعض شهيد اللغة العربية . و هل من شيء أعز على الكاتب أكثر من قلمه و اوراقه ؟ و والله إني اكتب هذا و الدمعة تنزل على خدي . والله يا أختي لست أكن كرها للغة الفرنسية , و صدقيني انني احيانا اجدها فيها ما يعبر عن افكاري اكثر مما أجد في العربية بسبب غلبة القراءة بها عن مواضيع محددة , و صدقيني عندما اقول لك ان الفرنسية لغة جميلة . و أنا اليوم بالرغم من غلبة استخدامي للانجليزية إلا انني لا زلت اجد اللغة الفرنسية من اجمل اللغات . لكنها والله لا تزن مثقال ذرة امام العربية في ناظري . فكيف ارفع لغة اجنبية فوق لغتي . فوق رمز هويتنا .
إن الاستخدام المفرط للمفردات الفرنسية في لغتنا اليومية , امر يتعارض مع هويتنا إلا إذا كنت ممن يعتقد ان تاريخنا يعود لاقل من 200 سنة . فلم تكن لغة أبائنا منذ جيل او جيلين هكذا . بل هو للاسف مظهر من مظاهر التيه و القابلية للاستعمار و الولع بثقافة الغالب . هو مظهر من مظاهر التبعية .
أتمنى أن لا أكون قد قسوت عليك كثيرا في ردي هذا و أتمنى أن لا تعتبري ردي هذا تهجما على شخصك , بل هو رأي شابه بعض الانفعال . و لست ضد استخدام الدارجة أختي . بل هي كما جاء في مشاركتك مظهر من مظاهر جزائريتنا . و كلما نقصت منها المفردات الفرنسية كلما زادت دلالة على جزائريتنا . حفظك الله و رعاك
_أمل جديد_
2010-12-30, 12:27
http://www.nsaayat.com/up/uploads/nsaayat632b27691f.gif
سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم
allamallamallam
2010-12-30, 17:22
السلام عليكم
الذين يستخذمون المفردات الفرنسية في رايي نوعين الاول يستخدمها بكثرة و الثاني قليل و ربما ازيد نوعا ثالثا و هو المتوسط
لا الوم الذي يستخدمها لانه اعتاد عليها سواء في البيت او خارجه و لا الذي يستعملها لكونه يحتاجها انما لومي على من يستعملها زوخا و افتخارا بها هذا فيما يخص من يستعملها بكثرة مع انني لا احب ذلك اما من لا يستعملها بكثرة فلا يزعجني و كلنا اعتدنا استعمال مفردات فرنسية مجزرة مثل نورمال كوزينة باطيما .... هذا رايي
شكرا اختى صاعقه............هى فعلا عاده اعتبرها انا سيئه.............................؟؟؟؟؟؟
ربما تعودتى انت على هذا ليس كل الجزائريين........................................ ..وشكرا على ابداء الرأى
allamallamallam
2010-12-30, 17:24
- استعمار الارض دهب و هو اخف الاستعمارات و لكن استعمار العقول لم يدهب و انه و الله الخطر الاعظم و قد جاءنا بل تينا به طواعية من خلال تدريس لغته في اول الصفوف الابتدائية ثم من خلال التلفاز و الافلام الناطقة بها ثم بايجاد قناة اداعية ناطقة بالفرنسية بربكم لمن و هل الفرنسيين المقيمين في الجزائر يمكن لهم من قناة اداعية بل و هي النشيطة في برامجها و تستضيف الشخصيات من وزراء ثم الدراسة باللغةالفرنسية في الجامعة لانها لغة العلم و الحضارة كما يقولون - اننا لم نرى شيئا فاقتصادنا في مستوى سيء و لا شركات ولا مقاولات فلمادا هده اللغة اجبني يامن اوصيت بهدا رنسا بنفسها تغرق اقتصاديا يا هدا اظن ان الهدف هو انفاق الاموال الطائلة التي المساكين و ارباب الاسر و الفقراء بحاجة اليها على الشهادات المفرنسة لكي يدهب اصحابها الى بلاد الكفر لتنشيط اقتصادياته و تقويته ثم تليمها في الابتدائي الى غير دلك لكي يسهل اندماج ابنائهم عند عودتهم الى الجزئر و الله اعلم
من المعروف ان الفرنكونيين هم الاواخر بالنسبة للانجلوسكسونيين من حيث امور الدنيا و المل و الاستثمار و حتى العقول فلمادا بالضبط هده اللغة و هدا البلد
اما فيما يخص الكلام فكما قيل هناك بعض ضعاف النفوس ممن يعتقدون انهاالحضارة و لانهم يكرهون اللغة العربية و هم معروفون
اما العوام الاخرون فمجرد طبائع قبيحة وجب التحديرمنها و الاحسن التكلم بالفصحى و لو كلمات و مع مرور الوقت تترسخ ان شاء الله
سبب اخر و هو ان لكل لجزائريين اقارب في بلاد الكفر و لا سيما في فرنسا و هؤلاء لا شك انهم يساعدون فيالتاثير و في نشر هده الكلمات عندما ياتون لا والمضحك ان الناس يقيمون لهم الولائم و العشاوات فرحين بهم و الله المستعان
و من الاسباب العظمىكدلك لهده الظاهرةبعد المسلمين عن دينهم بل جهلهم له فنحن في بلدنا كنا غارقين في الشركيات و ما يقرب اليها من قول و عمل و كنا غارقين في البدع ما قرب اليها من قول و عمل
و الحل هو قطع الصلة بالنسبة لعامة المسلمين - باستثناء الدين يستدعي عملهم في الادارات و المصانع و غيرها - بهده العادة و ما يوصل اليها و الاعتزاز و التكلم بلغة القرءان
شكرا اخى عمر 1432.....................انا اتفق معك فى الكثير مما قلت...................وبارك الله فيك
allamallamallam
2010-12-30, 17:28
كنت بصدد الإيواء إلى فراشي لكن ردك استفزني فقررت أن لا أنام قبل أن اكتب ردا .
آنستي المحترمة , إن الاعتقاد بان اللغة و الثقافة غنيمة حرب ليس سوى تبريرا للتبعية الثقافية و اللغوية للغير. فانا لا ألومك إن كنت لا تحسنين العربية و لا ألوم والدك أو أي شخص مفرنس إذا جعلته ظروفه يتلقى تدريسا باللغة الأجنبية , لكن أن نجعل من اللغة الأجنبية لغة تخاطب بيننا فهذا دلالة على تبعية للأخر و حالة فقدان هوية . و إذا كانت الفرنسية في الجزائر غنيمة حرب فهي لا شك حصان طروادة الذي تدخل من خلالة ثقافة الغرب . و عندما اقول ثقافة الغرب اعني بذلك قيمهم و عاداتهم . فلا يمكن لأحد أن ينكر أن متابعة القنوات الفرنسية لا غيركفيل بإدخال العديد من القيم الغريبة على مجتمعنا . و إلا فلماذا صار البعض يحتفلون بأعياد الغرب و على طريقتهم .
إن تعلم اللغات الاجنبية شيء و تحويلها للغة للخطاب اليومي شيء اخر . صحيح انه من الضروري جدا تعلم لغات الغير لما في ذلك من فوائد كثيرة لكن يجب ان لا يكون ذلك على حساب ثقافتنا المحلية و لغتنا الوطنية . إن استخدام اللغة العربية في الجزائر هو احد اشكال الاستقلال الوطني . و انا لا اطلب منك ان تتكلمي باللغة العربية الفصحى و لا ان تستغني بشكل مطلق عن مفردات في لغتنا الدارجة من اصل فرنسي . لكن الذي اتمناه هو ان لا نستخدم من المفردات الفرنسية اكثر مما نحتاج إليه , لكن المؤسف احيانا ان الكثير (و لا اقصدك انت) يعتقد انه كلما زاد عدد الكلمات باللغة الفرنسية في كلامه زادت قيمته و كبر في اعين الناس . و قد كنت قد ذكرت للأخ صاحب الموضوع في موضوعه عن الفرانكفونية قصة طريفة شهدتها أيام الجامعة , و هي أن طالبة استوقفت أستاذا ممن اشتهروا بالتدريس باللغة العربية الفصحى في احد الأروقة لتسأله عن أمر ما و كانت تسأله و تعقب على قوله بالفرنسية و كان يجيبها بالعربية , فلما غلب على كلامها لسان موليير توقف أستاذنا عن الكلام بالعربية و إذا به يتكلم بلسان فرنسي فصيح كأنها لغته الأم . فما كان من الفتاة التي عجزت عن مجاراته إلا أن تتحول للكلام بالعربية . و هذا الحادثة تكشف ضعف الشخصية لدى بعض ممن يحرصون على الكلام بلغة اجنبية مع ابناء وطنهم .
و القول ان اللغة العربية لا تصلح لتدريس العلوم هو ايضا من الافكار التي يروج لها المفرنسون في بلدنا لانهم لا يرغبون في بذل الجهد في عملية التعريب . و ليس معنى هذا ان التعريب عملية بسيطة , لكنه امر ممكن عندما تتوفر الإرادة . و العديد من الدول التي تحترم نفسها تدرس كل العلوم بلغاتها الوطنية . و لم أرى في التاريخ دوله تقدمت و تطورت بلغة غير لغتها . إلا إذا كنا نرغب في الذوبان في الأمة الفرنسية . و استخدام اللغة الفرنسية هو احيانا دلالة على التكبر و الغرور بل و قلة الادب و أرجو ان تتفهمي ذلك لانني لا اعني شخصك بتاتا. فأذكر مرة أنني رافقت أمي للمستشفى فإذا بالطبيبة ابنة البلد تشخص لها المرض بلغة فرنسية و لم يكن يهمها إن كانت والدتي تفهم ما تقول . بل اذكر عندما كنت اعمل نادلا و أنا ابن إحدى مدن الجزائر العميقة خاطبني احد الزبائن باللغة الفرنسية , و رأيت أن ذلك من قلة الأدب فالمعروف أن اغلب الناس في بلدتنا لا يتحدثون الفرنسية و خاصة من كان يمتهن مهنتي , و لن أكمل لك تفاصيل الحادثة لأنها لا تهم بقدر ما يهم ان هناك من أبناء جلدتنا من يتكبر علينا بلغة الغير . و يرى في ذلك دلالة على التحضر .
و إذا كان محمد ديب و كاتب ياسين من أعلام الأدب في الجزائر إلا ان المفارقة هي انهم يتوجهون بالخطاب لشعبهم بلغة لا يفهمها معظمهم . و لو خاطب مثقفونا أبناء بلدهم بلغة غير لغتهم لكان ذلك سببا لمسخ في الهوية . و انا لا القي اللوم على كل هؤلاء الكتاب , لكنني أدين بدرجة اكبر من الاحترام لكتاب كانوا ممن يتقن الفرنسية لكنهم تحولوا للكتابة بالعربية كمالك بن نبي الذي كتب أول كتبه بالفرنسية ثم تحول للتأليف بالعربية . لكن الكاتب الذي طالما اشعر بقشعريرة من شدة التأثر به و تكاد عيني تفيض من الدمع عندما أتذكر موقفة هو الكاتب الجزائري مالك حداد . و الذي كتب بلغة فرنسية لا نظير لها و الذي قال عن كونه يكتب باللغة الفرنسية هي مأساته . مالك حداد الذي قال بعد الاستقلال قولته الشهيرة " اللغة الفرنسية منفاي و لذا قررت ان اصمت" و توقف الرجل عن الكتابة لانه كان يرى ان لا فائدة من مخاطبة قومه بغير لغتهم . لذلك اطلق عليه البعض شهيد اللغة العربية . و هل من شيء أعز على الكاتب أكثر من قلمه و اوراقه ؟ و والله إني اكتب هذا و الدمعة تنزل على خدي . والله يا أختي لست أكن كرها للغة الفرنسية , و صدقيني انني احيانا اجدها فيها ما يعبر عن افكاري اكثر مما أجد في العربية بسبب غلبة القراءة بها عن مواضيع محددة , و صدقيني عندما اقول لك ان الفرنسية لغة جميلة . و أنا اليوم بالرغم من غلبة استخدامي للانجليزية إلا انني لا زلت اجد اللغة الفرنسية من اجمل اللغات . لكنها والله لا تزن مثقال ذرة امام العربية في ناظري . فكيف ارفع لغة اجنبية فوق لغتي . فوق رمز هويتنا .
إن الاستخدام المفرط للمفردات الفرنسية في لغتنا اليومية , امر يتعارض مع هويتنا إلا إذا كنت ممن يعتقد ان تاريخنا يعود لاقل من 200 سنة . فلم تكن لغة أبائنا منذ جيل او جيلين هكذا . بل هو للاسف مظهر من مظاهر التيه و القابلية للاستعمار و الولع بثقافة الغالب . هو مظهر من مظاهر التبعية .
أتمنى أن لا أكون قد قسوت عليك كثيرا في ردي هذا و أتمنى أن لا تعتبري ردي هذا تهجما على شخصك , بل هو رأي شابه بعض الانفعال . و لست ضد استخدام الدارجة أختي . بل هي كما جاء في مشاركتك مظهر من مظاهر جزائريتنا . و كلما نقصت منها المفردات الفرنسية كلما زادت دلالة على جزائريتنا . حفظك الله و رعاك
سلام اخى syrus; و الله صدقت فى كل ما قلت............و..شكرا على هذا المقال المتقن.......و.بارك الله فيك
شكرا اختى صاعقه............هى فعلا عاده اعتبرها انا سيئه.............................؟؟؟؟؟؟
ربما تعودتى انت على هذا ليس كل الجزائريين........................................ ..وشكرا على ابداء الرأى
استعمالي لبعض المفردات محدود و قليل لكني اتفهم غيري الذي اعتاد عليها بكثرة و يصعب عليه تغييرها و قد وضحت انني لا احب كثرة استعمالها و اكثر ما يزعجني القاء التحية و لفظ الاعداد بالفرنسية... اما قلة استعمالها فلا يزعجني
~~ أغيلاس ~~
2010-12-30, 18:46
كنت بصدد الإيواء إلى فراشي لكن ردك استفزني فقررت أن لا أنام قبل أن اكتب ردا .................................................. ..................................... كلما زادت دلالة على جزائريتنا . حفظك الله و رعاك
حياك الله أخي الكريم
استفدت كثيرا من مشاركتك ، نصحت فأحسنت فبارك الله فيك ، و لا تبخل علي و على غيري من الأعضاء بالنصح إن رأيت خطأ ، فشخصيا أتقبل النصح و التوجيه إذا كان مقنعا .
الأخت لبنى تكلمت بلسان كثير من سكان العاصمة ، و نشكرها على صراحتها .
الكلمات الفرنسية نستعملها في حياتنا يوميا ، سواء كنا من عائلات مفرنسة أو غير ذلك ، الجميع دون استثناء ، و لا أظن أنه بالإمكان الاستغناء عنها بسرعة ، فالجزائريون من الشرق إلى الغرب و من الشمال إلى الجنوب يقولون الكوزينة و لا يقولون المطبخ ، و غيرها من الكلمات الفرنسية المحرفة كثير جدا ، لو لُمنا العاصميين بسبب استعمالهم لكلمات فرنسية فهذا يعني أننا نقول لهم : لا تتكلموا باللهجة العاصمية ، شئنا أم أبينا حاليا اللهجة العاصمية مكونة في غالبها من كلمات عربية مع قليل من الكلمات الأمازيغية و التركية و الفرنسية ، الاستعمار مر بالجزائر و من المستحيل أن لا يترك وراءه ما يدل على أنه كان يوما هنا ، اللغة المالطية في غالبها كلمات عربية بلهجة مغاربية ، و بها كلمات إيطالية و انجليزية ، اللغة الألبانية بها كلمات عربية و تركية و فارسية ، و الألبان الآن يعتبرونها كلمات ألبانية مع أن اللغويين عندهم يعلمون أن أصولها ليست ألبانية ، بكلامي هذا لا يعني أنني أدعو لاستعمال الكلمات الفرنسية التي نستعملها في لهجتنا ككلمات عربية ، فهذا لا يكون و لن يكون ، فاللغة العربية ليست كغيرها من اللغات ، فهي محفوظة بحفظ القرآن الكريم ، و لكن تلك الكلمات الفرنسية حاليا من لهجتنا المحلية و هي محرفة و لو سمعها الفرنسيس لما فهموها ، و لا أقصد الفرنسية التي يستعملها المتعلمون بل عامة الشعب .
و عليه لا نلوم العامة بسبب استعمالهم لكلمات فرنسية في حديثهم ، بل نلوم من يتعمد الحديث بالفرنسية ولعا بالثقافة الغربية و استعارا من اللغة العربية و الثقافة الإسلامية ، أما من كان ديدنهم في المنزل الحديث بالفرنسية فإن لمنا فلا يجب لوم الأبناء بل الآباء ، و لا نلوم الآباء إلا إذا كانوا يتقنون العربية ، فمن كبار السن من لا يتقن العربية .
إحدى قريباتي ـ من محارمي ـ خريجة كلية العلوم الإسلامية ، و درس معها الكثير من الفتيات المتدينات ، محجبات و متجلببات و يسعين للحديث باللغة الفصحى في حياتهن اليومية ، أما في المنزل فليس بإمكانهن ذلك ، تقول إحداهن لقريبتي : هنا أتكلم بالعربية أما في المنزل فبالفرنسية ، أحاول الحديث بالعربية فلا أستطيع ، يخاطبونني بالفرنسية فيكون الرد بالفرنسية . هذه الفتاة تسعى للحديث باللغة الفصحى لأنها متمسكة بدينها تمسكا شديدا ، بعبارة أخرى معتزة بدينها ، و لذلك تسعى للحديث بلغة كتاب ربها في حياتها اليومية ، و ليس غالبية العاصميين كهذه الفتاة ، فالدين في حياة أغلب الجزائريين يُعتبر ثانويا ، و من المستحيل أن يسعوا إلى التخلص من الكلمات الدخيلة و استبدالها بكلمات عربية ما داموا كذلك ، لطالما أنه حكامنا يحاربون دينهم فلا عجب أن يسعوا لنشر التفرنسيس و ثقافة العجوز فرنسيستا ، قالوا سنعرب التعليم ففرنسوه و حولوا كل الرموز العربية في المواد العلمية إلى رموز فرنسية ، قالوا نحن نحب الدين و متمسكون بإسلامنا فحذفوا تخصص الشريعة الإسلامية من الثانويات ، و أصبحت التربية الإسلامية تُدرس كمادة ثانوية في جميع التخصصات ، هل الفلسفة أهم من التربية الإسلامية ؟ هل ما أفرزته عقول الفلاسفة الغربيين أهم عندنا من كلام ربنا و سنة نبينا ؟ ؟ ؟ و لا يخفى علينا أن مادة التربية الإسلامية من آخر اهتمامات الطلبة في كل المستويات و في كل التخصصات .
ما دمنا لا نعتز بديننا و لا نهتم بالقرآن الذي نزل بلسان عربي مبين فمن المستحيل أن نسعى للحديث بلغة عربية سليمة أو بلهجة محلية خالية من كلمات دخيلة ، و إن كان بعض الأعضاء يعتزون بلغة القرآن و الثقافة الإسلامية فليس كل الجزائريين مثلهم .
تقبلوا مروري .
تحياتي
روح القلم
2010-12-30, 18:58
مـاذا عسايا أن أقول شكرا للأخ syrus و إلى صاحب الموضوع
allamallamallam
2010-12-30, 22:12
حياك الله أخي الكريم
استفدت كثيرا من مشاركتك ، نصحت فأحسنت فبارك الله فيك ، و لا تبخل علي و على غيري من الأعضاء بالنصح إن رأيت خطأ ، فشخصيا أتقبل النصح و التوجيه إذا كان مقنعا .
الأخت لبنى تكلمت بلسان كثير من سكان العاصمة ، و نشكرها على صراحتها .
الكلمات الفرنسية نستعملها في حياتنا يوميا ، سواء كنا من عائلات مفرنسة أو غير ذلك ، الجميع دون استثناء ، و لا أظن أنه بالإمكان الاستغناء عنها بسرعة ، فالجزائريون من الشرق إلى الغرب و من الشمال إلى الجنوب يقولون الكوزينة و لا يقولون المطبخ ، و غيرها من الكلمات الفرنسية المحرفة كثير جدا ، لو لُمنا العاصميين بسبب استعمالهم لكلمات فرنسية فهذا يعني أننا نقول لهم : لا تتكلموا باللهجة العاصمية ، شئنا أم أبينا حاليا اللهجة العاصمية مكونة في غالبها من كلمات عربية مع قليل من الكلمات الأمازيغية و التركية و الفرنسية ، الاستعمار مر بالجزائر و من المستحيل أن لا يترك وراءه ما يدل على أنه كان يوما هنا ، اللغة المالطية في غالبها كلمات عربية بلهجة مغاربية ، و بها كلمات إيطالية و انجليزية ، اللغة الألبانية بها كلمات عربية و تركية و فارسية ، و الألبان الآن يعتبرونها كلمات ألبانية مع أن اللغويين عندهم يعلمون أن أصولها ليست ألبانية ، بكلامي هذا لا يعني أنني أدعو لاستعمال الكلمات الفرنسية التي نستعملها في لهجتنا ككلمات عربية ، فهذا لا يكون و لن يكون ، فاللغة العربية ليست كغيرها من اللغات ، فهي محفوظة بحفظ القرآن الكريم ، و لكن تلك الكلمات الفرنسية حاليا من لهجتنا المحلية و هي محرفة و لو سمعها الفرنسيس لما فهموها ، و لا أقصد الفرنسية التي يستعملها المتعلمون بل عامة الشعب .
و عليه لا نلوم العامة بسبب استعمالهم لكلمات فرنسية في حديثهم ، بل نلوم من يتعمد الحديث بالفرنسية ولعا بالثقافة الغربية و استعارا من اللغة العربية و الثقافة الإسلامية ، أما من كان ديدنهم في المنزل الحديث بالفرنسية فإن لمنا فلا يجب لوم الأبناء بل الآباء ، و لا نلوم الآباء إلا إذا كانوا يتقنون العربية ، فمن كبار السن من لا يتقن العربية .
إحدى قريباتي ـ من محارمي ـ خريجة كلية العلوم الإسلامية ، و درس معها الكثير من الفتيات المتدينات ، محجبات و متجلببات و يسعين للحديث باللغة الفصحى في حياتهن اليومية ، أما في المنزل فليس بإمكانهن ذلك ، تقول إحداهن لقريبتي : هنا أتكلم بالعربية أما في المنزل فبالفرنسية ، أحاول الحديث بالعربية فلا أستطيع ، يخاطبونني بالفرنسية فيكون الرد بالفرنسية . هذه الفتاة تسعى للحديث باللغة الفصحى لأنها متمسكة بدينها تمسكا شديدا ، بعبارة أخرى معتزة بدينها ، و لذلك تسعى للحديث بلغة كتاب ربها في حياتها اليومية ، و ليس غالبية العاصميين كهذه الفتاة ، فالدين في حياة أغلب الجزائريين يُعتبر ثانويا ، و من المستحيل أن يسعوا إلى التخلص من الكلمات الدخيلة و استبدالها بكلمات عربية ما داموا كذلك ، لطالما أنه حكامنا يحاربون دينهم فلا عجب أن يسعوا لنشر التفرنسيس و ثقافة العجوز فرنسيستا ، قالوا سنعرب التعليم ففرنسوه و حولوا كل الرموز العربية في المواد العلمية إلى رموز فرنسية ، قالوا نحن نحب الدين و متمسكون بإسلامنا فحذفوا تخصص الشريعة الإسلامية من الثانويات ، و أصبحت التربية الإسلامية تُدرس كمادة ثانوية في جميع التخصصات ، هل الفلسفة أهم من التربية الإسلامية ؟ هل ما أفرزته عقول الفلاسفة الغربيين أهم عندنا من كلام ربنا و سنة نبينا ؟ ؟ ؟ و لا يخفى علينا أن مادة التربية الإسلامية من آخر اهتمامات الطلبة في كل المستويات و في كل التخصصات .
ما دمنا لا نعتز بديننا و لا نهتم بالقرآن الذي نزل بلسان عربي مبين فمن المستحيل أن نسعى للحديث بلغة عربية سليمة أو بلهجة محلية خالية من كلمات دخيلة ، و إن كان بعض الأعضاء يعتزون بلغة القرآن و الثقافة الإسلامية فليس كل الجزائريين مثلهم .
تقبلوا مروري .
تحياتي
شكرا اخى الكريم ....نبيل الموحد.......على هذ ا الكلام الجميل .....بارك الله فيك
عندى ملاحظه صغيره فقط.......قلت فالجزائريون من الشرق إلى الغرب و من الشمال إلى الجنوب يقولون الكوزينة و لا يقولون المطبخ ،................نحن مثلا فى منطقتنا المطبخ .......نسميه ...الكانون او النواله.....وهما كلمتين لا علاقة لهم بالفرنسيه....ثم شبات هذا الوقت اصبح فيهم من يقول كوزينه
الحزين المبتسم
2010-12-30, 22:42
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
مشكور أخي على الموضوع ..
أولا لاننكر أنه من تعلم لغة قوم فهذا فضل كبير لكنه ليس كذلك إن كان على حساب لغة القرآن ...
باليت المشكل توقف عند اللغة ... وهي الحقيقة للأسف
ما أفهمه أنه من لم يستطع أخذ أساسيات اللغة العربية فأنى له أن يقرأ القرآن ويتدبره وأنى له أن يقرأ عن سيرة الرسول ...
والثابت عندي فيما يخص اللغة العربية في الجامعة كونها مرحلة تكوينية في حياة الإنسان لايستفيد الطالب من هذه اللغة بل إن معظم العلوم التي تدرس باللغة الأجنبية بحجة أنها لاتقبل الترجمة وغير ذلك وهو مازاد الطين بلة، لكن في الأول والأخير حتى الشخص الذي نشأ في وسط لايستعمل فيه العربية كثيرا عليه أن يغير شيئا فشيئا من واقعه من خلال تتبع الحصص التلفزيونية المعربة والمطالعة ...
allamallamallam
2010-12-31, 00:13
السلام عليكم من جديد
يا اخي انا نستخدم الدارجة كي نحكي
وممكن تسقسي اعضاء حكاوو معايا على المباشر
ماشي فرنسية خالصة
ولكن دارجتي لانخلو من الفرنسية
قولي ......... عمرك في حياتك ما قلت .... jamais ؟؟؟
جامي قلت نديماري؟؟؟
جامي لقبت لونا ما ......بالفرنسية؟؟؟
جامي قلت ..........la fac
جامي قلت ........clavier .....souris .........PC.........unité centrale
stylo ....... alimentation générale ........ la poste
trottoir....... un.....deux......trois......4.......5......
