اولاد نايل

[ATTABIAYOUB]

بسم الله الرحمن الرحيم

أولاد نايل ناس الأصل و الجود ناس الشجاعة و الشهامة و أصولهم هي أصول عربية عريقة و هم متفرعون من بني هلال و الكل يعر ني هلال القائل العربية التي قدمت إلى المغر العري لتحل محل العرب الفاتحين الأوائل و ذلك لحكمة من الله الذي أبى إلا أن يبقى المغرب العربي مغربا عربيا مسلما رغم أنف روما و فرنسا و اسبانيا و للموضوع بقية

[Rachid17]

شكرا لك على الموضوع

[07nasro]

شكرا لك على الموضوع

[لكحلي]

السلام عليكم

أرجو أخي أن تتأكد أن محمد نائل جد عروش أولاد نائل - الجلفة، بوسعادة، الأغواط، بسكرة
ليس من بني هلال و لا من بني سُليم بل هو من الأدراسة أهل البيت.
عليك بمراجعة المواضيع فقط لتتأكد

[شلهوب]

بسم الله الرحمان الرحيم السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخوتي اخواتي اعضاء ومسيري منتدانا الكريم رمضان كريم , تقبل الله منا و منكم وكل عام و انتم ومنتدانا بخير:mh31:

[asma1992]

شكرا موضوع رائع شكرا

[riadh2008]

السلام عليكم
أشكر صاحب الموضوع أتمنى أن نستفيد منه بمعلومات قيمة على هذه القبيلة العريقة
والسلام عليكم

[mina80]

مشكووووووووووووووور

[mina80]

مشكووووووووووووووور

[keahmed]

السلام عليكم ورحممة الله تعالى وبركاته .نعم باخي هو من الادارسةوليس من بني هلال

[keahmed]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .نعمياخي هو من الادارسة وليس من بني هلال

[alger1787]

مشكووووووور

[ناصر الحسني]

الى ابن عمنا الشريف الطيباوي السلام عليكم ورحمة الله لقد وصلتني رسالتكم وانا ممتن لك على التفاتتك اعلم انا امانتك ساقوم بارسالها لك في بحر هدا الاسبوع وعدرا على تاخري لاني كما تعلم كنت مشغولا بالدخول الجامعي كما ان بعض مراجعي كنت قد اعرتها الى بعض الزملاء وقد سررت ايما سرور لصنيعك الدي ارجو من الله ان يجازيك عليه خير الجزاء فالله الله اسال لك الحفظ والصون ودمت علمل من اعلام قبيلتنا الشريفة

[ناصر الحسني]

اما بعد اخي الطيباوي الاخوة محمد رضا والزكي والاخ نقيب ال البيت الشريف البخاري والى الاخ شادي الدي حاول ان يستفسر عن شرف سيدي نائل ليعلم الجميع ان شرف السيد محمد بن عبد الله الخرشفي الامير المشيشي والحاج المقدسي والامام السني متواتر في كتب وطبقات الاشراف اما مادكر ابن خلدون فداك صحيح لكن لم يفهم في سياقه الحقيقي فمادكر عالمنا كان لبعض بطون بني هلال التي اندثرت اسماءها وحملت اسماء اخرى ايام الترك فكا اسما القبائل الحالية تعود الى حقبة العثمانيين ضف دلك ان مايسمى اولاد نائل هم سكان طر ابلس كما اشار محمد رضا اما سكان العمور فهم ابنا ء قائل بن فرغ بن حميس بن عروة وابونا اسمه محمد بن عبد الله ولقد وقع تصحيف في رواية مخطوط بن خلدون في النسخة الجزائرية فعد ان شئت الى النسخ الاخرى التونسية والمصرية وغيرهما وقارن وقد ورثنا من الاباء ما ما فاده باللهجة المحلية اننا اولاد محاد بن عبد الله وليس نائل بن فرغ العموري وجدنا دفين التيطري ووادي اللحم وهو بالقرب من بيتي وحدثني مرمم قبر الجد انه وجد رخامة مكتوب عليها اسم الجد محمد نائل بن عبد الله المشيشي الحسني

