المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : للنقاش : تسجن ظلما من أجل 200 دج


صُبح الأندلس
2010-12-17, 17:48
السلام عليكم
هي قصص من واقعنا الذي نعيشه يوميا ، بحلوه و مره ، لا أريد أن أقص قصة كألف ليلة و ليلة من أجل أن ينام الجميع ، بل أريد مشاركة فاعلة ، أريد أن نتباحث في أمورنا و ما قد يصادفنا ، أبطال تلك القصص مثلي و مثلك و ليسوا من نسج الخيال ، و ما وقع لهم قد يقع لك ، لنتدبر
**********
من أغرب ما سمعت قصة الفتاة التي كانت على وشك الزواج ، و كباقي الفتيات ذهبت لتشتري ما تبقى لها من لوازم الزفاف ، دفعت المبلغ للبائع و بين النقود كانت تقبع ورقة نقدية مزورة من فئة 200 دج ، لم يصدق البائع خبرا و بسرعة البرق اتصل بالشرطة و اعتقلت المسكينة و حكم عليها 6 أشهر ...
سبحان الله تخيل أخي ، أختي لو كنتم مكانها -لا قدر الله - أليس هذا ظلم و حيف كبير ؟ ما ذنبها إن كانت قد تحصلت على تلك الورقة من بنك أو من البريد أو من أبيها أو من تاجر ...
يا جماعة و أنتم تغادرون منازلكم فتشوا جيوبكم جيدا و تأكدوا من سلامة النقود التي تحملونها حتى لا يحدث لكم ما حدث للفتاة فرج الله كربها .
و السؤال هو : كيف نتعامل مع هذه النقود ؟ حتى القطع النقدية طالها التزوير ؟

نظام الفوضى
2010-12-17, 18:09
سبحان الله تسجن ظلما هكذا هو الحال في بلادنا يفغلها المجرم والبريئ يدفع الثمن...........
انا شخصيا واعوذ بالله من كلمة انا عندما اشك في الأوراق أتفحصها دائما وعندما اتأكد انها سليمة آخذها

بارك الله في الموضوع

صُبح الأندلس
2010-12-17, 18:26
سبحان الله تسجن ظلما هكذا هو الحال في بلادنا يفغلها المجرم والبريئ يدفع الثمن...........
انا شخصيا واعوذ بالله من كلمة انا عندما اشك في الأوراق أتفحصها دائما وعندما اتأكد انها سليمة آخذها

بارك الله في الموضوع

بارك الله فيك
والله أصبح الواحد يخاف من تلك الأوراق النقدية فكأني بالمرء يحمل في جيبه ما يمكن أن يجعله خلف القضبان و هو لا يدري ، لذلك يجب أخذ الحيطة و الحذر .

أميمة..
2010-12-17, 18:33
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك على طرح هذا الموضوع المهم ففعلا لا بد لنا لامن أخذ الحيطة والحذر فالتزوير كما ذكرت طال أيضا القطع النقدية

يجب أن ينتبه الجميع لهذه المشكلة

عُضو مُحترم
2010-12-17, 18:34
بلاد هههههه

بلاد بوتفليقة

ههههه

le fugitif
2010-12-17, 18:39
البائع تسرع كان يتبغي له التريث خصوصا انها لم تسبق وان فعلتها واش نقلك الواحد يسأل الله الستر


http://www.moveed.com/data/thumbnails/30/21.gif

صُبح الأندلس
2010-12-17, 18:50
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك على طرح هذا الموضوع المهم ففعلا لا بد لنا لامن أخذ الحيطة والحذر فالتزوير كما ذكرت طال أيضا القطع النقدية

يجب أن ينتبه الجميع لهذه المشكلة

بارك الله فيك أختي

صُبح الأندلس
2010-12-17, 18:52
بلاد هههههه

بلاد بوتفليقة

ههههه

هههه زعافك في بوتفليقة :mad:

صُبح الأندلس
2010-12-17, 18:53
البائع تسرع كان يتبغي له التريث خصوصا انها لم تسبق وان فعلتها واش نقلك الواحد يسأل الله الستر


http://www.moveed.com/data/thumbnails/30/21.gif

بارك الله فيك
فعلا تسرع خاصة و أنها 200 دج فقط لا 20000 دج ربما أراد أن يشتهر بين الناس

عُضو مُحترم
2010-12-17, 19:21
هههه زعافك في بوتفليقة :mad:

هو رئيس الجمهورية

و يتحمل وزر اي شخص بريء يتعرض للظلم


و لا راني غالط

الزبرجد
2010-12-17, 19:38
السلام عليكم
هي قصص من واقعنا الذي نعيشه يوميا ، بحلوه و مره ، لا أريد أن أقص قصة كألف ليلة و ليلة من أجل أن ينام الجميع ، بل أريد مشاركة فاعلة ، أريد أن نتباحث في أمورنا و ما قد يصادفنا ، أبطال تلك القصص مثلي و مثلك و ليسوا من نسج الخيال ، و ما وقع لهم قد يقع لك ، لنتدبر
**********
من أغرب ما سمعت قصة الفتاة التي كانت على وشك الزواج ، و كباقي الفتيات ذهبت لتشتري ما تبقى لها من لوازم الزفاف ، دفعت المبلغ للبائع و بين النقود كانت تقبع ورقة نقدية مزورة من فئة 200 دج ، لم يصدق البائع خبرا و بسرعة البرق اتصل بالشرطة و اعتقلت المسكينة و حكم عليها 6 أشهر ...
سبحان الله تخيل أخي ، أختي لو كنتم مكانها -لا قدر الله - أليس هذا ظلم و حيف كبير ؟ ما ذنبها إن كانت قد تحصلت على تلك الورقة من بنك أو من البريد أو من أبيها أو من تاجر ...
يا جماعة و أنتم تغادرون منازلكم فتشوا جيوبكم جيدا و تأكدوا من سلامة النقود التي تحملونها حتى لا يحدث لكم ما حدث للفتاة فرج الله كربها .
و السؤال هو : كيف نتعامل مع هذه النقود ؟ حتى القطع النقدية طالها التزوير ؟

البائع عندو حمار في راسو

و مفتش الشرطة 10 حمير

و قاضي التحقيق 100 حمار

و القاضي 1000 حمار

و مشرع القانون 10000 حمار

و المصادق على القانون و هو الرجل الاول في الدولة .....نخلي الحساب للفتى الصغير يقولك شحال من حمار في راسو

القذافي999
2010-12-17, 19:41
الي بلغ عليها غالط بزاف


يبدو انه من الناس الي يشتو الحكومة هاذوك الي كي يجي بوتفليقة لكاش ولاية تلقاه في انتضاره بالورود


يشةفهم واحد عاقل يحسب عيسى المسيح عليه السلام اعاده الله الى الارض




ساركوزي في فرانسا يمشي في الشارع ضربوه بحبة باتيسري على الوجه حسب روحو دخل في بوطون

**مرآة الضمير**
2010-12-17, 19:48
السلام عليكم ورحمة الله
مع العلم انني لست على اطلاع بهذه القضية الا انني اتساءل من اين لكم بكل هذا اليقين بان الفتاة تلك بريئة

وهل شاهد او حضر احدكم استجواب المتهمة واستنتج ان الحكم الذي قضي بشانها كان فيه تعسف بحقها

وهل حضر احدكم جلسة القاضي التي تم من خلالها النطق بالحكم

هل نصبت هاته الاخيرة محاميا يدافع عن حقوقها

ام انه استنتاج تغلبه العواطف المساندة لهاته الفتاة لا اكثر ولا اقل

الزبرجد
2010-12-17, 19:58
السلام عليكم ورحمة الله
مع العلم انني لست على اطلاع بهذه القضية الا انني اتساءل من اين لكم بكل هذا اليقين بان الفتاة تلك بريئة

وهل شاهد او حضر احدكم استجواب المتهمة واستنتج ان الحكم الذي قضي بشانها كان فيه تعسف بحقها

وهل حضر احدكم جلسة القاضي التي تم من خلالها النطق بالحكم

هل نصبت هاته الاخيرة محاميا يدافع عن حقوقها

ام انه استنتاج تغلبه العواطف المساندة لهاته الفتاة لا اكثر ولا اقل


في زمن غير بعيد

اكتشفت الدولة أحد المزورين .....و كان ذلك بسبب حفلة أقامها هذا الأخير

أتعرفون ما سبب إقامة هاته الحفلة ؟

السبب هو الاحتفال ببلوغ عتبة الألف مليار مزورة

لكنها لم تحجز منها الا نسبة مجهرية ......فأين الباقي ؟

ماذا لو كل واحد أمسك ورقة مزورة دخل السجن ؟ كم سيبقى من الشعب خارج أسوار السجن ؟

باحتساب أن الاوراق المزورة ألف مليار فقط

أنا نظن تشاد و ما يسلكوش :1:

الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها

**مرآة الضمير**
2010-12-17, 20:08
في زمن غير بعيد

اكتشفت الدولة أحد المزورين .....و كان ذلك بسبب حفلة أقامها هذا الأخير

أتعرفون ما سبب إقامة هاته الحفلة ؟

السبب هو الاحتفال ببلوغ عتبة الألف مليار مزورة

لكنها لم تحجز منها الا نسبة مجهرية ......فأين الباقي ؟

ماذا لو كل واحد أمسك ورقة مزورة دخل السجن ؟ كم سيبقى من الشعب خارج أسوار السجن ؟

باحتساب أن الاوراق المزورة ألف مليار فقط

أنا نظن تشاد و ما يسلكوش :1:

الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها
السلام عليكم ورحمة الله
اخي الكريم القانون لا يحمي المغفلين
وجب على كل من يشك فيما لديه من نقود ان يبلغ فورا
اما من فاته التفقد لنقوده فسيحصل معه نفس الذي حصل مع الفتاة هاهنا غير انه في هاته الحالة وجب عليه تنصيب محامي للدفاع عن نفسه وتقديم ادلة واقعية تنفي عنه المسؤولية كاملة وهذا عمل المحامي الذي سيوجه موكله الى ما يضمن له حقوقه
أنا نظن تشاد و ما يسلكوش :1: اما بخصوص هاته الجملة فاقول في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة



الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها //ان كنت تقصد دولتنا فاسمها الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية

**مرآة الضمير**
2010-12-17, 20:11
استنتاجنا كان من خلال المعطيات المتوفرة لدينا والتي قصتها علينا الأخت صبح
سلامـ


اذن فلا تتعجلو الحكم لان المعطيات لا تزال ناقصة جدا للاسف

الزبرجد
2010-12-17, 20:19
السلام عليكم ورحمة الله
اخي الكريم القانون لا يحمي المغفلين
وجب على كل من يشك فيما لديه من نقود ان يبلغ فورا
اما من فاته التفقد لنقوده فسيحصل معه نفس الذي حصل مع الفتاة هاهنا غير انه في هاته الحالة وجب عليه تنصيب محامي للدفاع عن نفسه وتقديم ادلة واقعية تنفي عنه المسؤولية كاملة وهذا عمل المحامي الذي سيوجه موكله الى ما يضمن له حقوقه
أنا نظن تشاد و ما يسلكوش :1: اما بخصوص هاته الجملة فاقول في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة



الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها //ان كنت تقصد دولتنا فاسمها الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية








السلام عليكم

في هذا الوطن الذي رغم كل شيء أحبه

تعلمت أنني لم أدخل السجن ليس لأنني بريء ...بل لأن الحافظ ربي

و قضية القانون لا يحمي المغفلين .......هذا مفهوم ناقص

المفهوم الحقيقي هو .........القانون لا يحمي .....و الحافظ ربي

قضاة كبار يقبعون خلف القضبان ....هل لأنهم مغفلون ؟

أما الكلمة التي ما عرفتش نعبر عليها .......هي : اكتشفت

سلام

**مرآة الضمير**
2010-12-17, 20:29
السلام عليكم ورحمة الله
اليكم هاته الوقائع والتي تاكد انه وجب التيقن من صحة المعلومات هاهنا لاطلاق احكام
فهذه الوقائع تذكر ثلاثة شباب في عمر الزهور حدث لهما نفس ما حدث للفتاة التي ذكرتها اختنا الفاضلة صبح وقد تعاطف الناس معهم ايضا غير ان الوقائع تقضي بادانتهم
//////////////////////////////////////////////////////////////


أوقفت مصالح الأمن الحضري بالحراش، 3 شبان لتورطهم في طرح أوراق نقدية مزورة للتداول قدرت ب20 ألف دج من فئة 1000 دج وذلك بعد عملية ترصد لتحركاتهم على مستوى المحلات التجارية التي أردوا طرح هذه النقود فيها وقد تأسس تاجر وصيدلي كطرفين مدنيين.فيما لازال المتهم الرئيس ومصدر هذه النقود المزورة في حالة فرار.هذا وقد حمل دفاع المتهمين مسؤولية القضية للمتهم الفار الذي استغل عدم علم المتهمين بأن النقود التي بحوزتهم مزورة، وعرضها عليهم ومن باب حسن النية تم تداولها مما جعلهم يقعون في أيدي عناصر الأمن بتاريخ 3 ديسمبر الجاري.
حيث ألقي عليهم القبض بعد خروجهم من إحدى الصيدليات التي قصدوها من أجل شراء بعض الأدوية، وكانوا قبله عرضوا نقودا مزورة على صاحب محل تجاري الذي طرحت عليه ورقة نقدية مزورة من فئة 1000 دج بعد اقتناء 4 أظرفة من طرف أحد المتهمين والتي صرح بشأنها أحد المتهمين أنه كان بصدد إرسالها لأصدقائه في تركيا وهو ما استغربته رئيسة الجلسة التي نوهت إلى أنهم أرادوا التخلص من هذه النقود المزورة من خلال صاحب المحل التجاري قبل أن توقفهم مصالح الأمن.
وقد صرح اثنان من المتهمين بعدم علمهما بأن النقود مزورة، حيث تحصل عليها أحدهم من المتهم الفار من باب المساعدة في شراء ألبسة والثاني كان من باب الصدفة مع المتهمين أثناء إيقافهم.
في حين اعترف أحد المتهمين باستعماله لتلك النقود المزورة والتي تحصل عليها من عند المتهم الفار الذي منحه قيمة 5 ملايين سنتيم مقابل 17 ألف دج، حيث أجهش بالبكاء أثناء المحاكمة و عبر عن ندمه الشديد وهو ما استند عليه الدفاع ليلتمس أقصى ظروف التخفيف، خاصة أمام صراحة موكله في الجلسة وعبر كافة مراحل التحقيق، مؤكدا على أن توريطهم كان من قبل المتهم الفار وأمثاله من شبكات التزوير التي تستغل جهل الشباب وظروفهم للإيقاع بهم، وطرح وتمرير هذه الأموال المزورة في السوق بعيدا عن الرقابة، في وقت هددهم وكيل الجمهورية بالحبس مدة 6 أشهر في انتظار ما ستستفر عنه المداولة.


////////////////////////////////////////////



والجرم هاهنا ليست له علاقة بقيمة المبلغ المزور او بجنس من قام بالجريمة فالجريمة تبقى جريمة كما ان الامر يختلف بين الراس المدبرة منبع النقود المزورة والمروجين لها من حيث مدة العقوبة فقط ولا ينفى الجرم لا عن هذا ولا ذاك

لا ننكر هاهنا ان هؤلاء الشباب تورطوا ولكن بعلمهم فقد ارادوا تحسين وضعياتهم المعيشية وظروفهم بانتهاج الطرق السهلة وقد كان ذلك جزاؤهم

**مرآة الضمير**
2010-12-17, 20:38
السلام عليكم

في هذا الوطن الذي رغم كل شيء أحبه

تعلمت أنني لم أدخل السجن ليس لأنني بريء ...بل لأن الحافظ ربي

و قضية القانون لا يحمي المغفلين .......هذا مفهوم ناقص

المفهوم الحقيقي هو .........القانون لا يحمي .....و الحافظ ربي

قضاة كبار يقبعون خلف القضبان


أما الكلمة التي ما عرفتش نعبر عليها .......هي : اكتشفت

سلام
وعليكم السلام ورحمة الله
الحمد لله انه لايزال فينا من يحبون الوطن على الرغم من كل شيئ

اما وانك لم تدخل السجن فهذا لان الحافظ الله اكيد و لانك لست مجرما اخي الكريم ولربما تتقي مواطن الشبهات الاجرامية وهذا جيد وفي صالحك

اما قضية القانون لا يحمي المغفلين فرايك احترمه اخي الفاضل ولكن لي راي اخر الا وهو انه مفهوم عام غير ناقص يختلف من قضية لاخرى لن استطيع مجادلتك فيه على العموم وان اردت ذلك حدد قضية ولنبدا على خيرة الله


قضاة كبار يقبعون خلف القضبان //كلامك هذا عام ايضا لن اجيبك اجابة وافية كافية عنه فانت تتحدث بالعموم حدد جملتك بالاشخاص والقضايا التي تقصدها عندها اجيبك بلا زيادة او نقصان كون الامر يختلف من قضية لاخرى ومن ملاباسات لاخرى
بالاضافة الى انني عند تنويهي بان القانون لا يحمي المغفلين هذا لا يعني انه يحمي المجرمين غير المغفلين ايضا مهما كانوا كبارا او صغارا

أما الكلمة التي ما عرفتش نعبر عليها .......هي : اكتشفت ///هههه الحمد لله انها كانت مقتصرة على كلمة اكتشفت دون غيرها

نظام الفوضى
2010-12-17, 20:39
البائع عندو حمار في راسو

و مفتش الشرطة 10 حمير

و قاضي التحقيق 100 حمار

و القاضي 1000 حمار

و مشرع القانون 10000 حمار

و المصادق على القانون و هو الرجل الاول في الدولة ..http://www.al-arabeya.net/images/112%282440%29.jpg...نخلي الحساب للفتى الصغير يقولك شحال من حمار في راسو