وبزاااااااااااف كلمات وحدخرين
هادو عربية؟؟؟
هي صح كاين مناطق يستخدمون الفرنسية اكثر من غيرهم
مي ماشي زوخ
وماشي تبياش
نقولك علاه؟؟؟؟
انا طالبة جامعية .......... مانقراش حرف بالعربية
بماانك دكرت شعبتي في ردك
راح نزيد نقول .........لوكان نقراوو الطب بالعربية جامي نطّورو
يعني لازم بالفرنسي باش نفهمو العالم الحديث وتطورات العلم
يعني ادا كان الاستاد يقريني بالفرنس
بابا قرا بالفرنسي في وقت الاستعمار .... ويحكي فرنسية
عن
يدو عربية رديئة
شقيقتي استادة فرنسية
كيف لي ان اتحدث بجمل خالية من الفرنسية
ربما لم يعجبك اخي تفكير الراحل .......محمد ديب
وفكره اد قال للحروب ثمار
انا معه 100بال100
فحتى في وقت الرسول كانت هناك غنائم بعد الحروب
وهده الغنائم تنفي فكرتك اد قلت انه لا يبقى وراء المستعمر غير الدمار
انا اعتبر الفرنسية من ثمار الحرب
الفرنسية ماشي زوخ اخي وتبياش
مانيش نفرّز هدّرتي باش نحكيها لتكون زوخ وتفاخر
هدّرتي ادا تسمعها تعرف انها تلقائية
وادا سمعتها تعرف انني جزائرية
ماعلاباليش واش نزيد نقول
مي خمّم مليح
ودوك تشوف بلي انت ايضا تستخدم كلمات مفرنسة
او فرنسية معربة
شكرا على تعقيبك اخي
سلاااااااام
سلام اختى لبنى...................................
يبدو ان زميلتى الطبيبه....شاربه من كأس الفرنكفونيه حتى الثماله ....وارجو ان لا يكون من كأس الفرنكوفيليه.......؟؟؟
سأجيب على تساؤلاتك بالدارجه الصافيه الخاليه من اى كلمه فرنسيه...بماانك تحبين التحاور بالدارجه
تقولى................
يا اخي انا نستخدم الدارجة كي نحكي
وممكن تسقسي اعضاء حكاوو معايا على المباشر
ماشي فرنسية خالصة
ولكن دارجتي لانخلو من الفرنسية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الحق انا هنا فى المنتدى ضد استعمال الدارجه فى مناقشات الا لتقريب مفهوم برك....................وتقولى رانى نستعمل شويه فرنسيسه........................انا نظن ختى تقدرى متستعمليهاش بصح راكى شابه وعلابالى بلى لبنات يشتو يستعملو الفرونسي ياسر..........................ختى جربى تتخلصى من هاذى الكلمات لى معندهاش علاقه بينا
تقولى................
قولي ......... عمرك في حياتك ما قلت .... jamais ؟؟؟
جامي قلت نديماري؟؟؟
جامي لقبت لونا ما ......بالفرنسية؟؟؟
جامي قلت ..........la fac
جامي قلت ........clavier .....souris .........PC.........unité centrale
stylo ....... alimentation générale ........ la poste
trottoir....... un.....deux......trois......4.......5......
وبزاااااااااااف كلمات وحدخرين
هادو عربية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟
انعم عمرى ما قلت jamais....حنا نقولو فى مضربها كلمة ....عمرى....مثال....... انا عمرى ما كليت التفاح .ما نقولش
jamais ماكليت التفاح
بنسبه للوان.....هى بالعربيه لخضر لحمر لصفر.....بنفسجى الوردى القهوى الطرطرى السماوى لبرتقالى.........الخ
a fac.....عمرى ماقلتها رانى نقرى فى الجامعه و نقول الجامعه........................
لرقام بالعربيه ختى...واحد زوج ثلاثه ربعه.......الخ
اما stylo ......نسميه..... لقلم ولا السياله
clavier .....souris .........PC.........unité centrale........ختى هنا حبسى.......العرب ماكانوش يعرفو هذه الحوايج يعنى جدودنا ما يعرفوهمش.....نقصد بلى ملمفروض حنا نتاوع هذى الحوايج نسموهم بالعربيه .....مثال souris نسموها الفاره
علابالى حاجه صعيبه و تضحك بصح هذا اذا حبينا تعود عدنا شخصيتنا المستقله.......واصلا ختى هاذو الكلمات من اصلى انجليزى............الفرنسيس هما لى حولوها للغتهم علا خاطر هم يعتزو برواحهم ويكرهو التبعيه.....بصح حنا كى عدنا نحبو تبعيه تبعنا الفرنسيس....ودينا عليهم هاذى المصطلحات
تقولى ..............
هي صح كاين مناطق يستخدمون الفرنسية اكثر من غيرهم
مي ماشي زوخ
وماشي تبياش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شوفى ختى منطقتين ولا ثلاث يستخذمو الفرونسى صباح و عشوه.........................هم معروفين............................
هوما خاوتنا لقبايل.......هاذو فيهم لى يهدرها على جال الفوخ والزوخ......وفيهم للأسف يهدرها بكل صراحه على خاطر يكره العربيه...........فيهم ميش يكره العربيه برك حتى يكره العرب......الله يهديهم بصح بلا ما النعمم.........انا لحيرنى فيهم لى يحب الفرونسى كثر من الأمازيغيه......ينشرو فى الفرونسي كثر من لقبايليه......؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما المنطقه الثانيه هى العاصمه............وانا حطيت هاذا الموضوع على جالهم
اما اامنطقه الثالثه هى عباره عن بعض العائلات المنتشره فى المدن الكبرى خاصة الساحليه مثل وهران .......الخ
تقولى.........
نقولك علاه؟؟؟؟
انا طالبة جامعية .......... مانقراش حرف بالعربية
بماانك دكرت شعبتي في ردك
راح نزيد نقول .........لوكان نقراوو الطب بالعربية جامي نطّورو
يعني لازم بالفرنسي باش نفهمو العالم الحديث وتطورات العلم .......................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شوفى ختى انا ثانى نقرا فى الجامعه زميلك فى المهنه نقراو صباح عشوه فرونسي......اى الفرونسى تبقى فى المحاضره والسبيطار مع الزملاء فى اطاره الدراسه والعلم خارج هاذى الأمور تنتهى الفرونسى و تبدى العربيه سوا
مع الزملاء خارج الميدان الطبى مثال نهدرو على كرة القدم وعلاه ندخلو الفرونسي فى كلامنا او مع الخدامه او المواطنيين لى جو للفحص و التقلاب
اما نقراو الطب و التكنولوجيه بالعربيه نتخلفو معرف وشيه هاذى الحوايج كل مكانش منها.....نعطيك مثال هاى السينغال والكوتى دفوار.......يقراو كلش بالفرونسي ......حتى هم راهم مطورين كثر من المركان وفرانسا والمانيا
ختى اللغه هى وسيله وليست غايه..............ام التطور راه فى تطوير العقليه الجزائريه؟؟؟؟؟؟؟
تقولى........................................
يعني ادا كان الاستاد يقريني بالفرنس
بابا قرا بالفرنسي في وقت الاستعمار .... ويحكي فرنسية
عن
يدو عربية رديئة
شقيقتي استادة فرنسية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ختى اذا كان ابوك ختك واستاذك عمك خالك..... يتكلمو فرونسي لازم نتى تتكلمى فرونسي سما الجزاير منا على 10 سنيين تولى كلها مفرنسه ......ختى هاذا ما هوش منطق انا يظهرلى بلى حشمتى قدامهم بتتكلمى عربيه فقط........ولا حبيتو تبانو عايله متميزه على جيرانكم واولاد عمكم....و قولو عليكم عايله تتكلم الا لفرونسي يمكن لى ما يعرفكمش يحسبكم اجانب......................ختى راكى تلوحى اللوم على عايلتك انا لا انفى وجود عائلات فرنكوفونيه واخرى فرنكوفيلية فى الجزائر وتريد ان تخلق لها كيان بعيد عن بقية الشعب......وهذه ظاهره تهدد لم المجتمع وتوحده
تقولى............................................. ......
ربما لم يعجبك اخي تفكير الراحل .......محمد ديب
وفكره اد قال للحروب ثمار
انا معه 100بال100
فحتى في وقت الرسول كانت هناك غنائم بعد الحروب
وهده الغنائم تنفي فكرتك اد قلت انه لا يبقى وراء المستعمر غير الدمار
........تسمى الاستعمار الفكرى غنيمة حرب........آآآآه ه ه ه.............اظن انك فرنكوفيليه
وتستدلى بالرسول عليه السلام.....الذى نهانى على تقليد الكفار ....انا عمرى ما سمعت انه الرسول غنم لغه فى حروبه
انا ضد جميع الكتاب الفرنكوفيليين ....نعم لا يبقى المستعمر غير الدمار.....وترك لنا ايظن الزبله انتاعو الفرنكوفنيين
ختى هداك الله بعدى على هاذى الطريق نتاع الفرنكوفنيه و القنوات الفرنسيه نتاع المسخ الحضارى وليكن فى علمك انا الفرنكفيليين كلهم علمانيين واعداء الاسلام..........وعمرك ما تلقاى فرنكفيلي يحب الاسلام و العربيه......اتحداك
تقولى............................................. ..
انا اعتبر الفرنسية من ثمار الحرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لو يسمعك رئيس فرنسا سركوزى ما يرقدش بالفرحه.و قلك هانا خلنالهم ثمار الزينه والحلوه والحضاره .....بصح كان ثمن هذى الثمار دماء 8 مليون جزائرى حر بن حر بن حره.....والله ختى هنا تعديتى كل الحدود.....لو ينوضو الشهداء من قبورهم و يسمعو بنت الاستقلال تقول هذا الكلام.واش يقولو.......................والله خليك انتى تتخيلى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟......................الله يهديك
تقولى.........
الفرنسية ماشي زوخ اخي وتبياش
مانيش نفرّز هدّرتي باش نحكيها لتكون زوخ وتفاخر
هدّرتي ادا تسمعها تعرف انها تلقائية
وادا سمعتها تعرف انني جزائرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ختى فيهم من يستخذموها لزوخ والفوخ....ومتشره عند البنات ...........واما التلقائيه راكى جبتيها من عند والديك لى من نعومت اظافرك هوما يعلموك فى لغة الميزيرابل.....................انتى فعلا جزائريه...بصح لهجتك لا تمثل اللهجه الجزائريه الاصيله.............انتى لهجتك سموها اللهجه اللبنيه المخلطه......اى كيما تقولى بلهجتك ....ميلونج.....
ماعلاباليش واش نزيد نقول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ماعندك ما تقولى الفكره انتاعك واضحه..................انشاالله ماتكونيش من الناس لى يتكلمو لفرونسي .....كره فى العربيه والعرب برك؟؟؟؟؟؟؟
تقولى......................
مي خمّم مليح
ودوك تشوف بلي انت ايضا تستخدم كلمات مفرنسة
او فرنسية معربة
اختى نطمنك انا من الناس لى ما يستعملش الفرونسى خلاص مع بنى جلدته واخوانه .......الا فى ميدان الدراسه
فى الاخير زميلتى الكريمه لبنى ..ارجو انك فهمتى وجهة النظر انتاعى.........اذا كنت قاصى عليك
فأرجو ان يكون قلبك واسع وابيض...ويتقبل الرأى المخالف............................
والسلام عليكم
...
~~ أغيلاس ~~
2010-12-31, 01:59
خويا allamallamallam وش راك لا باس
حبيت نعطيك رايي على المشاركة اللخرة اللي كتبتها للبنى و مادا بيك توسع صدرك و ما تزعفش على خوك
من المشاركات ديالك بان لي بلي راك تبالغ شوية و راك طايح في العاصميين و تنقد فيهم ، يا خويا هادي هي لهجتنا فيها بزاف كلمات بالفرونسي و ما عندهم لولاد الصغار و البنات واش يديرو ، هكداك ترباو خويا ، انا مانقولش السيالة نقول استيلو و نقول لاري ما نقولش المحطة ونقول الديسبونسار ما نقولش المستوصف ونقول ونقول ونقول ، هكدا تربيت بصح دايما نسيي نهدر بالفصحى سورتو معا ختي الصغيرة و مين داك في فالدار ندورها عربية فصحى مع خياتي الصغار و نسيي نغرس فيهم حب اللغة العربية لعزيزة كيما قلت نسيي ماشي معناها راني ضعيف فالعربية راني فور فيها بالبزاف و انا المخير كيما كنت نقرى في البريمار و لا السيام ولا الليسي و حتى فالجامعة راني شافي مرة انا وصاحبي سيينا نهدرو بالفصحى ما قدرش عليا الحمد لله من عند ربي نقرى و نحب العربية ، المشكلة ماشي فالمعرفة المشكلة فالممارسة
و مين داك ندورها فرونسي ، انا ماشي فور فيها بصح نسلكها مع البروغرام تع البريمار نهدر مع خياتي الصغار بشوية جمل بالفرونسي ماشي زوخ بصح للتعليم علاختراكش باش تتعلم لغة مليخ لازم ممارسة، يا خويا انا نموت في العربية و نحبها بزاف بصح كاين كلمات ولاو من لهجتنا ، و حاليا راني نسيي نبدل روحي بالشوية كيما قتلك منقبل ، كنت نقول لا فاك وليت نقول الجامعة ، و كيما نهدر هكدا صحابي يشوفو فيا شوفة آنورمال وليت ما نقولش كور نقول محاضرة و كلمات بزاف و بزاف ، الأفكار ديالك يشبهو لديالي بصح ما نقدروش نلزمو الناس كامل يكونو كيما حنا
و يا خويا اللهجة اللي كتبتلك بيها راهي معربة بزاف لوكان تسمع اللهجة تع صحابي راسك يحبس تقول شينوية هههههههه
و نزيد نقولك حاجة كنا نسكنو في باب الواد و كيما رحلنا لعين نعجة كان في عمري 15 سنة تآمن و لا ما تآمنش اللهجة ما شي قاع كيفكيف علابالك علاش ؟ علا ختركش سكان البلايس لجدد ماشي عاصميين جاو من برا و تخلطو معا لعاصميين و كونو لهجة جديدة صح تشبه بصح ما شي كيفكيف لهجة باب الواد وشامونوف ماشي كيما لهجة عين نعجة و لهجة عين نعجة ماشي كيما لهجة سيدي موسى و لو كان تروح للدويرة تقول راك في كوكب وحدوخر ، حبيت نقولك بلي حتى فلا ويليا دالجي كاين بزاف لهجات واللهجة العاصمية التع الصح قليل اللي يهدرها غير شوية شيوخ و عجايز فباب الواد والقصبة وتيليملي و غيرها و الشباب تع دوك اخترعو لهجة جديدة هههههههههههه بصح انا تجيني حلوة بزاف و تقتل بالضحك سورتو ليجان اللي حاسبين رواحتيهم عاصيميين رجلة ما يجيو يهدرو جملة حتى يعصرو رواحتيهم ههههههههههه و البنات ما يقولوش طارق طارق بالاك الطريق يقولو تارق تارق بالاك التريق ، حلوة بزاف هههههههههههههه انا تعجبني بزااااااااااااااااااااااف
كيما رحلنا لعين نعجة دخلت اولى ثانوي كيما سمعت زملائي يهدرو تخلعت اول مرة سمعت اللي يهدرو بالثا في باب الواد ما تسمعش ثلاثة ثمانية غير التا تلاتة تمانية بصح بالشوية شوية والفت و كيما دخلت الجامعة معا صحابي لي زانتارن تعلمت مليح ووليت نهدر بالثا ماشي بالتا و غير كيما يما و خياتي قالولي وشبيك تهدر بالثا تبان ماشي منا ؟ قلتلهم ما دخلني في حتا واحد و نهدر كيما نحب
واقيلا طولت شوية فالكتيبة ، المفيد يا وليد بلادي لعزيز كنت قاسي معا ختنا لبنى ، و بكلامك اللي كتبتو ما تقدرش تغير الواقع ديال لعاصميين ، راني معاك بلي كاين زواخين و زواخات بصح ماشي كامل
بصح راك معمر بزاف علينا
إيلا كنت تحب العربية و تعتز بيها ـ وانا كيما انتا ـ امالا مادخلك في حتى واحد اهدر بيها وهدر بلهجتك كيما نقولو بالعربية : ولا تبالي ، مادخلك في حتى واحد ماشي معنتها ما تدخلش روحك فينا معنتها كون قوي الشخصية كيما تكون فالعاصمة و تهدر بلهجتك اهدر بيها وراسك مرفوع ما تقولش دوك يقولو هذا ماشي منا ، لا لا ، انت أثبت وجودك و كن عزيز النفس واللي عندو شخصية قوية جامي ويلا يحشم بروحو حتى لوكان يكون باباه فلاح ، راني شافي فالسنة الثانية فالجامعة كانت تقرى معانا فالتي دي وحدة انتارن بصح هي الشاف تع القسم غير هيا تشارك و تقرى مليح انا شخصيا كنت نحترمها بزااااف و هيا كانت حتى كيما تتناقش مع الأساتذة تتناقش معاهم بلهجتها و بما أن تخصصنا أدبي فواحد المادة نقطتنا على المشاركة هاد الطفلة طلع معدلها العام فديك المادة 16 اما حنايا خدمنا فالاختبار مليح وما صحلناش غير14 ( وقيلا راني خرجت على الموضوع بصح معليش منتديات الجلفة قلبها كبير هههههههههههههه )
صحابي فالجامعة يهدرو بلهجتهم و ما يبدلوش ويعجبني الحال بزاف و تعلمت منهم بزاف كلمات و حتى هنا فالمنتدى هدا يعجبني الحال كيما يهدرو الاعضاء بلهجتهم و راني شافي وحدة باش تقول بنات بلادي شاطرات قالت بنات فلادي فحلات ههههههههههههههه و الله حلوة بزاف و تعجبني بزاف بزاف السطايفية و التلمسانية ووووووووووو والقائمة طويلة هذا ثراء لهجوي ـ إن صح التعبير ـ و اللهجة العاصمية بالكلمات المفرنسة من هذا الثراء .
اسمحلي ويلا طولت
ربي يحفضك
ل..ب..ن..ى
2010-12-31, 17:06
السلام عليكم من جديد
مسرورة لنقاشي معكم
اخي syrus بارك الله فيك على المقال سررت بقراءتي له
وشكرا لك ايضا اخي allamallamallam ولو انني لاحظت قسوة شديدة في ردك عليّ
ماعليه اصلا انا هنا للاستفادة
ومادابيا نخرج بنتيجة
ماشي ناقش باش نفرض كلمتي هنا.......
نبيل الموحد....... بارك الله فيك على تدعيم ردودي
سررت لردودك
اعذروني ماراحش نعقب عليكم ضركا
راهم عندي امتحانات
وان شاء الله كي نكملهم نرجع للموضوع
ملاحظة برك:
اخي syrus قلت بردك الجملة:
فانا لا ألومك إن كنت لا تحسنين العربية
والله احسن الفصحى
ولك ان ترى بعض مواضيعي بالفصحى في المنتدى
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=458813
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=457773
يعني قريت مثلي كاي جزائري اللغة العربية
نفهمها ونعرف نكتب بيها
بصح باش نحكي بيها هكدا مع انسان مباشرة
نكدب عليك
ماننجمش نطوّل وانا نحكي بفصحى خالية من العامية \\\
ان شاء الله ردودي ماكانتش مزعجة....
فانا هنا للنقاش والاستفادة
وبالنقاش آراء مختلفة.........
ملاحظة: مانيش عاصمية
المهم ان شاء الله بعد الامتحان راني نرجع
ادعيولي معاكم بالتوفيق ....
سلاااااااام
allamallamallam
2010-12-31, 23:11
خويا allamallamallam وش راك لا باس
حبيت نعطيك رايي على المشاركة اللخرة اللي كتبتها للبنى و مادا بيك توسع صدرك و ما تزعفش على خوك
من المشاركات ديالك بان لي بلي راك تبالغ شوية و راك طايح في العاصميين و تنقد فيهم ، يا خويا هادي هي لهجتنا فيها بزاف كلمات بالفرونسي و ما عندهم لولاد الصغار و البنات واش يديرو ، هكداك ترباو خويا ، انا مانقولش السيالة نقول استيلو و نقول لاري ما نقولش المحطة ونقول الديسبونسار ما نقولش المستوصف ونقول ونقول ونقول ، هكدا تربيت بصح دايما نسيي نهدر بالفصحى سورتو معا ختي الصغيرة و مين داك في فالدار ندورها عربية فصحى مع خياتي الصغار و نسيي نغرس فيهم حب اللغة العربية لعزيزة كيما قلت نسيي ماشي معناها راني ضعيف فالعربية راني فور فيها بالبزاف و انا المخير كيما كنت نقرى في البريمار و لا السيام ولا الليسي و حتى فالجامعة راني شافي مرة انا وصاحبي سيينا نهدرو بالفصحى ما قدرش عليا الحمد لله من عند ربي نقرى و نحب العربية ، المشكلة ماشي فالمعرفة المشكلة فالممارسة
و مين داك ندورها فرونسي ، انا ماشي فور فيها بصح نسلكها مع البروغرام تع البريمار نهدر مع خياتي الصغار بشوية جمل بالفرونسي ماشي زوخ بصح للتعليم علاختراكش باش تتعلم لغة مليخ لازم ممارسة، يا خويا انا نموت في العربية و نحبها بزاف بصح كاين كلمات ولاو من لهجتنا ، و حاليا راني نسيي نبدل روحي بالشوية كيما قتلك منقبل ، كنت نقول لا فاك وليت نقول الجامعة ، و كيما نهدر هكدا صحابي يشوفو فيا شوفة آنورمال وليت ما نقولش كور نقول محاضرة و كلمات بزاف و بزاف ، الأفكار ديالك يشبهو لديالي بصح ما نقدروش نلزمو الناس كامل يكونو كيما حنا
و يا خويا اللهجة اللي كتبتلك بيها راهي معربة بزاف لوكان تسمع اللهجة تع صحابي راسك يحبس تقول شينوية هههههههه
و نزيد نقولك حاجة كنا نسكنو في باب الواد و كيما رحلنا لعين نعجة كان في عمري 15 سنة تآمن و لا ما تآمنش اللهجة ما شي قاع كيفكيف علابالك علاش ؟ علا ختركش سكان البلايس لجدد ماشي عاصميين جاو من برا و تخلطو معا لعاصميين و كونو لهجة جديدة صح تشبه بصح ما شي كيفكيف لهجة باب الواد وشامونوف ماشي كيما لهجة عين نعجة و لهجة عين نعجة ماشي كيما لهجة سيدي موسى و لو كان تروح للدويرة تقول راك في كوكب وحدوخر ، حبيت نقولك بلي حتى فلا ويليا دالجي كاين بزاف لهجات واللهجة العاصمية التع الصح قليل اللي يهدرها غير شوية شيوخ و عجايز فباب الواد والقصبة وتيليملي و غيرها و الشباب تع دوك اخترعو لهجة جديدة هههههههههههه بصح انا تجيني حلوة بزاف و تقتل بالضحك سورتو ليجان اللي حاسبين رواحتيهم عاصيميين رجلة ما يجيو يهدرو جملة حتى يعصرو رواحتيهم ههههههههههه و البنات ما يقولوش طارق طارق بالاك الطريق يقولو تارق تارق بالاك التريق ، حلوة بزاف هههههههههههههه انا تعجبني بزااااااااااااااااااااااف
كيما رحلنا لعين نعجة دخلت اولى ثانوي كيما سمعت زملائي يهدرو تخلعت اول مرة سمعت اللي يهدرو بالثا في باب الواد ما تسمعش ثلاثة ثمانية غير التا تلاتة تمانية بصح بالشوية شوية والفت و كيما دخلت الجامعة معا صحابي لي زانتارن تعلمت مليح ووليت نهدر بالثا ماشي بالتا و غير كيما يما و خياتي قالولي وشبيك تهدر بالثا تبان ماشي منا ؟ قلتلهم ما دخلني في حتا واحد و نهدر كيما نحب
واقيلا طولت شوية فالكتيبة ، المفيد يا وليد بلادي لعزيز كنت قاسي معا ختنا لبنى ، و بكلامك اللي كتبتو ما تقدرش تغير الواقع ديال لعاصميين ، راني معاك بلي كاين زواخين و زواخات بصح ماشي كامل
بصح راك معمر بزاف علينا
إيلا كنت تحب العربية و تعتز بيها ـ وانا كيما انتا ـ امالا مادخلك في حتى واحد اهدر بيها وهدر بلهجتك كيما نقولو بالعربية : ولا تبالي ، مادخلك في حتى واحد ماشي معنتها ما تدخلش روحك فينا معنتها كون قوي الشخصية كيما تكون فالعاصمة و تهدر بلهجتك اهدر بيها وراسك مرفوع ما تقولش دوك يقولو هذا ماشي منا ، لا لا ، انت أثبت وجودك و كن عزيز النفس واللي عندو شخصية قوية جامي ويلا يحشم بروحو حتى لوكان يكون باباه فلاح ، راني شافي فالسنة الثانية فالجامعة كانت تقرى معانا فالتي دي وحدة انتارن بصح هي الشاف تع القسم غير هيا تشارك و تقرى مليح انا شخصيا كنت نحترمها بزااااف و هيا كانت حتى كيما تتناقش مع الأساتذة تتناقش معاهم بلهجتها و بما أن تخصصنا أدبي فواحد المادة نقطتنا على المشاركة هاد الطفلة طلع معدلها العام فديك المادة 16 اما حنايا خدمنا فالاختبار مليح وما صحلناش غير14 ( وقيلا راني خرجت على الموضوع بصح معليش منتديات الجلفة قلبها كبير هههههههههههههه )
صحابي فالجامعة يهدرو بلهجتهم و ما يبدلوش ويعجبني الحال بزاف و تعلمت منهم بزاف كلمات و حتى هنا فالمنتدى هدا يعجبني الحال كيما يهدرو الاعضاء بلهجتهم و راني شافي وحدة باش تقول بنات بلادي شاطرات قالت بنات فلادي فحلات ههههههههههههههه و الله حلوة بزاف و تعجبني بزاف بزاف السطايفية و التلمسانية ووووووووووو والقائمة طويلة هذا ثراء لهجوي ـ إن صح التعبير ـ و اللهجة العاصمية بالكلمات المفرنسة من هذا الثراء .