[ناصر الحسني]

وللتاكد اكثر اضف الى معلوماتك مقارنا نسب امنا ام المؤمنين هند واالهلالية التي بينها وبين هلال 11جد وزينب وهلال 13 جد ثم احسب بين قائل بن فرغ وهلال تجد 9 اباءلتتاكد ان هده القبيلة التي دكرها بن خلدون قديمة جدا اما عن العدد فاعلم ان عدد اولاد نائل لا يتجاوز 600000 او بالاكثر واقدره انا ب450000 وما قيل عن كثرة هده القبلة ماهو الا محض تخمين ستقول لنا انا هدا العدد كبير ايضا فاحسب معي حوالي ربع الجلفةوهو200000ونصف بوسعادة وضواحيها 150000 و500000 نواحي اولاد جلال 100000 راحلة نحو مناطق اخرى كعائلات وليست كبطون لان كل البطون ما زالت مستقرة في مناطقها فان اردت ان تضيف فلن تضيف اكثر من 150000 ليصبح العدد 600000 وقارن مع اكبر قبيلة عربية الشعانبة المنتشرة في مصر وليبييا وغيرها والتي تجاوزت الملايين لكنها تحتفل بعيد جدها كل عام كا دكر النسابة الدكتور محمد سليما الطيب المولودفي1524 ولو اخدنا مثلا فبيلة اولاد سيدي براهيم التركي في بوسعادة واولاد بن علية والتي عاش اصابها اقصد ابراهيم وغيره في نواحي 1660 اي بعد الجد نائل وايام احفاده فرج وعمارة ووغيرهما تجد ان عدد افراد هده القبائل المنغلقة والتي رفضت المصاهرة حوالي40000 او50000 فغان كان احفاد اولاد نائل حسب البطون والقادة هو حوالي 20اضرب العدد ستجد ان اولاد نائل اقل من مليون او800000

[ناصر الحسني]

اما ماقاله احد المتفيقهين عن الغفارة وماهي اسماء القبائل التي كنا نمكسها فاقول اعلم ايها المتفقه المتشدق ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد جا ء مبشرا ولم ياتي جابيا واعلم ان ايد العليا خير من اليد السفلى وان هده الغفارة هي من جنى على نسبنا فلقد رفضنا دفعها بحجة الشرف فانحازت الى حلفنا الكثير من القبائل الشريفة وغيرها الامر الدي جعلهم في مناى عن دفعها فتدخل الاتراك واعوانهم من اجدادك فبائل المخزن المسماة مجازا قبائل المخزن لاجبارنا على العدول عن موقفنا لكننا رفضنا المساوماة لتشتعل بيننا حرب لعدة سنوات ففي سنة 1568 قتل بايات عدة في معركة عين الباي ليرحل اولاد نائل ناحية الجلفة وغيرها تاركين ارض الاجداد التيطريوليعتصما بالجبال التي سميت باسمهم وقد قتل في هده المعارك سفطة باي ومحمد بن عثمان الكبير باي وغيرهما سنوات1760و1772و1800 اين قاد الاتراك صالح باي الديهزم اولاد نائل وقطع رؤوس 70شيخا وقطع ادانهم ليرسلها الى الداي رغم دلك بقيت المعارك محتدة ولعل اتشهرها معلركه مجدل اين قتل جيش بكامله ومعركة وادي هداج ناحية سور الغزلان فمايسمى الغفارة هو في حقبقة الامر عار اسمه ضريبة الاتراك التي يجمعها بعض المرابطين اي قبائل المخزن من هلاليين واتراك وحتى بعض الاشراف الدين باعوا دمتهم لتجمع من المستضعفين من الاعراب اشرافا وهلاليين للاستانة قصد الحماية والرعي والمرابطة على الثغور ومن ثم قيل للاتراك ومن يجمع الضرائب من المخازنية هلاليين واشراف وبربر المرابطين