يا اخي الحمير خاطيهم مساكن داو غير الشيعة



http://hespress.com/_img/inflation0.jpg

عُضو مُحترم
2010-12-17, 20:44
البائع عندو حمار في راسو

و مفتش الشرطة 10 حمير

و قاضي التحقيق 100 حمار

و القاضي 1000 حمار

و مشرع القانون 10000 حمار

و المصادق على القانون و هو الرجل الاول في الدولة .....نخلي الحساب للفتى الصغير يقولك شحال من حمار في راسو



سرعة الضوء في الفراغ
3 x عشرة قوة 8 متر
في الثانية

نضربها في 60 تصبح في الدقيقة

نضربها في 60 تصبح في في الساعة

نضربها في 24 تصبح في اليوم

نضربها في 365.25 تصبح في العام

تلك هي المسافة التي يقطعها الضوء في عام

و تسمى سنة ضوئية

ههههه

للفائدة

*ألخيال*
2010-12-17, 20:56
السلام عليكم


بنك فاشل **************واي بنك ورقة نقدية صنعت عام 1983 لا تزال يتم تداولها في الأسواق وهي قديمة وبالية لاتلصح لشيئ يذكر

سوى ان قيمتها بالذهب في الاحتياط وبالتالي يصبح التزوير سهلا ****طابعة ومرغ الورقة في التراب والبنزين ---دليل على انها تجولت من خلال اروقة نفطال!--ثم يستيقظ البنك وعماله منتصف النهار لا لشيئ سوى ان آلات عد النقود معطلة ولا مكان لآلات كشف التزوير بل هم شيوخ ذو خبرة يتجاوز عمرهم عمر الورقة النقدية تلك ب 20 عاماّّّ!!!!لكي يكتسب الخبرة من ورقة 1983!!!

ثم يحاسب المواطن على صرف تلك العملة ويسجن ويجلد وقد يسجن شيخ كبير لا مكان لتكنولوجيا السكانير في عقله المنشغل باطعام عياله وبعد دخول مرتبات الموظفين تجد ان الاوراق النقدية لم تعد من البنك!!! ولماذا يشتكي الجميع من نقص السيولة!!!ههههههلان النقود تاتي من البقارة وصحاب الشكارة ولا تخضع لاي منطق ويكذبون علينا كل مرة بحساب نسبة التضخم وهل حقا يستطيعون حسابها ان لم يرى البنك بعض من قطع اوراقه!!!!


ومع هاذا لا ارى حقا في تعذيب تلك الفتاة بمجرد انها تحمل ورقة نقدية شبيهة بالأصلية فالتاجر كان عليه ان يتصل بها اولا او يمزقها

ونفس القصة حدثت معي ارجعت الورقة الى مالكها وكأن شيئا لم يكن ***افضل لي وله

صُبح الأندلس
2010-12-18, 10:48
هو رئيس الجمهورية

و يتحمل وزر اي شخص بريء يتعرض للظلم


و لا راني غالط

و هل هو من قال للبائع أخبر الشرطة و هل هو من قال للشرطة أوقفوها و هل هو من قال للقاضي أحكم عليها بالسجن بغير وجه حق ؟
ألم يقل الله تعالى : " و لا تزر وازرة وزر أخرى "

صُبح الأندلس
2010-12-18, 10:51
البائع عندو حمار في راسو

و مفتش الشرطة 10 حمير

و قاضي التحقيق 100 حمار

و القاضي 1000 حمار

و مشرع القانون 10000 حمار

و المصادق على القانون و هو الرجل الاول في الدولة .....نخلي الحساب للفتى الصغير يقولك شحال من حمار في راسو

أما أنا فأرى أن الغلطة غلطة البائع و البقية تحصيل حاصل

صُبح الأندلس
2010-12-18, 10:52
الي بلغ عليها غالط بزاف


يبدو انه من الناس الي يشتو الحكومة هاذوك الي كي يجي بوتفليقة لكاش ولاية تلقاه في انتضاره بالورود


يشةفهم واحد عاقل يحسب عيسى المسيح عليه السلام اعاده الله الى الارض




ساركوزي في فرانسا يمشي في الشارع ضربوه بحبة باتيسري على الوجه حسب روحو دخل في بوطون

شكرا لك أخي
أنا أيضا أظن أنه أراد الشهرة فقط

صُبح الأندلس
2010-12-18, 10:57
السلام عليكم ورحمة الله
مع العلم انني لست على اطلاع بهذه القضية الا انني اتساءل من اين لكم بكل هذا اليقين بان الفتاة تلك بريئة

وهل شاهد او حضر احدكم استجواب المتهمة واستنتج ان الحكم الذي قضي بشانها كان فيه تعسف بحقها

وهل حضر احدكم جلسة القاضي التي تم من خلالها النطق بالحكم

هل نصبت هاته الاخيرة محاميا يدافع عن حقوقها

ام انه استنتاج تغلبه العواطف المساندة لهاته الفتاة لا اكثر ولا اقل


و عليكم السلام
والله يا أختي ليس الهدف من الموضوع هذه الفتاة تحديدا و إنما أخذ العبرة و قبلها الحيطة و الحذر و أن يضع كل واحد منا مكانها : ماذا لو كانت لديك ورقة نقدية مزورة و أنت لا تدرين و اشتريت بها شيئا ما و اكتشف البائع و بلغ و حدث ما حدث ...؟ ما أريد أن أصل إليه أننا جميعا معنيون بهذه القصة بغض النظر إن كانت الفتاة بريئة أم لا ، و القانون واضح : يعاقب كل من يستعمل و يتداول ورقة نقدية مزورة و القاضي يحكم انطلاقا من الدلائل و القرائن و كما يقال " القانون لا يحمي المغفلين "

صُبح الأندلس
2010-12-18, 10:58
في زمن غير بعيد

اكتشفت الدولة أحد المزورين .....و كان ذلك بسبب حفلة أقامها هذا الأخير

أتعرفون ما سبب إقامة هاته الحفلة ؟

السبب هو الاحتفال ببلوغ عتبة الألف مليار مزورة

لكنها لم تحجز منها الا نسبة مجهرية ......فأين الباقي ؟

ماذا لو كل واحد أمسك ورقة مزورة دخل السجن ؟ كم سيبقى من الشعب خارج أسوار السجن ؟

باحتساب أن الاوراق المزورة ألف مليار فقط

أنا نظن تشاد و ما يسلكوش :1:

الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها

بارك الله فيك أخي
هذا ما قصدته تماما

صُبح الأندلس
2010-12-18, 11:01
السلام عليكم ورحمة الله
اخي الكريم القانون لا يحمي المغفلين
وجب على كل من يشك فيما لديه من نقود ان يبلغ فورا
اما من فاته التفقد لنقوده فسيحصل معه نفس الذي حصل مع الفتاة هاهنا غير انه في هاته الحالة وجب عليه تنصيب محامي للدفاع عن نفسه وتقديم ادلة واقعية تنفي عنه المسؤولية كاملة وهذا عمل المحامي الذي سيوجه موكله الى ما يضمن له حقوقه
أنا نظن تشاد و ما يسلكوش :1: اما بخصوص هاته الجملة فاقول في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة



الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها //ان كنت تقصد دولتنا فاسمها الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية








بارك الله فيك أختي
كيف نتحقق من سلامة تلك النقود و قد بلغ المزورون درجة عالية من الاحتراف لا يكتشفها إلا المختصون ؟ ربي يستر و السلام
ثم ماذا يفعل المحامي في هذه الحالة و المتهم يحمل معه دليل إدانته ؟ سيظل يقسم و يقسم أنها ليست له و لكن هل يعترف بذلك القانون ؟

صُبح الأندلس
2010-12-18, 11:07
السلام عليكم


بنك فاشل **************واي بنك ورقة نقدية صنعت عام 1983 لا تزال يتم تداولها في الأسواق وهي قديمة وبالية لاتلصح لشيئ يذكر

سوى ان قيمتها بالذهب في الاحتياط وبالتالي يصبح التزوير سهلا ****طابعة ومرغ الورقة في التراب والبنزين ---دليل على انها تجولت من خلال اروقة نفطال!--ثم يستيقظ البنك وعماله منتصف النهار لا لشيئ سوى ان آلات عد النقود معطلة ولا مكان لآلات كشف التزوير بل هم شيوخ ذو خبرة يتجاوز عمرهم عمر الورقة النقدية تلك ب 20 عاماّّّ!!!!لكي يكتسب الخبرة من ورقة 1983!!!

ثم يحاسب المواطن على صرف تلك العملة ويسجن ويجلد وقد يسجن شيخ كبير لا مكان لتكنولوجيا السكانير في عقله المنشغل باطعام عياله وبعد دخول مرتبات الموظفين تجد ان الاوراق النقدية لم تعد من البنك!!! ولماذا يشتكي الجميع من نقص السيولة!!!ههههههلان النقود تاتي من البقارة وصحاب الشكارة ولا تخضع لاي منطق ويكذبون علينا كل مرة بحساب نسبة التضخم وهل حقا يستطيعون حسابها ان لم يرى البنك بعض من قطع اوراقه!!!!