اسمحلي ويلا طولت
ربي يحفضك
سلام اخى.الكريم........ نبيل الموحد.........وشحالك لباس .........
والله يا اخى نبيل انا لست متحامل على اخوتى العاصميين.....فهم مهما كان سيضلون اخوتى رغم انفى...........
لكن انا مازلت اكره استعمال الفرنسيه فى لهجتنا........وكنت اتمنا لو تكون لى قدره على ازالتها من لهجة كل الجزائريين..................لا تفهم اخى الكريم انى ضد تعلم اللغات .........
والله اخى دراستى فى الجامعه فى العاصمه.....بينت لى اللهجه العاصميه الصحيحه من المخلوطه..........وانت اخى نبيل
يعجبك اللهجه الممزوجه بالفرنسيه.....وهى لهجة وسطك الاجتماعى ...والله انت معذور على كل حال رغما انك من الناس الذين يحاولون التغيير امام هذه الموجه العاتيه التى تعمل على فرنسة الجزائريين بداية بى عاصمتهم ............
والله يكون فى العون
من المشاركات ديالك بان لي بلي راك تبالغ شوية و راك طايح في العاصميين و تنقد فيهم
واخى والله بل عكس انا ادرس فمه ولى زملاء عاصميين.....تعجبنى فيهم الكثير من الاخلاق الطيبه....مثل الكلام النظيف و حنانتهم..و عدم سكوتهم على الظلم............وكان حاجات اخرى ما تعجبنيش فيهم. من بينها اللهجه المفرنسه واشياء اخرى لاداعى لذكرها......كل بلاد فيها المليح والقبيح......والله انا انتقدهم لحبى لهم فقط خوفنا على لغتنا الجميله ...
وايضا هم يمثلون الجزائر كامله........مثال لما تشاهد نشرة الاخبار يبثو خبر على البطاله مثلا...ويبعثو مراسل التلفزه لى ساحة اودان فى ديدوش ....ويتكلمو مع ناس اغلبهم لا يتكلم لهجه عاصميه صافيه و فيهم من يتكلم الا بالفرونسى
ماذا يقول مشاهد فى مصر فى السعوديه فى العراق........ان الجزائريين فرنسيين......وقالوها فى وقت الماتش انتاع السودان......راك علابالك ؟؟؟؟؟..........المهم اخى العزيز......ندعو الله ان يؤلف بينا قلوبنا......
اما فى ما يخص الاخت لبنى والله انا قاصى مع امثالها من ناحية اللهجه فقط .....اما فى الامور الاخرى فانا من مبادئى احترام الاخريين
والله اخى نبيل قد افدتنا بسردك بعض الاحداث الشخصيه التى وقعت لك لى تحاول ان تعطى تفسير للهجه العاصميه الجديده المخلوطه البعيده عن لهجة الاجداد........................................؟؟؟ ؟؟؟
شكرا اخى نبيل على الاهتمام بل الموضوع........................................بار ك الله فيك وسلام عليكم
السلام عليكم من جديد
مسرورة لنقاشي معكم
اخي syrus بارك الله فيك على المقال سررت بقراءتي له
وشكرا لك ايضا اخي allamallamallam ولو انني لاحظت قسوة شديدة في ردك عليّ
ماعليه اصلا انا هنا للاستفادة
ومادابيا نخرج بنتيجة
ماشي ناقش باش نفرض كلمتي هنا.......
نبيل الموحد....... بارك الله فيك على تدعيم ردودي
سررت لردودك
اعذروني ماراحش نعقب عليكم ضركا
راهم عندي امتحانات
وان شاء الله كي نكملهم نرجع للموضوع
ملاحظة برك:
اخي syrus قلت بردك الجملة:
فانا لا ألومك إن كنت لا تحسنين العربية
والله احسن الفصحى
ولك ان ترى بعض مواضيعي بالفصحى في المنتدى
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=458813
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=457773
يعني قريت مثلي كاي جزائري اللغة العربية
نفهمها ونعرف نكتب بيها
بصح باش نحكي بيها هكدا مع انسان مباشرة
نكدب عليك
ماننجمش نطوّل وانا نحكي بفصحى خالية من العامية \\\
ان شاء الله ردودي ماكانتش مزعجة....
فانا هنا للنقاش والاستفادة
وبالنقاش آراء مختلفة.........
ملاحظة: مانيش عاصمية
المهم ان شاء الله بعد الامتحان راني نرجع
ادعيولي معاكم بالتوفيق ....
سلاااااااام
قرأت بعض مشاركاتك و أجد أن لك قلما فصيحا , و مسرور أنا بذلك .
وفقك الله في الامتحانات و رزقك فهما سليما و نفع غيرك بعلمك ... آمين .
ل..ب..ن..ى
2010-12-31, 23:37
قرأت بعض مشاركاتك و أجد أن لك قلما فصيحا , و مسرور أنا بذلك .
وفقك الله في الامتحانات و رزقك فهما سليما و نفع غيرك بعلمك ... آمين .
امين
ربي يحفظك اخي
يوفقنا اجمعين
سلاااااااام
~~ أغيلاس ~~
2011-01-01, 11:06
حياك الله أخي allamallamallam
بقولي أني أحب اللهجة العاصمية ليس معناه أني أحب الكلمات الفرنسية الدخيلة عليها ، بل قصدي أني أحب اللهجة في مجملها ، أما الكلمات الدخيلة تلك فلو كانت رجلا لذبحته بالسكين و تخلصت منه إلى الأبد .
و أيضا لو كان أمر التعليم بيدي لعربت كل المواد و كل التخصصات حتى الرياضيات و الفيزياء و الكيمياء و الطب و الصيدلة وغيرها ، فما اللغات الاسكندنافية بأفضل من العربية ، فهم يدرسون ـ على حسب علمي ـ هذه العلوم بلغاتهم ، أما نحن فنقبر لغتنا .
ففي يوم من الأيام كان المسلمون متفوقين علميا و كانوا يدرسون و يؤلفون بالعربية ، و ما قامت النهضة الأوروبية الحديثة إلا على مخلفات أبحاث المسلمين التي كانت بالعربية ، اكتب في محرك البحث : أفضل ما صنع في الغرب عن الإسلام .
أما الآن فأصبح المسلمون و العرب يقولون عن لغة القرآن أنها فقيرة و غير قادرة على مواكبة العصر و المصطلحات العلمية الحديثة ، فما كان من اللغة العربية إلا أن تكلمت فندبت حضها معبرة عن واقعها ما تعانيه في هذا الزمان ، فقالت المسكينة :
رجعت لنفسي فاتهمت حصـاتي وناديت قومي فاحتسبت حياتي
رموني بعقم في الشباب وليتني عقمت فلم أجزع لقول عداتــي
ولدت فلما لم أجد لعرائســــــي رجالاً وأكفاءً وأدت بناتــــــــــي
وسعت كتاب الله لفظاً وغايــــة وما ضقت عن آيٍ به وعظـــــات
فكيف أضيق اليوم عن وصف آلة وتنسيق أسماءٍ لمخترعــــــــــات
أنا البحر في أحشائه الدر كامن فهل ساءلوا الغواص عن صدفاتي؟!
فيا ويحكم أبلى وتبلى محاسني ومنكم وإن عز الدواء أساتــي
أيطربكم من جانب الغرب ناعــب ينادي بوأدي في ربيع حياتي؟!
أرى كل يوم في الجرائد مزلقــــاً من القبر يدنيني بغير أنــــــاة!!
وأسمع للكتاب في مصر ضجـــةً فأعلم أن الصائحين نعاتــــــي!!
أيهجرني قومي عفا الله عنهـــــم إلى لغة لم تتصل بــــــــرواة؟!
سرت لوثة الافرنج فيها كما سرى لعاب الافاعي في مسيل فرات
فجاءت كثوب ضم سبعين رقعــــة مشكلة الالوان مختلفـــــــــات
الى معشر الكتاب والجمع حافل بسطت رجائي بعد بسط شكاتي
فإما حياة تبعث الميت في البلى وتبنت في تلك الرموس رفاتــي
وإما ممات لا قيامة بعــــــــــــده ممات لعمري لم يقس بممــات
بقلم حافظ إبراهيم ، اللغة العربية تنعي حظها .
arkadios
2011-01-01, 22:45
أنا لا أبالي إن كان العاصميون يتحدثون بالفرنسية أم لا.....يا اخي الفرنسية انتشرت في كل مكان اليوم .سليمة كانت ام رديئة المهم انها فرنسية.....انها في كل مكان في الادارات في الؤسسات.....مازالت الادارات مفرنسة الا القليل وكأننا لا نملك لغة لماذا لا يعربون كل الوثائق في الادارات والمؤسسات العمومية والخاصة .وحتى في التلفزيون يتحدثون باللغة الفرنسية دون حرج دون مراعاة الجمهور المخاطب وكأننا فرنسيون ....كيف تريد أن تتطور البلاد والقادة يخاطبون الشعب باللغة الفرنسية أين شرط تحقق الاتصال.....كيف يتحقق الاتصال بينهما والمستقبل لا يفهم الرسالة ....حقا هذا امر يدعوا إلى الحيرة.
أنا ضد اللغة الفرنسية وفرنسة مؤسسات المجتمع.....
العالم اليوم يتحدث الانجليزية كلغة ثانية فهي لغة المعاملات التجارية والاقتصادية والعلاقات الخارجية وكل شيء.
اتمنى ان تنقرض اللغة الفرنسية في الجزائر وتسود اللغة العربية كل المجالات.
سلاااام
نورمال كى يحكو بالفرنسية على الاقل يحسو روحهم شوية واصلين بالحضارة سيرتو هم قراب لفرنسا منا حنا
وزيد على هذا راهم يطبقو في الحديث النبوى ..من تعلم لغة قوم امن شرهم
وراهم معولين بعد مدة باش يبداو في الانجليزية
ربي يوفقهم
ل..ب..ن..ى
2011-01-02, 15:18
السلام عليكم
كنت كاتبة رد كبيـــــر بلوكالي البيسي وكلش راحلي!!!!
ماعليه راح نعاود باختصار
كنت بصدد الإيواء إلى فراشي لكن ردك استفزني فقررت أن لا أنام قبل أن اكتب ردا .
تمنيت لوكان كان ردي ماشي استفزازي
بل نقاشي وفقط
اعتدر على كل حال
آنستي المحترمة , إن الاعتقاد بان اللغة و الثقافة غنيمة حرب ليس سوى تبريرا للتبعية الثقافية و اللغوية للغير. فانا لا ألومك إن كنت لا تحسنين العربية و لا ألوم والدك أو أي شخص مفرنس إذا جعلته ظروفه يتلقى تدريسا باللغة الأجنبية , لكن أن نجعل من اللغة الأجنبية لغة تخاطب بيننا فهذا دلالة على تبعية للأخر و حالة فقدان هوية . و إذا كانت الفرنسية في الجزائر غنيمة حرب فهي لا شك حصان طروادة الذي تدخل من خلالة ثقافة الغرب . و عندما اقول ثقافة الغرب اعني بذلك قيمهم و عاداتهم . فلا يمكن لأحد أن ينكر أن متابعة القنوات الفرنسية لا غيركفيل بإدخال العديد من القيم الغريبة على مجتمعنا . و إلا فلماذا صار البعض يحتفلون بأعياد الغرب و على طريقتهم .
قد تكون في اللغة شيء من الغنيمة
وقد نتكلم فيها بالنميمة!!
أخي .... اعلم ان للغة مساوئ تنجم تجينا منها
كما تفضلت ودكرت العادات والتقاليد التي جعلها بعض الجزائريين
رداء لا يُستَغنى عنه
وهنا انا معك اد قلت ان اللغة المُستَقبلة من المستعمر كانت طفرة فساد
ولكن لتلك الطفة منافع ولو قلَّت وخفّ وزنها
فاطاحت بالكفة المقابلة
تخيَّل لو كان من استعمرنا لفترة ...... لا باس بها .......
زارت اجيال واجيال
تخيله لو كان عربيا وله نفس عادات وتقاليد الغرب
يعني بلد غير مسلم ويتكلم العربية
ونحن عرب ........!
مادا كان ليُخَلّف في مجال الادب؟؟؟؟
عربيّة ............ ونحن عرب
أكُنّا سنستفيد شيّا؟؟؟؟
كنّا سنظلّ لا نتحكّم في غير الفصحى
وكنا ربما بعد مرور اجيال بعد الحرب
سنتعلّم الانجليزية كونها لغة العالم
وقد نكون وقتها لا ندرك من الفرنسية قطرة من بحيرة !!
فالبحر للعربية ^-^
شبّهت انت اخي اللغة الفرنسية بحصان طروادة
اما انا فاحببت تشبيهه في القصة بالملكة هيلين ملكة اسبرطة
فهي من كانت سببا جعل الاغريق يحتالون على اهل طروادة لتدميرها
والحصان خطّة قتالية
ارى في الاغريق قديما فطنة وذكاء لا تقبلان تشبيها
بمُستّعمر قوي متغطرس سمّاه الزمن فرنسا
من المفروض تنمية اللغة العربية للترويج بها ............ لا ان نقتل الفرنسية لتظهر العربية بين اكوام العشب
ارجو ان تكون قد فهمت قصدي
إن تعلم اللغات الاجنبية شيء و تحويلها للغة للخطاب اليومي شيء اخر .
لم اقصد انااعدام الكلمات العربية من الدارجة
لا.... فقد تكلمت وقلت ان بعض الكلمات الفرنسية قد تدخل لتُكَوّن اللهجة الجزائرية
لا انكر ان دارجتي انا لا تخلو كلمات فرنسية
بصّح كي نحكي مانهدرش 100 بال 100 فرنسية
اصلا مانقولش جملة كاملة بالفرنسي
ادا اكثرت من الكلمات بالفرنسية
كلمات لدينا رجعت ملك للدارجة مثال:
جامي......نورمال ..... كيف كيف .... ستيلو ..... لاري ..... وبزاااااف كلمات وحدخرين
يعني كاين كيما هاد الكلمات اي مواطن جزائري يفهمهم
حتى الطفل الصغير خاطر هو تاني يستعملهم
وماعارفهمش بالاك بلي لغة فرنسية!!!!
راني نقولك هادو خاطر الاخ صاحب الموضوع قال انو مايستعمل ولا كلمة بالفرنسية
وهدا ماادهشني!!!!!!
لانه جزائري
صحيح انه من الضروري جدا تعلم لغات الغير لما في ذلك من فوائد كثيرة لكن يجب ان لا يكون ذلك على حساب ثقافتنا المحلية و لغتنا الوطنية .
ايهيه وراني معاك
بصّح هاد الشي لا يمنع اللغة الفرنسية من ان تكون غنيمة حرب
والدليل عندها فوائد
إن استخدام اللغة العربية في الجزائر هو احد اشكال الاستقلال الوطني . و انا لا اطلب منك ان تتكلمي باللغة العربية الفصحى و لا ان تستغني بشكل مطلق عن مفردات في لغتنا الدارجة من اصل فرنسي . لكن الذي اتمناه هو ان لا نستخدم من المفردات الفرنسية اكثر مما نحتاج إليه , لكن المؤسف احيانا ان الكثير (و لا اقصدك انت) يعتقد انه كلما زاد عدد الكلمات باللغة الفرنسية في كلامه زادت قيمته و كبر في اعين الناس .
والله العظيم والله شاهد على مااقول
لم يكن ابدا تفكيري هدا في يوم من الايام
لو كان هدفي تبياش وزوخ
نضرب الحساب قبل مانتكلم باش يكون لكلماتي اوزان عذبة
وخالية من الاخطاء
لتبرهن على حضارتي وووو...كما يعتقد البعض ممن يستعملون مفردات فرنسية
لا الكل
والله وتسمعني كيفاه نحكي.......تعرف ان الكلمات تخرج بشكل عفوي
وتلقائية
وماكان قبلهم حتى حساب!!!
و قد كنت قد ذكرت للأخ صاحب الموضوع في موضوعه عن الفرانكفونية قصة طريفة شهدتها أيام الجامعة , و هي أن طالبة استوقفت أستاذا ممن اشتهروا بالتدريس باللغة العربية الفصحى في احد الأروقة لتسأله عن أمر ما و كانت تسأله و تعقب على قوله بالفرنسية و كان يجيبها بالعربية , فلما غلب على كلامها لسان موليير توقف أستاذنا عن الكلام بالعربية و إذا به يتكلم بلسان فرنسي فصيح كأنها لغته الأم . فما كان من الفتاة التي عجزت عن مجاراته إلا أن تتحول للكلام بالعربية . و هذا الحادثة تكشف ضعف الشخصية لدى بعض ممن يحرصون على الكلام بلغة اجنبية مع ابناء وطنهم . [/
font]
ايهيه علابالي بلي كاين اللي يشوف من انسان يحكي بالعربية
يشوف منو مايفهمش الفرنسية او شيء من هدا القبيل
مي مارانيش من هاد الغاشي !!!
ومنين كنت في الابتدائي كنت الوحيدة التي تتكلم الفصحى في القسم
alors que كنت نفهم الفرنسي وننجم نحكي بيها
كي كنت في الابتدائي كنت نحب الفصحى
حتى الرسوم المتحركة كنت نردد موراهم الهدرة كي يحكيوو
وعاود كي لحقت للاساسي رجعت نحكي بالدارجة علاه؟؟؟
خاطر الاستاد تاع اللغة العربية هو بذاتو يحكي بالدارجة
برك النصوص نقراوهم بالفصحى
يعني قُتِلت الفصحى عندي!!!
ورجعت مانحبش مادة اللغة العربية
ومارجعتش ندي فيها نقاط ملاح ....... ماشي لانني ماكنتش ننجملها او ماكنتش نفهمها
مي خاطر قتلوها العرب!!!
ومازدتش ديت المعدل في العربية حتى لحقت للباك
ونعلت الشيطان
درت القلب كيما يقولو ههههه
[font=times new roman]و القول ان اللغة العربية لا تصلح لتدريس العلوم هو ايضا من الافكار التي يروج لها المفرنسون في بلدنا لانهم لا يرغبون في بذل الجهد في عملية التعريب . و ليس معنى هذا ان التعريب عملية بسيطة , لكنه امر ممكن عندما تتوفر الإرادة .
قد تتوفّر الارادة لدى الشخص
ويحكم عليها القواد بالاعدام
ولا نقاش بعد القضية
و العديد من الدول التي تحترم نفسها تدرس كل العلوم بلغاتها الوطنية . و لم أرى في التاريخ دوله تقدمت و تطورت بلغة غير لغتها . إلا إذا كنا نرغب في الذوبان في الأمة الفرنسية . و استخدام اللغة الفرنسية هو احيانا دلالة على التكبر و الغرور بل و قلة الادب و أرجو ان تتفهمي ذلك لانني لا اعني شخصك بتاتا. فأذكر مرة أنني رافقت أمي للمستشفى فإذا بالطبيبة ابنة البلد تشخص لها المرض بلغة فرنسية و لم يكن يهمها إن كانت والدتي تفهم ما تقول . بل اذكر عندما كنت اعمل نادلا و أنا ابن إحدى مدن الجزائر العميقة خاطبني احد الزبائن باللغة الفرنسية , و رأيت أن ذلك من قلة الأدب فالمعروف أن اغلب الناس في بلدتنا لا يتحدثون الفرنسية و خاصة من كان يمتهن مهنتي , و لن أكمل لك تفاصيل الحادثة لأنها لا تهم بقدر ما يهم ان هناك من أبناء جلدتنا من يتكبر علينا بلغة الغير . و يرى في ذلك دلالة على التحضر .
الطبيبة ...... كانت ضحية
فدراسة الطب لا تُملي عليك شرحا بالعربية
هي صحّ ماكاش لازم عليها تحكي بالفرنسية مع اي انسان
الا ادا شافتو راح يفهمها
وهي توصّل المعلومة بالفرنسية خير من العربية لانها درست بالفرنسية
مي يحسن عونها هي تاني
وزيد كيفاه تتعامل مع الناس راهي تدخل فيها اداب
وكل واحد وكيفاش يشوف هاديك الاداب او مايُطبق منها!!!
كاين اللي عندو لسان حلو ويعرف كيفاه يفهمك فكرته باي طريقة انت تفهمها
وكاين اللي مايعرفش يحكي ....... خاطر انسان ماشي دخولي في المجتمع
اقصد ماشي اجتماعي ....هو بالنسبة ليه قرا وخلاص
لا يهتم ان كان سيفهمه غيره ام لا !! راه يقوم بخدمتو وصايي
بلامايعرف بلي لسانو راح يخليه محبوب او مكروه
وطريقة تعامله
ونفس الشي بالنسبة للزبون
يعني هو وظروفو
و إذا كان محمد ديب و كاتب ياسين من أعلام الأدب في الجزائر إلا ان المفارقة هي انهم يتوجهون بالخطاب لشعبهم بلغة لا يفهمها معظمهم . و لو خاطب مثقفونا أبناء بلدهم بلغة غير لغتهم لكان ذلك سببا لمسخ في الهوية . و انا لا القي اللوم على كل هؤلاء الكتاب , لكنني أدين بدرجة اكبر من الاحترام لكتاب كانوا ممن يتقن الفرنسية لكنهم تحولوا للكتابة بالعربية كمالك بن نبي الذي كتب أول كتبه بالفرنسية ثم تحول للتأليف بالعربية . لكن الكاتب الذي طالما اشعر بقشعريرة من شدة التأثر به و تكاد عيني تفيض من الدمع عندما أتذكر موقفة هو الكاتب الجزائري مالك حداد . و الذي كتب بلغة فرنسية لا نظير لها و الذي قال عن كونه يكتب باللغة الفرنسية هي مأساته . مالك حداد الذي قال بعد الاستقلال قولته الشهيرة " اللغة الفرنسية منفاي و لذا قررت ان اصمت" و توقف الرجل عن الكتابة لانه كان يرى ان لا فائدة من مخاطبة قومه بغير لغتهم . لذلك اطلق عليه البعض شهيد اللغة العربية . و هل من شيء أعز على الكاتب أكثر من قلمه و اوراقه ؟ و والله إني اكتب هذا و الدمعة تنزل على خدي . والله يا أختي لست أكن كرها للغة الفرنسية , و صدقيني انني احيانا اجدها فيها ما يعبر عن افكاري اكثر مما أجد في العربية بسبب غلبة القراءة بها عن مواضيع محددة , و صدقيني عندما اقول لك ان الفرنسية لغة جميلة . و أنا اليوم بالرغم من غلبة استخدامي للانجليزية إلا انني لا زلت اجد اللغة الفرنسية من اجمل اللغات . لكنها والله لا تزن مثقال ذرة امام العربية في ناظري . فكيف ارفع لغة اجنبية فوق لغتي . فوق رمز هويتنا .
سعيدة لتعرفي على فكر الكاتب مالك حداد
وللمعلومات اللي زدتها في رصيدي منّك
شكرا لك
إن الاستخدام المفرط للمفردات الفرنسية في لغتنا اليومية , امر يتعارض مع هويتنا إلا إذا كنت ممن يعتقد ان تاريخنا يعود لاقل من 200 سنة . فلم تكن لغة أبائنا منذ جيل او جيلين هكذا . بل هو للاسف مظهر من مظاهر التيه و القابلية للاستعمار و الولع بثقافة الغالب . هو مظهر من مظاهر التبعية .
أتمنى أن لا أكون قد قسوت عليك كثيرا في ردي هذا و أتمنى أن لا تعتبري ردي هذا تهجما على شخصك , بل هو رأي شابه بعض الانفعال .
لالا والله غير سعيدة خاطر لقيت نقاش من انسان مثقف الله يبارك
و لست ضد استخدام الدارجة أختي . بل هي كما جاء في مشاركتك مظهر من مظاهر جزائريتنا . و كلما نقصت منها المفردات الفرنسية كلما زادت دلالة على جزائريتنا . حفظك الله و رعاك
شكرا لك
سلااااااااام
allamallamallam
2011-03-05, 04:09
.................................................. .................................................. .............................
allamallamallam
2011-03-26, 17:22
.................................................. .........شكراااااااااااااااااااا
شريان الحياة1988
2011-03-26, 18:13
من نهار ابتكر العرب رقم 0 قعدنا حابسين لتم الغرب اخذوا علمنا و طوروه و حنا هنا نتناقشو في موضوع اللغة يا اخي الخطا في لفتنا العربية
technique = تقني
لم نتعب ابدا انفسنا في شرح المصطلحات بصورة دقيقة ترجمناها كيما هيا و هادي مش من اللغة العربية
كنت مرة في العاصمة ورايت انه ما ان يعرف احدهم كلمة او اثنتين
يصبح يخلط العربية بالفرنسية يعني متحضر
فاصبحت اسخر منهم واقول لماذا لا تقلدو فرنسا حتى في الامور الايجابية ما دام تحبون لغتها
شريان الحياة1988
2011-03-26, 18:25
كنت مرة في العاصمة ورايت انه ما ان يعرف احدهم كلمة او اثنتين
يصبح يخلط العربية بالفرنسية يعني متحضر
فاصبحت اسخر منهم واقول لماذا لا تقلدو فرنسا حتى في الامور الايجابية ما دام تحبون لغتها
انا عاصمية و نتكلم بالفرنسية مع العربية لانو تعودت في العمل و المنزل نتكلم هكدا الله غالب ابي لا يتقن الا الفرنسية و الامازيغية و في العمل رئيس عملي جزائري فقط في الاوراق عاش في فرنسا و لا يعرف اللغة العربية جيدا
شريان الحياة1988
2011-03-26, 18:40
من نهار ابتكر العرب رقم 0 قعدنا حابسين لتم الغرب اخذوا علمنا و طوروه و حنا هنا نتناقشو في موضوع اللغة يا اخي الخطا في لغتنا العربية التي ضيعناها
technique = تقني
لم نتعب ابدا انفسنا في شرح المصطلحات بصورة دقيقة ترجمناها كيما هيا و هادي مش من اللغة العربية...يعني احنا لم نعطي قيمة للغة العربية..يا اخي اطلبوا العلم من المهد الى اللحد حنا العرب حبسنا و خلينا الغرب يستغل العلم ديالنا و يطوروا لاننا اصبحنا نهتم باتفه الاشياء و لم نعطي اي قيمة للغة العربية حتى لما حاولنا ترجمة مصطلحات علمية لم نتعب انفسنا لاحظو
technique = تقني ’’’’’’ لا علاقة مع العربية
mechanique = ميكانيك ....لا علاقة مع العربية
يا أخي انت هدرت على لهجة العاصميين وانا نقولك واش رايك فالطلبة لي جايين من الولايات الاخرى يقراو فالعاصمة ويحشمو بلهجتهم تلقاهم يهدرو غير بالفرنسية ما يهدرو حتى كلمة بالعربية ؟؟؟؟
allamallamallam
2011-03-26, 22:12
انا عاصمية و نتكلم بالفرنسية مع العربية لانو تعودت في العمل و المنزل نتكلم هكدا الله غالب ابي لا يتقن الا الفرنسية و الامازيغية و في العمل رئيس عملي جزائري فقط في الاوراق عاش في فرنسا و لا يعرف اللغة العربية جيدا
اختى تريدى ان تقولى ان الوسط التى تعيشين فيه هو الذى فرنسه لهجتك .......؟؟؟؟
لكن هذه اللهجه هى ليست لهجة العاصميين الاصليه.......