[امين عرعار]

ان اصل اولاد نايل اهل الكرم والجود ينحدر من قبيلة بني هلال وارجو من الاخ الكريم لكحـــلي الا يغضب من هذه الحقيقة
لان ليس هناك مايزعجك يا لكحلي فاين العيب في قبيلة بني هلال وشكــــــــــــــــــــــرا

[Noumidy]

فاين العيب في قبيلة بني هلال


يا أخي أنت تؤكد له أن قبيلة بني هلال لايوجد بها عيب وهو يبحث عن الحقيقة ولم يقل أن بها عيب أم لا
أم أننا أصبحنا نختار أصولنا على حسب أهوائنا !!!!!!!!
شي غريب !!!!!

إذا مشينا على هذا المبدأ سأختار لنفسي أشد القبائل بطولة وقوة وسأقول أنا منهم

المسالة ليست مسألة تفاخر حتى لو كان بالخيال بل المسألة هي مسألة البحث عن أصولنا حتى نعرفها ونصلها وكذلك حتى لايزايد علينا أحد في حقيقة اصولنا ليحقق فينا أغراضه الدنيية ويضرب وحدتنا الدينية والقومية

[لكحلي]

السلام عليكم

التخمين في إحصــاء القبيلة باطل منن عدة وجوه :
- هـــجرة قبائل من نــــائل إلى كل نواحي الوطن
- إعطاء أرقام بدون ذكر مجازر كبيرة وقعت في حقهم إنقاص من حجمهم

فمــثلا :
ولاية غــرداية فقط : فيها
1- بلديــة القرارة :
أكــثر من 8000 نسمة من أولاد الأخضر
2000 نسمة أولاد يحيى بن سالم
حوالي 2000 نسمة أولاد سعد بن سالم
1500 نسمة أولاد سي امحمد أصلهم من الزعفران بالجلفة

2-بلديــة بريان :
أولاد يحيى بن سالم أكثر من 1500 نسمة

الولاية في حد ذاتها فيها أكثر من ألف نسمة.

ولايــــة ورقـــلة :
1-تقــرت : أكثر من 10000 نسمة
2-ورقلة : حي كامل يسمى سكرة على الأقل : 2000 نسمة
3-الحجيرة : عائلات بأكملها

[ناصر الحسني]

عندما كتبت هذا المقال حاولت الدفاع عنك من احد المنتسبين لهذا المنتدى لكن يبدو ان ردك كان لي عوض ان يكون لذلك الاخ وعلى كل حال ما قلته كان من فهم خاطئ منك لان المنطلق لاعتمادي على عملية الاحصاء كان من اجل الرد على من احتج بكثرتناللتشكيك في شرفنا ناهيك ان ما قمت به كان مجرد عملية تقريبية واعلم اخي اتك المتني كثيرا بردك هذا زائد دعوتك لي بالاستعمال الحسن للحروف خاصة انني اكتب دون مراجعة لكوني اعتدت ذلك في التدريس في الجامعة اما شكرك لي عن المقالات الخاصة بسيدي نائل فهذا من واجبي كوني انتمي لهذة القبيلة وهذا هو جوابي عن سؤالك

[لكحلي]