ومع هاذا لا ارى حقا في تعذيب تلك الفتاة بمجرد انها تحمل ورقة نقدية شبيهة بالأصلية فالتاجر كان عليه ان يتصل بها اولا او يمزقها

ونفس القصة حدثت معي ارجعت الورقة الى مالكها وكأن شيئا لم يكن ***افضل لي وله

بارك الله فيك و شكرا على المداخلة القيمة
ههه اليوم أصبح كل من تعطيه ورقة نقدية يرفعها في السماء لينظر هل فيها صورة ذاك الثور أو العنزة لا أدري و بعدها يأخذها منك
على فكرة لماذا غيروا صورة الأمير عبد القادر بتلك الصورة ؟:confused:

*ألخيال*
2010-12-18, 11:19
بارك الله فيك و شكرا على المداخلة القيمة
ههه اليوم أصبح كل من تعطيه ورقة نقدية يرفعها في السماء لينظر هل فيها صورة ذاك الثور أو العنزة لا أدري و بعدها يأخذها منك
على فكرة لماذا غيروا صورة الأمير عبد القادر بتلك الصورة ؟:confused:




لماذا غيروها ؟؟؟؟حصة تلفزيونية لمحافظ البنك !!!استقبل فيها وشرح انه لا يمكن الاعتماد على صورة لأي شخص !!!تفسير ما فهمتوش؟؟؟ربما تجاوزنا الولايات المتحدة وصور رؤسائها على العملة او قدوة بالأورو وتحضيرا للوحدة العربية ربما مع ان شكل ذاك الجاموس المخيف في ورقة الألف دينار مرعب حتى للأطفال الصغار


مستقبلا ستكون هناك ورقة لل5000دينار وال10000دينار ولا ادري اي حيوان سيرسم ؟؟ربما استفتاء احسن للشعب واختيار حيوان من الحديقة ههههههه

لقاء الجنة
2010-12-18, 11:50
يا اختي و الله اشركرك جزيل الشكر على الموضوع في الحقيقة انا واحدة من الذين لم ينتبهوا لهذه الامور لم افتش الاوراق يوما لكن بارك الله فيك نبهتني.......


و المسكينة ما ذنبها ؟؟؟....الله يفرج همها يا رب.....

ياما في السجن من مظاليم......



http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRm3njLZEPTWq7Ao0dXD924fJa2wvrj3 QVHeBG1xScsNd4jG_obCQ

صُبح الأندلس
2010-12-18, 11:51
لماذا غيروها ؟؟؟؟حصة تلفزيونية لمحافظ البنك !!!استقبل فيها وشرح انه لا يمكن الاعتماد على صورة لأي شخص !!!تفسير ما فهمتوش؟؟؟ربما تجاوزنا الولايات المتحدة وصور رؤسائها على العملة او قدوة بالأورو وتحضيرا للوحدة العربية ربما مع ان شكل ذاك الجاموس المخيف في ورقة الألف دينار مرعب حتى للأطفال الصغار


مستقبلا ستكون هناك ورقة لل5000دينار وال10000دينار ولا ادري اي حيوان سيرسم ؟؟ربما استفتاء احسن للشعب واختيار حيوان من الحديقة ههههههه

بارك الله فيك
و لم ذلك الجاموس المخيف المرعب ؟:confused:لم ليس أرنبا أو قطا:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
أكيد إذا استحدثوا ورقة 10000 دج ستكون صورة ديناصور فيها :sdf:

صُبح الأندلس
2010-12-18, 11:54
يا اختي و الله اشركرك جزيل الشكر على الموضوع في الحقيقة انا واحدة من الذين لم ينتبهوا لهذه الامور لم افتش الاوراق يوما لكن بارك الله فيك نبهتني.......


و المسكينة ما ذنبها ؟؟؟....الله يفرج همها يا رب.....

ياما في السجن من مظاليم......



http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRm3njLZEPTWq7Ao0dXD924fJa2wvrj3 QVHeBG1xScsNd4jG_obCQ

بارك الله فيك أختي
الحذر الحذر :sdf::sdf::sdf:
عذرا أختي لقاء نفذت خاصية الشكر ، نعطيك واحدة مزورة ؟ :1:

girl.soft
2010-12-18, 12:29
حسبنا الله ونعم الوكيل
شكا لك اخي

عبدالباسط عبيد
2010-12-18, 13:18
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
قصص......
يفعلها المجرم و يدفع الثمن شخص آخر ربما لا توجد له صلة بالأمر أرى أن البائع تسرع في الابلاغ عن الفتاة لو تريث قليلااا... و لم يبلغ الشرطة أنا عن نفسي مرة من المرات أقرضت مبلغ 30000 دج لصديق لي بعد مدة أرجع لي المبلغ حسبته وجدته تمام وضعته في جيبي بعدما دخلت للمنزل لست أدري كيف أخرجت المبلغ من جيبي و أعدت حسابه فوجدت ورقة نقدية من فئة 1000 دج ليست كالأخريات بعدما قارنتها أيقنت أنها مزورة إتصلت به في الهاتف كي ألتقيه به بعدما إلتقينا شرحت له الموقف ذهل في الاول لكن سرعان ما تدارك الموقف مع العلم أني أثق فيه ثقة كبيرة و مستحيل يفعل بالعمد القصد من سردي للقصة التي حصلت معي ربما البنت لا تدري أن الورقة مزورة
لو كانت كذلك لما أدخلت نفسها في هذه الورطة
زد على هذا أنها تجهز نفسها للزواج حسب تقديري
لا أظن أنها كانت تعلم و الله أعلم لذا لابد علينا توخي الحيطة و الحذر ربي يقدر الخير
أستاذة صبح بارك الله فيك على الموضوع لان فيه عبرة كبيرة كي لا نقع في مثل هذه المواقف

صُبح الأندلس
2010-12-18, 14:58
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
قصص......
يفعلها المجرم و يدفع الثمن شخص آخر ربما لا توجد له صلة بالأمر أرى أن البائع تسرع في الابلاغ عن الفتاة لو تريث قليلااا... و لم يبلغ الشرطة أنا عن نفسي مرة من المرات أقرضت مبلغ 30000 دج لصديق لي بعد مدة أرجع لي المبلغ حسبته وجدته تمام وضعته في جيبي بعدما دخلت للمنزل لست أدري كيف أخرجت المبلغ من جيبي و أعدت حسابه فوجدت ورقة نقدية من فئة 1000 دج ليست كالأخريات بعدما قارنتها أيقنت أنها مزورة إتصلت به في الهاتف كي ألتقيه به بعدما إلتقينا شرحت له الموقف ذهل في الاول لكن سرعان ما تدارك الموقف مع العلم أني أثق فيه ثقة كبيرة و مستحيل يفعل بالعمد القصد من سردي للقصة التي حصلت معي ربما البنت لا تدري أن الورقة مزورة
لو كانت كذلك لما أدخلت نفسها في هذه الورطة
زد على هذا أنها تجهز نفسها للزواج حسب تقديري
لا أظن أنها كانت تعلم و الله أعلم لذا لابد علينا توخي الحيطة و الحذر ربي يقدر الخير
أستاذة صبح بارك الله فيك على الموضوع لان فيه عبرة كبيرة كي لا نقع في مثل هذه المواقف


بارك الله فيك و شكرا على المداخلة الطيبة
هذا ما أردته أن نعتبر حتى لا نقع في موقف لا نحسد عليه

صُبح الأندلس
2010-12-18, 14:59
حسبنا الله ونعم الوكيل
شكا لك اخي

عفوا أختي:dj_17:

zaki4482
2010-12-18, 15:03
السلام عليكم
هي قصص من واقعنا الذي نعيشه يوميا ، بحلوه و مره ، لا أريد أن أقص قصة كألف ليلة و ليلة من أجل أن ينام الجميع ، بل أريد مشاركة فاعلة ، أريد أن نتباحث في أمورنا و ما قد يصادفنا ، أبطال تلك القصص مثلي و مثلك و ليسوا من نسج الخيال ، و ما وقع لهم قد يقع لك ، لنتدبر
**********
من أغرب ما سمعت قصة الفتاة التي كانت على وشك الزواج ، و كباقي الفتيات ذهبت لتشتري ما تبقى لها من لوازم الزفاف ، دفعت المبلغ للبائع و بين النقود كانت تقبع ورقة نقدية مزورة من فئة 200 دج ، لم يصدق البائع خبرا و بسرعة البرق اتصل بالشرطة و اعتقلت المسكينة و حكم عليها 6 أشهر ...
سبحان الله تخيل أخي ، أختي لو كنتم مكانها -لا قدر الله - أليس هذا ظلم و حيف كبير ؟ ما ذنبها إن كانت قد تحصلت على تلك الورقة من بنك أو من البريد أو من أبيها أو من تاجر ...
يا جماعة و أنتم تغادرون منازلكم فتشوا جيوبكم جيدا و تأكدوا من سلامة النقود التي تحملونها حتى لا يحدث لكم ما حدث للفتاة فرج الله كربها .
و السؤال هو : كيف نتعامل مع هذه النقود ؟ حتى القطع النقدية طالها التزوير ؟