اختى تكلمى القبايليه و متكلميش فرونسى............لى اصدقاء قبايل طول نقلهم تكلمولى قبايلى و متكلموليش فرونسي
اختى احتجاجك بالوسط المعاش هى حجه ضعيفه اختى انا ادرس فى العاصمه عمرى ما استعملت الفرونسى مع اخوتى العاصميين
allamallamallam
2011-03-26, 22:17
يا أخي انت هدرت على لهجة العاصميين وانا نقولك واش رايك فالطلبة لي جايين من الولايات الاخرى يقراو فالعاصمة ويحشمو بلهجتهم تلقاهم يهدرو غير بالفرنسية ما يهدرو حتى كلمة بالعربية ؟؟؟؟
اختى انا جاى من والايه اخرى وادرس فى العاصمه عمرى ما اهدرت فرونسى ولا حتى اللهجه العاصميه اختى انا اعتز بلهجة منطقتى و احترم لهجة اخوتى العاصميين الاصيلة ليست المخلطه بالفرونسى............................
اختى الطالب الذى يغير لهجته و يهدر غير بفرونسى هذا طالب ضعيف الشخصيه و معندوش هويه .....رغم انا هذه الحاله قليله وتنتشر اكثر عند الطالبات
اختى انا جاى من والايه اخرى وادرس فى العاصمه عمرى ما اهدرت فرونسى ولا حتى اللهجه العاصميه اختى انا اعتز بلهجة منطقتى و احترم لهجة اخوتى العاصميين الاصيلة ليست المخلطه بالفرونسى............................
اختى الطالب الذى يغير لهجته و يهدر غير بفرونسى هذا طالب ضعيف الشخصيه و معندوش هويه .....رغم انا هذه الحاله قليله وتنتشر اكثر عند الطالبات
يعطيك الصحة نفس الشي بالنسبة للعاصميين كاين أقلية يهدروا بالفرنسية زوخ و الكترة لبنات وهاديك تدخل فالشخصية تاع الانسان ...
بيناتنا في داركم ماتقولوش فرشيطة (فرونسي معوجة) ، وفالجامعة ماتقولش لونفي وماتقولش فوايي ......
حنا فالعاصمة كلمات جراو على لسانا بلا مانفيقو نقولوهم هدا ماكان
كاين كلمات يستعملوها الشباب صح هديك كلمات دخيلة ولي ماشي عاصمي موحال يفهمهم وماشي بالفرنسية ....
نزيدلك حاجة لاحظ حنا الاعضاء لي من العاصمة اسماء عضويتنا بالعربية عندك(صفوة نفس،محمد العاصمي،نبيل الموحد،شراع الامل ...)
يا أخي خلينا من العقد تاع اللهجات والعاصمة اسمها العاصمة يجوها الناس من كل الولايات بلاك هداك لي راك تشوفو يهدر غير بالفرنسية تلقاه جا البارح برك للعاصمة اهدر بلهجتك وربي يوفقك في قرايتك .. في أمان الله
أنا مايحيرني في العاصمة أنه حتى الأطفال الصغار يتحدثون بالفرنسية و كانهم فرنسيين ، والله عجب .
allamallamallam
2011-03-27, 17:38
يعطيك الصحة نفس الشي بالنسبة للعاصميين كاين أقلية يهدروا بالفرنسية زوخ و الكترة لبنات وهاديك تدخل فالشخصية تاع الانسان ...
بيناتنا في داركم ماتقولوش فرشيطة (فرونسي معوجة) ، وفالجامعة ماتقولش لونفي وماتقولش فوايي ......
حنا فالعاصمة كلمات جراو على لسانا بلا مانفيقو نقولوهم هدا ماكان
كاين كلمات يستعملوها الشباب صح هديك كلمات دخيلة ولي ماشي عاصمي موحال يفهمهم وماشي بالفرنسية ....
نزيدلك حاجة لاحظ حنا الاعضاء لي من العاصمة اسماء عضويتنا بالعربية عندك(صفوة نفس،محمد العاصمي،نبيل الموحد،شراع الامل ...)
يا أخي خلينا من العقد تاع اللهجات والعاصمة اسمها العاصمة يجوها الناس من كل الولايات بلاك هداك لي راك تشوفو يهدر غير بالفرنسية تلقاه جا البارح برك للعاصمة اهدر بلهجتك وربي يوفقك في قرايتك .. في أمان الله
شكرا اختى ازهار على الرد انا اختى ادرس فى العاصمه وعلى علم بالكثير من اللهجه العاصميه اختى اللهجه العاصميه الاصيله تسمعيها عند العجائز العاصميات اللواتى مزال يرتدين الحائك والعجار ............................وهناك لهجه جديده دخيله
فيها الكثير من الفرنسيه .....وتشجع هاته اللهجه الجديده اذاعة البهجه ...التى تريد ان تنشر هاته اللهجه على حساب اللهجه العاصميه الاصيله التى اصل كل كلماتها الفصحى وحتى التلفزه الوطنيه مثال لما ديرو روبرتاج على الاستعداد بالعيد يروح مراسل التلفزه الى سوق على ملاح فى ساحة اول ماى يتكلم مع الدزيريه كلامهم اكثره فرنسيه خاصتا النساء...................وسائل الاعلام تساعد على انتشار هاته اللهجه الهجينه التى لا علاقة لها بسكان العاصمه
اختى نعم العاصمه هى ملتقى الكثير الجزائريين من مختلف الولايات و لكن للعاصمه سكان اصليين هم الدزيريه فبعد 1500م اصبح اغلب الدزيريه هم من الفارين من الأندلس و لهجتهم من العربيه الفصحى وايام الاستعمار وبعد الاستقلال نزح الكثير من اخوتنا القبايل الى العاصمه..... بحكم انهم لايتقنون اللهجه العاصميه العربيه التجؤا الى الكثير من المصطلحات الفرنسيه ..ونزح ايضا الكثير من سكان المتيجه الى العاصمه و بعد مده ظهرت هاته اللهجه المفرنسه.......والجزء الكبير من الفرنكفونيين فى العاصمه هم من اصول قبايليه
اما قضية الشرفيطه و لا فرشيطه ولا لونفى او المدرج فهيا تختلف من مكان الى اخر
فى الاخير شكرا اخت ازهار على الدعاء و الله يوفك انت كذالك و يبارك فيك
انا عاصمية و نتكلم بالفرنسية مع العربية لانو تعودت في العمل و المنزل نتكلم هكدا الله غالب ابي لا يتقن الا الفرنسية و الامازيغية و في العمل رئيس عملي جزائري فقط في الاوراق عاش في فرنسا و لا يعرف اللغة العربية جيدا
اتمنى ان تجيبي على سؤالي لماذا لا يقلد العاصميين الفرنسيين في الامور الايجابية
مثل نظافة المحيط والتشجير والسلوك اللبق وغير ذالك من ايجابية لا تحصى اوصى بها ديينا قبل ذالك
يا أخي انت هدرت على لهجة العاصميين وانا نقولك واش رايك فالطلبة لي جايين من الولايات الاخرى يقراو فالعاصمة ويحشمو بلهجتهم تلقاهم يهدرو غير بالفرنسية ما يهدرو حتى كلمة بالعربية ؟؟؟؟
اوافقك الراي وهم في نظري مجرد ضعاف الشخصية
اما عن نفسي فلا اتكلم الا بلهجتي مع من يتكلم بلهجته او استعمل العربية الفصحى والسلام
شريان الحياة1988
2011-03-27, 21:30
اتمنى ان تجيبي على سؤالي لماذا لا يقلد العاصميين الفرنسيين في الامور الايجابية
مثل نظافة المحيط والتشجير والسلوك اللبق وغير ذالك من ايجابية لا تحصى اوصى بها ديينا قبل ذالك
الحمد لله احافظ على نظافة المحيط ....و اهتم بالدراسة و...
الحوتي التلمساني
2011-03-28, 00:49
السلام عليكم
c'est normal mon frère
الله يهدينا
الحمد لله احافظ على نظافة المحيط ....و اهتم بالدراسة و...
انا اتكلم عن معظم افراد المجتمع وليس شخص واحد فقط
allamallamallam
2011-04-14, 13:13
.................................................. .......:dj_17::dj_17::dj_17:...................... .................................................. .................
amazighe15
2011-04-16, 00:08
ختى نعم العاصمه هى ملتقى الكثير الجزائريين من مختلف الولايات و لكن للعاصمه سكان اصليين هم الدزيريه فبعد 1500م اصبح اغلب الدزيريه هم من الفارين من الأندلس و لهجتهم من العربيه الفصحى وايام الاستعمار وبعد الاستقلال نزح الكثير من اخوتنا القبايل الى العاصمه..... بحكم انهم لايتقنون اللهجه العاصميه العربيه التجؤا الى الكثير من المصطلحات الفرنسيه ..ونزح ايضا الكثير من سكان المتيجه الى العاصمه و بعد مده ظهرت هاته اللهجه المفرنسه.......والجزء الكبير من الفرنكفونيين فى العاصمه هم من اصول قبايليه
qu"est ce que tu as contre tes maitres ...les kabyles
ils ont la chanse de parler le français mieux que toi peut etre
allamallamallam
2011-04-16, 14:28
ختى نعم العاصمه هى ملتقى الكثير الجزائريين من مختلف الولايات و لكن للعاصمه سكان اصليين هم الدزيريه فبعد 1500م اصبح اغلب الدزيريه هم من الفارين من الأندلس و لهجتهم من العربيه الفصحى وايام الاستعمار وبعد الاستقلال نزح الكثير من اخوتنا القبايل الى العاصمه..... بحكم انهم لايتقنون اللهجه العاصميه العربيه التجؤا الى الكثير من المصطلحات الفرنسيه ..ونزح ايضا الكثير من سكان المتيجه الى العاصمه و بعد مده ظهرت هاته اللهجه المفرنسه.......والجزء الكبير من الفرنكفونيين فى العاصمه هم من اصول قبايليه
qu"est ce que tu as contre tes maitres ...les kabyles
ils ont la chanse de parler le français mieux que toi peut etre
اكيد الكثير من اخوتى القبايل من يعرف الفرنسي احسن منى ...............اخى انا لا اعتز انى اعرف الفرنسيه احسن من غيرى و حتى لو كنت اعرفها احسن من فيكتور هيقو .............لا فخر لى فيها ....انا فقط ادرس بها فى الجامعه نظر لعدة ظروف سياسيه اكثر منها شىء اخر
اخى اذهب الى العاصمه وقم بأحصاء انا متأكد انك ستجد اغلب الفرنكفونيين فى العاصمه ترجع اصولهم الى منطقة القبايل..........وكل الجزائريين يعرف هذا......................وهذا لا يعنى انى ادعوا الناس ان يحتقروهم او يمارسوا العنصريه عليهم بل ننصحهم فهم اخوتنا قبل كل شىء وكلهم مسلمين
لبد ان نعرف لماذا يحبون الكلام بالفرنسيه..لكى نعالج هذا المرض المسمى الفرنكفونيه .............حضرت مره اخى محاضره حول الامازغيه وا فاقها فى وقت الاحتفال بالربيع البربرى ...............صدقنى لم اسمع من اخوتى القبايل المشتركين فى الندوه ولا كلمه قبايليه كلها بالفرنسيه .اخى انت تناظر من اجل اللغه الامازغيه بواسطة لغه اخرى لغة دوله عدوه للجزائر ................والله شىء غير منطقى
اخى ان انصح كل القبايل الفرنكفونيين ان يرجعوا الى اصلهم اخى انت غير مجبر ان تتكلم عربى ......بل ارجع الى لغتك القبايليه الاصليه.......................ولكن يعب عليك ان تتكلم بلغة الفرنسيس مع اخوانك ..............................
ملاحظه..........كلامى هو على الناس المسؤوليين ............قد يقولى احد انا اتكلم اى لغه و واحد ما يسالنى ........اخى عندك حق..................لكن عندما تمثل الجزائرين لابد عليك ان تتكلم بلغتهم الرسميه فقط
allamallamallam
2011-08-18, 17:03
شكراااااااا
ميمي مانو
2011-08-18, 17:07
lموضوع مميز يستحق نقاش جاد مشكور
allamallamallam
2011-08-21, 17:28
lموضوع مميز يستحق نقاش جاد مشكور
شكرا اختى الكريمه ميمى
allamallamallam
2011-12-16, 23:36
.................................................. .................................................. .........
الامم الراقية و المتحضرة تحترم لغتها و تعتز بها و تعتبرها رمز ثقافتها و حضارتها كما تعتبر لغتها رمز تقدمها و رقيها بل ان الامم المتحضرة الراقية تعمل على عدم الاستهانة بلغتها وتعمل كل ما في وسعها من اجل خدمتها و الدفاع عنها لان تلك الامم تعتبر لغتها هي روحها و رمزها بل انهم يتعصبون لها ولا حرج لان الواجب يفرض عليهم ذلك.
اما نحن لاتحترم اللغة العربية ولا اعتزاز !!!
السعداوي فاروق
2011-12-20, 22:24
بدون اطالة وبدون تفلسيف....لأننا محكومون من طرف أذناب فرنسا ومن بقايا الكولون....!!!!؟
السلام عليكم
أنا من سكان العاصمة
و من المستعملين للفرنسية
ليس لأن الآخرين أصبحو يستعملونها
لكن المحيط الذي ولدت فيه و ترعرعت فيه كان كله يتحدث بالفرنسية بدأ بالوالدين أطال الله عمرهما
كما أني أعرف العديد ممن يستعملونها لنفس السبب الذي أدى بي لاستعمالها
و صراحة أجد نفسي مرتاحة أكثر لما أتحدث بلهجتي (العاصمية + الفرنسية) لأني أجد الكلمات الملائمة بسرعة على عكس العربية التي صراحة لا أجد الكلمات التي تصلح لأعبر عما أريد
رأيي
مع تحياتي
نسمة محمد
2011-12-21, 09:22
#يذكر ابن خلدون أن المغلوب يحب دائما التشبه بالغالب، فالمغلوب ضعيف منهزم النفس فيسعى جاهدا للتشبه بغالبه #
عذرا أخي، هل تعلم أن المغوليين أصبحوا مسلمين يتبنون الثقافة العربية الإسلامية تأثرا بأهل العراق العرب المسلمين المغلوبين.
عطور المعاني
2011-12-21, 09:33
السلااااااااااااام عليكم تانيت بنت الي راحت تقرا تماك في باب الزوار كي عاودت ولات مع انها هي لباس تعرفها للفرونسي يعني تسلك راسها فيها كي جاتنا مشوكية قالتنا وين ديتوني نقرى في باريس وا
#يذكر ابن خلدون أن المغلوب يحب دائما التشبه بالغالب، فالمغلوب ضعيف منهزم النفس فيسعى جاهدا للتشبه بغالبه #
عذرا أخي، هل تعلم أن المغوليين أصبحوا مسلمين يتبنون الثقافة العربية الإسلامية تأثرا بأهل العراق العرب المسلمين المغلوبين.
شكرا لك على الموضوع
واضيف ان بسبب اولئك المغلوبين اللغة العربية اصبحت لاتساوي شيئا يحاولون المغلوبين ان يجدوا اي شيء يمكم تبرير فرنسيتهم متناسين ان الامم الراقية باالارادة و العزيمة تطورت بلغتها.
عطور المعاني
2011-12-21, 09:42
ههههههههههههههه تفكرت تانيت بنت عمتي قارات في نفس الجامعة وماتعرفش للفرونسي اي بلوكات العام وجات مولية حنا الجنوب (غرداااااااااااااية )معندناش فل فرونسي بصح والله هادوما اللي ذكرتهملكم العبقرينة تقول لختها خليلي الطريق مي جات لفرونسي غالبتهم
سفيان الحسن
2011-12-21, 19:36
سلام عليكم اخوتى............................................. .........................
الحق انا ادرس فى العاصمه و انا من الصحراء الشرقيه ....وخلال دراستى ....هناك ....لفت انتباهى ...هو استعمال العاصميين ....للغة الفرنسيه كثيرا....فى كل المجالات حتى فى المساجد؟؟؟..............و لاحظت ايضا انها منتشرا جدا
عند النساء منها عند الرجال........ربما المرأه التى تتكلم لغة الأفرنج هى غنيه او متطوره او متحضره.......؟؟؟؟؟
الحق انا كرهت هذه العادة فيهم......ولم اجد لها اى تفسير منطقى.........كيف ان فرنسا لم تستطع ان تفرنس العاصميين طيلت 130 سنه.....وفى خلال عشريين سنه الاخيره تفرنسه الكثير منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد من اخوتى ان يساعدوننا فى تفسير هاته الظاهره الاجتماعيه الخطيره
السلام عليكم بدون عنصرية مقيتة ولا نظرة لا منطقية العاصمة اصحت دخيلة كل جهة من الوطن حتى ناس العاصمة لم يعودوا يسكنون قلبها اكثر من يستعمل اللغة الفرنسية هم ابناء الطبقة الميسورة او كما نسميم اشاه المتقفين امهاتنا وابائنا واجدادنا لم يكونوا يتلفضون بكلمة فرنسية فاين ما قول عن العاصمة العاصمة سبعين في المئة من سكانها الان خليط من الشرق والجنوب قل المقيمين في العاصمة ولا تقل ناس العاصمة كبار السن كلامهم عربي اصيل تمعن كلام لكبار تعرف دالك
allamallamallam
2011-12-22, 04:05
السلام عليكم بدون عنصرية مقيتة ولا نظرة لا منطقية العاصمة اصحت دخيلة كل جهة من الوطن حتى ناس العاصمة لم يعودوا يسكنون قلبها اكثر من يستعمل اللغة الفرنسية هم ابناء الطبقة الميسورة او كما نسميم اشاه المتقفين امهاتنا وابائنا واجدادنا لم يكونوا يتلفضون بكلمة فرنسية فاين ما قول عن العاصمة العاصمة سبعين في المئة من سكانها الان خليط من الشرق والجنوب قل المقيمين في العاصمة ولا تقل ناس العاصمة كبار السن كلامهم عربي اصيل تمعن كلام لكبار تعرف دالك
شكراا اخى الكريم
فعل اغلبية سكان العاصمه هم دخلاء عليها صدقت
و انا شخصيا تقابلت مع عجائز من القصبه فوجدت لهجتهم عربيه تميل الى الفصحى ولا يوجد الفرنسيه فيها
واشكر على الرأى السديد
allamallamallam
2011-12-22, 04:08
السلام عليكم
أنا من سكان العاصمة
و من المستعملين للفرنسية
ليس لأن الآخرين أصبحو يستعملونها
لكن المحيط الذي ولدت فيه و ترعرعت فيه كان كله يتحدث بالفرنسية بدأ بالوالدين أطال الله عمرهما
كما أني أعرف العديد ممن يستعملونها لنفس السبب الذي أدى بي لاستعمالها
و صراحة أجد نفسي مرتاحة أكثر لما أتحدث بلهجتي (العاصمية + الفرنسية) لأني أجد الكلمات الملائمة بسرعة على عكس العربية التي صراحة لا أجد الكلمات التي تصلح لأعبر عما أريد
رأيي
مع تحياتي
اذا كان المحيط يأثر فيك اخلقى لنفسك محيط جديد تعتزين به بلغتك و هويتك
وهل ترتحين لما تتكلمى بلهجتك المفرنسه مع بن وطنك مثلا من الجنوب و يا ترى كيف يراك بهاته اللهجه المفرنسه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ربما يراك غريبه عنه ؟؟؟؟؟؟؟
صورة العاصميين مشوهة لدى الكثير لان الكثير يعتقدون انهم مفرنسيين اللسان من خلال ماتبثه تلفزيون اليتيمة حيث لمجرد ان يتكلم مواطن من سكان العاصمة ان بدا يتكلم اللهجة الجزائرية حتى يميل كلامه شطر الكلمات الفرنسية و كانهم غير قادرين او لا يحتملون ان يتكلموا لغة عربية او لهجة جزائرية خالصة.
الصورة يجب ان تصحح هناك بعضهم فقط يتكلم اللهجة الهجينة المفرنسة
allamallamallam
2011-12-22, 16:30
صورة العاصميين مشوهة لدى الكثير لان الكثير يعتقدون انهم مفرنسيين اللسان من خلال ماتبثه تلفزيون اليتيمة حيث لمجرد ان يتكلم مواطن من سكان العاصمة ان بدا يتكلم اللهجة الجزائرية حتى يميل كلامه شطر الكلمات الفرنسية و كانهم غير قادرين او لا يحتملون ان يتكلموا لغة عربية او لهجة جزائرية خالصة.
الصورة يجب ان تصحح هناك بعضهم فقط يتكلم اللهجة الهجينة المفرنسة
صدقتى اختى الكريمه
التلفزيون و وسائل الاعلام شوهو لهجة العاصميين حتى ان بقية سكان الجزائر ظنوهم فرنسيين او لا يعرفون العربيه و من بين الوسائل
اذاعة البهجه فهى تبث كل ما هو مفرنس فقط و اللغه المتداوله هى اللهجه المفرنسه اظف كذالك alger chaine 3 التى تكرس التبعيه الثقافيه الفرنكفونيه للعاصميين حيث لما تستمع الى هاته القناة كأنك تسمع ابناء ليون و مونبيليى و بوردو و مارسيليا ولست فى حى باب الواد و واد قريش ؟؟؟
كذالك قناة َِcanal algerie قد يقول البعض انها موجه الى المغتربين لكن لما تتفرج عليها فهى موجها الى العاصميين اكثر
و الله يهدى الجميع
allamallamallam
2011-12-23, 23:43
تتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتت تتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتت تتتتتتت
allamallamallam
2011-12-29, 02:01
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ا
بلبل الربيع
2012-03-25, 08:59
مشكلة واعتقد ان هناك مناطق تحافظ على اللغة العربية
مناد بوفلجة
2012-03-25, 17:01
هناك من ينطق كلمات فرنسية و هو يعتقد أنه يتحدث العربية
مثلا , العديد يعتقد أن كلمة : " ستيلو " هي عربية و كلمة : " قلم جاف " هي فرنسية
واش رايح تدير
مع الوقت ربما سيتغير الوضع
شكرا لك
fOrZaLgeRiA
2012-03-25, 19:20
العاصميين العاصميين العاصميين
سرعتونا بهاذ الكلمة توجور تقولوا الجهوية دايرة حالة ، و المشكل انتم الي خلقتو الجهوية و المشكل الي يسير في العاصمة و الدولة ككل ليسو عاصممين ابا عن جدا بل تاع منا ومنا يسمى نورمالمون ينحو الجهوية و يوجهو لاصلهم بصح هوما ما يحبوش يسمى المشكل فيهم و فيكم
و دووك درتوها لغة العاصميين ؟؟ دير في بالك حاجة خوياا هؤلاء الي تشوفهم يهدرو بالفرنسية المطلقة هؤلاء تجدهم تاع براا لان العاصمة فيها 48 ولاية دووك ماشي كامل آلجيروا و هادوو يحشمو يهدرو بالعربية اناا نقولك علااش ؟؟ باسكو لهجتهم العربية تبين اصلهم و هما يحشمو باصلهم يعني كي يهدر معاك بالعربية تمرقلو بلي براني ولا برانية بصح كي تهدر معاك بلفرونسي ما تفيقلهاش
امااا ولاد العاصمة فهم صحيح يستعملو بعض المفردات الفرنسية التي دخلت الى اللهجة الجزائرية لكي تصبح اللهجة اسرع واسهل من دون قصد او ادراك من العاصميين
يعني مثلاا اناا نجي نقولك ايا نروحوا لاري دو بوس ،، و ما نقدرش نقولك لنذهب لموقف الحافلات
و يجب ان تفرق بين استعمال اللغة الفرنسية بالكامل و بين ادخال مصطلحات فرنسية في اللهجة اصبحت ملكا للهجة الجزائرية
المهم ان يفهمها المستمع
+++++++
العنوان ديالك ماشي في محلو اخي لانو الله لا يوصلنا باش نتكلمو لغة الافرنج لانك تعرف من هم الفرنجة على ما اعتقد اخي
و السلام عليكم
allamallamallam
2012-05-10, 20:01
العاصميين العاصميين العاصميين
سرعتونا بهاذ الكلمة توجور تقولوا الجهوية دايرة حالة ، و المشكل انتم الي خلقتو الجهوية و المشكل الي يسير في العاصمة و الدولة ككل ليسو عاصممين ابا عن جدا بل تاع منا ومنا يسمى نورمالمون ينحو الجهوية و يوجهو لاصلهم بصح هوما ما يحبوش يسمى المشكل فيهم و فيكم
و دووك درتوها لغة العاصميين ؟؟ دير في بالك حاجة خوياا هؤلاء الي تشوفهم يهدرو بالفرنسية المطلقة هؤلاء تجدهم تاع براا لان العاصمة فيها 48 ولاية دووك ماشي كامل آلجيروا و هادوو يحشمو يهدرو بالعربية اناا نقولك علااش ؟؟ باسكو لهجتهم العربية تبين اصلهم و هما يحشمو باصلهم يعني كي يهدر معاك بالعربية تمرقلو بلي براني ولا برانية بصح كي تهدر معاك بلفرونسي ما تفيقلهاش
امااا ولاد العاصمة فهم صحيح يستعملو بعض المفردات الفرنسية التي دخلت الى اللهجة الجزائرية لكي تصبح اللهجة اسرع واسهل من دون قصد او ادراك من العاصميين
يعني مثلاا اناا نجي نقولك ايا نروحوا لاري دو بوس ،، و ما نقدرش نقولك لنذهب لموقف الحافلات
و يجب ان تفرق بين استعمال اللغة الفرنسية بالكامل و بين ادخال مصطلحات فرنسية في اللهجة اصبحت ملكا للهجة الجزائرية
المهم ان يفهمها المستمع
+++++++
العنوان ديالك ماشي في محلو اخي لانو الله لا يوصلنا باش نتكلمو لغة الافرنج لانك تعرف من هم الفرنجة على ما اعتقد اخي
و السلام عليكم
سلام اخى الكريم
كلامك فيه الكثير من الصحه
لكن اعيب على اخوانى العاصميين اكثارهم من المصطلحات الفرنسيه خاصة البنات .......