الســلام عليكم
عــذرا إن لم أفهمك ،
و لا تلمني، إن لم تفهمني في الحقيقة كلامي موازي لكلامك غايته أن أولاد نائل عرش أكبر من تلك الإحصائيات
التي حاولت تقديمها.....و صرت المثال بهجرات لم تسمع عنها وقعت في أولاد عيسى و غيرهم خارج الولاية الأم
و الذين يربطون بين إحصاء القبيلة و مدى انتسابها لأهل البيت في الحقيقة هم متخرصون
لأنني كما قلت : تكاثر البشر ظاهرة غير منتظمة
أعطيكم مثالا : أبناء جدي فقط أكثر من 300 إنسان و أخو جدي له من عقبه الآن 6 أفراد فقط
و إذا عــرفنا أن :
1- أولاد نائــل أكثرهم كانوا بدوا
2-كانوا من أغنى القبائل على الإطــلاق طيلة العهد العثماني و بعده
3- من أهل البيت
هذه الظــروف جعلتهم مزواجيــن منجبين
لهذا ، لا يستغرب أحد من كثرتهم على الإطلاق و إن قيل أن عصر سيدي نائل كان قريبا 1500 ميلادية.

يا أخي ناصر الحسني
و لم ألمك عن كتابة الأرقام....

و أنا فخور أنك من أحفاد نائل
و أنا أنتظر كتاباتك بشــوق كبير
و السلام

[wafia]

يا اخواني والله الواحد يتشرف باصله العريق
لكن والله تخلطتلي الأمور
مثلا انا اصلي من بوسعادة و اريد معرفة عن عرش هذه المنطقة

[ابو الحسن بغداد]

السلام عليكم

التخمين في إحصــاء القبيلة باطل منن عدة وجوه :
- هـــجرة قبائل من نــــائل إلى كل نواحي الوطن
- إعطاء أرقام بدون ذكر مجازر كبيرة وقعت في حقهم إنقاص من حجمهم

فمــثلا :
ولاية غــرداية فقط : فيها
1- بلديــة القرارة :
أكــثر من 8000 نسمة من أولاد الأخضر
2000 نسمة أولاد يحيى بن سالم
حوالي 2000 نسمة أولاد سعد بن سالم
1500 نسمة أولاد سي امحمد أصلهم من الزعفران بالجلفة

2-بلديــة بريان :
أولاد يحيى بن سالم أكثر من 1500 نسمة

الولاية في حد ذاتها فيها أكثر من ألف نسمة.

ولايــــة ورقـــلة :
1-تقــرت : أكثر من 10000 نسمة
2-ورقلة : حي كامل يسمى سكرة على الأقل : 2000 نسمة
3-الحجيرة : عائلات بأكملها


استسمحك عذرا يااخي فماجاء في تقديراتك لعدد سكان ولاد نايل ليس بصحيح حول عددهم في القرارة

فالارقام غير مضبوطه وخياليه نوعا ما وليس لها اساس من الصحة تقريبا وذالك لانك ضخمتها قليلا ربما

فمثلا ذكرات ان اولاد سعد بن سالم 2000 وهذا خطأ صريح اذ انني منههم واعرف مساكنهم وعائلاتهم فهم لايتجاوزون

الالف فضلا عن الالفين واولاد يحي بن سالم ابناء عمومتنا ايضا ليسو بهاذا الحجم بل هم اقل ربما لا يتجاوزون الخمسمائه

تقريبا ..اما عن اولاد لخضر يمكن ان يكونو كثيرا لكن ليس لهذه الدرجه ..فارجوا منك اخي الكريم التثبت وعدم انتهاج

اسلوب الحكواتيين الذين ينقلون بدون تثبت ولارويه ..

واخيرا اعذرني ولا عتب عليك اخي الكريم

[ابو الحسن بغداد]

السلام عليكم

أرجو أخي أن تتأكد أن محمد نائل جد عروش أولاد نائل - الجلفة، بوسعادة، الأغواط، بسكرة
ليس من بني هلال و لا من بني سُليم بل هو من الأدراسة أهل البيت.
عليك بمراجعة المواضيع فقط لتتأكد

اخي الكريم الاكحلي نورك الله وزادك من فضله وعلمه

ارجوا ان تبين في كلامك هذا ان اصل ولاد نايل هو الجلفه فقط كي لا نثير زوابعا من الفتن والتشاحن الغير مجدي