و في القانون الجزائري لا يعذر الجاهل بالقانون بجهله .....
حقيقة و لكن أحيانا الجرائد الجزائرية تنقل أخبارا لا صحة لها ، هي من نسج خيال المراسلون و الصحافيون خاصة جريدة النهار
و عند نقل الخبر لا تحري في صحة ذاك الخبر ؟؟؟؟؟

صُبح الأندلس
2010-12-18, 15:28
و في القانون الجزائري لا يعذر الجاهل بالقانون بجهله .....
حقيقة و لكن أحيانا الجرائد الجزائرية تنقل أخبارا لا صحة لها ، هي من نسج خيال المراسلون و الصحافيون خاصة جريدة النهار
و عند نقل الخبر لا تحري في صحة ذاك الخبر ؟؟؟؟؟

شكرا لك
العبرة يا أخي ليست في صحة الخبر من عدمها و لكن قد يحدث هذا لأي شخص ، يعني يحمل ورقة نقدية مزورة و هو لا يدري ، يستعملها فيقبض عليه بتهمة تداول أموال مزورة

صُبح الأندلس
2010-12-18, 15:31
من كثرة القضايا أصبح القضاة يمرون عليهم مرور الكرام و لا يبحثون كثيرا حتى في أركان الجريمة إن كانت قائمة فعلا أم لا ، و لا يناقشون الأدلة ، بل و قد أصبح القاضي يكتفي بما جاءت به الشرطة .
و يتناسون أن حقوق الناس بين أيديهم

---------------------------

راهم عندي زوج أوراق نقدية من فئة 200 د.ج من قوة جدددددددددددددددددددديدة حتى راني شاكة فيهم و ما حبيتش نستعملها
نفضل القدم الراشيين و المسكوتشيين

بارك الله فيك أختي
معك حق الجرائم و الجنح و الجنايات أصبحت بالجملة و القاضي قد يسهو و قد ينسى و قد يتعب ...
نصيحة مني إذا لم تجدي صورة الجاموس المخيف في الورقتين فمزيقهما أحسن :1:

نورة
2010-12-18, 15:40
والادهى والامر انها على وشك الزواج الله يلطف با المخلوقة ولايأثر على زواجها اما عن النقود المزورة فأقول الحذر الحذر

**مرآة الضمير**
2010-12-18, 18:25
و عليكم السلام
والله يا أختي ليس الهدف من الموضوع هذه الفتاة تحديدا و إنما أخذ العبرة و قبلها الحيطة و الحذر و أن يضع كل واحد منا مكانها : ماذا لو كانت لديك ورقة نقدية مزورة و أنت لا تدرين و اشتريت بها شيئا ما و اكتشف البائع و بلغ و حدث ما حدث ...؟ ما أريد أن أصل إليه أننا جميعا معنيون بهذه القصة بغض النظر إن كانت الفتاة بريئة أم لا ، و القانون واضح : يعاقب كل من يستعمل و يتداول ورقة نقدية مزورة و القاضي يحكم انطلاقا من الدلائل و القرائن و كما يقال " القانون لا يحمي المغفلين "
السلام عليكم ورحمة الله
صحيح اختي الفاضلة وهذا ما لمسته من خلال ما قراته في موضوعك للوهلة الاولى
حتى انني اجبت الاخ الزبرجد بما يلي في احدى الردود ان
في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة

غير ان قراءتي لم تقتصر على ماجاء في مضمون موضوعك فقط وانما تعدتها الى ما ذهب اليه قراء موضوعك من ردود وعلى اثر ذلك جاء ردي الاول على ما هو عليه في اقتباسك
اما عن ردك هذا **
كيف نتحقق من سلامة تلك النقود و قد بلغ المزورون درجة عالية من الاحتراف لا يكتشفها إلا المختصون ؟ ربي يستر و السلام
ثم ماذا يفعل المحامي في هذه الحالة و المتهم يحمل معه دليل إدانته ؟ سيظل يقسم و يقسم أنها ليست له و لكن هل يعترف بذلك القانون ؟

فاعقب واقول انه واثر الضجة التي احدثتها هاته الجريمة في اوساطنا والتي قد علم بها الكبير والصغير وجب على كل من يشك
والشك ليس مرادفا للعلم اليقين او المعرفة فكلنا لسنا مؤهلين او بادمغتنا اجهزة رقمية تكشف العملات المزورة من غيرها
ولكن لدينا عقل حريص من شانه درء مغبة النتائج المشكوك بامرها كاخذ النقود المشكوك فيها الى اجهزة الامن واخلاء المسؤولية او اخذها الى البنوك للتاكد من صحتها ///مشكلتنا اختي الفاضلة اننا نخاف من المساءلات حتى ولو كنا على حق فناخذ بالمثل القائل تخطي راسي وتفوت وهذا الخطا بعينه

اما بشان المحامي فلديه الكثير مما سيفعله في مثل هاته الازمات فكم من متهم بقتل وما ادراك ما قتل بريئ اثبتت براءته وخرج من القضية كشعرة من عجين
لا تستهزئي بامكانيات المحامين اختي الفاضلة غير انه وجب لتحقيق ذلك ان ينصب المتهم من يدافع عنه ولا يسمح في حقوقه هكذا وسيظل بريئا حتى تتثبت ادانته

دمت بود اختي الفاضلة

صُبح الأندلس
2010-12-18, 18:36
والادهى والامر انها على وشك الزواج الله يلطف با المخلوقة ولايأثر على زواجها اما عن النقود المزورة فأقول الحذر الحذر

بارك الله فيك أختي
الله يلطف بالمسكينة

صُبح الأندلس
2010-12-18, 18:38
السلام عليكم ورحمة الله
صحيح اختي الفاضلة وهذا ما لمسته من خلال ما قراته في موضوعك للوهلة الاولى
حتى انني اجبت الاخ الزبرجد بما يلي في احدى الردود ان
في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة

غير ان قراءتي لم تقتصر على ماجاء في مضمون موضوعك فقط وانما تعدتها الى ما ذهب اليه قراء موضوعك من ردود وعلى اثر ذلك جاء ردي الاول على ما هو عليه في اقتباسك
اما عن ردك هذا **
كيف نتحقق من سلامة تلك النقود و قد بلغ المزورون درجة عالية من الاحتراف لا يكتشفها إلا المختصون ؟ ربي يستر و السلام
ثم ماذا يفعل المحامي في هذه الحالة و المتهم يحمل معه دليل إدانته ؟ سيظل يقسم و يقسم أنها ليست له و لكن هل يعترف بذلك القانون ؟

فاعقب واقول انه واثر الضجة التي احدثتها هاته الجريمة في اوساطنا والتي قد علم بها الكبير والصغير وجب على كل من يشك
والشك ليس مرادفا للعلم اليقين او المعرفة فكلنا لسنا مؤهلين او بادمغتنا اجهزة رقمية تكشف العملات المزورة من غيرها
ولكن لدينا عقل حريص من شانه درء مغبة النتائج المشكوك بامرها كاخذ النقود المشكوك فيها الى اجهزة الامن واخلاء المسؤولية او اخذها الى البنوك للتاكد من صحتها ///مشكلتنا اختي الفاضلة اننا نخاف من المساءلات حتى ولو كنا على حق فناخذ بالمثل القائل تخطي راسي وتفوت وهذا الخطا بعينه

اما بشان المحامي فلديه الكثير مما سيفعله في مثل هاته الازمات فكم من متهم بقتل وما ادراك ما قتل بريئ اثبتت براءته وخرج من القضية كشعرة من عجين
لا تستهزئي بامكانيات المحامين اختي الفاضلة غير انه وجب لتحقيق ذلك ان ينصب المتهم من يدافع عنه ولا يسمح في حقوقه هكذا وسيظل بريئا حتى تتثبت ادانته

دمت بود اختي الفاضلة


بارك الله فيك أختي
و لكن أعتب عليك قولك إني أستهزئ من المحامين ، أين ورد استهزائي أختي ؟ لقد قلت إن المحامي ليس بوسعه فعل شيء أمام حالة كهذه : المتهم يحمل ورقة نقدية مزورة من يثبت أنها فعلا ليست له ؟؟؟ و من يصدقه ؟ و أين الدليل ؟ كما قلت سيظل يقسم و يحلف لا غير
شكرا لك أختي

الزبرجد
2010-12-18, 18:39
السلام عليكم ورحمة الله
صحيح اختي الفاضلة وهذا ما لمسته من خلال ما قراته في موضوعك للوهلة الاولى
حتى انني اجبت الاخ الزبرجد بما يلي في احدى الردود ان
في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة

غير ان قراءتي لم تقتصر على ماجاء في مضمون موضوعك فقط وانما تعدتها الى ما ذهب اليه قراء موضوعك من ردود وعلى اثر ذلك جاء ردي الاول على ما هو عليه في اقتباسك


دمت بود اختي الفاضلة


حتى أنا قراءتي لم تقتصر على مضمون الموضوع و لا على ما ذهب إليه القراء بل تعدت إلى أكثر من ذلك