و اخى من المفروض ان العاصميين هم واجهة الجزائر كلها من المفروض انهم هم اول من يكونون قريبين الى العربيه
لكن انا اظن ان الامر فيه نوع من العنصريه ؟؟؟؟؟؟ و اظنك فهمت قصدى
لأن فى العاصمه هناك جزء منهم لابأس به محسوب على منطقه معروفه يكرهون العربيه و يحاربون انتشارها و للأسف هم جزء من المجتمع العاصمى
انا اتمنى ان يتغير هذا الوضع فى عاصمتنا عن قريب انشاء الله و ان يفهم هؤلاء ان العربيه هى لغة دينهم و ان الفرنسيه هى لغة الاستعمار و هناك من يوظف الفرنسيه سياسيا فى العاصمه
و السلام
allamallamallam
2012-05-11, 15:14
إنها التبعية!!!!!
الى متى هاته التبعيه
اما آنا لتابع ان يطلق المتبوع
allamallamallam
2012-05-31, 13:25
إنها التبعية!!!!!
الى متى هده التبعيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الى يوم القيامه
اما آنا لنا ان نستفيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كاين شعال من موضوع دايرينوا غير على جال الهدرة بالفرنسية
هي عادة راحت في كل البلدان وليس الجزائر فقط متل سوريا ولبنان لايتكلمون العربية كتيرا بل يتكلمون بالانجليزية وكدلك المغرب maroc يتكلمون بالفرنسية ولديهم نشرة اخبارية باللاسبانية دلك راجع لكل بلد ومن استعمره وهده ظاهرة راه منتشرة بزاف لدلك لانستطيع الان تغييرها
حتى الام بزمننا هدا تهدر مع ولادها اكترية بالفرنسية باش يخرجوا يعرفوا يقراو وبدلك يتكلمها ايضا خارج المدرسة
على حد علمي انهم يدرسون باللغة العربية في الاطوار الثلاثة كباقي الولايات
الأمر مشين ولايوجد اي مبرر لاستعمالها في الحياة اليومية ماعدا التفاخر والتباهي
في المنزل كامل نعرفوها ماعدا الوالدة ومع ذلك فهي محظورةاستعمالها
حتى الام بزمننا هدا تهدر مع ولادها اكترية بالفرنسية باش يخرجوا يعرفوا يقراو وبدلك يتكلمها ايضا خارج المدرسة
ياسلام:confused::confused:
difallahomar
2012-06-02, 01:28
السلام عليكم
بارك الله فيك على الموضوع
حقيقة انا كذلك يزعجني ذلك خاصة عند النساء
لانني اشاهد الكثير من الروبورتاجات واللافت للنظر ان النساء
يتكلمن الفرنسية اكثر من الرجال واظن ان الامر لا يتعدى انه اسعراض فقط(زوخ) لدى النساء
لانها تقدر ان تتكلم الدارجة عادي ولكن....
حـبـيـبو عـبـدو السوفي
2012-06-02, 09:46
انعدام الثقة في النفس .. دايرين بلي الفرنسية حاجة كبيرة والي ميعرفهاش راه جاهل ومحوش متحضر هههه تبا تبا .
بعض النساء يتكلمن اللغة الفرنسية لانهن يشعرن باالنقص فيتم تعويضه باالتكلم باالفرنسية هروبا من النقص.
allamallamallam
2012-06-02, 12:37
كاين شعال من موضوع دايرينوا غير على جال الهدرة بالفرنسية
هي عادة راحت في كل البلدان وليس الجزائر فقط متل سوريا ولبنان لايتكلمون العربية كتيرا بل يتكلمون بالانجليزية وكدلك المغرب maroc يتكلمون بالفرنسية ولديهم نشرة اخبارية باللاسبانية دلك راجع لكل بلد ومن استعمره وهده ظاهرة راه منتشرة بزاف لدلك لانستطيع الان تغييرها
حتى الام بزمننا هدا تهدر مع ولادها اكترية بالفرنسية باش يخرجوا يعرفوا يقراو وبدلك يتكلمها ايضا خارج المدرسة
دائما بناتنا تفكيرهم ساذج
فهم لا يفرقون بين الفرنسيه كلغه و الفرنكفونيه كفكر مفروض على الشعب الجزائرى العربى الاصيل
وهم اى البنات امهات المستقبل هم من ينشرن الفرنسيه فى الجزائر
انا ادعوهن الى التمسك بهويتهن العربيه الاسلاميه ......لكى يخرج لنا جيل مسلم اصيل
وليس كما تدعو هاته الاخت الامهات الى التكلم مع ابنائهم بالفرنسيه باش ايولو يقراو مليح ؟؟؟؟؟؟
نخن امهاتنا تكلموا معانا بالعربيه و رانا فى الجامعات و الحمد الله
لكنى دائما اقول ان الجزائريات هن من ينشرنا الفرنسيه بفكرهم الغبى الساذج ..........الله يهدى بناتنا
allamallamallam
2012-06-03, 17:18
سلاممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم مممممم
SAMII2012
2012-06-03, 18:25
ان الجزائريين للاسف اصبحوا حقل تجارب فى كل ماهواتمن الشرق والغرب من لغة ولباس وغيره ومربط الفرس هو اسنعمال الفرنسية فى المدن الكبرى من طرف الرجال والنساء اكثرهن ظنامنهنانهده اللغة لغة
تقدم ونسين انه انفصام للشخصية العربية الاسلامية والقضاء بل محارب لغة القران لغةاهل الجنة ويلاحظ المتشبثين باللغة الفرنسية غالبا مايكونوا مسيحين اكثر منهممسلمين وان كانتهدهالحقيقة لاتروق لهمان كنتمعكس دلك عودوا الى وعيكم وعودوا الىاصلكم واتعملوا على الاقل لهجتكم لانها قريبة من العربية العربية التى هجرتموها واصبحت غريبة فى دارها برية يوم القيامةمن تصرفاتكم العدوانية لها السامعى
بلبل الربيع
2012-06-03, 22:40
التكلم بااللغة الفرنسية هو ضعف الشخصية
بعض النساء يتكلمن اللغة الفرنسية لانهن يشعرن باالنقص فيتم تعويضه باالتكلم باالفرنسية هروبا من النقص
+5
allamallamallam
2012-06-04, 16:18
بعض النساء يتكلمن اللغة الفرنسية لانهن يشعرن باالنقص فيتم تعويضه باالتكلم باالفرنسية هروبا من النقص
+5
صدقت,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,و
allamallamallam
2012-06-04, 16:24
ان الجزائريين للاسف اصبحوا حقل تجارب فى كل ماهواتمن الشرق والغرب من لغة ولباس وغيره ومربط الفرس هو اسنعمال الفرنسية فى المدن الكبرى من طرف الرجال والنساء اكثرهن ظنامنهنانهده اللغة لغة
تقدم ونسين انه انفصام للشخصية العربية الاسلامية والقضاء بل محارب لغة القران لغةاهل الجنة ويلاحظ المتشبثين باللغة الفرنسية غالبا مايكونوا مسيحين اكثر منهممسلمين وان كانتهدهالحقيقة لاتروق لهمان كنتمعكس دلك عودوا الى وعيكم وعودوا الىاصلكم واتعملوا على الاقل لهجتكم لانها قريبة من العربية العربية التى هجرتموها واصبحت غريبة فى دارها برية يوم القيامةمن تصرفاتكم العدوانية لها السامعى
صدقت,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
بلبل الربيع
2012-06-22, 00:06
العربية لغتنا ولا يهمني الفرنسية لغة الاستعمار و الاستحمار
تحيا اللغة العربية
بلبل الربيع
2012-06-22, 15:38
السلام عليكم
اريد ان اطرح موضوعا شغل بالي كثيرا حول مشكلة لسان جزائري التي اصبح لهجة غريبة خليطة بمصطلحات الدارجة العربية و الفرنسية مما جعلها لهجة ربما اصعب من لهجة الهنود، (بدون مبالغة) لان تلك الازدواجية افقدت اللسان هويته ولم يعرف ان كان هو لسان عربي او فرنسي ومعلوم ان اية امة او شعب في العالم هويته دائما مقرونة بلسان لغته وكل ما يتعلق بها من ابتكار ثقافي و حضاري و علمي و معرفي وان فقد جانب التكلم بلغته او فقد الابتكار و الانتاج الثقافي و الحضاري بلغته يفقد هويته ويصيب باختلال على مستوى البنية الحضارية و الثقافية.
الدول الافريقية الناطقة بااللغة الفرنسية تعتبرنفسها دول فقيرة و متخلفة و هي تتكلم الفرنسية و قد تحدثت افريقيا ولم تعتبر نفسها انها لمجرد انها ناطقة بااللغة الفرنسية انها بلدان متقدمة لان جلها متخلف يعيش الفقر و الحرمان تعرض الى احتلال اجنبي.
في بلدنا يكفي ان تقول على سبيل المثال لا الحصر merci لتكون متطورا متقدم وكأنه لا شيء علينا اي انه لسنا بحاجة الى اختراع علمي او ابتكار تكنولوجي او غزو فضائي او صناعة السيارة، كأننا فقط في بلدنا يكفي ان نقول je pense-je crois او نقول c'est possible او comment vas-tu لنلتحق باليابان في صناعة التكنولوجيا العلمية التقنية و الانسان الالي او نلتحق بامريكا في الفضاء او نكون مثل الالمان في الصناعة التكنولوجية المعقدة الدقيقة لا علينا فقط ان نتكلم je pense-je crois او نقول c'est possible او comment vas-tu لنلحق بهم في ركب التقدم بلا عمل معرفي و لا صناعة تكنولوجية و لا انتاج علمي و لا هم يحزنون !!!!!!!!
هل االلهجة الممزوجة باالمصطلحات الدارجة و الفرنسية او الحديث بااللغة الفرنسية هو التطور و التقدم؟؟ اننا بدون علم و لا ابتكار التحدث فقط بلغة اجنبية غير العربية ''حسب اعتقاد الكثير'' يكفي ان نكون متقدمين متطورين. ان حضارات و دول و امم و تعبت و سال العرق من جبينها من اجل ان تصل و تتسلق سلم التطور والتقدم والتفوق اما نحن (كأن من لفهامة اللي بزاف) اصبحت مصطلحات على شاكلة je pense-je crois او نقول c'est possible او comment vas-tu وغيرها تجعلنا نتطور و نتقدم الى درجة كأننا على وشك ان نصنع مركبة فضائية نصعد بها الى كوكب المريخ و القمر او ننجز ابتكار علمي او تكنولوجي !!!!! في حين ان التقدم و التطور يقاس بما تنتجه الامم و الحضارات من انتاج علمي و معرفي روحي و مادي في مناخ ثقافتها و لغتها ولا علاقة لكلام بااللغة الاجنبية باالتقدم و التطور.
موضوع منقول من احد المشاركين في منتدى الجلفة.
الرابط http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=812957:
أَمٍيـــــــ☻بلاً امـــــــــاَرة☺رة ~
2012-06-22, 17:53
شكرا على الموضوع القيم
شكراااا أخينا على الموضوع الهام
allamallamallam
2012-06-24, 12:43
شكراااا أخينا على الموضوع الهام
عفوا و غرضنا هو الاصلاح فقط
allamallamallam
2012-07-02, 19:16
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااا
و اتمنى ان يتغير الوضع فى اقرب وقت
allamallamallam
2012-07-20, 15:11
اهلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا
لغة الأفرنج مشكلة كبيرة وقد زاد مشكلة للغة الافرنج تلفزيون اليتيمة التي تعرض اللغة الفرنجية مهجة دون حدف و لا قص و حتى ترجمتها الى العربية تلفزيون اليتيمة يمجد اللغة الهجينة على حساب اللغة العربية
~~ أغيلاس ~~
2012-07-25, 07:21
قبل قليل قلبت بعض القنوات الفضائية فإذا بي بقناة اسمها الجزائرية، تابعت قليلا من البرنامج و كان برنامجا نسائيا، للاسف النسوة كُن مُعوقات لُغويا - تقريبا كلهن - فلا هُن تحدثن بالعربية و لا الفرنسية، ليتهن تحدثن بلهجة جزائرية خالية من ذلك الكم الهائل من الكلمات الأجنبية، و أقول الكم الهائل لأن بعضهن يتعمدن إدراج تلك الكلمات الأجنبية - لحاجة في أنفسهن، ربما ليُقال متحضرات - لأنه في لهجتنا ما يُغنيهن عن إدراج تلك العبارات الطويلة .
زمن الاستعمار كان أجدادنا إذا تكلموا العربية تكلموها بلهجة جميلة خالية تماما من المفردات الأجنبية و هم تحت وطأة الاستعمار - و في قلب العاصمة أيضا - لكن بعد خروج الاستعمار وَلَّدَ الجيل الجديد لهجة - هجينة - و الغريب أن الشباب من الولايات الأخرى و خاصة الفتيات لما يأتون إلى العاصمة للدراسة أو لأسباب أخرى تجد ألستنهم بدأت تُصيبها الإعاقة .
قنوات تُكرس للتبعية الغربية و الإعاقتين الفكرية و اللغوية .
اوراق شجر الخريف
2012-07-25, 11:57
الامر لا يقتصر على قناة اليتيمة في تكريسها لتهجين اللغوي بل حتى القنوات الخاصة الجديدة نجدها تبرمج حصص تجد فيها لغة تعكس الإعاقتين الفكرية و اللغوية عن طريق اسلوب لغوي ركيك مهجن لغويا كلمات عربية دارجة مع مصطلحات فرنسية مكسرة مع ضعف في مستوى الحديث وانحطاط في مستوى النقاش التي تعكس تفكير متكليميها يمكن ان نقول اننا نعيش انحطاط لغوي لم يسبق وان عاشته دولة او شعب في العالم فالخاصية عندنا تتطلب دراسة و علاجا عاجلا لتخليص لغتنا من الاخطار التي باتت تهددها.ان اللغة الهجينة باتت تسيء الى بلدنا. وقد اصبح البعض الاشقاء ينظرون الى اننا لغتنا الفرنسية بجانب العربية بل ان هناك بات ينظر الينا ان ثقافتنا و لغتنا فرنسية اكثر ماهي عربية اي فقدنا حتى هويتنا العربية التي باتت مهجنة فرانكوفونيا.
عروس البحر الصغيرة
2012-07-25, 12:16
شكرا على صاحب الموضوع وهو قد اعطى الحجج و الدلائل القاطعة على مدى التخلف الفكري التي بلغها بعض الناس في الاعتماد على اللغة الفرنسية و جعلها مقياس التقدم في حين ان التقدم و التطور مرهون باالتمسك كل شعب بلغته .
لكن تفكير المعكوس بان اللغة الاجنبية التكلم بها هو التقدم يمثل عين التخلف الفكري و الانحطاط الثقافي الدول التي تمتلك التفكير الراقي تعتبر لغتها من رموز الرقي و التقدم و تجعلها عنوان لتقدم. في الاخير اشكر صاحب الموصوع وهو يرسم من خلال موضوعه صورة كاريكاتورية عمن اضلهم تفكير الفرانكوفونية التي يكادوا ان تجعلهم عبيدا ليس احرارا بل قل انهم عبيدا !!.
allamallamallam
2012-07-25, 12:30
قبل قليل قلبت بعض القنوات الفضائية فإذا بي بقناة اسمها الجزائرية، تابعت قليلا من البرنامج و كان برنامجا نسائيا، للاسف النسوة كُن مُعوقات لُغويا - تقريبا كلهن - فلا هُن تحدثن بالعربية و لا الفرنسية، ليتهن تحدثن بلهجة جزائرية خالية من ذلك الكم الهائل من الكلمات الأجنبية، و أقول الكم الهائل لأن بعضهن يتعمدن إدراج تلك الكلمات الأجنبية - لحاجة في أنفسهن، ربما ليُقال متحضرات - لأنه في لهجتنا ما يُغنيهن عن إدراج تلك العبارات الطويلة .
زمن الاستعمار كان أجدادنا إذا تكلموا العربية تكلموها بلهجة جميلة خالية تماما من المفردات الأجنبية و هم تحت وطأة الاستعمار - و في قلب العاصمة أيضا - لكن بعد خروج الاستعمار وَلَّدَ الجيل الجديد لهجة - مُعوقة، لم أجد الكلمة المناسبة لأصف بها لهجتنا - و الغريب أن الشباب من الولايات الأخرى و خاصة الفتيات لما يأتون إلى العاصمة للدراسة أو لأسباب أخرى تجد ألستنهم بدأت تُصيبها الإعاقة .
قنوات تُكرس للتبعية الغربية و الإعاقتين الفكرية و اللغوية .
صدقت اخى
هؤلاء المعوقات لغويا و حتى فكريا هن من فى الواجه الاعلاميه
و هن من شوهن اللهجه الجزائريه الأصيله
اخى الفرنكفونيه طاغيه على النساء الجزائريات المتعلمات للأسف
allamallamallam
2012-07-25, 12:35
شكرا على صاحب الموضوع وهو قد اعطى الحجج و الدلائل القاطعة على مدى التخلف الفكري التي بلغها بعض الناس في الاعتماد على اللغة الفرنسية و جعلها مقياس التقدم في حين ان التقدم و التطور مرهون باالتمسك كل شعب بلغته .
لكن تفكير المعكوس بان اللغة الاجنبية التكلم بها هو التقدم يمثل عين التخلف الفكري و الانحطاط الثقافي الدول التي تمتلك التفكير الراقي تعتبر لغتها من رموز الرقي و التقدم و تجعلها عنوان لتقدم. في الاخير اشكر صاحب الموصوع وهو يرسم من خلال موضوعه صورة كاريكاتورية عمن اضلهم تفكير الفرانكوفونية التي يكادوا ان تجعلهم عبيدا ليس احرارا بل قل انهم عبيدا !!.
شكراا اختى الكريمه
و كثر الله من امثالك اختى الكريمه
و الله يهدى اخواننا من اتباع الفرنكفونيه سواء الغافلين او المتعمدين
allamallamallam
2012-07-25, 13:21
الامر لا يقتصر على قناة اليتيمة في تكريسها لتهجين اللغوي بل حتى القنوات الخاصة الجديدة نجدها تبرمج حصص تجد فيها لغة تعكس الإعاقتين الفكرية و اللغوية عن طريق اسلوب لغوي ركيك مهجن لغويا كلمات عربية دارجة مع مصطلحات فرنسية مكسرة مع ضعف في مستوى الحديث وانحطاط في مستوى النقاش التي تعكس تفكير متكليميها يمكن ان نقول اننا نعيش انحطاط لغوي لم يسبق وان عاشته دولة او شعب في العالم فالخاصية عندنا تتطلب دراسة و علاجا عاجلا لتخليص لغتنا من الاخطار التي باتت تهددها.ان اللغة الهجينة باتت تسيء الى بلدنا. وقد اصبح البعض الاشقاء ينظرون الى اننا لغتنا الفرنسية بجانب العربية بل ان هناك بات ينظر الينا ان ثقافتنا و لغتنا فرنسية اكثر ماهي عربية اي فقدنا حتى هويتنا العربية التي باتت مهجنة فرانكوفونيا.
شكرااااا اخى الكريم على التعليق الجميل
هل من علاج اخى الكريم لهاته الأعاقة اللغويه و الفكريه
لما ارى انا قناة النهار و الشروق أرى خطر الفرنكفونيه يتجلى فى القناتين
لغة حصصهم غير مفهومه ضيوفهم فرنسييين فى جلد جزائرييين يتبجحون بالفرنسيه كأنهم يتكلمون الى سكان تولوز او ليون
القناتين هما تكريس للفرنكفونيه و انا اعتبرهما من مظاهر الفرنكفونيه فى الجزائر اظافة الى قنات كنال الجيرى و اذاعة لاشان تروا
وزيد يبثلك تصريحات بعض الماره من سكان العاصمه و يبثون الا اصحاب اللهجه المفرنسه و الفرنكفونيين ليزالجيروا و لا يبثون الاغلبيه الصاحقه من سكان العاصمه اصحاب اللهجه الاصيله القريبه الى الفصحى
و على ذكر وسائل الاعلام اتذكر صوت منشطه عاصميه فى اذاعة البهجه نسيت اسمها و هى تتكلم لهجه عاصميه قريبه جدا من العربيه الفصحى و الله تقعد يوم كامل تسمع فيها ما تشبع منها
من خلال وسائل الاعلام ظننا اخواننا المصريين اننا فرنسيين
بل هم كمشه من الممسوخين حضاريا شوهوا سمعت الاغلبيه الاصيله
سلام
جاب الهلالي
2012-07-25, 22:51
أثق تماماً بأنّ هذا هو "مسمار جحا" المعاصر الذي خلّفه في دارنا الأعاجم ولم نستطع اقتلاعه بمخلب مطرقة لغتنا العربية.
الحل الأمثل هو عندما يخاطبك أحدهم بالعجمى أجبه بالعربية الفصحى ودعه يُفتش القواميس.
~~ أغيلاس ~~
2012-07-26, 00:23
صدقت اخى
هؤلاء المعوقات لغويا و حتى فكريا هن من فى الواجه الاعلاميه
و هن من شوهن اللهجه الجزائريه الأصيله
اخى الفرنكفونيه طاغيه على النساء الجزائريات المتعلمات للأسف
نسبة من الرجال أيضا .
بنت الواد
2012-07-26, 01:13
انه الغزو الثقافي،، والتبعية الفكرية،،
اصيلة و حرة
2012-07-30, 16:33
انها التبعية و الانحطاط و التخلف بسبب لغة الأفرنج
allamallamallam
2012-07-30, 18:20
انها التبعية و الانحطاط و التخلف بسبب لغة الأفرنج
و كيف القضاء على لغة الفرنجه اختى الكريمه ؟؟؟ ساعدينا بافكار عمليه
موح الحراشي
2012-07-31, 05:11
هي اللهجة العاصمية الاصيلة و التي يتكلمها القليل ،مفيهاش سوى بعض الكلمات الفرنسية،و فيها اسباني و تركي و لي يحب يعرف كيفاش شكلها،يشوف السكاتشات تاع زمان،تاع رشيد قسنطيني وتوري الخ،الان اغلب سكان العاصمة هم من الوافدين الجدد يعني لهجتهم اصلا ليست عاصمية،فهو يرفد لهجة لي جا بيها على والديه زائد البعض من برا،واللهجة هادي الخالوطة تاع شباب،اما الكبار و لا السكان القدامى فحتى لما يتكلم تفيق بلي من سكان العاصمة القدم وليس البقية
allamallamallam
2012-08-01, 01:35
هي اللهجة العاصمية الاصيلة و التي يتكلمها القليل ،مفيهاش سوى بعض الكلمات الفرنسية،و فيها اسباني و تركي و لي يحب يعرف كيفاش شكلها،يشوف السكاتشات تاع زمان،تاع رشيد قسنطيني وتوري الخ،الان اغلب سكان العاصمة هم من الوافدين الجدد يعني لهجتهم اصلا ليست عاصمية،فهو يرفد لهجة لي جا بيها على والديه زائد البعض من برا،واللهجة هادي الخالوطة تاع شباب،اما الكبار و لا السكان القدامى فحتى لما يتكلم تفيق بلي من سكان العاصمة القدم وليس البقية
صدقت اخى الحراشي فى كلامك
وانا كان لى الشرف انى تكلمت مع عجائز كريمات من الدزيريات العاصميات نتاع الحايك و العجار ,,,, و الله كلامهم عربى اصيل قريب جدا للفصحى لا يوجد فيه اى كلمه فرنجيه ,,, خاصة واحده اتذكرها كلامها مثل كلام البوقالات
صح كما قلت االهجه العاصميه الحقيقيه هى تجدها فى سكاتشات السيتينات و السبعينات
صح الكثير من الوافيدين على العاصمه اثروا فى لهجتها و ادخلوا الفرنسيه فيها
كاينه منشطه فى اذاعة البهجة تتكلم بلهجه عاصميه اصيله مفيهاش ولا كلمه فرونسي ؟؟ و الله انسيت اسمها
على كل حال ....اتمنى ان ترجع اللهجه الدزيريه العاصميه الى سابق عهدها و نقاوتها الاصيله
سلام
بين اوراق الكتاب
2012-08-01, 15:29
مفارقة عجيبة ان العجائز و الاجداد قديما كانوا على قلة الامكانات لديهم هزموا لغة الافرنج وحافظوا على اللهجة الجزائرية نقية و دافعوا عن اللغة العربية من خطر الفرنسية و اليوم مع توفر وسائل التعليم نجد ان بعض الجيل الحالي تفرنس لدرجة انه جاح
زهر بديع
2012-08-01, 19:37
لماذا في الدول المتقدمة لا يتنازلون للتكلم باي لغة أخرى؟
جواب بكل بساطة لانه شعب مثقف واع و متحضر يعتبر لغته هي حياته و ماضيه و حاضره و مستقبله
مثلا في ايطاليا في مسرح قدم شاعر وصلته الغنائية الشعرية بااللغة الفرنسية فتعرض الى المقاطعة و الانتقاد بل اعتبره انه ارتكب جريمة ثقافية بغنائه بلغة اجنبية ولم يتكلم بلغته الايطالية واعتبر الجمهور الحاضر ان الحفلة هي حفلة فرنسية و ليست ايطالية لان الوصلة الشعرية بلغة فرنسية !.
اما نحن عندنا فنلقي بالتصفيق الحار على من تكلم بلغة الاستعمار و الاستحمار و نحتقر كل من تكلم بلغة القران.