والذي لايزيد الطين الا بلة ..فلا تذكر ولاية الاغواط ولا بسكرة ولاغيرهم من المدن الا على سبيل ان فيهم بعض من ولاد

نايل واما غالبية سكانهم فهم من قبايل عربيه شتى غير ولاد نايل

اما قائل بن فرغ من حميس بن عروه الهلاليين بجبل العمور فهم ليسو اولاد نايل الحاليين كما ذكر ابن خلدون في تاريخه

وبنو نائل السلميين وهم من ذرية نائل بن عامر بن جابر واسمهم النواوله وهم سكان ايالة طرابلس الغرب وجنوب تونس

حاليا ايضا هم غير اولاد محمد بن عبد الله نايل كما هو معروف عن العام والخاص من النسابين المتمرسين

والله اجل واعلم وهو يهدي السبيل

[ابو الحسن بغداد]

الســلام عليكم
عــذرا إن لم أفهمك ،
و لا تلمني، إن لم تفهمني في الحقيقة كلامي موازي لكلامك غايته أن أولاد نائل عرش أكبر من تلك الإحصائيات
التي حاولت تقديمها.....و صرت المثال بهجرات لم تسمع عنها وقعت في أولاد عيسى و غيرهم خارج الولاية الأم
و الذين يربطون بين إحصاء القبيلة و مدى انتسابها لأهل البيت في الحقيقة هم متخرصون
لأنني كما قلت : تكاثر البشر ظاهرة غير منتظمة
أعطيكم مثالا : أبناء جدي فقط أكثر من 300 إنسان و أخو جدي له من عقبه الآن 6 أفراد فقط
و إذا عــرفنا أن :
1- أولاد نائــل أكثرهم كانوا بدوا
2-كانوا من أغنى القبائل على الإطــلاق طيلة العهد العثماني و بعده
3- من أهل البيت
هذه الظــروف جعلتهم مزواجيــن منجبين
لهذا ، لا يستغرب أحد من كثرتهم على الإطلاق و إن قيل أن عصر سيدي نائل كان قريبا 1500 ميلادية.

يا أخي ناصر الحسني
و لم ألمك عن كتابة الأرقام....

و أنا فخور أنك من أحفاد نائل
و أنا أنتظر كتاباتك بشــوق كبير
و السلام


اخي الكريم من باب زيادة العلم احيطك علما وكما تعلمون ان سكان ولاية الجلفه احصاءات سنة 2008 تشير

الى ان الجلفه هي الرابعه في ترتيب عدد السكان في الوطن وان عدد سكانها هو كالتالي :1164000نسمه

بدوها وحضرها

ومعروف ان سكان الجلفه كثير منهم ليسو نوايل ..مثلا عين وسارة تقريبا 120000 نسمه جلهم من بني هلال

قبيلة رحمان المعروفه ..وسكان حد الصحاري وهي دائرة كل سكانها هلاليون من السحاري واما اولاد سيدي يونس

فهم ايضا هلاليون وليسو نوايل والاحداب ومدينهم بويرة الاحداب واولاد عبد العزيز الحاج ليسو نوايل بل هم

هلاليون اقحاح ومدنيتهم الشارف معروفه ..ناهيك عن المنتسبين لنايل من الاحلاف امثال ولاد فرج و سيدي زيان .

اذا لو طرحنا عدد الهلالين من مجمل سكان الولايه لوجدنا ان سكان الجلفه من ولاد نايل قليل باعتبار العدد المتداول

اليوم والذي اراه مضخما لا فائدة منه .مع انني لا انكر ان كثيرا من الناس لهم انتشار وكثرة في الارض بشكل عجيب

وذالك لحكمة يعلمها الله

فلا عجب ان الناس كلهم اليوم من نسل نوح عليه السلام

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[adel1444]

مشكوووووووووور