سأكون صريحا معك : هذا القانون فيه جانب تعسفي واضح و يتجلى منه أن مشرعه همه الوحيد القضاء على العملة

المزورة بها بأصحابها بضحاياها

هل يا ترى درس هؤلاء المشرعين : ما تأثير التزوير على الاقتصاد ؟

و إن كان : هل قورنت هذه الجريمة بجرائم أشد فتكا بالإقتصاد ....و بالتالي تم تقدير العقوبات اللازمة لها ؟

و هل ؟ و هل ؟ و هل ؟

**مرآة الضمير**
2010-12-18, 18:59
بارك الله فيك أختي
و لكن أعتب عليك قولي أني أستهزئ من المحامين ، أين ورد استهزائي أختي ؟ لقد قلت أن المحامي ليس بوسعه فعل شيء أمام حالة كهذه : المتهم يحمل ورقة نقدية مزورة من يثبت أنها فعلا ليست له ؟؟؟ و من يصدقه ؟ و أين الدليل
شكرا لك أختي
وفيك بارك الله اخيتي
اي نعم اعترف انني اخطات في استعمال الكلمة الصحيحة وقد قصدت بتعبير ادق لا تستهيني بقولك انه ليس باستطاعة المحامي فعل شيئ فعذرا ...
غير انني اكرر واصر ان قانون العقوبات الجزائري لو تطلعين عليه اختي الفاضلة لوجدتي من القوانين الكثير مما يكفل للمحامي تخليص موكله من ادهى الحفر واعمقها //ان كان لديك وقت اطلعي عليها ونحن هنا لاي استفسار//ليس كون المواطن حاملا لورقة مزورة انه متهم بل هو بريئ حتى تثبت ادانته وانا اتحدث هاهنا بصفة عامة وليس عن الفتاة المذكورة


تمارس الدولة بواسطة السلطة القضائية حقها في توقيع العقاب على المجرمين وتحقيق الردع العام للحفاظ على الأمن العام داخل المجتمع ، فتتولى سلطة الإتهام متابعة كل شخص اشتبه في إرتكابه لجريمة إذا إنعدمت دواعي الحفظ القانونية والموضوعية ، غير أنه يناط دستوريا بالدولة حماية الحقوق والحريات الأساسية والمضمونة لكل مواطن حتى و إن كان محل متابعة جزائية مادام لم تثبت بعد إدانته بموجب حكم قضائي بات صادر عن سلطة قضائية نظامية مع توفير كل الضمانات القانونية و القضائية الكفيلة بتدعيم وحماية قرينة براءته الأصلية . // فيمكن تتبع مصدر تلك الورقة بان يقص المعني بالامر المراحل التي وصلت اليه من خلالها تلك الورقة وما على ضابطي الورقة الا تتبع ذلك
ومن بين الضمانات التي تضمنهاقرينة البراءة هاته هي**
المرحلة التحضيرية قبل المحاكمة و تشمل مرحلتي التحريات الأولية و التحقيق.
مرحلة المحاكمة و تشمل إجراءات المحاكمة و إجراءات الطعن في الأحكام. مضمونها معاينة الجرائم و جمع الأدلة عنها و البحث عن مرتكبيها وليس بالضرورة ان يكون مرتكبها من يتداول تلك العملة فقد يكون مجرد مشتبه فيه ومن هنا يستطيع المحامي بناء مرافعته لتخليص موكله ومنها ايضا
الضمانات المتعلقة بسماع المشتبه فيه.
إن معاينة آثار الجريمة و جمع الدلائل المادية في مكان ارتكابها تبقى قاصرة في الكشف عن ملابساتها و معرفة أساليب ارتكابها و الأشخاص الذين اقترفوها ما لم يستكمل ذلك بأقوال و شهادات الأشخاص الذين لديهم معلومات تفيد مجرى التحريات و تفسر القرائن المستخلصة من الآثار المادية، لذلك فإن رجال الضبطية القضائية يقومون بتلقي أقوال كل شخص كان شاهدا على ارتكاب الجريمة أو مشتبها فيه أو لديه معلومات لها علاقة بالجريمة أو بمرتكبيها لكن و حفاظا على قرينة البراءة الأصلية لكل شخص كان موضع اشتباه فلا بد أن توفر ضمانات تحول دون المساس بحقوق المشتبه فيه و أهمها حقه في الصمت و عدم الإدلاء بأي تصريح دون أن يشكل ذلك قرينة على اقترافه الجرم أو يعتد به لاثبات إدانة الشخص المتابع.

لن اطيل عليك بالمصطلحات والمفاهيم القانونية العملية والواقعية حتى لا تملي
شكرا لك اختي الكريمة

**مرآة الضمير**
2010-12-18, 19:30
حتى أنا قراءتي لم تقتصر على مضمون الموضوع و لا على ما ذهب إليه القراء بل تعدت إلى أكثر من ذلك

سأكون صريحا معك : هذا القانون فيه جانب تعسفي واضح و يتجلى منه أن مشرعه همه الوحيد القضاء على العملة

المزورة بها بأصحابها بضحاياها

هل يا ترى درس هؤلاء المشرعين : ما تأثير التزوير على الاقتصاد ؟

و إن كان : هل قورنت هذه الجريمة بجرائم أشد فتكا بالإقتصاد ....و بالتالي تم تقدير العقوبات اللازمة لها ؟

و هل ؟ و هل ؟ و هل ؟
السلام عليكم ورحمة الله
اكيد ولا شك لي في ذلك بتاتا لانه من المفروض قراءة كل ماجاء به الموضوع من مضمون وتوابع
هذا القانون فيه جانب تعسفي واضح و يتجلى منه أن مشرعه همه الوحيد القضاء على العملة

المزورة بها بأصحابها بضحاياها //هنا لا اتفق معك اخي الكريم فعلى اي اساس بنيت استنتاجك هذا وبالمناسبة هل لديك فكرة على ان المشرع الجزائري تطرق لهذا الشان من خلال تعريفه الجريمة الاقتصادية بأنها «فعل او امتناع ضار له مظهر خارجي يخل ... تعد الجرائم الاقتصادية بأنواعها المختلفة اكثر تأثيراً واشد خطراً على اقتصاد البلاد والتنمية فيها ... ولا شك ان هناك جرائم عادية لها آثار اقتصادية كالسرقة والاختلاس والتزوير والرشوة والابتزاز ... وفي ظل العولمة وهيمنة التجارة العالمية علي الاقطار كافة
كل هذا ولا يسعنا ان نقضي على جل الجرائم اخي الكريم ولا تنسى انك في دولة من دول العالم الثالث وتطورها ينمو على حسب امكانياتها فلا تقارن بينها وبين امكانيات الدول المتطورة

صُبح الأندلس
2010-12-18, 19:31
وفيك بارك الله اخيتي
اي نعم اعترف انني اخطات في استعمال الكلمة الصحيحة وقد قصدت بتعبير ادق لا تستهيني بقولك انه ليس باستطاعة المحامي فعل شيئ فعذرا ...
غير انني اكرر واصر ان قانون العقوبات الجزائري لو تطلعين عليه اختي الفاضلة لوجدتي من القوانين الكثير مما يكفل للمحامي تخليص موكله من ادهى الحفر واعمقها //ان كان لديك وقت اطلعي عليها ونحن هنا لاي استفسار//ليس كون المواطن حاملا لورقة مزورة انه متهم بل هو بريئ حتى تثبت ادانته وانا اتحدث هاهنا بصفة عامة وليس عن الفتاة المذكورة


تمارس الدولة بواسطة السلطة القضائية حقها في توقيع العقاب على المجرمين وتحقيق الردع العام للحفاظ على الأمن العام داخل المجتمع ، فتتولى سلطة الإتهام متابعة كل شخص اشتبه في إرتكابه لجريمة إذا إنعدمت دواعي الحفظ القانونية والموضوعية ، غير أنه يناط دستوريا بالدولة حماية الحقوق والحريات الأساسية والمضمونة لكل مواطن حتى و إن كان محل متابعة جزائية مادام لم تثبت بعد إدانته بموجب حكم قضائي بات صادر عن سلطة قضائية نظامية مع توفير كل الضمانات القانونية و القضائية الكفيلة بتدعيم وحماية قرينة براءته الأصلية . // فيمكن تتبع مصدر تلك الورقة بان يقص المعني بالامر المراحل التي وصلت اليه من خلالها تلك الورقة وما على ضابطي الورقة الا تتبع ذلك
ومن بين الضمانات التي تضمنهاقرينة البراءة هاته هي**
المرحلة التحضيرية قبل المحاكمة و تشمل مرحلتي التحريات الأولية و التحقيق.
مرحلة المحاكمة و تشمل إجراءات المحاكمة و إجراءات الطعن في الأحكام. مضمونها معاينة الجرائم و جمع الأدلة عنها و البحث عن مرتكبيها وليس بالضرورة ان يكون مرتكبها من يتداول تلك العملة فقد يكون مجرد مشتبه فيه ومن هنا يستطيع المحامي بناء مرافعته لتخليص موكله ومنها ايضا
الضمانات المتعلقة بسماع المشتبه فيه.
إن معاينة آثار الجريمة و جمع الدلائل المادية في مكان ارتكابها تبقى قاصرة في الكشف عن ملابساتها و معرفة أساليب ارتكابها و الأشخاص الذين اقترفوها ما لم يستكمل ذلك بأقوال و شهادات الأشخاص الذين لديهم معلومات تفيد مجرى التحريات و تفسر القرائن المستخلصة من الآثار المادية، لذلك فإن رجال الضبطية القضائية يقومون بتلقي أقوال كل شخص كان شاهدا على ارتكاب الجريمة أو مشتبها فيه أو لديه معلومات لها علاقة بالجريمة أو بمرتكبيها لكن و حفاظا على قرينة البراءة الأصلية لكل شخص كان موضع اشتباه فلا بد أن توفر ضمانات تحول دون المساس بحقوق المشتبه فيه و أهمها حقه في الصمت و عدم الإدلاء بأي تصريح دون أن يشكل ذلك قرينة على اقترافه الجرم أو يعتد به لاثبات إدانة الشخص المتابع.