« أبْجَدِيَّاتْ »
2012-08-04, 01:23
وَ عَليكُم السَّلاَم و َرحمةُ الله .
رمضَانُكُم مُبَارَك أخي . الوَاقعُ أنَّ هَذِه الظَّاهِرة تمسُّ كُلَّ وِلايَات الوَطن لاَ العَاصِمَة فقط .
وكُلٌّ أسبَابُه . فقدْ تَجدُ في سطِيف و عنَّابَة مَنْ يتكلَّمُ الفَرنسيَّة قصدَ التَّبَاهي ، وَ هُم كَثيرُونْ .
وقَد تَجدُ مَن تأثَّر بِهَا أيَّامَ الجَامِعة كَمَا قَد تَجِدُ مَنْ أحبَّ هَذه اللُّغَة فحلَّت محَلَّ لهجَتِهِ العَاميَّة .
ولا أُخفيكَ أنيِّ شخصيًّا أتحدَّثُ بها رغمَ كَوني أجِيدُ لغَتنَا الأمّ ، ليسَ حُبًّا فيهَا ولكنَّ وَالِدي
غَالبًا مَا يتَحدَّثُ بها في البَيت ، فأحيَانًا أجِيبُهُ بالعاميَّة و أحيانًا أخرىَ أجِد نفسي أُكلِّمُهُ بهَا دونَ
أنْ أدري . و حتىَّ اُختيَّ اللَّتان تكبُراني تتحدَّثَان بِهَا ، عدَا أمِّي التيِّ لا تَنطِقُ بها . إلاَّ أنَّني لا أتذمَّر
مِن الوَضع لِسَبَبَين : الأوَّل أنَّ ذلك أعَانَني كثيرًا في الدِّراسَة ، و الثَّاني أنَّني لا أجِدُ حرجًا
اِنْ تحدَّثَ إليّ أحدٌ مَا بِالفرنسيَّة ( مثلاً في البلديَّة ، مَتجَر مَا ، عِيادَة طِبيَّة .. )
ثُمَّ الوَسط الذِّي تَرعرَعتُ فيه أياَّمَ الطُّفولة ، وهُو العَاصِمة بينَ 1996 - 2001 ، كُلُّ مَن حَولِنَا منَ الجيران كَان يتحدَّث الفرنسيَّة ، و أبنَاؤُهُم أيضًا مِمَّنْ كَانوا بمثلِ عُمري ، فكَانَ أنْ تأثَّرتُ بهم لِزامًا . وكَمَا يُقَال فالطِّفل يُولد كالصَّفحَة البيضَاء ، وَ المُجتَمع هُو الذِّي يخطُّ فيهَا الخطُوطَ الأولىَ . وَ رغمَ ولعي بِالرِّوايات الفرنسيَّة إلاَّ أنَّهُ ولعٌ لا يُضاهِي و لاَ يُضَارعُ حُبيِّ الشَّدِيد للُغتِنا العَربيَّة ، وأجِدُني دومًا مَا أحَاوِل أن اُلِمَّ بقواعِدِها و مُتُونِها وَ المُفردَاتِ الصَّعبَة فيهَا ، ولاَ أكتفي بنَمنَمَةِ خَطِّي فَقط .
ولكنْ مَا يُحيَّرني في الأمر فعلاً يا أخي : لماذاَ يُنظَر إلىَ المُتحدِّثِ بِها دَائمًا نظرةً مُريبة ؟ وأحيانًا نظرةَ احتِقَار ؟.. فعَامَ انتَقلنا للسَّكَن بعنَّابَة ( 2001 ) و دَخلتُ المَدرسَة ، كُلُّ زميلاَتي كُنَّ يصِفنَني ( بالحاسبَة روحهَا ) ، إذ كُنتُ كَثيرةَ التَّحدث بالفرنسيَّة نتيجَة الظُّروف التيِّ نشأتُ فيهَا ، فكُنتُ ألقىَ الكَثيرَ منَ التَّجريحْ . و يَومَ عزمتُ أنْ أحرصَ ألاَّ أتكلَّمَ بِهَا مُجدَّدًا بين العامَّة أصبحَن يستَهزِئنَ بِلهجَتي التيِّ كَانَت مَزيجًا مِن العَاصميَّة و السّطَايفيَّة . فإذا نطقتُ بالثَّاء مثلاً أكُونُ مسخَرةَ ذلك اليَوم في المَدرسَة !
كُلّ وَاحد و طبعُو وكيفَاش تربىَّ و وينْ تربىَّ أخي.. هاذي هيَّ :o ، نوّارة جعفر الليِّ نعرفوها كوزيرَة مُكلَّفة بقضايَا الأسرَة و المرأة ، بالرَّغم مِنْ منصِبِهَا هذا إلاَّ أنَّها مَا تتكلّمش خلاَص بالفرنسيَّة في الحياة اليوميَّة العاديَّة ، مع أنّ ولادها كامل مفرنسينْ ، لأنّها زادت و تربَّات في مدينَة صغيرة ناسهَا عاديِّين جدًّا ، عايشينْ غير بالفلاحَة و تجارة القمح ( الرّحَا ).. القرايا مَا يعرفُوهاش كامل ، لا عربيَّة لا فرنسيَّة . بل حتىَّ كي كَانت تشَارك في الإذاعَة عُرِفَت بفصَاحَةِ الكلمَة .
وأنا اليوم أحَاول قدر الإمكَان ألاَّ أُخَاطِبَ أختي الصُّغرى بالفرنسيَّة إلاَّ مَا كانَ مِن أجل الدِّراسَة ، و أشتَري لهَا دَائمًا قِصصَ الأطفال بالعَربيَّة ، وأحثُّها علىَ مُتابعَة قناة الجزيرَة الوثائقيَّة و ناشيُونال جيُوغرافيك لفخَامَة العربيَّة الفُصحَى المُتحدَّث بهَا فيهِمَا . والحمدلله ولاّت تقولي حابّة ندير أستاذة جَامعية في الأدب العربيّ في المُستقبَل :1:
أعتذرُ عَن الثَّرثَرة ،
حبّيت نوصَّل فكرة فقط مُلخَّصُها أنَّ للمُحيط تأثير بالِغ في نَحتِ شخصيَّةِ الإنسَان ، و هُوِيَّتِه و لهجَتِه . والحلّ.. الحلّ عندئذٍ تغييرٌ جذريّ يبدا بالفرد الواحد ثمَّ كامل المجتمع ، بصَّح باش نغيّرو المجتمع فرد مرّة ، فهي مُهمّة مستَحيلة طبعًا :o
وصحّ سحُوركم /
allamallamallam
2012-08-04, 15:31
وَ عَليكُم السَّلاَم و َرحمةُ الله .
رمضَانُكُم مُبَارَك أخي . الوَاقعُ أنَّ هَذِه الظَّاهِرة تمسُّ كُلَّ وِلايَات الوَطن لاَ العَاصِمَة فقط .
وكُلٌّ أسبَابُه . فقدْ تَجدُ في سطِيف و عنَّابَة مَنْ يتكلَّمُ الفَرنسيَّة قصدَ التَّبَاهي ، وَ هُم كَثيرُونْ .
وقَد تَجدُ مَن تأثَّر بِهَا أيَّامَ الجَامِعة كَمَا قَد تَجِدُ مَنْ أحبَّ هَذه اللُّغَة فحلَّت محَلَّ لهجَتِهِ العَاميَّة .
ولا أُخفيكَ أنيِّ شخصيًّا أتحدَّثُ بها رغمَ كَوني أجِيدُ لغَتنَا الأمّ ، ليسَ حُبًّا فيهَا ولكنَّ وَالِدي
غَالبًا مَا يتَحدَّثُ بها في البَيت ، فأحيَانًا أجِيبُهُ بالعاميَّة و أحيانًا أخرىَ أجِد نفسي أُكلِّمُهُ بهَا دونَ
أنْ أدري . و حتىَّ اُختيَّ اللَّتان تكبُراني تتحدَّثَان بِهَا ، عدَا أمِّي التيِّ لا تَنطِقُ بها . إلاَّ أنَّني لا أتذمَّر
مِن الوَضع لِسَبَبَين : الأوَّل أنَّ ذلك أعَانَني كثيرًا في الدِّراسَة ، و الثَّاني أنَّني لا أجِدُ حرجًا
اِنْ تحدَّثَ إليّ أحدٌ مَا بِالفرنسيَّة ( مثلاً في البلديَّة ، مَتجَر مَا ، عِيادَة طِبيَّة .. )
ثُمَّ الوَسط الذِّي تَرعرَعتُ فيه أياَّمَ الطُّفولة ، وهُو العَاصِمة بينَ 1996 - 2001 ، كُلُّ مَن حَولِنَا منَ الجيران كَان يتحدَّث الفرنسيَّة ، و أبنَاؤُهُم أيضًا مِمَّنْ كَانوا بمثلِ عُمري ، فكَانَ أنْ تأثَّرتُ بهم لِزامًا . وكَمَا يُقَال فالطِّفل يُولد كالصَّفحَة البيضَاء ، وَ المُجتَمع هُو الذِّي يخطُّ فيهَا الخطُوطَ الأولىَ . وَ رغمَ ولعي بِالرِّوايات الفرنسيَّة إلاَّ أنَّهُ ولعٌ لا يُضاهِي و لاَ يُضَارعُ حُبيِّ الشَّدِيد للُغتِنا العَربيَّة ، وأجِدُني دومًا مَا أحَاوِل أن اُلِمَّ بقواعِدِها و مُتُونِها وَ المُفردَاتِ الصَّعبَة فيهَا ، ولاَ أكتفي بنَمنَمَةِ خَطِّي فَقط .
ولكنْ مَا يُحيَّرني في الأمر فعلاً يا أخي : لماذاَ يُنظَر إلىَ المُتحدِّثِ بِها دَائمًا نظرةً مُريبة ؟ وأحيانًا نظرةَ احتِقَار ؟.. فعَامَ انتَقلنا للسَّكَن بعنَّابَة ( 2001 ) و دَخلتُ المَدرسَة ، كُلُّ زميلاَتي كُنَّ يصِفنَني ( بالحاسبَة روحهَا ) ، إذ كُنتُ كَثيرةَ التَّحدث بالفرنسيَّة نتيجَة الظُّروف التيِّ نشأتُ فيهَا ، فكُنتُ ألقىَ الكَثيرَ منَ التَّجريحْ . و يَومَ عزمتُ أنْ أحرصَ ألاَّ أتكلَّمَ بِهَا مُجدَّدًا بين العامَّة أصبحَن يستَهزِئنَ بِلهجَتي التيِّ كَانَت مَزيجًا مِن العَاصميَّة و السّطَايفيَّة . فإذا نطقتُ بالثَّاء مثلاً أكُونُ مسخَرةَ ذلك اليَوم في المَدرسَة !
كُلّ وَاحد و طبعُو وكيفَاش تربىَّ و وينْ تربىَّ أخي.. هاذي هيَّ :o ، نوّارة جعفر الليِّ نعرفوها كوزيرَة مُكلَّفة بقضايَا الأسرَة و المرأة ، بالرَّغم مِنْ منصِبِهَا هذا إلاَّ أنَّها مَا تتكلّمش خلاَص بالفرنسيَّة في الحياة اليوميَّة العاديَّة ، مع أنّ ولادها كامل مفرنسينْ ، لأنّها زادت و تربَّات في مدينَة صغيرة ناسهَا عاديِّين جدًّا ، عايشينْ غير بالفلاحَة و تجارة القمح ( الرّحَا ).. القرايا مَا يعرفُوهاش كامل ، لا عربيَّة لا فرنسيَّة . بل حتىَّ كي كَانت تشَارك في الإذاعَة عُرِفَت بفصَاحَةِ الكلمَة .
وأنا اليوم أحَاول قدر الإمكَان ألاَّ أُخَاطِبَ أختي الصُّغرى بالفرنسيَّة إلاَّ مَا كانَ مِن أجل الدِّراسَة ، و أشتَري لهَا دَائمًا قِصصَ الأطفال بالعَربيَّة ، وأحثُّها علىَ مُتابعَة قناة الجزيرَة الوثائقيَّة و ناشيُونال جيُوغرافيك لفخَامَة العربيَّة الفُصحَى المُتحدَّث بهَا فيهِمَا . والحمدلله ولاّت تقولي حابّة ندير أستاذة جَامعية في الأدب العربيّ في المُستقبَل :1:
أعتذرُ عَن الثَّرثَرة ،
حبّيت نوصَّل فكرة فقط مُلخَّصُها أنَّ للمُحيط تأثير بالِغ في نَحتِ شخصيَّةِ الإنسَان ، و هُوِيَّتِه و لهجَتِه . والحلّ.. الحلّ عندئذٍ تغييرٌ جذريّ يبدا بالفرد الواحد ثمَّ كامل المجتمع ، بصَّح باش نغيّرو المجتمع فرد مرّة ، فهي مُهمّة مستَحيلة طبعًا :o
وصحّ سحُوركم /
اولا احييك اختى الكريمه على صراحتك و كشفك لنا احد جوانب حياتكم الشخصيه
و احييك على اسلوبك الجميل و البسيط و السلس
اختى انا وضعت هذا الموضوع انطلاقا من عيشى ودراستى فى العاصمه ومن واقع اسلوب عيش بعض المحسوبين على العاصميين من الفرنكفونيين فى كل مجالات حياتهم اسمهم الشيء الوحيد العربى فيهم
اختى الكريمه العاصمه هى بؤرة الفرنكفونيه فى كل الجزائر ثم تأتى بقية المدن الكبرى التى هى تتبع العاصمه فى الفرنكفونيه
المشكل ان الفرنكفونيه بدأت تغزو القرى و المداشر ؟؟؟ لذالك لبد من دق ناقوس الخطر
يقال اذا أردت قتل الافعى لبد من قطع رأسها .....و الفرنكفونيه هى أفعى تعيش فى الجزائر و رأسها موجود فى العاصمه
و ضعت انا الموضوع خصيصا للعاصمه لعل اجد حل من اخوانى اولا العاصميين الغيورين على لغة دينهم ثم من طرف بقية الجزائرييين
فالعاصمه هى ملك لكل الجزائرييين
اختى الفرنكفونيه اخذت بعد اجتماعى و سياسى فى العاصمه فأنت لما تتكلم العربييه فى الاماكن الحساسه من الوزارات و غيرها يحتقروك ؟؟؟ لماذا ؟؟؟ اما اذا عرفوك طالب جامعى وتتكلم هكذا ؟؟ يتعجبون
لأنهم فى نظرهم الطلبه كلهم فرنكفونيين مثل ما هم كانوا طلبه فرنكفونيين ؟؟ و انا ضد هذا التفكيير
لا علينا
اما لماذا ينظر الناس الى الفرنكفونى نظرة ريبه ؟؟؟؟
بكل بساطه اغلب الشعب الجزائرى او نقول ابناء جيل الاستقلال اغلبهم لا يعرفون التكلم باللغه الفرنسيه و من يتكلم الفرنسيه هم فقط الطبقه المثقفه و الغنيه فى الجزائر الآن هذه نظرة عامة الناس فى الجزائر وهم لا يعرفون الفرنكفونيه و ثقافتها
لذاك لما انت تتكلمى الفرنسيه مع اخواتك العربيات فهم اكيد سيقولون هذه تتكبر علينا و تتكسل علينا و حاسبه روحها روميه ؟؟؟ لذالك ستكون نظرتهم مريبه و يبتعدوا عنك ؟؟؟ اختى لغة عامة الشعب الجزائرى هى الدارجه العربيه الاصيله
لذالك لبد لك من ان تعيش مع الشعب ؟؟؟؟ واذا اخترتى العيش فى النخبه كما كنتى فى العاصمه تتكلمى الفرنسيه واحد ما ينظر اليك نظرة ريبه لبد ان تعيشي بيعدا عن الشعب ؟؟؟ اختى خارج العاصمه المفاهيم تتغير ؟؟؟؟؟؟؟
ويبدو انك اخترتى العيش مع الشعب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اختى فى العاصمه اللغه الفرنسيه هى ثقافة جزء منهم و يحاولون نشرها و فرضها على غالبية العاصميين الغير فرنكفونيين و ادخال كلمات فرنسيه فى اللهجه العاصميه العربيه الاصيله و هذا عن طريق و سائل الاعلام الراديو مثل اذاعة البهجه و التلفزيون بالأستسلام و رضوخ الى الفرنسيه و الترويج لفكرة ان الفرنسيه غنيمة حرب و انها اصبحت واقع معاش فى العاصمه ...... ثم تدريجيا فرضها على بقية انحاء الوطن و جعلها هى المرآة الخارجيه للجزائريين فهم مثلا لما يقوموا بحصه تلفزيونيه وياتون برأي عامة الشعب من العاصمه فهم يمررون المتدخلين بالفرنسيه من الشابات و النساء و بعض الرجال فى حين لا يمررون المتدخلين بلغه سليمه خاليه من الفرنسيه ..........................حتى قالوا عنا اخواننا المصريين اننا فرنسييين
فكرتك حول المحيط
انا معك صح المحيط تأثيره كبير على لغة الطفل واخلاقه........اذا كان محيطك الخارجى فرنكفونى و محيطك الداخلى فرنكفونى من الصعب ان تكون ثقافتك عربيه .... الا اذا كان قمتى بمجهود فردى منك ؟؟؟؟ مثلما تفعلين انت اختى الكريمه
سؤال ؟؟؟؟ من خلق هذ المحيط فى العاصمه
هل فرنسا ؟؟؟ المعروف ان فرنسا لم تهتم بأمر السكان الاصليين للجزائر او كم تسميهم هيا ,,, ليزانديجان ,,, بل كل اهتماماتها كانت للمعمريين الاوربيين
لكن بعد 1900 بدات فرنسا تحس بخطر هؤلاء فبدات تحاول دمج هؤلاء الاصليين فى الثقافه الفرنسيه فبدات تحارب اللغه العربيه و ثقافتها و تنشر الفرنسيه وثقافتها الفرنكفونيه و بدأت بالعاصمه و عند ناس محدودين هم النخبه
بعد الاستقلال اهملت الدوله العربيه وثقافتها و سيطر هؤلاء النخبه على كل شيء و حاربوا قانون التعريب و خلقوا محيط فرنكفونى لذى وقع فيه ابوك الكريم و التى وقعتى فيه ايضا انت آليا دون ارادتك
لكنك انت استدركتى الموقف لأن معدنك اصيل و رجعتى لأصالتك و ادركتى شر هاته الفرنكفونيه و ما تدعوا اليه من مسخ ثقافى و تتبع للقنوات الفرنسيه و علمانيتها المقيته و نشرها التبرج سافر تقليدا للفرنسيين المسيحيين و اللائكيين
فاقمتى على تلقين اختك الصغيره لغة دينها و تعليمها النحو وقواعد لغة القرآن و تشغيل لها التلفاز على القنواة العربيه الهادفه و ابعدتيها على القنواة الفرنسيه المهدمه التى كنتم اكيد من متتبعيها فى عصر فرنكفونيتكم
اختى الكريمه انا احييك على فطنتك و ذكائك و تفريقك بين تلعم اللغات والفرنسيه احدهم و بين الفكر الفرنكفونى الهدام لمجتمعنا الاصيل
خلاصه
اختى لبد من نصح هؤلاء الفرنكفونيين لأنهم اخواننا فى الدين و تبيين لهم خطر الفرنكفونيه و انها تقسم ابناء الشعب و الامه الواحده الى معربين و مفرنسين و تجعل بينهم صراع سيضعف البلاد
اما كيف القضاء على الفرنكفونيه ؟؟؟؟؟؟
اختى هذا مشروع دوله ..... و الرئيس بوتفليقه فشل فى القضاء على الفرنكفونيه و اللوبى الفرنكفونيه المتجذر فى الاداره الجزائريه ... بل فى عهده زادت حدة الفرنكفونيه ؟؟؟؟؟؟
اختى لكى يتغير الفرتكفونيين و يرجعون الى عامة الشعب لبد من التغيير الفردى كما قلتى ؟؟؟؟
وانا فى الاخير احييك لأنك كنتى تعيشى كما قلتى فى وسط فرنكفونى داخلى و خارجى ؟؟؟؟ لكنك تحديتى الجميع
وخرجتى من الفرنكفونيه و كل مظاهرها البعيده على ديننا و عاداتنا و ثقافتنا الشعبيه
ورجعتى الى لغة الشعب و ثقافته الاصيله ......................انت مثال يقتدى به
سلام
موح الحراشي
2012-08-05, 06:29
عندي اضافة كذلك،انو اغلب لي تقولو عليهم "عاصميين" هم ليسوا عاصميين بالضرورة،و هم الاميل للتكلم بالاجنبية اكثر من العاصميين،مثلا المسؤولين الوزراء الخ كلهم من خارج
العاصمة،و مع ذلك يتكلمون الفرنسية،لي عندو لهجة و يحب يخفيها لسبب او اخر يستعمل الفرنسية،مثلا القبايلي كذلك لما ميعرفش العربية،والا عندو لهجتو واضحة و ميعرفش يتكلم بطلاقة،بالنسبة للفرنكفونية فهي الان بعدما انت في طريقها للتقلص ،هي تتزايد،و ما عليكم الا متابعة برامج التعليم،حتى الحروف ا ب ج د للمربع و المثلث اصبحت لا تينية،رموز اللوغاريتم الخ الخ،قانون تعريب الادارة راح في خبر كان،سياسة بوضياف للتعريب كذلك راحت معاه،الان كان لي يقولك كي يروح الجيل القديم؟؟
الان الاجيال الجديدة ضعيفة جدا في كل المستويات،حتى الاطباء الجدد ضعيفون في الفرنسية،فما بالاك العربية،موضوع اللهجة شي والفرنكفونية شيء اخر تماما،
قلب رقيق
2012-08-05, 16:24
التكلم باالفرنسية في العاصمة يمثل نقطة سوداء في حضارتنا لانه كان من المفترض ان العاصمة هي فقط من تبقى محافضة على هويتها المثمثل في اللغة العربية لان العاصمة مر عليها تاريخ و بطولات الشعب التي هزمت الاستعمار الفرنسي.
اميرة زماني
2012-08-06, 01:46
صح معك حق
لكن لاتعمم
نستطيع القول ان نصف العاصميين يتكلمون الفرنسية
لكن ليسو كلهم
والجزائر لاتقتصر على العاصمة فقط
في مدن الجنوب لاتوجد الفرنسية بكثرة مثلما هو الحال في الشمال
صح سحورك اخي
allamallamallam
2012-08-06, 10:49
صح معك حق
لكن لاتعمم
نستطيع القول ان نصف العاصميين يتكلمون الفرنسية
لكن ليسو كلهم
والجزائر لاتقتصر على العاصمة فقط
في مدن الجنوب لاتوجد الفرنسية بكثرة مثلما هو الحال في الشمال
صح سحورك اخي
لا اختى ليس الى هاته الدرجه ليس نصف العاصمه
تقدرى تقولى 10 بالمائه منهم اما 90 بالمائه يتكلمون عربيه معها مصطلحات فرنسيه
لكن اختى 10 بالمائه هؤلاء تأثيرهم كبير على بقية الشعب
اميرة زماني
2012-08-06, 16:40
لا اختى ليس الى هاته الدرجه ليس نصف العاصمه
تقدرى تقولى 10 بالمائه منهم اما 90 بالمائه يتكلمون عربيه معها مصطلحات فرنسيه
لكن اختى 10 بالمائه هؤلاء تأثيرهم كبير على بقية الشعب
اعتقد ان هذا امر نسبي
لكن يا اخي معظم الجزائريين يدخلو كلمات فرنسية ولو كلمة في كل جملة
للاسف هاد الحال لايسر مسلم عربي
انا والله ضد هذه الطريقة كليا
اوك اتكلم بالفرنسية او الانجليزية او اي لغة لايوجد مانع
لكن احافظ على لغتي ولاانسى ابدا ان لغتي هي لغة القران الكريم
لكن الشي المحزن انو في الفيس بوك مثلا وحتى في بعض المنتديات
الموضة الجديدة انهم يكتبو العربية بحروف اجنبية
والله تستفزني هاد الطريقة جدا ونحس روحي طفلة نتعلم القراءة
ومازاد الطين بلة لما تلاقي واحد كاتبلك
hmd ..
الحمد لله ... لفظ الجلالة يقال بهاد الطريقة؟
ارجع واقول انه يوجد عاصميين ويتحدثون لهجتنا بدون مفدرات فرنسية
للاسف احنا اللي مايتكلمش بالفرنسية يقولو عليه " عروبي "
وانا والله افتخر بعروبتي وماعنديش اي مشكلة اني نتكلم العربية ونتكلم لهجتي
انا الحمد لله قريبة من الجنوب ولايوجد هاد التاثير الكبير للغة الفرنسية
شكرا على الموضوع
allamallamallam
2012-08-08, 06:18
نننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننن نننننننننننننننننننننننننننننننننننننننننن
allamallamallam
2012-08-28, 15:27
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااا
allamallamallam
2013-01-08, 02:54
شكرااااااااااااااااااااااااااااا
هذا الموضوع الذي طرحته مهم و خطير فهذه الظاهرة لم تعد مقتصرة على الجزائر العاصمة لوحدها فحسب بل انتشرت في باقي الولايات ... فالشاب او الشابة لما يتحدث مع واحد اخر لازم يلقم هدرتو بشوي كلمات فرنسية و الا راح يقولوا عليه حابس ماشي مثقف ماشي متحضر ....للاسف هذا هو حال المجتمع الجزائري
انا لا اعارض فكرة انو الواحد يتعلم اللغة الفرنسية فهي لغة جميلة و لكن اعارض فكرة انه يتعامل بها في حياتو اليومية ........الله يستر
allamallamallam
2013-01-15, 03:11
هذا الموضوع الذي طرحته مهم و خطير فهذه الظاهرة لم تعد مقتصرة على الجزائر العاصمة لوحدها فحسب بل انتشرت في باقي الولايات ... فالشاب او الشابة لما يتحدث مع واحد اخر لازم يلقم هدرتو بشوي كلمات فرنسية و الا راح يقولوا عليه حابس ماشي مثقف ماشي متحضر ....للاسف هذا هو حال المجتمع الجزائري
انا لا اعارض فكرة انو الواحد يتعلم اللغة الفرنسية فهي لغة جميلة و لكن اعارض فكرة انه يتعامل بها في حياتو اليومية ........الله يستر
احسنت اخى الكريم
عبد الرحيم
2013-01-15, 09:32
تعلم الفرنسية واخدم بها دينك ...
28hamouz
2013-01-15, 12:56
لا تفسير لهم سوى انه ليس لديهم هوية جزائرية عربية ... \
thawizat
2013-01-15, 16:28
أخ علام لماذا كل هذا التحامل على القبايل سبحان الله في كل موضوع تتحدث عليهم حتى أن الموضوع كان عن
لهجة العاصميين بصح ديما تدخلنا في الوسط.
مرة هم يتحدثون بالفرنسية و ليس حتى بالقبايلية وأخرى هم عراب الفرنكفونية في الجزائر
.والجزء الكبير من الفرنكفونيين فى العاصمه هم من اصول قبايليه
لست أدري من أعطاك الحق لتتحدث عنا فلنقل أنك تعرف شابين أو 10 أو حتى 1000 قبايلي هل يعني أنك تعرفنا جميعا لتتحدث عنا و لتحكم علينا.
فأنا شخصيا رغم أن أبي استاذ فرنسية فهو أبدا لم يحدثنا بها في المنزل و كان دائما يشجعناعلى تعلم اللغات لكن أبدا ليس على حساب القبايلية و لله الحمد.
و ليكن في علمك يا أخ بأننا القبايل لو أتقنا كل لغات العالم لكن نتحدث بيننا بلغتنا الأم والله كان لي أساتذة جامعيين بدرجة بروفيسور لما أتحدث معهم بالفرنسية هم يردون بالقبايلية فأفرح جدا و أحدثهم أيضا سثقبايليث.
اما أصدقاؤك الذين يتحدثون معك بالفرنسية هم أحرار لأن لا اللغة العربية و لا اللغة الفرنسية هي لغتهم الأم لذا هم أحرار في اختيار واحدة منهما ليس لديك الحق في فرض العربية عليهم
وطبعا أنت لا تفهم القبايليه كي يحدثوك بها
حيرتونا كي نهدرو معاكم قبايلية تقوللنا أنتوما ماشي مؤدبين حنا منفهموهاش قبايلية نتاعكم و كي نهدرو فرونسي تقوللنا أنتوماعنصريين أ متحبوش العربية عجب و الله فهمو رواحتيكم يا جماعة.
على كل حال الموضوع قديم شويا بالاك بدلت رايك بصح بحق أنت استفززتني
allamallamallam
2013-01-16, 14:09
أخ علام لماذا كل هذا التحامل على القبايل سبحان الله في كل موضوع تتحدث عليهم حتى أن الموضوع كان عن
لهجة العاصميين بصح ديما تدخلنا في الوسط.
مرة هم يتحدثون بالفرنسية و ليس حتى بالقبايلية وأخرى هم عراب الفرنكفونية في الجزائر
.والجزء الكبير من الفرنكفونيين فى العاصمه هم من اصول قبايليه
لست أدري من أعطاك الحق لتتحدث عنا فلنقل أنك تعرف شابين أو 10 أو حتى 1000 قبايلي هل يعني أنك تعرفنا جميعا لتتحدث عنا و لتحكم علينا.
فأنا شخصيا رغم أن أبي استاذ فرنسية فهو أبدا لم يحدثنا بها في المنزل و كان دائما يشجعناعلى تعلم اللغات لكن أبدا ليس على حساب القبايلية و لله الحمد.
و ليكن في علمك يا أخ بأننا القبايل لو أتقنا كل لغات العالم لكن نتحدث بيننا بلغتنا الأم والله كان لي أساتذة جامعيين بدرجة بروفيسور لما أتحدث معهم بالفرنسية هم يردون بالقبايلية فأفرح جدا و أحدثهم أيضا سثقبايليث.
اما أصدقاؤك الذين يتحدثون معك بالفرنسية هم أحرار لأن لا اللغة العربية و لا اللغة الفرنسية هي لغتهم الأم لذا هم أحرار في اختيار واحدة منهما ليس لديك الحق في فرض العربية عليهم
وطبعا أنت لا تفهم القبايليه كي يحدثوك بها
حيرتونا كي نهدرو معاكم قبايلية تقوللنا أنتوما ماشي مؤدبين حنا منفهموهاش قبايلية نتاعكم و كي نهدرو فرونسي تقوللنا أنتوماعنصريين أ متحبوش العربية عجب و الله فهمو رواحتيكم يا جماعة.
على كل حال الموضوع قديم شويا بالاك بدلت رايك بصح بحق أنت استفززتني
اختى الكريمه ....انا لست متحامل على اخوانى القبايل لأنى كما خالطت الفرنكفونيين منهم كذالك خالطت ناس آخرين متمسكين العربيه لغة دينهم
و خالطت ناس قبايل فى قمة التمسك بدينهم و لغة دينهم ,,,, زيدى اختى انا سكن معى فى الغرفه الجامعيه اخوانى قبايل و تعلمت شويه قبايله
فهمتى ماسا نثمورث ثورا لقفايل تبدلوا كاين لى توجهه اسلامى يقدس العربيه اما الذى توجهه علمانى فالفرنكفونيه والفرنسيه هى لغته
على كل حال هم اقليه فى المجتمع القبايلى لأن اغلب اخواننا القبايل هم يتكلون لهجتهم القبايليه و لكن اختى انا لاحظت ان نسبه كبيره منهم يميلون الى الفرنسيه ؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اظن اختى لبد من الحوار مع اخواننا هؤلاء الفرنكفونيين والمفرنسين وان نبين لهم ان العربيه هى لغة دينكم والفرنسيه هى لغة من قتلكم
اختى اظن ان القبايلى اذا تكلم مع آخر غير قبايلى لزم عليه تكلم بالعربيه معه ...اما اذا تكلم بالفرنسيه لانه يكره ان يتكلم بالعربيه .....
هل يرى انه اذا تكلم بالعربيه لته اصبح تابع لاخيه العربى ...واذا تكلم الفرنسيه لا يصبح تابع ...فهو واهم لانه سيصبح تابع لفرنسا و ينشر فى الفرنكفونيه
اظن اختى لبد ان يعى كل اخواننا القبايل ان العربيه هى لغة دينهم و ليست لغه اجنبيه عليهم و لا عيب و لا اى احراج فيها ان تتكلم لغة دينك مع اخوانك
هذا ٍأيى اختى الكريمه فما هو رأيك
سلام و تقبلى تحياتى الاخويه
لسبب بسيط أنها لغة العلم و المعرفة فالكل يتشرف بمعرفتها و أنا واحد منهم
لا لغة المدح و الشعر و الرثاء التي حطّمها أهلها التي لا تحركك مترا إلى الأمام
اللغة وسيلة و ليست غاية
و التعجب منهذا ليس بالغريب
العيش بين البدو و الرحل يختلف عن العيش في المدينة
كلامي سيزعجكم لكن للأسف هي الحقيقة
allamallamallam
2013-01-17, 03:09
لسبب بسيط أنها لغة العلم و المعرفة فالكل يتشرف بمعرفتها و أنا واحد منهم
لا لغة المدح و الشعر و الرثاء التي حطّمها أهلها التي لا تحركك مترا إلى الأمام
اللغة وسيلة و ليست غاية
و التعجب منهذا ليس بالغريب
العيش بين البدو و الرحل يختلف عن العيش في المدينة
كلامي سيزعجكم لكن للأسف هي الحقيقة
وهل الفرنسيه ليست لغة الشعر و الرثاء ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ماذا تقصد بالبدو و الرحل هل تقصد اهل الصحراء ؟؟؟؟؟؟ لا يا ميس نثمورث
خلاص لم يعد هناك بدو ولا رحل الجزائر اصبحت كلها مدن
و انا اعتقدانك لم تزر فى حياتك الصحراء
وهل تعلم ان نسبه كبيره من سكان العاصمه ترجع اصولهم من الصحراء
اخى انا لا اقلك تكلم العربيه بذراع
لكن اقلك فرق بين الفرنكفونيه و تعلم الفرنسيه اذا فرقت بينهم راك هايل بنسبه ليا
اما نحن الحمد الله نعتز بلغتنا لغة الاسلام اللغه الأبديه
كل اللغات ستموت قبل يوم القيامه ما عدا العربيه ستبقى الى يوم القيامه
سلام
عبد الرحيم
2013-01-17, 10:19
اللغة العربية أم القرآن ؟؟؟ (http://djelfa.info/vb/showthread.php?t=1084747)
لعلك تستفيد من هذا الموضوع
عبد الرحيم
2013-01-17, 10:21
اللغة العربية أم القرآن ؟؟؟ (http://djelfa.info/vb/showthread.php?t=1084747)
لعلك تستفيد من هذا الموضوع
thawizat
2013-01-17, 19:12
أخ علام سلام لا اوافقك الرأي
أنت مازلت تقول اذا تحدث القبايلي مع غير القبايلي لزم عليه التكلم بالعربيه معه..اما اذا تكلم بالفرنسيه فانه يكره العربيه كان الأولى لك كمسلم أن تحسن الظن باخوتك و تلتمس لهم الأعذار و لا تسيء الظن مباشرة و تقول يكرهون العربيه.
يا أخ فالنتفق على شيء أنه في الجزائر يتحدثون الدارجة التي تختلف من منطقة لاخرى و تتفاوت نسبة فصاحتها و لا يتحدثون بالفصحى لذا لو تكلمتم معنا بالفصحى أنا متأكدة أننا سنجيبكم بأفصح منها أما واحد يهدرنا بدارجة أ يخلط و يزيد بالفرونسي حنا نجاوبوه بالفرنسية أكيد لذا الأمر بيدكم أنا شخصيا هذا هو رأيي.
أما قولك اظن اختى لبد من الحوار مع اخواننا هؤلاء الفرنكفونيين والمفرنسين وان نبين لهم ان العربيه هى لغة دينكم والفرنسيه هى لغة من قتلكم
أخي الكل يعلم أنها لغة الدين العظيم لا غبار في ذلك لكن لا تربط الدين في كل شيء اذا كان العلي القدير قال لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنْ الغَيِّ فكيف يا أخ تكره اناس على اللغة أنا قلت لك سابقا هم أحرار إذا كان أهلها في شبه الجزيرة العربية قد تخلو عنها و استبدلوها باللهجات العامية و الانجليزية فكيف بنا لكن هذا لا ينفي أن منا من يستميت من أجلها أنا شخصيا احبها كثيرا و أحسن مثال الأمازيغي الذي قتله الغاء التعريب الاستاذ مولود قاسم نايت بلقاسم رائد التعريب في الجزائر.
أما بالنسبة الفرنسيه هى لغة من قتلكم صحيح لكن برأيي الشخصي لو توقف الأمر عند اللغة فقط لكان سهلا جدا لأننا تابعون في كل شيء للذين قتلونا نستورد أكلهم و لباسهم و تكنولوجيتهم و السياسة خلي البير بغطاه حتى عشنا و رأينا تقبيل الأيادي .
بنت الرّحّل
2013-01-17, 20:25
5ربيع الأوّل 1434 من الهجرة النّبويّة الشّريفة
ما به الموضوع تحول إلى مزايدات من يحب ومن لا يحب ؟
ما هذا ؟
بعض الردود فيها التعصب للنزعات والجهوية بل وحتى الدولية
سامحكم الله
والحقيقة بعض المواقف جعلتنا نتراجع أكثر فأكثر
يأتي العاصمي يقول لك نحن كذا وكذا وهذا غير موجود اذهب انظر إلى الوهراني
ويأتي الوهراني يقول نحن أحسن من الأمازيغي
ويأتي الأمازيغي يقول لك أناكذا و كذا اذهب انظر إلى لا أدري من ؟
وكل شخص ينشغل بالجهاد والدفاع عن منطقته وتبرأتها و ويترك المشكلة
أي والله
هناك من يكره العربية عربا وأمازيغا وهذه حقيقة
ونزيد عليها تبريرها بما يوجد عند الغير
ثم اللهجات العامية ليست لهجات دخيلة وإنما عربية
والخطر هو استعمال اللغات الأعجمية معها ومن ثمّ الخطر على العربية ...
لأن العامية عربية بمختلف البلدان العربية
فلماذا تتحدثون عنها كأنها غير الفصحى ..
عموما القضية ليست مرتبطة بمنطقة دون منطقة
وحين شخص يتكلم بالفرنسية من الواجب على السامع أن يتكلم معه بالعربية وإلا كيف نوقف الزحف الأجنبي
لكن الكثير بمختلف أصولهم الموجودة في بلد الميليون ونصف مليون شهيد
يشعر بالخجل والدونية لذلك يرد بالفرنسية
وإن لم يكن أحد من الأعضاء من نيته كذلك
إذًا سهل جدا ...نية سلمية والسلوك خطأ
وعلينا بمعالجة هذا السلوك
ومن ضمن ما سجله التاريخ على بعض المواقف المخجلة للأسف
حين سئلا ديغول عن سبب عدم محبته لفرحات عباس مع أنه يشبهه فأجاب فيما معناه :
أنا لم أتزوج بعدوة ألمانية
ولم أخاطب شعبي بلغة عدوي
ولم أبحث عن هويتي في المقابر .,...
allamallamallam
2013-01-19, 02:25
5ربيع الأوّل 1434 من الهجرة النّبويّة الشّريفة
ما به الموضوع تحول إلى مزايدات من يحب ومن لا يحب ؟
ما هذا ؟
بعض الردود فيها التعصب للنزعات والجهوية بل وحتى الدولية
سامحكم الله
والحقيقة بعض المواقف جعلتنا نتراجع أكثر فأكثر
يأتي العاصمي يقول لك نحن كذا وكذا وهذا غير موجود اذهب انظر إلى الوهراني
ويأتي الوهراني يقول نحن أحسن من الأمازيغي
ويأتي الأمازيغي يقول لك أناكذا و كذا اذهب انظر إلى لا أدري من ؟
وكل شخص ينشغل بالجهاد والدفاع عن منطقته وتبرأتها و ويترك المشكلة
أي والله
هناك من يكره العربية عربا وأمازيغا وهذه حقيقة
ونزيد عليها تبريرها بما يوجد عند الغير
ثم اللهجات العامية ليست لهجات دخيلة وإنما عربية
والخطر هو استعمال اللغات الأعجمية معها ومن ثمّ الخطر على العربية ...
لأن العامية عربية بمختلف البلدان العربية
فلماذا تتحدثون عنها كأنها غير الفصحى ..
عموما القضية ليست مرتبطة بمنطقة دون منطقة
وحين شخص يتكلم بالفرنسية من الواجب على السامع أن يتكلم معه بالعربية وإلا كيف نوقف الزحف الأجنبي
لكن الكثير بمختلف أصولهم الموجودة في بلد الميليون ونصف مليون شهيد
يشعر بالخجل والدونية لذلك يرد بالفرنسية
وإن لم يكن أحد من الأعضاء من نيته كذلك
إذًا سهل جدا ...نية سلمية والسلوك خطأ
وعلينا بمعالجة هذا السلوك
ومن ضمن ما سجله التاريخ على بعض المواقف المخجلة للأسف
حين سئلا ديغول عن سبب عدم محبته لفرحات عباس مع أنه يشبهه فأجاب فيما معناه :
أنا لم أتزوج بعدوة ألمانية
ولم أخاطب شعبي بلغة عدوي
ولم أبحث عن هويتي في المقابر .,...
شكراا اختى بنت الرحل
كالعاده تدخلاتك و أسلوبك فى القمه مشاء الله و الله يبارك
.....والله حاب نعرف فى وسط راسك ماذا يوجد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههه
شوفى اختى كلامك فيه الكثير من الصحه
خاصة ظاهرة الانهزام النفسى الذى يعانيه شعبنا و خاصة البنات اتجاه الفرنسيه و الانسان المتحدث بالفرنسيه ؟؟؟؟؟؟؟
وهذا الانهزام هو احد اسباب انتشار الفرنسيه و الفرنكفونيه والفرنكوفيليه
ثلاث اشياء انتشرت فى الجزائر الآن و خاصة فى عهد بوتفليقه
زيدى اختى الاعلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ له دور كبير
روج هذا الاعلام المتمثل فى القناة الاولى و قناة النهار و كانال الجيرى و نشرة الثامنه
للهجة بعض الشابات و النساء العاصميات المفرنسات على انها هى لهجة كل الجزائر
تلاحظين انه فى كل الروبرتاجات التى تبث فى التلفزيون و النشره من قلب العاصمه يختاروا الا النساء و الفتيات و بعض الرجال الذين يتكلمون الفرنسيه فقط ثم يقوموا بالترويج على انها هى لهجة كل الجزائر
يريدون ان يجعلوا لهجة الطبقه الفرنكفونيه القليله فى العاصمه هى لهجة كل الجزائرييين
الى درجة
حتى اصبح الكثير من الاخوه فى الدول الاخرى يظنونا فرنسيين ومنها حتى ان اخواننا المصريين بسبب هؤلاء نعتونا بالفرنسيين
المهم نداء الى اخوتى الكرام فوقوا و واعتزوا بلغة القرآن و كفى من لغة الفرنجه الفرنسيه
اذهبوا وأدرسوا تاريخ الفرنجه منذ عهد ملكهم كلوفيس الى عهد كلب الفرنجه فرونسوا هوولند تاريخ اسود و حروب صليبيه ضد صلاح الدين الايوبى و استعمار شعوب و قتل الملايين من البشر قى كل القارات بدون استثناء
سلام
allamallamallam
2013-01-19, 02:41
أخ علام سلام لا اوافقك الرأي
أنت مازلت تقول اذا تحدث القبايلي مع غير القبايلي لزم عليه التكلم بالعربيه معه..اما اذا تكلم بالفرنسيه فانه يكره العربيه كان الأولى لك كمسلم أن تحسن الظن باخوتك و تلتمس لهم الأعذار و لا تسيء الظن مباشرة و تقول يكرهون العربيه.
يا أخ فالنتفق على شيء أنه في الجزائر يتحدثون الدارجة التي تختلف من منطقة لاخرى و تتفاوت نسبة فصاحتها و لا يتحدثون بالفصحى لذا لو تكلمتم معنا بالفصحى أنا متأكدة أننا سنجيبكم بأفصح منها أما واحد يهدرنا بدارجة أ يخلط و يزيد بالفرونسي حنا نجاوبوه بالفرنسية أكيد لذا الأمر بيدكم أنا شخصيا هذا هو رأيي.
أما قولك اظن اختى لبد من الحوار مع اخواننا هؤلاء الفرنكفونيين والمفرنسين وان نبين لهم ان العربيه هى لغة دينكم والفرنسيه هى لغة من قتلكم
أخي الكل يعلم أنها لغة الدين العظيم لا غبار في ذلك لكن لا تربط الدين في كل شيء اذا كان العلي القدير قال لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنْ الغَيِّ فكيف يا أخ تكره اناس على اللغة أنا قلت لك سابقا هم أحرار إذا كان أهلها في شبه الجزيرة العربية قد تخلو عنها و استبدلوها باللهجات العامية و الانجليزية فكيف بنا لكن هذا لا ينفي أن منا من يستميت من أجلها أنا شخصيا احبها كثيرا و أحسن مثال الأمازيغي الذي قتله الغاء التعريب الاستاذ مولود قاسم نايت بلقاسم رائد التعريب في الجزائر.
أما بالنسبة الفرنسيه هى لغة من قتلكم صحيح لكن برأيي الشخصي لو توقف الأمر عند اللغة فقط لكان سهلا جدا لأننا تابعون في كل شيء للذين قتلونا نستورد أكلهم و لباسهم و تكنولوجيتهم و السياسة خلي البير بغطاه حتى عشنا و رأينا تقبيل الأيادي .
شكراا اختى ثاويزات
اولا لعلمك ان كل القبائل سواء اصدقائى المقربين ا و زملائى يتكلمون الدارجه العربيه معنا ..... هذه كلمة حق
زيدى اختى انا احترم رأيك
لكن لا اعمل به يعنى اذا واحد تكلم فرونسي معك ماذا تردين ؟؟؟؟ بالفرنسيه او العربيه
انا عن نفسي سأرد بالعربيه ومستحيل سأرد بالفرنسيه
اذا سينتج عندنا ظاهره لم تحصل فى العالم
زوج عباد يتكلموا لغتين مختلفتين لكنهم يفهمو بعضهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هاته صراتلى انا شخصيا عدة مرات
اختى الكريمه
الفرنسيه لغة الفرنجه ومن هم هؤلاء الفرنجه هم قتلت الشعوب هم من حاربوا صلاح الدين فى عدة حروب صليببيه هم من دمروا القدس و قتلوا الاف المسلمين فيها هم من استعمروا عشرات الدول فى كل القارات و قتلوا الملايين من البشر فى كل القارات بدون استثناء
لا لشيء مقدس بل لشيء واحد هو غريزتهم لحب القتل و الاستعمار فقط
زيدى اختى فرنسا لا نستورد منها اى شيء كلش جاى من الصين اختى الكريمه
فرنسا هى تاخذ فى اغلب ثرواتنا اليها الى الآن للأسف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سلام اختى الفاضله
thawizat
2013-01-20, 13:17
شكراا اختى ثاويزات
اولا لعلمك ان كل القبائل سواء اصدقائى المقربين ا و زملائى يتكلمون الدارجه العربيه معنا ..... هذه كلمة حق
زيدى اختى انا احترم رأيك
لكن لا اعمل به يعنى اذا واحد تكلم فرونسي معك ماذا تردين ؟؟؟؟ بالفرنسيه او العربيه
انا عن نفسي سأرد بالعربيه ومستحيل سأرد بالفرنسيه
اذا سينتج عندنا ظاهره لم تحصل فى العالم
زوج عباد يتكلموا لغتين مختلفتين لكنهم يفهمو بعضهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هاته صراتلى انا شخصيا عدة مرات
اختى الكريمه
الفرنسيه لغة الفرنجه ومن هم هؤلاء الفرنجه هم قتلت الشعوب هم من حاربوا صلاح الدين فى عدة حروب صليببيه هم من دمروا القدس و قتلوا الاف المسلمين فيها هم من استعمروا عشرات الدول فى كل القارات و قتلوا الملايين من البشر فى كل القارات بدون استثناء
لا لشيء مقدس بل لشيء واحد هو غريزتهم لحب القتل و الاستعمار فقط
زيدى اختى فرنسا لا نستورد منها اى شيء كلش جاى من الصين اختى الكريمه
فرنسا هى تاخذ فى اغلب ثرواتنا اليها الى الآن للأسف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سلام اختى الفاضله
ثنميرثيك أقما علام
أخي الكريم معظمنا كذلك نهدرو بالدارجة مع خاوتنا لعرب
هل ما زلت لم تفهمني
أنا قلت اذا تكلم معي احدهم بالعربية أكيد سأرد بالعربية واذا تكلم معي احدهم بالفرنسية سأرد بالفرنسية لأنه يا أخ أنا لا أعرف لماذا تحدث بها ليس لا دونية و لا غير الحمد لله أنا لا أعرف هذا الشعور فمثلا أنا مررت بمواقف كثيرة مع خاوتي القبايل و العرب هدرولي بالفرونسي جاوبتهم بها بصح سقسيتهم وعلاش هدرو بالفرونسي
وحدة قبائلية قالتلي بلي هي متعرفش الدارجة مليح و ظنت أني عربية منفهمش القبايلية
و للأمانة يا أخ علام في البداية أنا أيضا لم أكن اتقن الدارجة و كنت أستعين بكلمات من الفصحى و الله كانو يضحكوا علي
وحدة عربية
قالتلي بلي سمعتك تهدري بالقبائلية على بها هدرتلك بالفرونسي ياخي أنتوما متحبوش العربية قلتتها سبحان الله لهذه الدرجة تسيئون الظن بنا نسيت الموضوع لأنها تمثل نفسها و أنت لما قلت تكرهون العربية ذكرتني بالموقف لهذا رددت على موضوعك أصلا
أنا أعرف من هي فرنسا لست مضطرا لتذكرني بإجرامهم
إ على بالي بلي يجيبوا من الصين بصح العقلية هدا تع الهيه كاينا
سلام فلاك أ ميس تمورث ذي ثاقارا
ق g
allamallamallam
2013-01-20, 14:05
ثنميرثيك أقما علام
أخي الكريم معظمنا كذلك نهدرو بالدارجة مع خاوتنا لعرب
هل ما زلت لم تفهمني
أنا قلت اذا تكلم معي احدهم بالعربية أكيد سأرد بالعربية واذا تكلم معي احدهم بالفرنسية سأرد بالفرنسية لأنه يا أخ أنا لا أعرف لماذا تحدث بها ليس لا دونية و لا غير الحمد لله أنا لا أعرف هذا الشعور فمثلا أنا مررت بمواقف كثيرة مع خاوتي القبايل و العرب هدرولي بالفرونسي جاوبتهم بها بصح سقسيتهم وعلاش هدرو بالفرونسي
وحدة قبائلية قالتلي بلي هي متعرفش الدارجة مليح و ظنت أني عربية منفهمش القبايلية
و للأمانة يا أخ علام في البداية أنا أيضا لم أكن اتقن الدارجة و كنت أستعين بكلمات من الفصحى و الله كانو يضحكوا علي
وحدة عربية
قالتلي بلي سمعتك تهدري بالقبائلية على بها هدرتلك بالفرونسي ياخي أنتوما متحبوش العربية قلتتها سبحان الله لهذه الدرجة تسيئون الظن بنا نسيت الموضوع لأنها تمثل نفسها و أنت لما قلت تكرهون العربية ذكرتني بالموقف لهذا رددت على موضوعك أصلا
أنا أعرف من هي فرنسا لست مضطرا لتذكرني بإجرامهم
إ على بالي بلي يجيبوا من الصين بصح العقلية هدا تع الهيه كاينا
سلام فلاك أ ميس تمورث ذي ثاقارا
ق g
شكراا اختى..... ثانميرث ماسا نثمورت
الحق انا متفهم وضعك و
انااعرف الكثير من اخوانى لقبايل و من خختلف التوجهات الفكريه و السياسيه
وانا اعتز بهم و هم اخواننا
المهم اختى اتمنى ان تفرقى بين الفرنكفونيه و بين تعلم اللغه الفرنسيه
شكرااا على مشاركتك فى حوارنا
وتقبلى تحياتى الأخويه
thawizat
2013-01-20, 19:24
ثنميرث مرة اخرى
لا تقلق أفرق بينهما جيدا
physicist
2013-01-22, 22:37
ليس فقط العاصمة بل حتى وهران وربما غيرهما ايضا لا ادري
يا صديقي العزيز لقد قال مراسل العربية مرة بعد زيارته العاصمة(وهو يصف كيف ان سكان العاصمة لا يتابعون القنوات العربية ) ''' هذه المدينة كل هوائياتها المقعرة موجهة نحو أوربا،،، تماما مثل قلوبها'' و في الحقيقة لقد كنت من المتعصبين جداا لكنني بعد ان صراحة انا زرت العاصمة مؤخراا ولقد وجدت اشخاصا ةطيبين جداا ومحترمين وعندما يعرفون انك من الصحراء يزيدون في اكرامك و لقد اعجبت بهم و باخلاقهم وكيف انهم يوقرون الصحراء وبقية الجزائر . لكن مشكلة الفرنسية هده يجب معالجتها ،، نحن في الصحراء لانزال اصيلين والحمد لله ولكنهم اخوة لنا و يتزول باذن الله هده العادات السيئة
allamallamallam
2013-01-31, 13:01
ليس فقط العاصمة بل حتى وهران وربما غيرهما ايضا لا ادري
يا صديقي العزيز لقد قال مراسل العربية مرة بعد زيارته العاصمة(وهو يصف كيف ان سكان العاصمة لا يتابعون القنوات العربية ) ''' هذه المدينة كل هوائياتها المقعرة موجهة نحو أوربا،،، تماما مثل قلوبها'' و في الحقيقة لقد كنت من المتعصبين جداا لكنني بعد ان صراحة انا زرت العاصمة مؤخراا ولقد وجدت اشخاصا ةطيبين جداا ومحترمين وعندما يعرفون انك من الصحراء يزيدون في اكرامك و لقد اعجبت بهم و باخلاقهم وكيف انهم يوقرون الصحراء وبقية الجزائر . لكن مشكلة الفرنسية هده يجب معالجتها ،، نحن في الصحراء لانزال اصيلين والحمد لله ولكنهم اخوة لنا و يتزول باذن الله هده العادات السيئة
شكراا
اخى كلمة الحق .......ليس كل اخواننا فى العاصمه من قلوبهم متجهة نحو فرنسا
لا اخى هناك العائلات المحافضه و هناك العائلات العريقه اخى كلمة حق
اهلنا فى العاصمه فيهم الكثير من هو متمسك بدينهم و أسلامهم احسن من اماكن اخرى فى الجزائر
لكن قلنا هناك اقليه نافذة مفرنسه تريد تشجيع التفرنس و العرى و التبرج فى العاصمه و تريد ان يكون كل العاصميين و بعدهم كل الجزائريين هوائياتهم المقعره موجهة نحو اوربا بالأحرى نحو فرنسا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و ابشر اخى فالعادات المفرنسه هى فى طريق الزوال مع ظهور جيل من البنات الواعيات هؤلاء هم امهات المستقبل الذين سغيرون الواقع انشاء الله
سلام
WALIDHB2013
2013-01-31, 14:12
موقع فليكسي ( كل كل واحد مسجل عندك 5 دنانير )
allamallamallam
2013-02-01, 09:59
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااا
allamallamallam
2014-12-29, 03:26
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااا
fouad ramla
2014-12-29, 21:41
أرى نفس الحجة تتكرر باستمرار عند أنصار بقاء وترسيخ الفرنسية في الجزائر .... وهي أنه " من الجيد تعلم اللغة الفرنسية والانفتاح وتعلم لغات الاقوام الاخرى ووو " وهي حجة بالية ... اذ أن لا احد هنا يقول أو يدعو لعدم تعلم اللغات عموما ومن بينها الفرنسية .... من يريد تعلم أي لغة حتى الصينية فليتعلمها هذا شأنه الخاص .... أما الشيء الغير مقبول والسيء في بلدنا هو أنه هنالك هوس عجيب ومرض نفسي متمثل في عقدة نقص لدى بعض الجزائريين اللذين يعرفون لغة أغلب الجزائريين وهي العربية ... ومع ذلك يستعملون الفرنسية في حديثهم ... حتى في القنوات التلفزيونية مثلا لايتم ترجمة كلام المتحدثين باللغة الفرنسية وكأن كل الجزائريين يفهمونها ! وهذا أمر خطير جدا اذ أن هذا يقودنا مباشرة الى فكرة مهمة ... وهي أن السلطة في الجزائر ببساطة لا تعتبر الجزائريين جزائريين بل وتحتقرهم ففي نظر السلطة سكان الجزائر هم بعض الاشخاص اللذين يسكنون في العاصمة وضواحيها وبعض الولايات الساحلية الأخرى اللذين يفهمونها .. يعني بعبارة أخرى عندما لايترجمون هم يقولون للشعب الجزائري نحن لانخاطبك بل نحن نخاطب الفرنكوفونيين الموجودين في الجزائر .