لن اطيل عليك بالمصطلحات والمفاهيم القانونية العملية والواقعية حتى لا تملي
شكرا لك اختي الكريمة


بارك الله فيك أختي و شكرا على المداخلة الطيبة
لا أخفيك عندي ميل لأمور القانون و لو لم أتخصص في الأدب لتخصصت في القانون و حاليا أطالع كتاب قانون العقوبات و قانون الإجراءات الجزائية للحسن بوسقيعة
شكرا مرة أخرى

ASKme
2010-12-18, 19:37
هههههههههههههههههه
بلاد ميكي كيما قالها دبلكانون
الم تعلم انه يتم تزوير الملايير يوميا بواسطة الات متقدمة جداا في الجزائر
ولا تفرق بين المزورة والاصلية
وباين شكون هما مبعد يقولولك ايادي خارجية تحاول اغراق البلاد

وانا اقول القانون يطبق على الزوالي فقط

صُبح الأندلس
2010-12-18, 19:40
هههههههههههههههههه
بلاد ميكي كيما قالها دبلكانون
الم تعلم انه يتم تزوير الملايير يوميا بواسطة الات متقدمة جداا في الجزائر
ولا تفرق بين المزورة والاصلية
وباين شكون هما مبعد يقولولك ايادي خارجية تحاول اغراق البلاد

وانا اقول القانون يطبق على الزوالي فقط

بارك الله فيك و شكرا على الرد

نسيم المؤمن
2010-12-18, 22:21
حتى أنا قراءتي لم تقتصر على مضمون الموضوع و لا على ما ذهب إليه القراء بل تعدت إلى أكثر من ذلك

سأكون صريحا معك : هذا القانون فيه جانب تعسفي واضح و يتجلى منه أن مشرعه همه الوحيد القضاء على العملة

المزورة بها بأصحابها بضحاياها

هل يا ترى درس هؤلاء المشرعين : ما تأثير التزوير على الاقتصاد ؟

و إن كان : هل قورنت هذه الجريمة بجرائم أشد فتكا بالإقتصاد ....و بالتالي تم تقدير العقوبات اللازمة لها ؟

و هل ؟ و هل ؟ و هل ؟

السّلَام عليكم و رحمة الله و بركاته

اسمح لي أخي الزبرجد بتعقيب بسيط على مشاركتك هذه

أوّلًا دعني أشكر الأخت آمنة { صبح ، مبارك تأهيلك للإشراف }

اختلطت عليّ الأمور ، أردت أن أكتب إسمك فكتبت هالة خطأً

ثمّ ، و أيّ مشرّع تتكلم عنه ، أتتكلّم على مشرّع نسخ لصق من القانون الفرنسي ، اللهمّ القفزة المحقّقة في مجال تنفيذ الأحكام القضائية و المعترف بريادة الجزائر في ذلك

ماذا تنتظر من " خضّار " ، و الله العلي العظيم ، سبحان الله ، و بعدها نشتكي ، أتتوقّع منه أن يعدّ لك مشروع قانون بقيمة التطلّعات
حتى التصويت و المصادقة تتّم بعد كواليس لا نهاية لها ، " شفت المارشي ، هكداك صاير في البرلمان بغرفتيه "

حقيقة الأخت مرآة الضمير معها الحقّ في أنّ المشرّع قد سنّ لها عقوبات على مقاسه و ضيق فكره

و لكن ، لكي يدان شخص ما ، يجب توفّر أركان الجريمة ، مادي ، معنوي ، العلاقة السببيّة ، فعلى أيّ أساس تمّ سجن هذه المرأة

ثمّ دعني أحدّثك على فساد أعوان القضاء

منذ يومين كنت جالسا مع صديق لي ، محام متربّص، و بعد أخذ و ردّ و نقاش ، حدّثني أنّه يقاسمه التربّص عند نفس المحامي شخص آخر
و عرف عن هذا الشخص أنّه يتعاطى القنب الهندي ، و كانت له أيّام الجامعة في مجموعته صديقة له ، اشتهرت كذلك بتعاطيها المخذّرات
و من محاسن الصدف أنّه في يوم كانت له مرافعة بالمحكمة صادف تلك الفتاة ، و لكن العجيب كانت هي رئيسة الجلسة { قاضية }
تخيّل معي الموقف ، طأطآ رأسيهما ، و اعتذر صاحبنا و غادر الجلسة

فعلى أيِّ أساس يتّم اختيار هياكل السلطات الثلاث ،
و بعد هذا ، أترك لك التحليل

سلام

الزبرجد
2010-12-18, 22:42
السّلَام عليكم و رحمة الله و بركاته

اسمح لي أخي الزبرجد بتعقيب بسيط على مشاركتك هذه

أوّلًا دعني أشكر الأخت هالة { صبح ، مبارك تأهيلك للإشراف }

ثمّ ، و أيّ مشرّع تتكلم عنه ، أتتكلّم على مشرّع نسخ لصق من القانون الفرنسي ، اللهمّ القفزة المحقّقة في مجال تنفيذ الأحكام القضائية و المعترف بريادة الجزائر في ذلك

ماذا تنتظر من " خضّار " ، و الله العلي العظيم ، سبحان الله ، و بعدها نشتكي ، أتتوقّع منه أن يعدّ لك مشروع قانون بقيمة التطلّعات
حتى التصويت و المصادقة تتّم بعد كواليس لا نهاية لها ، " شفت المارشي ، هكداك صاير في البرلمان بغرفتيه "

حقيقة الأخت مرآة الضمير معها الحقّ في أنّ المشرّع قد سنّ لها عقوبات على مقاسه و ضيق فكره

و لكن ، لكي يدان شخص ما ، يجب توفّر أركان الجريمة ، مادي ، معنوي ، العلاقة السببيّة ، فعلى أيّ أساس تمّ سجن هذه المرأة

ثمّ دعني أحدّثك على فساد أعوان القضاء

منذ يومين كنت جالسا مع صديق لي ، محام متربّص، و بعد أخذ و ردّ و نقاش ، حدّثني أنّه يقاسمه التربّص عند نفس المحامي شخص آخر
و عرف عن هذا الشخص أنّه يتعاطى القنب الهندي ، و كانت له أيّام الجامعة في مجموعته صديقة له ، اشتهرت كذلك بتعاطيها المخذّرات
و من محاسن الصدف أنّه في يوم كانت له مرافعة بالمحكمة صادف تلك الفتاة ، و لكن العجيب كانت هي رئيسة الجلسة { قاضية }
تخيّل معي الموقف ، طأطآ رأسيهما ، و اعتذر صاحبنا و غادر الجلسة

فعلى أيِّ أساس يتّم اختيار هياكل السلطات الثلاث ،
و بعد هذا ، أترك لك التحليل

سلام




شكرا لك أخي نسيم

قبل ما ننسى : راك دخلت شعبان في رمضان ....هالة و صبح .....منين جبتها هههه

و الله يا أخي الكثير من دارسي القانون سيصطدمون بواقع مخجل جدا مما سيقضي على ما حملهم فكرهم النظري

يا أخي أريد شرحا لهذه الحالة فقط : لوجه ربي يرحم والديكم :1:

تم استحداث قانون في 2006 يخص التعويضات على الأدوية و ذلك بإخضاعها للسعر المرجعي

( بغية تقليص فاتورة استيراد الأدوية )

أتعرفون ماذا حدث بعدها ؟ ........لقد أتى القانون ثماره حيث أن بعض الأدوية مثل الذي في الصورة

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTqXBU_H232nJMhOdZ4-v6y3qGE4zCfKO_rZ3HOSrTKLGQESO8r

كان ثمنه 6000 دينار .........بعد القانون أصبح ثمنه 1800 :confused::confused:

هنا ألا يتساءل هذا المشرع .....ما محل 4200 دينار من الاعراب :confused:

أنا كن جيت مشرع ......نعدم هذا المستورد

أتعرف لماذا ؟

لأن هذا المستورد كان يهرب العملة الصعبة للخارج إضافة إلى أخذه مبالغ خيالية كفائدة في الداخل

و لكن ؟ حاميها حراميها

نسيم المؤمن
2010-12-18, 23:11
لا شعبان لا رمضان
زعما راك قديم عليّا و تجهل ما قلت ،
كان الله في عونك

أتريد شرحا ، إذن سأتكرّم عليك بخدمة و أرسلك لفخامة معالي الوزير : الطيّب لوح فهو المسؤول و ليس المشرّع ، و اسأل وزير المالية كريم جودي عن مدى مراقبته و دراسته للنفقات و فيما تنفق ، و بعدها يأتي دور المشرّع ، أي البرلمان في تولّي الرقابة المزعومة على أعمال السلطة التنفيذية

أراهم أحقّ من ذلك المستورد بقطع رأسهم

عن أيّ قطع رأس تتكلّم ، و هل علمت أنّ المقصلة متواطئة كذلك ، لها نسبة مئوية من الدوفيز

الزبرجد
2010-12-18, 23:18
لا شعبان لا رمضان
زعما راك قديم عليّا و تجهل ما قلت ،
كان الله في عونك

أتريد شرحا ، إذن سأتكرّم عليك بخدمة و أرسلك لفخامة معالي الوزير : الطيّب لوح فهو المسؤول و ليس المشرّع ، و اسأل وزير المالية كريم جودي عن مدى مراقبته و دراسته للنفقات و فيما تنفق ، و بعدها يأتي دور المشرّع ، أي البرلمان في تولّي الرقابة المزعومة على أعمال السلطة التنفيذية

أراهم أحقّ من ذلك المستورد بقطع رأسهم

عن أيّ قطع رأس تتكلّم ، و هل علمت أنّ المقصلة متواطئة كذلك ، لها نسبة مئوية من الدوفيز





لقد قلتها و أكررها

نستطيع تكوين رجل قانون على أرقى مستوى ......و لكن لن يحافظ على أبسط حقوق غيره

الله غالب

*أســيـــــرツالــبــســـمـــة*
2010-12-18, 23:35
والله يتركوك في حيرة من أمرك
وعلاه هي واش ذنبها
إذا من الآن فصاعدا منتكلحش كيما هي
درك نروح نشوف دراهمي ونجي
راكي خوفتيني ختي؟
شكرا على الموضوع

tariko
2010-12-19, 09:00
من الناحية الإنسانية هو ظلم أما من الناحية القانونية فيجب أن يطبق القانون الذي هو فوق الجميع وإلا فسدة موازين دولة والمفرض على كل شخص تفحص النقود قبل ما يدخلها في جيبوا مرة تاجر أعطاني 1000 دج كي بقيت نشوف فيها مزورة أو لا معجبوش الحال قتلوا الناس راحو لحباس يا الشيخ ومن وجهة نظري القانون مس راح ينظر هي لي زورة أو لا بل حتى تكون الدولة دولة يجب تطبيق القانون.
المادة 200 : يعاقب بالحبس من ستة أشهر إلى ثلاث سنوات كل من قام بتلوين النقود ذات السعر القانوني في أراضي الجمهورية بغرض التضليل في نوع معدنها أو أصدر مثل هذه النقود الملونة أو أدخلها إليها.
و توقع العقوبة ذاتها على من ساهم في تلوين او إصدار أو إدخال النقود المذكورة.
المادة 201 : لا عقوبة على من تسلم نقودا معدنية أو أوراقا نقدية أو مزورة أو مزيفة أو ملونة و هو يعتقد أنها صحيحة و طرحها للتداول و هو يجهل ما يعيبها.
كل من طرح النقود المذكورة للتداول بعد أن يكشف ما يعيبها يعاقب بالحبس من شهر إلى ستة أشهر و بغرامة تساوي أربعة أضعاف المبلغ الذي طرحه للتداول بهذه الكيفية.
كل إنسان مطالب بدراسة القانون حتى طاح في مشكل يعرف كيفه يهدر مع الأمن فالمحضر عندو قيمتو في القضية في هذا القضية لوم المحامي

صُبح الأندلس
2010-12-19, 14:12
السّلَام عليكم و رحمة الله و بركاته

اسمح لي أخي الزبرجد بتعقيب بسيط على مشاركتك هذه

أوّلًا دعني أشكر الأخت آمنة { صبح ، مبارك تأهيلك للإشراف }

اختلطت عليّ الأمور ، أردت أن أكتب إسمك فكتبت هالة خطأً

ثمّ ، و أيّ مشرّع تتكلم عنه ، أتتكلّم على مشرّع نسخ لصق من القانون الفرنسي ، اللهمّ القفزة المحقّقة في مجال تنفيذ الأحكام القضائية و المعترف بريادة الجزائر في ذلك

ماذا تنتظر من " خضّار " ، و الله العلي العظيم ، سبحان الله ، و بعدها نشتكي ، أتتوقّع منه أن يعدّ لك مشروع قانون بقيمة التطلّعات
حتى التصويت و المصادقة تتّم بعد كواليس لا نهاية لها ، " شفت المارشي ، هكداك صاير في البرلمان بغرفتيه "

حقيقة الأخت مرآة الضمير معها الحقّ في أنّ المشرّع قد سنّ لها عقوبات على مقاسه و ضيق فكره

و لكن ، لكي يدان شخص ما ، يجب توفّر أركان الجريمة ، مادي ، معنوي ، العلاقة السببيّة ، فعلى أيّ أساس تمّ سجن هذه المرأة

ثمّ دعني أحدّثك على فساد أعوان القضاء

منذ يومين كنت جالسا مع صديق لي ، محام متربّص، و بعد أخذ و ردّ و نقاش ، حدّثني أنّه يقاسمه التربّص عند نفس المحامي شخص آخر
و عرف عن هذا الشخص أنّه يتعاطى القنب الهندي ، و كانت له أيّام الجامعة في مجموعته صديقة له ، اشتهرت كذلك بتعاطيها المخذّرات
و من محاسن الصدف أنّه في يوم كانت له مرافعة بالمحكمة صادف تلك الفتاة ، و لكن العجيب كانت هي رئيسة الجلسة { قاضية }
تخيّل معي الموقف ، طأطآ رأسيهما ، و اعتذر صاحبنا و غادر الجلسة

فعلى أيِّ أساس يتّم اختيار هياكل السلطات الثلاث ،
و بعد هذا ، أترك لك التحليل

سلام




السلام عليكم أخي نسيم و مرحبا بعودة القلم المميز
ما قصصته علينا يدمي الفؤاد و هو كما يقال : حاميها حراميها و لا حول و لا قوة إلا بالله .

صُبح الأندلس
2010-12-19, 14:18
والله يتركوك في حيرة من أمرك
وعلاه هي واش ذنبها
إذا من الآن فصاعدا منتكلحش كيما هي
درك نروح نشوف دراهمي ونجي
راكي خوفتيني ختي؟
شكرا على الموضوع

عفوا أخي
لازم ننصحو بعضانا

صُبح الأندلس
2010-12-19, 14:21
من الناحية الإنسانية هو ظلم أما من الناحية القانونية فيجب أن يطبق القانون الذي هو فوق الجميع وإلا فسدة موازين دولة والمفرض على كل شخص تفحص النقود قبل ما يدخلها في جيبوا مرة تاجر أعطاني 1000 دج كي بقيت نشوف فيها مزورة أو لا معجبوش الحال قتلوا الناس راحو لحباس يا الشيخ ومن وجهة نظري القانون مس راح ينظر هي لي زورة أو لا بل حتى تكون الدولة دولة يجب تطبيق القانون.
المادة 200 : يعاقب بالحبس من ستة أشهر إلى ثلاث سنوات كل من قام بتلوين النقود ذات السعر القانوني في أراضي الجمهورية بغرض التضليل في نوع معدنها أو أصدر مثل هذه النقود الملونة أو أدخلها إليها.
و توقع العقوبة ذاتها على من ساهم في تلوين او إصدار أو إدخال النقود المذكورة.
المادة 201 : لا عقوبة على من تسلم نقودا معدنية أو أوراقا نقدية أو مزورة أو مزيفة أو ملونة و هو يعتقد أنها صحيحة و طرحها للتداول و هو يجهل ما يعيبها.
كل من طرح النقود المذكورة للتداول بعد أن يكشف ما يعيبها يعاقب بالحبس من شهر إلى ستة أشهر و بغرامة تساوي أربعة أضعاف المبلغ الذي طرحه للتداول بهذه الكيفية.
كل إنسان مطالب بدراسة القانون حتى طاح في مشكل يعرف كيفه يهدر مع الأمن فالمحضر عندو قيمتو في القضية في هذا القضية لوم المحامي

بارك الله فيك و شكرا على المداخلة الطيبة

amel1991
2010-12-25, 18:29
ياالاهي يامجيب الدعوات لاادري اننا نسير نحو الهاوية الله يحفظنا ويحفظ كل المؤمنين والمسلمين ولاان مادا سيحدث معها

ღ♥ღأهمـ واحدღ♥ღ
2010-12-25, 18:46
شكرا اختي علي الموضوع بحياتي لم اتفقد النقود ولم أسمغ بشئ كهذا قصص الجرائد لاأؤمن بها حتي ...........شكرا لكي