سأضرب لكم مثالا وهو بلدان الخليج بالاضافة الى مصر ... هذه البلدان تعتمد الانجليزية في التعليم وهي اللغة الثانية بعد العربية عندهم ... والشعب الخليجي معضمه يتقن الانجليزية جيدا ويستطيعون التحدث بها ... لكنهم لايتحدثون بها في الشارع بل يتحدون بلهجتهم الاصلية ووزراءهم ومسؤولوهم نفس الشيء يتقنون الانجليزية جيدا ومع ذلك يتحدثون باللغة الاصلية ... ونلاحظ أيضا في الفضائيات الخليجية أن جميع الكلام بالانجليزية يترجم مع أن سكان هذه المنطقة يتقنونهاجيدا .
من جانب آخر فلا ارى ادخال موضوع الدين في الامر ... لو أن الفرنسية كانت لغة الجزائريين منذ القديم وكان الشعب متمكنا منها لكنت مع جعلها اللغة الرسمية في كل شيء بالبلاد.كما هو الحال مثلا مع بلدان كأستراليا مثلا وجنوب افريقيا فكون الاستراليين يتحدثون بالانجليزية لاتعد تبعية وهاجسا نفسيا انما هو أمر طبيعي ... أما مايحدث بالجزائر فهو ليس طبيعيا أبدا .... أنا أرجح أن هؤلاء اللذين يتقنون اللهجة الجزائرية العربية جيدا ومع ذلك يتحدثون بالفرنسية يتمنون من قلوبهم لو أن فرنسا لم ترحل من الجزائر أو يتمنون فيزا الى فرنسا ...
في الاخير أرين أن أنبه الى أنه هنالك تقصير كبير من الشعب الجزائري وعدم تحمل للمسؤولية وبغة أخرى فقدان للوعي ... فلننظر لكندا مثلا ... الشعب الكندي ينقسم الى فئتين أساسيتين فئة لغتها الأم هي الفرنسية والفئة الاخرى لغتها الانجليزية ... كل فئة طالبت ولاتزال تطالب باستمرار بحقوقها المتعلقة باللغة حتى أصبحت كندا منقسمة في كل شيء يخص اللغة في التعليم مثلا هنالك تدريس بالفرنسية وبالانجليزية وكل أحد حر فيما يختار .... أما نحن الجزائريين مفروضة علينا الفرنسية في حين أنها ليست مفروضة حتى في كندا وهي موطن الفرنسيين أنفسهم .
انسان متطور
2014-12-30, 10:37
اللغة لغتنا العربية التي يتوجب التمسك بها.
اللغة الفرنسية لغة الاستعمار لا نريدها مكانها الحقيقي للغة الفرنسية هو مزبلة التاريخ بكونها تلطخت بالاستعمار.
sami_yougourthen
2014-12-30, 11:25
هناك بعض الاشخاص يتكلمون باسم الشعب الجزائري ويريدون فرض واقع معين يناسبهم على الجزائريين وهذا قمة الوقاحة
الشعب الجزائري شعب متعدد ولا يحق لاحد التكلم باسمه
allamallamallam
2014-12-30, 13:30
في الحقيقة ماقلته لايعني شيءا ولا يغير شيءا .... قلت مثلا أن كندا بلد ثنائي اللغة .... وماذا بعد ؟ أنا أصلا قلت أنه بلد ثنائي اللغة في ردي السابق هههه . يبدو انك لم تقرئيه جيدا ... المهم سأعيد شرح الفكرة نفسها ... كندا بلد منقسم من حيث اللغة وكل شريحة من الشعب هناك طالبت ولا تزال تطالب بحقوقها اللغوية بحيث أنه في كندا لا يوجد تغليب للغة على أخرى وكل مواطن كندي بامكانه الاختيار بأي لغة يتعامل في كل شيء التعليم والادارة ...
بخصوص أستراليا أيضا لم تضيفي شيءا قلت أنها دولة تنتمي الى الكومنولث ولم تضيفي شيءا وأنا قلت أصلا هذا في ردي .. وماقلته أيضا هو أن الشعب الاسترالي من الامر العادي أن يتحدث الانجليزية لانها لغته الام ... أما الجزائر فليس من العادي أبدا جعلها للفرنسية لغة معتمدة الى هذه الدرجة .
بخصوص الخليج نعم رأيتهم .... انا قلت لايتحدثون في الشارع بالانجليزية ولو أقل لا يتحدثون في القنوات ولايغنون بها ... يبدو أنك لم تفهمي الامر بعد .. . لايوجد شيء سيء في التحدث بلغات مختلفة ... الشيء السيء هو التبعية للغة أجنبية واستعمالها حتى في الحياة اليومية بالاضافة الى فرضها على الشعب وتغليبها على اللغة الاصلية . يعني لو توجهت لاي عاصمة خليجية وتحدثت مع مواطنيها سيتحدثون بلهجتهم الاصلية ... نعم قد تسمعين البعض يدخل بعض الكلمات الانجليزية خصوصا في الاشياء التكنلوجية ولكن بنية الحديث بشكل عام هي لهجتهم الاصلية . وأيضا تحدثت من قبل عن القنوات قنواتهم تترجم جميع الكلام الانجليزي الى العربية .... بالاضافة الى حقيقة مهمة ....وهي أن اللغة الانجليزية لم تفرض على الخليج .... بل تم تبنيها برضى الخليجيين بصفتها لغة عالمية حية .... أما الجزائر فامر مختلف فاللغة الفرنسية فرضت على الجزائريين بالقوة لدرجة انها أصبحت هاجسا نفسيا لدى الكثيرين ... أليس من العار التشبث واعتماد لغة قام الاستعمار بفرضها علينا بالقوة ؟ مع أخذ الاعتبار بأنها ليست لغة عالمية يعني نحن لسنا مجبرين على التعامل بها على المستوى الدولي .....
بخصوص كلامك على وزرائنا فهذه ليست حجة ! كل هذا العمر الطويل ولم يتعلمو أساسيات العربية ؟ أيضا كيف تحكم شعبا أنت لاتعلم لغته .... ألا تعلمين أن هذا يحدث شرخا كبيرا وانقساما بين الحكومة والمواطن ؟ ... + لا يوجد أي عذر الوزير مجبر على التحدث بلغة الشعب والا لماذا هو وزير أصلا .... يعني بلغة أخرى أنت تقولين أن الجزائري اللذي لايفهم الفرنسية مجبر على تعلمها ليفهم الوزير ... والوزير مسكين لايعرف العربية ليخاطب بها الشعب ههههه
وفي الاخير سؤال لك .... لماذا لاتتحدثين الآن بالعربية .... أعلم انك تتقنينها جيدا لماذا تتحدثين باللغة الفرنسية المهجنة ؟ يعني ماعذرك أنت .. هل تتباهين مثلا بتحدثك بالفرنسية أم ماذا ؟ أم حاسوبك لايتوفر على clavier arabe ؟ ان كان هذه الاحتمال الأخير فهو ليس عذرا يمكنك اضافة اللغة العربية من اعدادات نظام التشغيل واذا لم يكن لديك لوحة مفاتيح تحتوي الحروف العربية يمكنك شراء واحدة صينية بأرخص الاسعار ..
بخصوص كلامك الاخير واللذي لامعنى له .... أنا أصلا لم أربط بين موضوع اللغة والدين أنت لو قرأتي ردي جيدا لرأيت أنني قلت بشكل مباشر أنه لا يصح الربط بين الموضوع اللغوي وبين الدين وقلت أن الجزائر لو كانت مثل استراليا وكانت اللغة الفرنسية اللغة الأم للشعب لكنت مع اعتمادها رسميا .
بخصوص الوطنية .... فما تعريفك للوطن ؟ أو الهوية الجزائرية ؟ أليست الهوية هي مجموعة الخصائص اللغوية والعرقية والدينية للمجتمع ؟ يعني المجتمع الجزائري من هويته الاسلام والعروبة والأمازيغية ... مع كون انه لاشيء مما سبق يفرض على الآخر فليس من حق الامازيغي أن يفرض لغته على العربي والعكس صحيح وحتى ليس من حق المسلم أن يفرض دينه على الاقلية غير المسلمة الموجودة بالجزائر ... المهم كما بينت فان اللغة الفرنسية لا تنتمي الى الهوية الجزائرية وأنا لم أسمع أي شخص يقول هذا من قبل .... لذا فالشخص اللذي يتقن العربية جيدا ومع ذلك يتحدث بالفرنسية مع شخص آخر هو بدوره يتقن العربية فهذا بلاشك منسلخ من هويته ... وأنا لست ضد هذا على فكرة .... يعني من يريد تغيير هويته أنا لست ضده ههه يعني من يريد أن يكون انسانا فرنكوفونيا فليفعل هو حر في حياته .. ولكن ليس من حقه أن يفض هذا الأمر على الشعب الجزائري .
السلام اخى فؤاد
انا صاحب الموضوع
ولقد اعجبتنى فكرتك الأخيره
وهى
أنا لست ضد من يريد ان يكون فرنكفونى فهو حر فى نفسه ولكن ليس من حقه ان يفرض الفرنكفونيه على الشعب الجزائرى
شكراا
مستر ساروسو
2014-12-30, 14:42
الاخ allamallamallam
انا اعلم انك صاحب الموضوع و قد اجبت على الاشكالية المطروحة لموضوعك المهم و الحساس من خلال ردي على الاخت الفرانكفونية المتفرنسة oumadoumawayouta و من خلال مشاركتها الذي اعتبرها خارج عن الاطار تماما عما تم عرضه من خلال موضوعك الاخت الفرانكفونية المتفرنسة قامت بتحريف موضوعك بطريقة استفزازية بدل ان تجيب على الاشكالية المطروحة حول وجود الفرنسية في مجتمعنا راحت تلك الاخت تريد فرض علينا اللغة الفرنسية و ضربت لنا مثلا بكندا التي تحتوي على لغتين الفرنسية و الانجليزية في حين تناست ان اللغة الفرنسية عندنا هي ليست لغتنا بل هي لغة الاستعمار فلما حاولت ان اقنعها ان لغتنا هي اللغة العربية و ليست اللغة الفرنسية راحت تهجم علي بكونها تريد ان تتقيء وكتبتها بالفرنسية j'ai envie de vomir لقد كتبتها في صورة استفزازية تؤكد مدى الفرنسة التي بلغتها هذه الفرانكفونية المتفرنسة عندما قلنا بضرورة التمسك باللغة العربية.
هذه المتفر نسة لم تجب على التساؤل المطروح بل ان اجابتها مثل اجابة جميع المتفرنسين الفراكفونيين باننا رجعيون و متخلفون و ان الفرنسية لغة الجمال و الحضارة و غيرها من المتفرنسيون بدفاعهم المشلول عن الفرنسية الذين ارادوا ان يكونوا فرنسيين اكثر من الفرنسيين انفسهم و يجب ان تعلم الفرانكفونية المتفرنسة ردت على موضوعك اننا يجب ان نكن متفرنسيين.
هذا فقط انا لم اتدخل كي اجيب مكانك انا فقط لا احب خداع المتفرنسيين عندما يريدون فرض فرنسيتهم و فرانكفونيتهم على الجميع و من يتمسك باللغة العربية يصبح في نظرهم متخلف رجعي.
انا اتساءل لماذا الانجليزي اذا كتب و تكلم لغته يصبح انها لغته * انها لغة التطور معليش يتكلم بيها* و اذا كتب و ذا تكتب و تكلم الروسي لغته يصبح انها لغته *انها لغة التطور معليش يتكلم بيها* واذا كتب و تكلم الالماني بلغته يصبح انها لغته *انها لغة التطور معليش يتكلم بيها* و اذا كتب و تكلم الروسي بلغته يصبح انها لغته *انها لغة التطور معليش يتكلم بيها*و اذا كتب و تكلم الفرنسي بلغته يصبح انها لغته * انها لغة التطور معليش يتكلم بيها* اما اذا كتب و تكلم العربي بلغته يصبح في نظر المتفرنسيين الفراكفونيين انه متخلف رجعي اليست ذلك حقدا و عداوة على اللغة العربية.
allamallamallam
2014-12-30, 15:19
الاخ allamallamallam
انا اعلم انك صاحب الموضوع و قد اجبت على الاشكالية المطروحة لموضوعك المهم و الحساس من خلال ردي على الاخت الفرانكفونية المتفرنسة oumadoumawayouta و من خلال مشاركتها الذي اعتبرها خارج عن الاطار تماما عما تم عرضه من خلال موضوعك الاخت الفرانكفونية المتفرنسة قامت بتحريف موضوعك بطريقة استفزازية بدل ان تجيب على الاشكالية المطروحة حول وجود الفرنسية في مجتمعنا راحت تلك الاخت تريد فرض علينا اللغة الفرنسية و ضربت لنا مثلا بكندا التي تحتوي على لغتين الفرنسية و الانجليزية في حين تناست ان اللغة الفرنسية عندنا هي ليست لغتنا بل هي لغة الاستعمار فلما حاولت ان اقنعها ان لغتنا هي اللغة العربية و ليست اللغة الفرنسية راحت تهجم علي بكونها تريد ان تتقيء وكتبتها بالفرنسية j'ai envie de vomir لقد كتبتها في صورة استفزازية تؤكد مدى الفرنسة التي بلغتها هذه الفرانكفونية المتفرنسة عندما قلنا بضرورة التمسك باللغة العربية.
هذه المتفر نسة لم تجب على التساؤل المطروح بل ان اجابتها مثل اجابة جميع المتفرنسين الفراكفونيين باننا رجعيون و متخلفون و ان الفرنسية لغة الجمال و الحضارة و غيرها من المتفرنسيون بدفاعهم المشلول عن الفرنسية الذين ارادوا ان يكونوا فرنسيين اكثر من الفرنسيين انفسهم و يجب ان تعلم الفرانكفونية المتفرنسة ردت على موضوعك اننا يجب ان نكن متفرنسيين.
هذا فقط انا لم اتدخل كي اجيب مكانك انا فقط لا احب خداع المتفرنسيين عندما يريدون فرض فرنسيتهم و فرانكفونيتهم على الجميع و من يتمسك باللغة العربية يصبح في نظرهم متخلف رجعي.
انا اتساءل لماذا الانجليزي اذا كتب و تكلم لغته يصبح انها لغته * انها لغة التطور معليش يتكلم بيها* و اذا كتب و ذا تكتب و تكلم الروسي لغته يصبح انها لغته *انها لغة التطور معليش يتكلم بيها* واذا كتب و تكلم الالماني بلغته يصبح انها لغته *انها لغة التطور معليش يتكلم بيها* و اذا كتب و تكلم الروسي بلغته يصبح انها لغته *انها لغة التطور معليش يتكلم بيها*و اذا كتب و تكلم الفرنسي بلغته يصبح انها لغته * انها لغة التطور معليش يتكلم بيها* اما اذا كتب و تكلم العربي بلغته يصبح في نظر المتفرنسيين الفراكفونيين انه متخلف رجعي اليست ذلك حقدا و عداوة على اللغة العربية.
اخى الكريم مستر
انا فاهم ما تقصده الاخت التى ربما متأثره بالفرنسيه كثيراا
نحن لا نعلم تكوينها الاجتماعى ؟؟؟؟؟؟؟ربما نشأت فى عائلة فركوفونيه ؟؟ ربما متزوجه من فرنكفونى ؟؟؟؟؟
المهم انا هدفى من ا لموضوع هو النقاش المحترم فى موضوع حساس مثل هذا فقط
هى فكرتها تدور
حول الحريه الشخصيه
اى لسان حالها يوقول انا اتكلم الفرنسيه و احب اللغه الفرنسيه وفرنكفونيه هذا لا يعنى انى غير مسلمه او اكره العربيه او غيروطينه اوغير جزائريه
انا رأيى
احترم اختيارها اذا ارادت ان تصبح فرنكفونيه لكن ضد استغلال السياسي للفرنكفونيه فى الجزائر
انا ضد ان يتكلم رئيس الجمهوريه او وزير للشعب بالفرنسيه ؟؟؟ لأنى اطالبهم ما هو التأصيل القانونى للغه الفرنسيه
يعنى ما محل اعراب اللغه الفرنسيه فى الدستور الجزائرى ؟؟؟
اللغه الفرنسيه فى الجزائر وجودها القانونى وجود لقيط ؟؟؟ هى لقيط قانونى
ايضا
لا احد يمنع جزائرى من لغته العربيه تكلم اخى العربيه واحد ما يسالك القانون و المجتمع يحميك
انا ضد فركفونى يمارس العنصريه ضد متكلم بالعربيه
اخى مره اخرى
اذا هؤلاء يحبون اللغه الفرنسيه و الثقافه الفرنسيه و الفرنكفونيه فلا نقبل منهم ان يمنعونى من لغتنا العربيه و ثقافتنا العربيه العروبه
اما مثال كندا
اخى كندا يسكنها شعب فرنسا ارتحل من فرنسا الى كندا وشعب انجليزى ارتحل من بريطانيا الى فرنسا ولها لغتين هذا شأن يخصهم
لكن نحن لا يوجد اى شعب فرنسا يعيش عندنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما هو محل اعراب اللغه الفرنسيه عندنا
المهم
اخى فل نناقش الاخت بعقلانيه و تروى حتى نقنعها بأفكارنا ان لم تقتنع فلها حريتها و لنا حريتنا
السلام
راعي الخير
2015-01-04, 18:40
قال الألماني "فريتاج":-
اللغة العربية أغنى لغات العالم.
* قالت – الألمانية "سيجريدهونكه":-
كيف يستطيع الإنسان أن يقاوم جمال هذه اللغة ومنطقها السليم وسحرها الفريد؟؟ فجيران العرب أنفسهم في البلدان التي فتحوها سقطوا صرعى سحر تلك اللغة
* قال – الألماني "يوهانفك":-
لقد برهن جبروت التراث العربي الخالد
على أنه أقوى من كل محاولة يقصد بها زحزحة العربية الفصحى عن مقامها المسيطر.
* قال -الألماني "أوجست فيشر":-
وإذا استثنينا الصين فلا يوجد شعب
آخر يحق له الفخر بوفرة كتب علوم لغته غيرالعرب.
* قال – الألماني "كارلبروكلمان":-
بلغت العربية بفضل القرآن من الاتساع
مدى لا تكاد تعرفه أي لغة أخرى من لغات الدنيا.
سجدت علـى أعتابهـا الكلمـات
فترنمـت لجلالهـا الصـلـوات
سطعت على أرض العروبة ضادها
فتحركت من فيضهـا السكنـات
قـد علـم الرحمـن آدم لفظهـا
فتنزلـت بحروفهـا النفـحـات
قد رددت لحن السمـاء فأينعـت
فجر الهدى تشدو بـه النغمـات
كانـت لآي الله خـيـر معـبـر
عن نهجـه فأريجهـا البركـات
فدعامة الأعراب كانـت ضادهـا
قبس الهدى قامت به الحضـارات
الطالب المتواضع
2015-01-04, 23:15
اللغة لغتنا العربية التي يتوجب التمسك بها.
اللغة الفرنسية لغة الاستعمار لا نريدها مكانها الحقيقي للغة الفرنسية هو مزبلة التاريخ بكونها تلطخت بالاستعمار.
نعم اللغة العربية لغتنا التي يتوجب التمسك بها.
وهج الأمل
2015-01-04, 23:23
لا تحاولي ان تجعلي نفسك فرنسية اكثر من الفرنسيين انفسهم .. الفرنسيين هم فرنسييسن الانتماء و الهوية لانهم ولدو فرنسيين بلغتهم الفرنسية و ثقافتهم الفرنسية و انت عربية مسلمة الانتماء و الهوية ولدت مسلمة عربية و بلغتك العربية و بثقافتك العربية ان حالة التشبت باللغة الفرنسية حالة مرضية اصابت الكثير بعد ان نشرها الاستعمار الفرنسي و حالة التشبت باللغة الفرنسية هي حالة من مخلفات الاستعمار الفرنسي الذي ترك شلة من الناس متاثرة بلغته و متمسكة بثقافته انت على الرغم من انك تريد ان تنسلخي من ثقافتك العربية و لغتك العربية الا انك تبقين عربية عن طريق اللغة العربية هي لغتك ... حالتك هي حالة خاصة يعاني الكثير من المتفرنسيين من الاستيلاب الفكري الذي جعلهم لا يشعرون باي انتماء الى اللغة العربية بعد ان وجهوا شطر وجوههم الى فرنسا يتكلمون لغتها و يقلدون ثقافتها و يلبسون لباسها و ياكلون ماكلاتها و يلحسون شكولاطتها و يمتصون حلويات فرنسا.
دعك ايتها الاخت من اللغة الفرنسية و عودي الى اصلك العربي المسلم و لا تتعبي نفسك من محاولتك التشبت و محاولة اقناعنا باللغة لفرنسية سوف ياتي اليوم الذي تزول فيه اللغة الفرنسية و لا تجدين اية لغة تعبيرين فيه عن انتمائك سوى عن طريق لغتك اللغة العربية التي حفظها الله تعالى الى يوم القيامة.
شكرا لك على ردك القوي على تلك المتفرنسة انت بكلامك *** راك بردتلي قلبي في المتفرنسات الجايحات ***
lakamora123
2015-01-15, 22:30
هناك أشخاص من لديه شئ الأمثل لكنه يبحث عن شئ أقل منه شأنا...لغة عربية لغة القران ...كلام الله الدي نزل على أشرف الخلق ..أين فرنسية من ذلك.
لكن في وقت الحالي هناك كلمات تقنية ليس لديها ترجمة بالعربية فلا حرج من ذلك يجب ان لانكون متشددين ...فمثل هناك أيات من القران الكريم محفورة في مداخل لجامعات غربية وفي اشهارت ...
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir