قول الإيمان في القلب، وليس الإيمان في تربية اللحية وترك الدخان ولا في إسبال الثياب

[*محمود الجزائري*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كثيرا مانسمع مثل هذا الكلام من عند الكثير من الناس فهل هذا هو حقا الايمان يجيبنا الشيح صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء حفظه الله
نص السؤال ما قولكم لمن إذا قيل له‏:‏ اتق الله في نفسك من بعض المعاصي مثل حلق اللحية وشرب الدخان وإسبال الثياب، يقول‏:‏ الإيمان في القلب، وليس الإيمان في تربية اللحية وترك الدخان ولا في إسبال الثياب، ويقول‏:‏ إن الله لا ينظر إلى أجسامكم يقصد ‏(‏اللحية والدخان وإسبال الثياب‏)‏ ولكن ينظر إلى قلوبكم‏؟ نص الإجابة هذه الكلمة كثيرًا ما يقولها بعض الجهال أو المغالطين، وهي كلمة حق يراد بها باطل‏؛ لأن قائلها يريد تبرير ما هو عليه من المعاصي؛ لأنه يزعم أنه الإيمان الذي في القلب عن عمل الطاعات وترك المحرمات، وهذه مغالطة مكشوفة، فإن الإيمان ليس في القلب فقط، بل الإيمان - كما عرفه أهل السنة والجماعة - ‏:‏ قول باللسان واعتقاد بالقلب وعمل بالجوارح‏. قال الإمام الحسن البصري رحمه الله‏:‏ ليس الإيمان بالتحلي ولا بالتمني، ولكنه ما وقر في القلوب وصدقته الأعمال‏.‏ وعمل المعاصي وترك الطاعات دليل على أنه ليس في القلب إيمان أو فيه إيمان ناقص‏.‏ والله تعالى يقول‏:‏ ‏{ ‏يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَأْكُلُواْ الرِّبَا‏ }‏ ‏[‏سورة آل عمران‏:‏ آية130‏]‏ ‏{ ‏يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ‏ } ‏ ‏[‏سورة المائدة‏:‏ آية35‏]‏ ‏{ ‏يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْتُلُواْ الصَّيْدَ وَأَنتُمْ حُرُمٌ‏ }‏ ‏[‏سورة المائدة‏:‏ آية95‏]‏ ‏{ ‏إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ‏ } ‏ ‏[‏سورة البقرة‏:‏ آية 277‏]‏ ‏{ ‏ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا‏ }‏ ‏[‏سورة البقرة‏:‏ آية 62‏]‏ فالإيمان لا يسمى إيمانًا كاملًا إلا مع العمل الصالح وترك المعاصي‏.‏ ويقول تعالى‏:‏ ‏{ ‏وَالْعَصْرِ إِنَّ الإِنسَانَ لَفِي خُسْرٍ إِلا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ‏ }‏ ‏[‏سورة العصر‏:‏ الآيات 1-3‏]‏ ‏{ ‏يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ‏ }‏ ‏[‏سورة النساء‏:‏ آية 59‏]‏ ‏{ ‏يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَجِيبُواْ لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُم لِمَا يُحْيِيكُمْ‏ }‏ ‏[‏سورة الأنفال‏:‏ آية 24‏]‏ فلا يكفي العمل الظاهر بدون إيمان بالقلب؛ لأن هذه صفة المنافقين الذين هم في الدرك الأسفل من النار‏. ولا يكفي الإيمان بالقلب دون نطق باللسان وعمل بالجوارح؛ لأن هذا مذهب المرجئة من الجهمية وغيرهم، وهو مذهب باطل بل لا بد من الإيمان بالقلب والقول باللسان والعمل بالجوارح، وفعل المعاصي دليل على ضعف الإيمان الذي في القلب ونقصه؛ لأن الإيمان يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية‏.‏
الشيخ صالح بن الفوزان

[م.عبد الوهاب]

فلا يكفي العمل الظاهر بدون إيمان بالقلب؛ لأن هذه صفة المنافقين الذين هم في الدرك الأسفل من النار‏. ولا يكفي الإيمان بالقلب دون نطق باللسان وعمل بالجوارح؛ لأن هذا مذهب المرجئة من الجهمية وغيرهم، وهو مذهب باطل بل لا بد من الإيمان بالقلب والقول باللسان والعمل بالجوارح، وفعل المعاصي دليل على ضعف الإيمان الذي في القلب ونقصه؛ لأن الإيمان يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية‏.‏

جزاك الله خير و بارك الله فيك اخي

[¨°o.رغـ{د الاسلامـ .o°¨]

http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_194647440d492744d.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_35074744131ead652.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_126484744137e74254.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_16964744133c22dff.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_16964744133c22248.gif
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_194647440d492744d.gif

[حنين موحد]

المرجئة شر الزمان

[بشير مراد]

السلام عليكم ورحمة الله
أولا : شكرا لك أخي الفاضل محمود على هذا الطرح
ثانيا: صحيح أن هذا القول باطل ومردود ولكن ألا ترى معي أيها الفاضل أن هؤلاء القائلين لهذه المقالة معهم شيء من الحق ،
فهم يرون أصحاب اللحى وتقصير الثياب قوالين لا فعالين يأكلون لحوم بعضهم بعضا أخلاقهم الإجتماعية متدنية فهم قد أثبتوا
مظهرية الإسلام وتركوا جوهره ولبه ، علينا أخي الفاضل أن نلوم أنفسنا لا أنفس العوام .
ومعذرة والسلام

[حنين موحد]

اذا فسد الباطن فسد الظاهر ونحن نحكم على الظاهر والله يتولى السرائر

[ايمان2009]

شكرا لك على الموضوع القيم

[فريدرامي]

بارك الله فيك وجزاك كل خير

[*محمود الجزائري*]

السلام عليكم ورحمة الله
أولا : شكرا لك أخي الفاضل محمود على هذا الطرح
ثانيا: صحيح أن هذا القول باطل ومردود ولكن ألا ترى معي أيها الفاضل أن هؤلاء القائلين لهذه المقالة معهم شيء من الحق ،
فهم يرون أصحاب اللحى وتقصير الثياب قوالين لا فعالين يأكلون لحوم بعضهم بعضا أخلاقهم الإجتماعية متدنية فهم قد أثبتوا
مظهرية الإسلام وتركوا جوهره ولبه ، علينا أخي الفاضل أن نلوم أنفسنا لا أنفس العوام .
ومعذرة والسلام

يا أخي
دعنا من فلان وفلتان
واسبال الثياب واعفاء اللحية هي مظهر المسلم وعز فخره شاء من شاء وأبى من أبى
فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم:
قصوا الشوارب وأعفوا اللحى، خالفوا المشركين.

[بشير مراد]

يا أخ محمود أين فلان وفلتان ، أنا ذكرت واقعا مؤلما وقدوة سيئة من بعض من ذكرت ، وسيبقى الواقع أكبر من أقوالنا
و تنظيرنا ، لن ينصلح حالنا بالمظهر حتى يصلح واقعنا وبيئتنا وتربيتنا .
وشكرا لكم والسلام

[العنبلي الأصيل]

يا أخ محمود أين فلان وفلتان ، أنا ذكرت واقعا مؤلما وقدوة سيئة من بعض من ذكرت ، وسيبقى الواقع أكبر من أقوالنا
و تنظيرنا ، لن ينصلح حالنا بالمظهر حتى يصلح واقعنا وبيئتنا وتربيتنا .
وشكرا لكم والسلام
لست أدري أي واقع هو المؤلم في نظرك ، أهو الإنحلال الخلقي و"المظهري" والتشبه بالكفار النصارى والإبتعاد عن مظاهر الدين ، أم التمسك بالدين والعض عليه بالنواجذ واتباع السنن النبوية-حتى وإن كان مجرد ظاهر في بعض الحالات -، وأي " الواقعين" السالفي الذكر هو "القدوة السيئة" لك وربما لأبنائك هداك الله.
أما قولك "تربيتنا" فكل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه ، ولست أراك - إن كنت مقتنعا فعلا بما تقول - إلا منصرا لأبنائك - إستقراءً لفكرك- ولا ولن "يصلح واقعنا وبيئتنا" بمثل أفكارك الخانعة المستسلمة ، فإن أنت ربيت جيلا على لباس الضيق الطويل وحلق اللحية -صعودا ونزولا- وارتداء ما" خنث" ، فكيف ستعلمه لاحقا أن السنة إنما هي اللباس فوق الكعبة و إعفاء اللحية و و ... اللهم إلا إن كنت منكرا لتلك السنن!!!!!!!!!!
هداني الله وإياك إلى الحق المبين.

[حنين موحد]

يا أخ محمود أين فلان وفلتان ، أنا ذكرت واقعا مؤلما وقدوة سيئة من بعض من ذكرت ، وسيبقى الواقع أكبر من أقوالنا
و تنظيرنا ، لن ينصلح حالنا بالمظهر حتى يصلح واقعنا وبيئتنا وتربيتنا .
وشكرا لكم والسلام


من قال هلك الناس فهو أهلكهم
هل اذا فسد الناس يفسد الجميع قال تعالى " فلولا كان من القرون من قبلكم أولو بقية ينهون عن الفساد في الأر

وهل تعلم أن توافق المظاهر يؤدي الى توافق القلوب
قال عليه الصلاة والسلام " لتسون صفوفكم أو ليخالفن الله بين قلوبكم " واللام الاولى هي اللام الموطئة للقسم أي أنه قسم بأنه اذا لم تسووا صفوفكم " أي الظاهر " ستتخالف القلوب "أي الباطن "

واعلم أننا نعبد الله ولا نهتم بكثرة الكافرين فالموحدون أقل الناس في الارض
عليك بطريق الهدى وان قلت السالكون واجتنب طريق الردى وان كثر الهالكون

[*محمود الجزائري*]

يا أخ محمود أين فلان وفلتان ، أنا ذكرت واقعا مؤلما وقدوة سيئة من بعض من ذكرت ، وسيبقى الواقع أكبر من أقوالنا
و تنظيرنا ، لن ينصلح حالنا بالمظهر حتى يصلح واقعنا وبيئتنا وتربيتنا .
وشكرا لكم والسلام

اقرأ هذا الكلام جيدا لعلك تفهم
فلا يكفي العمل الظاهر بدون إيمان بالقلب؛ لأن هذه صفة المنافقين الذين هم في الدرك الأسفل من النار‏. ولا يكفي الإيمان بالقلب دون نطق باللسان وعمل بالجوارح؛ لأن هذا مذهب المرجئة من الجهمية وغيرهم، وهو مذهب باطل بل لا بد من الإيمان بالقلب والقول باللسان والعمل بالجوارح.

[*محمود الجزائري*]

الاخ العنبلي الأصيل: جزاك الله خيرا وبارك الله فيك
الأخ ساينز: جزاك الله خيرا وبارك الله فيك
وشكرا على مروركم الطيب

[بشير مراد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
شكرا لكم أيها الثلاثة (العنبلي الأصيل- سانيز- محمود الجزائري)أنتم فعلا أساطين في الجرح والتجريح وتحميل كلام الغير مالا يحتمل
ويصدق فيكم قول الشاعر:
سارت مغربة وسرت مشرقا شتان بين مشرق ومغرب
لقد أفصحتم عن مشربكم ومذهبكم فالله وكيلكم وسيجازيكم يما كنتم تقترفون.

[*محمود الجزائري*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
شكرا لكم أيها الثلاثة (العنبلي الأصيل- سانيز- محمود الجزائري)أنتم فعلا أساطين في الجرح والتجريح وتحميل كلام الغير مالا يحتمل
ويصدق فيكم قول الشاعر:
سارت مغربة وسرت مشرقا شتان بين مشرق ومغرب
لقد أفصحتم عن مشربكم ومذهبكم فالله وكيلكم وسيجازيكم يما كنتم تقترفون.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سبحان الله
أضع لك كلام الشيخ صالح الفوزان
فتصفني بالجرح والتجريح .
اذكرك بقول الله تعالى:
يا أيها الذين ءامنوا اجتنبوا كثيرا من الظن ان بعض الظن اثم.

[العنبلي الأصيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
شكرا لكم أيها الثلاثة (العنبلي الأصيل- سانيز- محمود الجزائري)أنتم فعلا أساطين في الجرح والتجريح وتحميل كلام الغير مالا يحتمل
ويصدق فيكم قول الشاعر:
سارت مغربة وسرت مشرقا شتان بين مشرق ومغرب
لقد أفصحتم عن مشربكم ومذهبكم فالله وكيلكم وسيجازيكم يما كنتم تقترفون.
لا أظنك قد فهمتني ، فلقد قلت حرفيا " - إن كنت مقتنعا فعلا بما تقول -" ،"- إستقراءً لفكرك-" إذ هي جمل إعتراضية ، إنما قصدت منها تبيين خطإ فكرتك أن المظهر السلفي خداع بينما تتناسى المظاهر المتشبهة بالكفار، ولم أقصد أبدا أن أسويك بالكفار والنصارى ، ولئن فهمت من كلامي أني قد أكفرك أو ما شابهه ، فأني أعتذر عن ذلك .فلقد أسأتُ من حيث أردتُ تنبيهك ، هذا ابتداءً.
أما قولك "مشربكم" فأقول بأني أتخذ السلفية منهجا ، ولا أظنني أُوفِّيها حقها ، ولا أستطيع ان أقول أني سلفي لئلا أزكي نفسي ، أما لإظهار فكري وبراءةً من أهل البدع فأقولها بملئ فمي " أنا سلفي".
فإن كان ردك الآنف غضبا من كلامي فأنا أعتذر ، وإن كانت مشكلتك أصلا مع السلفيين ،فتلك علة لست طبيبها.
هداني الله وإياك إلى طريقه القويم.

[بشير مراد]

أخي الفاضل "العبدلي الأصيل" السلام عليكم ورحمة الله ،أرجو أن يصلك خطابي هذا وأنت في أحسن حال .وبعد
بادء ذي بدء فأنا أقبل اعنذارك رغم ما اتهمتني به من تهم باطلة لا أصل لها في مشاركتي ،إنني أيها الحبيب أنبهك على شيء
مهم يجب أن تتحلى به قبل الحكم على الناس ألا وهو حسن الفهم عن الغير وحمل كلامه على أحسن المحامل فإن لم تفعل فعاتب
نفسك أولا .
أنت أيها الأخ الفاضل حكمت عليّ من خلال قولك(ولست أراك-إن كنت مقتنعا فعلا بما تقول-إلا منصرا لأبنائك) أنظر إلى اللفظ-بارك
الله فيك-لست وإلا وهي من أقوى صيغ الحصر والقصر .
أنظر إلى الثانية (لا ولن "يصلح واقعنا وبيئتنا"بمثل أفكارك الخانعة المستسلمة .)هذا حكم ثان على أفكاري
تأمل معي -أصلحك الله- (اللهم إلا إن كنت منكرا لتلك السنن ) ومن ينكر سنة المصطفى فهو كافر خارج من ملة الإسلام لا محالة ،وأنتم
معاشر السلفيين تحذرون وتدندنون على التحذير من فتنة التكفير أليس كذلك .
على العموم جزاك الله خيرا وأسأل الله تعالى أن يهديني وإياك سواء السبيل .
في الأخير أريد أن أتحاور معك لأنني وبصراحة أعجبت بأسلوبك أيما إعجاب وخاصة عندما أفصحت بمنهجك ألا وهو السلفية
أريد أن أسألك ورجاء لا تلف ولا تدور أجبني على قدر سؤالي .
يقول السؤال : هات لي دليلا من الكتاب أو السنة أو الإجماع المعتبر أو القياس الصحيح على صحة هذه التسمية "السلفية" .؟
أنا في انتظار الجواب والسلام عليكم ودمتم في رعاية الله وحفظه

[حنين موحد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
شكرا لكم أيها الثلاثة (العنبلي الأصيل- سانيز- محمود الجزائري)أنتم فعلا أساطين في الجرح والتجريح وتحميل كلام الغير مالا يحتمل
ويصدق فيكم قول الشاعر:
سارت مغربة وسرت مشرقا شتان بين مشرق ومغرب
لقد أفصحتم عن مشربكم ومذهبكم فالله وكيلكم وسيجازيكم يما كنتم تقترفون.

شكرا أساطين الجرح والتعديل
ولو أني مؤمن أن الحق يجب فيه جرح وتعديل لبيان الضالين المضلين ولكن لست أنا ولا غيري هنا يستطيع الجرح لانه للعلماء

وهذه ردودي التي رددت بها عليك وأنت افتريت علي
1
اذا فسد الباطن فسد الظاهر ونحن نحكم على الظاهر والله يتولى السرائر
2
من قال هلك الناس فهو أهلكهم
هل اذا فسد الناس يفسد الجميع قال تعالى " فلولا كان من القرون من قبلكم أولو بقية ينهون عن الفساد في الأر

وهل تعلم أن توافق المظاهر يؤدي الى توافق القلوب
قال عليه الصلاة والسلام " لتسون صفوفكم أو ليخالفن الله بين قلوبكم " واللام الاولى هي اللام الموطئة للقسم أي أنه قسم بأنه اذا لم تسووا صفوفكم " أي الظاهر " ستتخالف القلوب "أي الباطن "

واعلم أننا نعبد الله ولا نهتم بكثرة الكافرين فالموحدون أقل الناس في الارض
عليك بطريق الهدى وان قلت السالكون واجتنب طريق الردى وان كثر الهالكون

هل تسمي هذا تجريحا . أنت قلتها بيننا الله يوم القيامة
أنا أنصحك وأبين لك الحق فهل هذا تجريح اقرؤوا جيدا هل في هذه الكلمات تجريح

[حنين موحد]

أخي الفاضل "العبدلي الأصيل" السلام عليكم ورحمة الله ،أرجو أن يصلك خطابي هذا وأنت في أحسن حال .وبعد
بادء ذي بدء فأنا أقبل اعنذارك رغم ما اتهمتني به من تهم باطلة لا أصل لها في مشاركتي ،إنني أيها الحبيب أنبهك على شيء
مهم يجب أن تتحلى به قبل الحكم على الناس ألا وهو حسن الفهم عن الغير وحمل كلامه على أحسن المحامل فإن لم تفعل فعاتب
نفسك أولا .
أنت أيها الأخ الفاضل حكمت عليّ من خلال قولك(ولست أراك-إن كنت مقتنعا فعلا بما تقول-إلا منصرا لأبنائك) أنظر إلى اللفظ-بارك
الله فيك-لست وإلا وهي من أقوى صيغ الحصر والقصر .
أنظر إلى الثانية (لا ولن "يصلح واقعنا وبيئتنا"بمثل أفكارك الخانعة المستسلمة .)هذا حكم ثان على أفكاري
تأمل معي -أصلحك الله- (اللهم إلا إن كنت منكرا لتلك السنن ) ومن ينكر سنة المصطفى فهو كافر خارج من ملة الإسلام لا محالة ،وأنتم
معاشر السلفيين تحذرون وتدندنون على التحذير من فتنة التكفير أليس كذلك .
على العموم جزاك الله خيرا وأسأل الله تعالى أن يهديني وإياك سواء السبيل .
في الأخير أريد أن أتحاور معك لأنني وبصراحة أعجبت بأسلوبك أيما إعجاب وخاصة عندما أفصحت بمنهجك ألا وهو السلفية
أريد أن أسألك ورجاء لا تلف ولا تدور أجبني على قدر سؤالي .
يقول السؤال : هات لي دليلا من الكتاب أو السنة أو الإجماع المعتبر أو القياس الصحيح على صحة هذه التسمية "السلفية" .؟
أنا في انتظار الجواب والسلام عليكم ودمتم في رعاية الله وحفظه


انا أسألك سؤالا قبل البداية
عندما يزني المسلم ويراه الكافر سيقول الكافر هذا الاسلام لكن الكافر جاهل لانه الاسلام يحرم هذا فالخطأ في المسلم لانه ارتكب الاثم
معناه المسلم لو عمل عملا سيئا لا يحكم على الاسلام بالسوء بل المسلم الذي لم يتبع ولو أني أرى أننا لن نراقب أحدا فيما فعل من معاصي لان الله رقيب عليه
أرجو ان تكون فهمت ولي عودة

[حنين موحد]

أما الكلام على السلفية والأدلة فوالله العلماء قد صنفوا وقالو الكثير وأظن أن الناس الآن يعلمون ماذا تعني السلفية
ويا أخي ان كنت حقا تريد العلم فاعذرني ليس لدي وقت لاني أصبحت أعمل والانترنت انقطعت في منزلي ولاأعمل ولا أتصل الا من مقهى الانترنت فلذلك اعذرني
وأنصحك بكتاب عنوانه التحفة المهدية لمن سأل عن معنى السلفية للشيخ بن القاسم الحسن الريمي هو عبارة عن رسالة صغيرة لعلها تفيدك فيما تبحث عنه ولقد أردت أن أحملها من الانترنت وأضعها لك لكني لم أجدها في المواقع فاعذرني أنا قرأتها وهي جميلة وصغيرة ومفيدة جدا

وفقك الله الى الحق

[نسيم الجزائر]

أما الكلام على السلفية والأدلة فوالله العلماء قد صنفوا وقالو الكثير وأظن أن الناس الآن يعلمون ماذا تعني السلفية
......
وفقك الله الى الحق

حتى الإرهاب في الجبال يسمون أنفسهم الجماعة السلفية، فوالله لقد اختلط الأمر علينا.

...سلام...

[هشام البرايجي]

حتى الإرهاب في الجبال يسمون أنفسهم الجماعة السلفية، فوالله لقد اختلط الأمر علينا.

...سلام...





وكل يدعي الوصل بليلى ***** وليلى لا تقر لهم بذاك

السلفية منهم براء كبراء الذئب من دم ابن يعقوب

من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فهو حزبي وإن إدعى صاحبها السلفية فالعبرة بالحقائق وإلا النصارى يدعون أنهم ابناء الله فهل نصدقهم في دعواهم أيضا؟
والصوفية القبوريين يدعون أنهم من اهل السنة مع ماعندهم من خرفات وبدع وأباطيل وهكذا الذين يتسمون بالسلفية اليوم وهي منهم براء
قال الشيخ سلطان العيد : ومن تحايل هؤلاء الإرهابيين انهم قد يسمون أنفسهم بالجماعة السلفية للجهاد والهجرة ونحوذلك من الألقاب ، بقصد التضليل وتشويه صورة الدعوة السلفية . ولكن إذا رأيت أفعالهم وإرهابهم علمت براءة الدعوة السلفية منهم.

ويقول الشيخ عبد المالك الرمضاني في كتابه فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر:
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، ......إلى أن قال:ونحن إذ لا نتبرَّأ من (السلفية)؛ لأنَّها الدينُ الحقُّ، فإنَّنا نبرأ إلى الله من (الجماعة السلفية للدعوة والقتال) ومن كلِّ حامل سلاحٍ اليومَ في بلادنا ضدَّ النظام أوالشعب.
أقول هذا ليَعلَم الخَلْقُ أنَّ في انتساب هؤلاء الثُوار إلى السلفية تشويهاً للسلفية، كما أنَّ انتساب المسلمين المنحرفين إلى الإسلام تشويه للإسلام، وصدٌّ عن سبيل الله، وتنفيرٌ من الفرقة الناجية.
لكن السلفية هي السلفية، كما أنَّ الإسلام هو الإسلام، وإن تلبَّس به مُحرِّفُه.

[بشير مراد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أخ ساينز أنت تهرف بما لا تعرف ، لم أفهم ما تقصد إليه وعلى العموم الكلام موجه للأخ العبدلي الأصيل ، فالدعوة موجهة إليه
وإن أردت أيها الحبيب أن تدخل الحوار معنا فأهلا وسهلا ومرحبا .
تعال قبل كل شيء نتفاهم على بنود الحوار الأخوي ليظهر الحق جليا لكل ذي عينين .
أخي الفاضل السؤال لا يحتمل لفا ولا دورانا : أذكر لنا لآية قرآنية محكمة أو حديثا صحيحا أو إجماعا معتبرا أو قياسا صحيحا يدل
دلالة صريحة لا محتملة على شرعية لفظة "السلفية "
أرجوك أخي الفاضل رجاء حارا لا تقل لي "التحفة المهدية لمن سأل عن معنى السلفية" أنا لا أسأل عن المعنى ، سؤالي واضح :
أنا أسأل عن شرعية اللفظ في هذه المصادر الأربعة المذكورة أعلاه .
أنا في انتظار الجواب ، وأرجو أن يكون البحث علميا للإستفادة منه .وبارك الله فيكم جميعا

[*محمود الجزائري*]

أقوال أهل العلم في التسمي بالسلفية


1- شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله

.

((لا عيبَ على من أظهر مذهب السلف، وانتسب إليه، واعتزى إليه؛ بل يجب قَبول ذلك منه اتفاقا؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا …)) (كتاب التحفة المهدية لمن سأل عن معنى السلفية ، طبعة الدار الأثرية ص 20) .


2- الإمام الذهبي رحمه الله .

قال : " . . . فالسَّلَفي مستفاد مع السَّلفي ـ بفتحتين ـ وهو من كان على مذهب السلف " السير (21/6) (عند ترجمته لأبي طاهر السِّلفي من كتاب التحفة المهدية لمن سأل عن معنى السلفية ص22 طبعة الدار الأثرية) .
3- سماحة الشيخ الإمام عبد العزيز بن باز - رحمه الله-
سئل– رحمه الله - : ما تقول فيمن تسمى بالسلفي والأثري ، هل هي تزكية؟
فأجاب سماحته : (إذا كان صادقاً أنه أثري أو أنه سلفي لا بأس، مثل ما كان السلف يقول: فلان سلفي، فلان أثري، تزكية لا بد منها، تزكية واجبة).( التحفة المهدية لمن سأل عن معنى السلفية ص 35) وهي من محاضرة مسجلة بعنوان: "حق المسلم"، في 16/1/1413 بالطائف.)
وسئل أيضا عن الفرقة الناجية فقال : ( هم السلفيون وكل من مشى على طريقة السلف الصالح ) (التحفة المهدية لمن سأل عن معنى السلفية ص 25).

4- العلامة المحدث الشيخ محمد ناصرالدين الألباني رحمه الله .

سئل الشيخ الألباني عن هذا الموضوع ونص السؤال "لماذا التسمي بالسلفية ؟ أهي دعوة حزبية أم طائفية أو مذهبية ؟ أم هي فرقة جديدة في الإسلام ؟
الجواب . قال : إن كلمة السلف معروفة في لغة العرب وفي لغة الشرع ؛ وما يهمنا هنا هو بحثها من الناحية الشرعية :
فقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال في مرض موته للسيدة فاطمة رضي الله عنها : "فاتقي الله واصبري ، ونعم السلف أنا لك " .
ويكثر استعمال العلماء لكلمة السلف ، وهذا أكثر من أن يعد ويحصى ، وحسبنا مثالاً واحداً وهو ما يحتجون به في محاربة البدع :
وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف
ولكن هناك من مدعي العلم من ينكر هذه النسبة زاعماً أن لا أصل لها! فيقول : (لايجوز للمسلم أن يقول : أنا سلفي ) وكأنه يقول : (لا يجوز أن يقول مسلم : أنا متبع للسلف الصالح فيما كانوا عليه من عقيدة وعبادة وسلوك) .
لا شك أن مثل هذا الإنكار ـ لو كان يعنيه ـ يلزم منه التبرؤ من الإسلام الصحيح الذي كان عليه سلفنا الصالح ، وعلى رأسهم النبي صلى الله عليه وسلم كما يشير الحديث المتواتر الذي في الصحيحين وغيرهما عنه صلى الله عليه وسلم : "خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم " .
فلا يجوز لمسلم أن يتبرأ من الانتساب إلى السلف الصالح ، بينما لو تبرأ من أية نسبة أخرى لم يمكن لأحد من أهل العلم أن ينسبه إلى كفر أو فسوق .
والذي ينكر هذه التسمية نفسه ، ترى ألا ينتسب إلى مذهب من المذاهب ؟! سواء أكان هذا المذهب متعلقاً بالعقيدة أو بالفقه ؟
فهو إما أن يكون أشعرياً أو ماتريدياً ، وإما أن يكون من أهل الحديث أو حنفياً أو شافعياً أو مالكياً أو حنبلياً ؛ مما يدخل في مسمى أهل السنة والجماعة ، مع أن الذي ينتسب إلى المذهب الأشعري أو المذاهب الأربعة ، فهو ينتسب إلى أشخاص غير معصومين بلا شك ، وإن كان منهم العلماء الذين يصيبون ، فليت شعري هلا أنكر مثل هذه الانتسابات إلى الأفراد غير المعصومين ؟
وأما الذي ينتسب إلى السلف الصالح ، فإنه ينتسب إلى العصمة ـ على وجه العموم ـ وقد ذكر النبي صلى الله عليه وسلم من علامات الفرقة الناجية أنها تتمسك بما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وما كان عليه أصحابه .
فمن تمسك به كان يقيناً على هدى من ربه . . . ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح ، وهي أن تقول باختصار : (أنا سلفي) " .[مجلة الأصالة العدد التاسع ص 86 ـ90 ] (التحفة المهدية ص 34) .


5- الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله تعالى :

قال العلامة الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله تعالى " فأهل السنة والجماعة هم السلف معتقداً حتى المتأخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريق النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فإنه سلفي " .
شرح العقيدة الواسطية (1/45) (التحفة المهدية ص 26) .
وقال في شرح العقيدة السفارينية الشريط الأول ما نصه : "من هم أهل الأثر ؟ هم الذين اتبعوا الأثار ، اتبعوا الكتاب والسنة وأقوال الصحابة رضي الله عنهم وهذا لا يتأتى في أي فرقة من الفرق إلا على السلفيين الذين التزموا طريق السلف .


6- اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء .

جاء في فتاوى اللجنة الدائمة رقم (6149) (2/164) :
"س / أريد تفسيراً لكلمة السلف ومن هم السلفيون . . . ؟
ج / السلف هم أهل السنة والجماعة المتبعون لمحمد صلى الله عليه وسلم من الصحابة رضي الله عنهم ومن سار على نهجهم إلى يوم القيامة ، ولما سئل صلى الله عن الفرقة الناجية قال : "هم من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي . . . ." .
وجاء في الفتوى رقم (1361) (1/165) :
"س / ما هي السلفية وما رأيكم فيها ؟
ج / السلفية نسبة إلى السلف والسلف هم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأئمة الهدى من أهل القرون الثلاثة الأولى (رضي الله عنهم) الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخير في قوله : (خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم يجئ أقوام تسبق شهادة أحدهم يمينه ويمينه شهادته) رواه الإمام أحمد في مسنده والبخاري ومسلم ، والسلفيون جمع سلفي نسبة إلى السلف ، وقد تقدم معناه وهم الذين ساروا على منهاج السلف من اتباع الكتاب والسنة والدعوة إليهما والعمل بهما فكانوا بذلك أهل السنة والجماعة .
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم ".
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء
عضو عضو نائب رئيس اللجنة الرئيس
عبدالله بن قعود عبدالله بن غديان عبدالرزاق عفيفي عبدالعزيز بن باز(مقال تبصير الخلف بشرعية الانتساب إلى السلف شبكة سحاب السلفية وصاحبه ملفي بن ناعم بن عمران الصاعدي ) .


7- الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله تعالى :

قال الشيخ صالح الفوزان في كتابه البيان (ص 130) ما نصه:
". . . فهذان الحديثان يدلان على وجود الافتراق والانقسام والتميز بين السلف وأتباعهم وبين غيرهم .
والسلف ومن سار على نهجهم مازالوا يميزون أتباع السنة عن غيرهم من المبتدعة والفرق الضالة ، ويسمونهم أهل السنة والجماعة ، وأتباع السلف الصالح ، ومؤلفاتهم مملوءة بذلك ، حيث يردون على الفرق المخالفة لفرقة أهل السنة وأتباع السلف ".
وقال أيضاً (ص 156) : ". . . كيف يكون التمذهب بالسلفية بدعة، والبدعة ضلالة ؟!وكيف يكون بدعة وهو اتباع لمذهب السلف ، واتباع مذهبهم واجب بالكتاب والسنة ، وحق وهدى ؟!
قال تعالى :
{والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم . . } .
وقال النبي صلى الله عليه وسلم : (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين . . .).
فالتمذهب بمذهب السلف سنة وليس بدعة ، وإنما البدعة التمذهب بغير مذهبهم".
وقال في المصدر السابق ص (133) في رده على قول البوطي : "إن السلفية لا تعني إلا مرحلة زمنية ".
قال : "ونقول : هذا التفسير للسلفية بأنها مرحلة زمنية وليست جماعة تفسير غريب وباطل ، فهل يقال للمرحلة الزمنية بأنها سلفية ؟! هذا لم يقل به أحد من البشر ، وإنما تطلق السلفية على الجماعة المؤمنة الذين عاشوا في العصر الأول من عصور الإسلام والتزموا بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان ووصفهم الرسول صلى الله عليه وسلم بقوله : (خيركم قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ) الحديث ، فهذا وصف لجماعة وليس لمرحلة زمنية ، ولما ذكر صلى الله عليه وسلم افتراق الأمة فيما بعد قال عن الفرق كلها : (إنها في النار إلا واحدة ) .
ووصف هذه الواحدة بأنها هي التي تتبع منهج السلف ، وتسير عليه ، فقال : (هم من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي . . . ) فدل على أن هناك جماعة سلفية سابقة ، وجماعة متأخرة تتبعها في نهجها ، وهناك جماعات مخالفة لها متوعدة بالنار . . . " .
وقال في محاضرة ألقاها في حوطة سدير عام 1416هـ بعنوان (التحذير من البدع ) الشريط الثاني، وذلك جواباً على سؤال نصه :
"فضيلة الشيخ . هل السلفية حزب من الأحزاب ؟ وهل الانتساب لهم مذموم؟.
قال في الجواب : السلفية هي الفرقة الناجية هم أهل السنة والجماعة ، ليست حزباً من الأحزاب التي تسمى الآن أحزاباً ، وإنما هم جماعة ، جماعة على السنة وعلى الدين ، هم أهل السنة والجماعة ، قال صلى الله عليه وسلم : (لاتزال طائفة من أمتى على الحق ظاهرين لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم ) ، وقال صلى الله عليه وسلم : (وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة . قالوا من هي يارسول الله ؟ قال : من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي).
فالسلفية طائفة على مذهب السلف على ماكان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه وهي ليست حزباً من الأحزاب العصرية الآن وإنما هي جماعة قديمة من عهد الرسول صلى الله عليه وسلم متوارثة مستمرة لا تزال على الحق ظاهرة إلى قيام الساعة كما أخبر صلى الله عليه وسلم ". ( المصدر السابق ).


8- الشيخ صالح بن عبدالله العبود حفظه الله تعالى :

قال الشيخ صالح بن عبدالله العبود في كتابه عقيدة الشيخ محمد بن عبدالوهاب السلفية ص (254ـ255) : "إن المراد من التعبير بالسلفية هو اتباع طريقة السلف الصالح من هذه الأمة المسلمة الذين هم أهل السنة والجماعة ومعنى ذلك هو الإجماع والاجتماع على اتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وآثاره باطناً وظاهراً واتباع سبيل السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار الذين اتبعوهم بإحسان . . . "الخ . (التحفة المهدية ص 10)

9 9- الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله تعالى :

سئل- الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله تعالى :- عن حكم الانتساب إلى السلفية والتسمي بها ؟
فأجاب بقوله : ( أمر طيب سواء انتسبت إلى السلفية أم السنة ...وهذه النسبة ليست كنسبة الحزبيين ..) شريط (التحذير من البدع ) الشريط الثاني (التحفة المهدية ص
37)

10- الشيخ محمد أمان الجامي ـ رحمه الله

قال الشيخ محمد أمان الجامي

ـ رحمه الله ـ في الصفات الإلهية ص (64ـ65) : "ويتضح مما تقدم أن مدلول السلفية أصبح اصطلاحاً معروفاً يطلق على طريقة الرعيل الأول ومن يقتدون بهم في تلقي العلم ، وطريقة فهمه وبطبيعة الدعوة إليه . فلم يعد إذاً محصوراً في دور تاريخي معين. بل يجب أن يفهم على أنه مدلول مستمر استمرار الحياة وضرورة انحصار الفرقة الناجية في علماء الحديث والسنة وهم أصحاب هذا المنهج وهي لا تزال باقية إلى يوم القيامة من قوله صلى الله عليه وسلم : (لاتزال طائفة من أمتى منصورين على الحق لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم)". (التحفة المهدية ص 37-38 ).
11- فضيلة الشيخ أحمد بن يحي النجمي رحمه الله تعالى :

السؤال 1 : ماهي السلفية ومن زعيمهم ؟
الجواب : هي نسبة إلى السلف ، والسلف هم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم والتابعون لهم بإحسان من أهل القرون الثلاثة المفضلة فمن بعدهم . هذه هي السلفية ، والانتماء إليها معناه هو الانتماء إلى ما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وإلى طريقة أهل الحديث ،
وأهل الحديث هم أصحاب المنهج السلفي الذين يسيرون عليه ، فالسلفية عقيدة في أسماء الله وصفاته ، عقيدة في القدر ، عقيدة في الصحابة ، وهكذا فالسلف يؤمنون بالله عز وجل ، وبأسمائه
الحسنى وصفاته العلا التي وصف الله نفسه بها ، ووصفه بها رسوله صلى الله عليه وسلم ، يؤمنون بها على الوجه اللائق بجلال الله سبحانه وتعالى من غير تحريف ولا تمثيل ولا تشبيه
ولا تعطيل ولا تأويل ، ويؤمنون بالقدر خيره وشره ، وأنه لا يتم إيمان عبد حتى يؤمن بالقدر الذي قدره الله سبحانه وتعالى على عباده ، والله جل وعلى يقول :{ إنا كل شيء خلقناه بقدر } [القمر: 49] أما في الصحابة ، فمعنى ذلك هو الإيمان بأن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يجب الترضي عنهم واعتقاد عدالتهم ، وأنهم خير الأمم وخير القرون ، واعتقاد أنهم عدول كلهم بخلاف ما تعتقده الشيعة والخوارج ؛ الذين يكفرون أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا يعرفون لهم حقهم .
وليس للسلفية زعيم إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فرسول الله صلى الله عليه وسلم هو إمام السلفية وقدوتهم ، وأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم قدوتهم . والأساس في ذلك والأصل فيه؛ قول النبي صلى الله عليه وسلم : (( افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، وستفترق هذه الأمة على ثلاثة وسبعين فرقة ؛ كلها في النار إلا واحدة )) قالوا من هي يا رسول الله ؟ قال : (( هم الذين على مثل ما أنا عليه وأصحابي )) وقوله صلى الله عليه وسلم في حديث العرباض بن سارية رضي الله عنه الذي وصف خطبة النبي صلى الله عليه وسلم وأنه أوصاهم بعد ذلك بتقوى الله فقال : (( أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد حبشي ))ثم أمر باتباع سنته وسنة الخلفاء الراشدين المهديين وقال :
(( عضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة)) . (الفتاوى الجلية عن المنهاج الدعوية ).

12- فضيلة الشيخ عبيد الجابري حفظه الله تعالى
قال فضيلة الشيخ عبيد الجابري حفظه الله تعالى تحت عنوان الانتساب
إلى السلفية :
"فإن كثيرًا ممن يَدَّعُون أنهم أهل السنة والجماعة وأنهم على الهدى يَشْمَئِزُّون من الانتساب إلى السلفية؛ وحتى تطمئنَّ قلوبهم إلى هذه النسبة ـ أعني الانتساب إلى السلفية ـ وتقوَى عزيمتُهم؛ لأن ما وقر في قلوبهم من الاشمئزاز منها فهي وسوسة شيطانية، وقوَّاها في قلوبهم ضعفُ العزيمة وقلَّة الفقه في الدين؛ فلو كانت عزائمهم قوية، وتحصيلهم من الفقه في الدين قويـًّا ما اشمئزُّوا من ذلك، ولم يجدوا في أنفسهم غضاضة منه . فنقول لهم :
أولا : جاء من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ما يدلُّ على ذلك : من ذلكم : قوله عليه الصلاة والسلام لابنته فاطمة رضي الله عنها : ((فنعم السلف أنا لك)) .
الأمر الثاني : أن هذه النسبة لم تكن محدَثة، بل هي من عهد أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم؛ فيقال لهم : السلف . وكلمة (السلف) دارجةٌ عند أئمة هذه الملة أهل السنة والجماعة؛ ويزيد هذا وضوحـًا : الإجماع على صحة الانتساب إلى السلفية، وأنه لا غضاضة في ذلك؛ واسمعوا حكاية الإجماع : قال شيخ الإسلام ابن تيميه ـ رحمه الله ـ : ((لا عيبَ على من أظهر مذهب السلف، وانتسب إليه، واعتزى إليه؛ بل يجب قَبول ذلك منه اتفاقا؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا …)) إلخ العبارة . وراجعوها ـ إن شئتم ـ في الصفحة التاسعة والأربعين بعد المائة، من المجلد الرابع من ((مجموع الفتاوى)) لابن قاسم؛ فهذا عَلَمٌ من أعلام منهجنا المشهود لهم بجلالة القدْر والسابقة في الفضْل ينقل الإجماع؛ ومَن هو ابن تيميه إذا نقل الإجماع ؟، إنه حجة في نقل الإجماع، ضمن قِلة من أهل العلم يُحتج بهم في نقل الإجماع .
فيا شباب الإسلام خاصة ويا أيها المسلمون عامة لا يكوننَّ في صدوركم حرجٌ من الانتساب إلى السلفية، بل ارفعوا بها رؤوسكم، واصدعوا بها، ولا تأخذكم في ذلك لومة لائم .
وأزيدُكم شيئا آخر : ذكر شيخ الإسلام ابن تيميه في المصدر السابق وبالتحديد في الصفحة ـ على ما أظنّ ـ الخامسة والخمسين بعد المائة أن ((من علامات البدع : ترك انتحال السلف الصالح))؛ فلا تجد خَلَفِيًّا لا سيما المنتسبون إلى الجماعات الدعويَّة الحديثة الظاهرة في الساحة اليوم والمناوئة لأهل السنة والجماعة إلاَّ وهو يكرهُ السلفية، ويكره الانتساب إلى السلفية؛ لأن السلفية ليست مجرَّد نسبة، بل السلفية : تجريد إخلاص لله وتجريد متابعة للنبي صلى الله عليه وسلم؛ فالناسُ يا بَنِيَّ حزبان : حزب الرحمن، وحزب الشيطان؛ فحزب الشيطان : الكفار والمنافقون نفاقا اعتقاديـًّا، وحزب الرحمن هم المسلمون اللذين لم يَرْكَبوا ما يُخرجهم من مسمى الإيمان إخراجا كاملا . وخالصوا حزب الرحمن : اللذين لم يَضلوا ولن يَضلوا ولم يتنكبوا جادة الهدى والحق في كل زمان ومكان، ولم يجتمعوا على ضلالة هم السلفيون، أهل السنة والجماعة، الطائفة المنصورة، الفرقة الناجية" . ( أصول وقواعد في المنهج السلفي ص 7/8 من مكتبة سحاب الإلكترونية ) .


و الحمد لله رب العالمين

[بشير مراد]

السلام عليكم ورحمة الله
أخي المحترم محمود ليست هذه نقطة البحث التي اتفقنا عليها .
أعيد وأكرر سؤالي : أذكر لنا آية قرآنية محكمة أو حديثا صحيحا صريحا أو إجماعا معتبرا أو قياسا صحيحا على صحة ما تدعونه
أرجوك أيها الفاضل رجاء أخيرا لا تذكر أقوال أهل العلم ولا تقدمها بين يدي الله ورسوله والله يقول : ( يا أيها الذين آمنوا لا تقدموا
بين يدي الله ورسوله )الحق المطلق ما قاله الله ورسوله فقط هذا معتقدنا -نحن المسلمين- فأقوال أهل العلم رحم الله ميتهم وثبت
أحياءهم يستدل لها لا بها ، يجب أن نرجع إلى الأصلين الصافيين (الكتاب والسنة) ثم نفرع ونبني الفروع على الأصول فيستقيم
المعنى ، لأنه لا يستقيم الظل والعود أعوج .

[هشام البرايجي]

السلام عليكم ورحمة الله
أخي المحترم محمود ليست هذه نقطة البحث التي اتفقنا عليها .
أعيد وأكرر سؤالي : أذكر لنا آية قرآنية محكمة أو حديثا صحيحا صريحا أو إجماعا معتبرا أو قياسا صحيحا على صحة ما تدعونه
أرجوك أيها الفاضل رجاء أخيرا لا تذكر أقوال أهل العلم ولا تقدمها بين يدي الله ورسوله والله يقول : ( يا أيها الذين آمنوا لا تقدموا
بين يدي الله ورسوله )الحق المطلق ما قاله الله ورسوله فقط هذا معتقدنا -نحن المسلمين- فأقوال أهل العلم رحم الله ميتهم وثبت
أحياءهم يستدل لها لا بها ، يجب أن نرجع إلى الأصلين الصافيين (الكتاب والسنة) ثم نفرع ونبني الفروع على الأصول فيستقيم
المعنى ، لأنه لا يستقيم الظل والعود أعوج .



قال ابن منظور "والسلف من تقدمك من آبائك وذوى قرابتك الذين هم فوقك فى السن والفضل ومنه قول الرسول صلى الله عليه وسلم لابنته فاطمة الزهراء رضى الله عنها "فإنه نعم السلف أنا لك" رواه مسلم.

قال القلشانى: السلف الصالح، وهو الصدر الأول الراسخون فى العلم، المهتدون بهدي النبى صلى الله عليه وسلم، الحافظون لسنته، اختارهم الله تعالى لصحبة نبيه، وانتخبهم لإقامة دينه، ورضيهم أئمة للأمة، وجاهدوا فى سبيل الله حق جهاده، وأفرغوا فى نصح الأمة ونفعهم، وبذلوا فى مرضاة الله أنفسهم. قال تعالى: {وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْه} (التوبة:الآية100)

[نسيم الجزائر]

لا نسمي المور إلا بمسمياتها، فمن قال أنا سلفي فهو سلفي، ومن قال أنا إخواني فهو إخواني....
ويمكن ان نقسمهم إلى سلفية علمية وسلفية جهادية مثلا. ولكنهم كلهم سلفية.

...سلام...

[هشام البرايجي]

لا نسمي المور إلا بمسمياتها، فمن قال أنا سلفي فهو سلفي، ومن قال أنا إخواني فهو إخواني....
ويمكن ان نقسمهم إلى سلفية علمية وسلفية جهادية مثلا. ولكنهم كلهم سلفية.

...سلام...

لا نسمي المور إلا بمسمياتها، فمن قال أنا سلفي فهو سلفي

هل انتساب المنافقين إلى الإسلام يعني أن الإسلام نفاق !!!!!؟؟؟؟؟ المنافق يقول لك أنا مسلم
والإرهابي يقول لك أنا مسلم هل يعبران عن الإسلام لا أبدا أنت مخطئ
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون إله
(قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
ولو كان من يقول أنا سلفي بالتسمية صدقناه فاليهود والنصارى قد قالوا من قبل
(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)

ويمكن ان نقسمهم إلى سلفية علمية وسلفية جهادية مثلا. ولكنهم كلهم سلفية.

هذا كلامك أنت لكن السلفيين لم يقسموا كل من نهج نهج السلف كان سلفيا على النهج الصحيح ومن أصبح إرهابيا نقول له أنت خارجي ولو تسمى باسم السلفية كذلك إن كان أحدهم يقول سلفي ويعبد الأولياء الصالحين فلا تقل هناك سلفية قبورية بل قل هذا صوفي والسلام
ثم إذا كانت هناك سلفيتين كما تقول فحتما ستكون إحداهما على الحق والأخرى على باطل لأنهما تختلفان وإلا لما هما اثنتان، و يقول الشيخ البشير الإبراهيمي رحمه الله
"... حتى جاءت دروس الإمام ابن باديس فأحيا بها طريق السلف في دروسه ء و منها هذه الدروس ء و أكملتها جمعية العلماء. المذاهب الكلامية في المغرب "
لما لم يقل سلفيتين أو ثلاث كما تقول
و كلام أهل العلم عن السلفية كثير لم يقل واحد أنها اثنتين فالمقسم للسلفية مقسم للدين ومقسم لما كان عليه السلف الصالح من الصحابة والتابعين

[اسلام بن السعيد]

جزاكم الله خيرا

[العنبلي الأصيل]

أخي الفاضل "العبدلي الأصيل" السلام عليكم ورحمة الله ،أرجو أن يصلك خطابي هذا وأنت في أحسن حال .وبعد
بادء ذي بدء فأنا أقبل اعنذارك رغم ما اتهمتني به من تهم باطلة لا أصل لها في مشاركتي ،إنني أيها الحبيب أنبهك على شيء
مهم يجب أن تتحلى به قبل الحكم على الناس ألا وهو حسن الفهم عن الغير وحمل كلامه على أحسن المحامل فإن لم تفعل فعاتب
نفسك أولا .
أنت أيها الأخ الفاضل حكمت عليّ من خلال قولك(ولست أراك-إن كنت مقتنعا فعلا بما تقول-إلا منصرا لأبنائك) أنظر إلى اللفظ-بارك
الله فيك-لست وإلا وهي من أقوى صيغ الحصر والقصر .
أنظر إلى الثانية (لا ولن "يصلح واقعنا وبيئتنا"بمثل أفكارك الخانعة المستسلمة .)هذا حكم ثان على أفكاري
تأمل معي -أصلحك الله- (اللهم إلا إن كنت منكرا لتلك السنن ) ومن ينكر سنة المصطفى فهو كافر خارج من ملة الإسلام لا محالة ،وأنتم
معاشر السلفيين تحذرون وتدندنون على التحذير من فتنة التكفير أليس كذلك .
على العموم جزاك الله خيرا وأسأل الله تعالى أن يهديني وإياك سواء السبيل .
في الأخير أريد أن أتحاور معك لأنني وبصراحة أعجبت بأسلوبك أيما إعجاب وخاصة عندما أفصحت بمنهجك ألا وهو السلفية
أريد أن أسألك ورجاء لا تلف ولا تدور أجبني على قدر سؤالي .
يقول السؤال : هات لي دليلا من الكتاب أو السنة أو الإجماع المعتبر أو القياس الصحيح على صحة هذه التسمية "السلفية" .؟
أنا في انتظار الجواب والسلام عليكم ودمتم في رعاية الله وحفظه
بارك الله فيك أخي ، ولعل في أقوال شيخ الإسلام بن تيمية ما يشفي غليلك :
صحيح البخاري [5 /2317]
5928 - حدثنا موسى عن أبي عوانة حدثنا فراس عن عامر عن مسروق حدثتني عائشة أم المؤمنين قالت : إنا كنا أزواج النبي صلى الله عليه و سلم عنده جميعا لم تغادر منا واحدة فأقبلت فاطمة عليها السلام تمشي ولا والله لا تخفى مشيتها من مشية رسول الله صلى الله عليه و سلم فلما رآها رحب وقال ( مرحبا بابنتي ) . ثم أجلسها عن يمينه أو عن شماله ثم سارها فبكت بكاء شديدا فلما رأى حزنها سارها الثانية فإذا هي تضحك فقلت لها أنا من بين نسائه خصك رسول الله صلى الله عليه و سلم بالسر من بيننا ثم أنت تبكين فلما قام رسول الله صلى الله عليه و سلم سألتها عم سارك ؟ قالت ما كنت لأفشي على رسول الله صلى الله عليه و سلم سره فلما توفي قلت لها عزمت عليك بما لي عليك من الحق لما أخبرتني قالت أما الآن فنعم فأخبرتني قالت أما حين سارني في الأمر الأول فإنه أخبرني أن جبريل كان يعارضه بالقرآن كل سنة مرة . ( وإنه قد عارضني به العام مرتين ولا أرى الأجل إلا قد اقترب فاتقي الله واصبري فإني نعم السلف أنا لك ) . قالت فبكيت بكائي الذي رأيت فلما رأى جزعي سارني الثانية قال ( يا فاطمة ألا ترضين أن تكوني سيدة نساء المؤمنين أو سيدة نساء هذه الأمة )
[ ر 3426 ]


إقامة الدليل على إبطال التحليل - (ج 2 / ص 7)
"..وَكَانَ قُدَمَاءُ الْجَهْمِيَّةِ يُنْكِرُونَ جَمِيعَ الصِّفَاتِ الَّتِي هِيَ فِينَا أَعْرَاضٌ كَالْعِلْمِ وَالْقُدْرَةِ وَأَجْسَامٌ كَالْوَجْهِ وَالْيَدِ , وَحُدَثَاؤُهُمْ أَقَرُّوا بِكَثِيرٍ مِنْ الصِّفَاتِ كَالْعِلْمِ وَالْقُدْرَةِ وَأَنْكَرُوا بَعْضَهَا وَالصِّفَاتُ الَّتِي هِيَ فِينَا أَجْسَامٌ هِيَ فِينَا أَعْرَاضٌ , وَمِنْهُمْ مَنْ أَقَرَّ بِبَعْضِ الصِّفَاتِ الَّتِي هِيَ فِينَا أَجْسَامٌ كَالْيَدِ وَأَمَّا السَّلَفِيَّةُ فَعَلَى مَا حَكَاهُ الْخَطَّابِيُّ وَأَبُو بَكْرٍ الْخَطِيبُ وَغَيْرُهُمَا قَالُوا : مَذْهَبُ السَّلَفِ إجْرَاءُ آيَاتِ الصِّفَاتِ وَأَحَادِيثِ الصِّفَاتِ عَلَى ظَاهِرِهَا مَعَ نَفْيِ الْكَيْفِيَّةِ وَالتَّشْبِيهِ.."
اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أصحاب الجحيم - (ج 1 / ص 302)
".. لكن الذي عليه كثير من أهل العلم أو أكثرهم من أصحابنا وغيرهم على تفضيلها وعليه يدل نص أحمد لتعدد الأحاديث الواردة فيها وما يصدق ذلك من الآثار السلفية وقد روى بعض فضائلها في المسانيد والسنن وإن كان قد وضع فيها أشياء أخر .."
الرد على المنطقين لابن تيمية - (ج 5 / ص 14)
"..ومن هذا الباب إنكار كثير من أهل البدع والكلام والفلسفة لما يعلمه أهل الحديث والسنة من الآثار النبوية والسلفية المعلومة عندهم بل المتواترة عندهم عن النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة والتابعين لهم بإحسان..".
الفتاوى الحموية الكبرى لابن تيمية - (ج 2 / ص 29)
"..واعلم أنه ليس في العقل الصريح ولا في شيء من النقل الصحيح ما يوجب مخالفة الطريق السلفية أصلا؛ لكن هذا الموضع لا يتسع للجواب عن الشبهات الواردة على الحق فمن كان في قلبه شبهة وأحب حلها فذلك سهل يسير . ثم المخالفون للكتاب والسنة وسلف الأمة - من المتأولين لهذا الباب - في أمر مريج فإن من أنكر الرؤية يزعم أن العقل يحيلها وأنه مضطر فيها إلى التأويل ومن يحيل أن لله علما وقدرة وأن يكون كلامه غير مخلوق ونحو ذلك.."
الكيلانية لابن تيمية - (ج 1 / ص 15)
"..وقد بسطنا الكلام على " المنطق اليوناني " بما فيه من حق وباطل ونافع وضار في غير هذا الموضع . ونفي العلم إلا بهذا القياس ونفي كون القياس يقينيا إلا بهذه المقدمات قول بلا علم وتكذيب بما لم يحط المكذب بعلمه ؛ ولهذا كانت الطريقة النبوية السلفية أن يستعمل في العلوم الإلهية " قياس الأولى " كما قال الله تعالى : { ولله المثل الأعلى } إذ لا يدخل الخالق والمخلوق تحت قضية كلية تستوي أفرادها ولا يتماثلان في شيء.."
بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعمهم الكلامية - (ج 1 / ص 122)
"..أبو عبدالله الرازي فيه تجهم قوي ولهذا يوحد ميله إلى الدهرية أكثر من ميله إلى السلفية الذين يقولون إنه فوق العرش وربما كان يوالي أولئك أكثر من هؤلاء ويعادي هؤلاء أكثر من أولئك مع اتفاق المسلمين على أن الدهرية كفار وأن المثبتة للعلو فيهم من خيار المسلمين من لا يحصيه إلا الله تعالى وقد صنف على مذهب الدهرية المشركين والصابئين كتبا حتى قد صنف في السحر..."
بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعمهم الكلامية - (ج 2 / ص 536)
"..والأقيسة العقلية وهي الأمثال المضروبة كالتي تسمى أقيسة منطقية وبراهين عقلية ونحو ذلك استعمل سلف الأمة وأئمتها منها في حق الله سبحانه وتعالى ما هو الواجب وهو ما يتضمن نفيا واثباتا بطريق الأولى لأن الله تعالى وغيره لا يكونان متماثلين في شيء من الأشياء لافي نفي ولا في اثبات بل ما كان من الاثبات الذي ثبت لله تعالى ولغيره فانه لا يكون الا حقا متضمنا مدحا وثناءا وكمالا والله احق به ليس هو فيه مماثلا لغيره وما كان من النفي الذي ينفي عن الله وعن غيره فانه لا يكون الا نفي عيب ونقص والله سبحانه احق بنفي العيوب والنقائص عنه من المخلوق فهذه الأقيسة العادلة والطريقة العقلية السلفية الشرعية الكاملة..."
قال الإمام أحمد بن مرّي الحنبلي يُرسل رسالة إلى تلاميذ شيخ الإسلام بعد موته، ويوصيهم بنسخ تآليفه من مسوداته، والاحتفاظ بها، ويبشرهم بالعاقبة الحسنة، ويُمّنيهم بأنّ هذه الكتب ستنتشر يوماً ما، ويذيع صيتها،: "فإن يسر الله تعالى وأعان على هذه الأمور العظيمة صارت إن شاء الله مؤلفات شيخنا ذخيرة صالحة للإسلام وأهله، وخزانة عظيمة لمن يؤلف منها وينقل، وينصر الطريقة السلفية على قواعدها، ويستخرج ويختصر إلى آخر الدهر إن شاء الله تعالى . قال صلى الله عليه وسلم: "لا يزال الله يغرس في هذا الدين غرساً يستعملهم فيه بطاعة الله))1، وقال: "لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم حتى تقوم الساعة"2. والله سبحانه وتعالى يقول في كتابه:{ وَيَخْلُقُ مَا لا تَعْلَمُونَ}[النحل، 8] . وكما انتفع الشيخ بكلام الأئمة قبله، فكذلك ينتفع بكلامه من بعده - إن شاء الله تعالى . فاتبعوا."
قال (الباجوري) في (حاشية الشمائل):
"وناهيك بجامعه –يقصد الترمذي- الصحيح الجامع للفوائد الحديثية والفقهية, والمذاهب السلفية والخلفية, فهو كاف للمجتهد, مغن للمقلد, نعم عنده نوع تساهل في الصحيح, ولا يضره, فقد حكم بالحسن مع وجود الانقطاع في أحاديث من (سننه), وحسن فيها ما انفرد روايته به, كما صرح به هو, فإنه يورد الحديث ثم يقول عقبه أنه حسن غريب, أو صحيح غريب لا نعرفه إلا هذا من الوجه, لكنه أجيب بأنه اصطلاح جديد, ولا مشاحة في الاصطلاح انتهى"
ثم إني أسألك سؤالا فلا تتهرب منه : أي منهج إسلامي - معاصر- تنتهجه ؟ او بتعبير آخر : الى أي منهج -أو مذهب- تنتسب ؟
أنت أيها الأخ الفاضل حكمت عليّ من خلال قولك(ولست أراك-إن كنت مقتنعا فعلا بما تقول-إلا منصرا لأبنائك) أنظر إلى اللفظ-بارك
الله فيك-لست وإلا وهي من أقوى صيغ الحصر والقصر .
أنظر إلى الثانية (لا ولن "يصلح واقعنا وبيئتنا"بمثل أفكارك الخانعة المستسلمة .)هذا حكم ثان على أفكاري
يا أخي - حفظك الله- لقد كانت تلك ثورة مني على كلامك ، فانت قلت "فهم يرون أصحاب اللحى وتقصير الثياب قوالين لا فعالين يأكلون لحوم بعضهم بعضا أخلاقهم الإجتماعية متدنية " أليست هذه شهادة منك؟ ألست تتهم "أصحاب اللحى" بالقول دون الفعل وتدني الاخلاق ؟ على كلٍّ كلًّ يخطئ ويصيب وما الغضب والثورة إلا سبيل لتمكين الشيطان والعياذ بالله
.

[بشير مراد]

أهلا وسهلا أخي الفاضل العبدلي الأصيل ، أنت فعلا أصيل ولقد أفرحني ردك عليّ الآن .
أخي الحبيب لم تأتني بما طلبته منك إلى الآن .
ذكرت حديثا في صحيح البخاري الجزءالخامس رقم 2317 وسأعود إلى الصحيح وسأنظر في شرحه وستسمع ما يرضيك إن شاء الله.
لماذا تسألني عن منهجي أو مذهبي ؟ هل يهمك ذلك ؟ الذي يهم الجميع الإجابة عن سؤالي المحدد.
كان ردك السابق عليّ ثورة لأنني قلت (فهم يرون أصحاب اللحى وتقصير الثياب قوالين لا فعالين ،يأكلون لحوم بعضهم بعض ،
أخلاقهم الإجتماعية متدنية) سؤالي يا أصيل من الرائي؟ أجيبك : إنهم العوام الذين وضعنا بتصرفاتنا الآنفة الذكر عقبة كأداء
أمامهم تحول بينهم وبين الإسلام الصافي ، لذا وجب علينا جميعا أن نقدم صورة حسنة مشرقة لهذا الدين العظيم الذي ننتمي إليه
ونعتزبه .
على أية حال فالحوار مازال مفتوحا بيننا وإلى الغد بإذن الله تعالى نستكمل حديثنا الشيق والممتع بكل روح أخوية .
ملحوظة أخيرة : أرجوك لا تخرج عن الموضوع وأذكرك به : أذكر دليلا واضحا جليا لا يحتمل الشك ولا المجاز ولا اللغة من كتاب الله
المجيد ومن سنة محمد عليه الصلاة والسلام ومن الإجماع المعتبر والقياس الصحيح على مشروعية لفظة "السلفية ".
وإلى أن ألقاك أخي المحترم دمت في رعاية الله وحفظه والسلام

[نسيم الجزائر]

هل انتساب المنافقين إلى الإسلام يعني أن الإسلام نفاق !!!!!؟؟؟؟؟ المنافق يقول لك أنا مسلم
والإرهابي يقول لك أنا مسلم هل يعبران عن الإسلام لا أبدا أنت مخطئ
ولو كان من يقول أنا سلفي بالتسمية صدقناه فاليهود والنصارى قد قالوا من قبل
(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
اختلف المثال...
انتساب المنافقين للإسلام يعني أنهم مسلمون، والله يتولى السرائر.
والإرهابي إذا قال أنا مسلم فهو مسلم، ولكن عمله جاء من فهم خاطئ.
ولكن قالوا نحن نصارى أو نحن يهود فصدقناهم على هذه التسمية.

ومن أصبح إرهابيا نقول له أنت خارجي ولو تسمى باسم السلفية
لماذا تغضبون حين ينادونكم بالوهابية.
ثم إذا كانت هناك سلفيتين كما تقول فحتما ستكون إحداهما على الحق والأخرى على باطل لأنهما تختلفان وإلا لما هما اثنتان
ليس حتما، فقد تكون الإثنتان على باطل.

ثم أنا قلت لك بأنهم سلفيون لأنهم يتسمون بهذا الإسم، وكذلك أدلتهم من نفس علمائكم ولكن بفهم مغاير. فإمامهم من دون شك هو محمد بن عبد الوهاب.

[هشام البرايجي]

اختلف المثال...
انتساب المنافقين للإسلام يعني أنهم مسلمون، والله يتولى السرائر.
والإرهابي إذا قال أنا مسلم فهو مسلم، ولكن عمله جاء من فهم خاطئ.
ولكن قالوا نحن نصارى أو نحن يهود فصدقناهم على هذه التسمية.


لماذا تغضبون حين ينادونكم بالوهابية.

ليس حتما، فقد تكون الإثنتان على باطل.

ثم أنا قلت لك بأنهم سلفيون لأنهم يتسمون بهذا الإسم، وكذلك أدلتهم من نفس علمائكم ولكن بفهم مغاير. فإمامهم من دون شك هو محمد بن عبد الوهاب.

انتساب المنافقين للإسلام يعني أنهم مسلمون، والله يتولى السرائر.
والإرهابي إذا قال أنا مسلم فهو مسلم، ولكن عمله جاء من فهم خاطئ.
ولكن قالوا نحن نصارى أو نحن يهود فصدقناهم على هذه التسمية.


يا حبيبي جد ذكي في فهم الأمثلة يا أخي افهم المثال الذي أتيت به أنا وإلا اأت بمثالك وافهمه كما تريد، المنافق إذا قال أنا مسلم هو مسلم لكن ليس إسلامه هو الإسلام الصحيح وكذلك الإرهابي إذا قال لك أنه مسلم هو مسلم أنا لم أنفي أنه مسلم لكن هل إسلامه كإسلام عمر رضي الله عنه أو احد من السلف
نفس الشيء إذا انتسب إلى السلفية فهي منه براء وكيف يكون سلفي وهو يختلف مع السلف من النبي صلى الله عليه وسلم حتي علماء اليوم!!! هيهاة !! لكني لم أفهم لماذا قلبت مفهوم المثل !! أليس واضحا؟؟؟؟

لماذا تغضبون حين ينادونكم بالوهابية.

ههه جد مضحك والله!! أتعلم من هو الوهاب ؟؟؟ حين ينادونني وهابي أقول لهم ما قال الشاعر:
نسبواإلى الوهاب خير عباده *** يا حبذا نسبي إلى الوهاب
الله أنطقهم بحقٍ واضح *** وهم أهالي فرية وكذاب
أكرم بها من فرقة سلفية *** سلكت محجة سنة وكتابِ

وأزيدهم ما قال الشيخ البشير الإبراهيمي رحمه الله ( إنَّهم موتورون لهذه الوهَّابيَّة التي هدمت أنصابهم ،ومحت بدعهم فيما وقعَ تحتَ سلطانهم من أرضِ الله ، وقَد ضجَّ مبتدعة الحجاز فضجَّ هؤلاء لضجيجهم والبدعة رحم ماسة ،فليس ما نسمعهُ هنا من ترديد كلمة (وهابي) تُقذف في وجه كل داعٍ إلى الحقِّ إلاّ نواحاً مردَّداً على البدع التي ذهبت صرعى هذه الوهَّابيَّة )

ليس حتما، فقد تكون الإثنتان على باطل.
الصحيح والباطل حدده الشرع ( قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين) لننظر ما هو الصحيح وما هو باطل
والدعاوي ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء


ثم أنا قلت لك بأنهم سلفيون لأنهم يتسمون بهذا الإسم، وكذلك أدلتهم من نفس علمائكم ولكن بفهم مغاير. فإمامهم من دون شك هو محمد بن عبد الوهاب.

بفهم مغاير إذا كانت بفهم مغاير فليست من علمائنا بل من أهوائهم
وأنا قلت لك بأنهم إرهابيون وأعمالهم تدل على ذلك ثم إن علماءنا يحذرون منهم وإمامنا كلنا المصطفى صلى الله عليه وسلم وليس الإنسان ينسب إلى إمام أو إلى عالم

[nefoula]

thanks loooool

[جواهر الجزائرية]

عجبا من هو سبب في الأرهاب في بلدنا وكيف اتى وبأي طريقة أليست عن طريقة الديمقراطية الغرب ونظامهم الوضعي كيف وجد الارهاب اليس كان هناك انتخابات وفوز الحل السلامي ثم بعده تعرفون القصة................الى انتقام وحقد كبير ودفين من طرفين حتى انجر منه حرب أهلية دموية خطيرة لغاية الآن الملفات مغلقة من المفقودين والمسجونين والقتلى .
في هذا الصخب كله كانت الفرقة السلفية همها الدعوة السلمية فقط ولم تنجر أبدا الى العمل القتالي انتم تخلطون بين السلفيين والذين يمزجون الاسلام مع الديمقراطية والاحزاب الغربية ..
لقد أخلطو كل الأوراق من ينتسبون للسلف هم من أقحموبعص أقول بعض وليس كلهم السلفيين للقتال رغم عنهم .لأن السلفييين هم مجموعة قليلة في العالم وهمها الدعوة الى الله على طريقة ماجاء بها محمد صلى الله عليه وسلم .
حتى هم لم يسلمو لمن الارهاب المسيس أو النظم لانها تخلطهم ببعض كما المجتمع .
ان السلفية هي دين الله الخالص .لايمثلها حزب سياسي.انها دعوة سلمية وخالصة في كل المجتمعات الى العقيدة الصحيحة لان الاسلام بعد كل البعد في زماننا عن مفهوم المنهج الصحيح من شركيات في كل ميادين الحياة والبدع والضلال وإن بدأ طرف آخر بالقتال وتسرع في ذلك .
السلفية ليست حزبا .... قال شيخ الأسلام ابن تيمية ...لاعيب على من أن أظهر مذهب السلف اليه واعتزي اليه بل يجب قبول باتفاق فان مذهب السلف لا يكون الا حقا ...قال الله تعالى ((والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصاروالذين أتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه))التوبة
المعتزلة تسمي نفسها الموحدين .والاشاعرة تسمي نفسها أهل السنة والجماعة .والحزبيين يسمون نفسهم جماعة الهجرة والتكفير .المسلم المعاصر يريد أن يجمع ضلالات كل العصر مع منهج السلف فلايصلح من قام الاول على ضلال أن يكون صالحا في آخر .
الانتساب الى السلف الصالح فخر واي فخر وشرف والسلفي وسلفية لاينطق عند أهل العلماء والسنةالا مدح السلفية اهل السلف .اهل الجماعة.. الفرقة الناجية.. الطائفة المنصورة.. أهل الاتباع ..هم ورثة النبي صلى الله عليه وسلم من الانصار والمهاجرين وتابعين لهم باحسان .وأئمة الدين والهدى..والسلفي هو من رضي بهذا الميراثواكتفى به ولزم الكتاب والسنة على فهم علماء الامة من الصحابة فمن بعدهم من الامة .
ذكر شيخ الاسلام ابن تيمية في الفتاوى..(4/551) أن ((شعار أهل البدع:هو ترك انتحال السلف الصالح)) فلا تجد خلفيا لا سيما المنتسبون للجماعات الدعوية الحديثة الظاهرة الساحة اليوم المناوئة لاهل السنة والجماعة الا ويكره السلفية .ويكره الانتساب الى السلفية.
جاء في الحاديث مادل على ذلك وذلكم قول صلى الله عليه وسلم لابنته فاطمة رضي الله عنها:((فانه: نعم السلف أنا لك))رواه مسلم

باب الجتهاد مفتوح لمن يسره الله لقوله صلى الله عليه وسلم ((ان الله يبعث لهذه الامة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها))حديث صحيح اخرجه ابو داوود والحاكم والبيهقى

السلفيين لايمنعون التكفير اطلاق.ولايكفرون بكل ذنب.ولم يقولون ان التكفير معين غير ممكن ولم يقولو التكفير بالعموم دون تحقيق الشروط التكفير .وانتفاء موانعه في حق المعين.ولم يتوقفو في اظهار الاسلام لمن كان ظاهره التزام الاسلام .ومن اتى بمكفراجتمعت فيه الشروط وفي حقه الموانع انهم لايجبنون ولا يتمنعون ولا يتحرجون في تكفيره.
فهم يوالون على الدين .فلاينتصرون لأنفسهم .ولا يغضبون عليها وانما ولائهم لله ولرسوله .وبراؤهم لله.ومواقفهم ثابتة لاتتبدل ولا تتغير قال الله تعالى ((وانما وليكم الله ورسوله والذين آمنو))المائدة وقال ابن تيمية ..ليس لاحد ان ينصب لامة شخصا يدعو الى طريقته.ويوالي ويعادي عليها غير النبي صلى الله عليه وسلم ولاينصب لهم كلاما يوالي ويعادي غير كلام الله ورسوله.وما اجتمعت عليه الامة.يل هذا من عمل أهل البدع الذين ينصبون لها شخصا أو كلاما يفرقون به الامة ويولون به على ذلك كلام او تلك النسبة ويعادون....العمل الاسلامي ليس شركة او مأسسة أو جمعية أو لجنة ينتظر الناس لدخول اليها .أو الموفقة عليها أن يكون من مستخدميها .لاحاجة لبطاقة العضوية .أو انتساب لشعرات او أسماء يافطات رنانة.
قال ابن القيم رحمه الله_تالله ..ماعدى عليك عدو الابعد أن تولى عنك والولي.فلا تظن أن الشيطان غلب.ولكن الحافظ أرض...الجهاد لابد أخذ بأسبابه وشروطه وألا تحكم العواطف والحماسات أن تكون المنفعة قليلة أصلح من مفاسد كبيرة .
أن السياسة العصرية .التي تعي علي القدرة على المراوغة واللف والدوران المحاور ونقض العهود والمواثيق والنفاق لأنها تمييع للعقيدة .وقتل الشعور الايماني.وحل لرابطة الولاء والبراء .وخديعة لعامة المسلمين وهذا الذي ينكره السلفيون ويمقته ويحذرون منه ونبرأ الله في غلالها وشرها فهي بريد الخداع وسلم الذين يعبدون الله على حرف.

[العنبلي الأصيل]

أهلا وسهلا أخي الفاضل العبدلي الأصيل ، أنت فعلا أصيل ولقد أفرحني ردك عليّ الآن .
أخي الحبيب لم تأتني بما طلبته منك إلى الآن .
ذكرت حديثا في صحيح البخاري الجزءالخامس رقم 2317 وسأعود إلى الصحيح وسأنظر في شرحه وستسمع ما يرضيك إن شاء الله.
لماذا تسألني عن منهجي أو مذهبي ؟ هل يهمك ذلك ؟ الذي يهم الجميع الإجابة عن سؤالي المحدد.
كان ردك السابق عليّ ثورة لأنني قلت (فهم يرون أصحاب اللحى وتقصير الثياب قوالين لا فعالين ،يأكلون لحوم بعضهم بعض ،
أخلاقهم الإجتماعية متدنية) سؤالي يا أصيل من الرائي؟ أجيبك : إنهم العوام الذين وضعنا بتصرفاتنا الآنفة الذكر عقبة كأداء
أمامهم تحول بينهم وبين الإسلام الصافي ، لذا وجب علينا جميعا أن نقدم صورة حسنة مشرقة لهذا الدين العظيم الذي ننتمي إليه
ونعتزبه .
على أية حال فالحوار مازال مفتوحا بيننا وإلى الغد بإذن الله تعالى نستكمل حديثنا الشيق والممتع بكل روح أخوية .
ملحوظة أخيرة : أرجوك لا تخرج عن الموضوع وأذكرك به : أذكر دليلا واضحا جليا لا يحتمل الشك ولا المجاز ولا اللغة من كتاب الله
المجيد ومن سنة محمد عليه الصلاة والسلام ومن الإجماع المعتبر والقياس الصحيح على مشروعية لفظة "السلفية ".
وإلى أن ألقاك أخي المحترم دمت في رعاية الله وحفظه والسلام
السلام عليكم ورحمة الله.
لماذا تسألني عن منهجي أو مذهبي ؟ هل يهمك ذلك ؟ الذي يهم الجميع الإجابة عن سؤالي المحدد صبرا يا بشير ولا تتعجل . أجبني فقط :mh5858:. فهنا زبدة الحكاية . ونعم فهذا الأمر يهمني .
أذكر دليلا واضحا جليا لا يحتمل الشك ولا المجاز ولا اللغة من كتاب الله المجيد ومن سنة محمد عليه الصلاة والسلام ومن الإجماع المعتبر والقياس الصحيح على مشروعية لفظة "السلفية ".
الله يهديك ،أنت تبحث عن الكلمة حرفيا لذلك أغلغتَ كل الطرق" لا يحتمل الشك ولا المجاز ولا اللغة" لعلمك بالدليل الذي قدمته لك لإثبات كلمة " السلف " وأنها من عند النبي عليه الصلاة والسلام وأن "سلفي " هي نسبة الى " السلف " الذي هو النبي صلى الله عليه وسلم. كما لست أدري لماذا لم تقتنع بكلام شيخ الإسلام بن تيمية ، إذ أنني تعمدت ألّا أذكر العلماء المعاصرين لك.
وأذكرك "العنبلي الأصيل" بدل " العبدلي الأصيل " بارك الله فيك.

[حنين موحد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أخ ساينز أنت تهرف بما لا تعرف ، لم أفهم ما تقصد إليه وعلى العموم الكلام موجه للأخ العبدلي الأصيل ، فالدعوة موجهة إليه
وإن أردت أيها الحبيب أن تدخل الحوار معنا فأهلا وسهلا ومرحبا .
تعال قبل كل شيء نتفاهم على بنود الحوار الأخوي ليظهر الحق جليا لكل ذي عينين .
أخي الفاضل السؤال لا يحتمل لفا ولا دورانا : أذكر لنا لآية قرآنية محكمة أو حديثا صحيحا أو إجماعا معتبرا أو قياسا صحيحا يدل
دلالة صريحة لا محتملة على شرعية لفظة "السلفية "
أرجوك أخي الفاضل رجاء حارا لا تقل لي "التحفة المهدية لمن سأل عن معنى السلفية" أنا لا أسأل عن المعنى ، سؤالي واضح :
أنا أسأل عن شرعية اللفظ في هذه المصادر الأربعة المذكورة أعلاه .
أنا في انتظار الجواب ، وأرجو أن يكون البحث علميا للإستفادة منه .وبارك الله فيكم جميعا


شكرا لك على الهرف والعرف لكن لابأس

سأجيبك بهذه أن أجبتني على هذا السؤال فان اجابتك نفسها ستجيب عن سؤالك لي
أنت قلت آية أو حديث أو اجماعا معتبرا
ما هو دليلك على الاجماع ؟ أي ماهو دليلك من القرآن أو السنة على وجوب اتباع الاجماع ؟
بارك الله فيك

[بشير مراد]

إلى الأخ الفاضل العنبلي الأصيل ، إلى حد الساعة أنت ملتزم بآداب وضوابط الحوار فشكرا جزيلا لك على سعة صدرك وحلمك معي.
هنا تأكدت أن السلفيين ليسوا سواء في الحكم عليهم أنهم متشددون لا يقبلون الحوار ويرفضون الآخر .
لمست منك أخي الأصيل ذلك لأنك من أبناء الجلفة الأصلاء أهل الصحراء الأقحاح .صدقني
أخي المفضال أقول لك لا يهمك مذهبي ومشربي وسيتضح لك ذلك من خلال الحوار والمناقشة الهادئة حتى نصل إلى الحق مصداقا
لقول الحق تعالى :(وإنا أو إياكم على هدى أو في ضلال مبين )
طلبت من حضرتك دليال لا يحتمل الشك (أي يحتمل وجها واحدا فقط ) ولا المجاز (أي لا يحتمل سوى الحقيقة) ولا اللغة (أي لا يحتمل
إلا الدليل الشرعي المنحصر في الأدلة الأربعة المتفق عليها عند علمائنا الأجلاء)
ملاحظة أخيرة : لا تذكر كلاما للعلماء إلا بعد ذكر دليل من ما ذكرته لك ( لا من العلماء المتقدمين ولا المعاصرين )
وأنا في انظار جوابك وحوارك الطيب وبوركت
أما الأخ المبجل ساينز فسلام الله عليك وبعد
اشكر لك هذه المداخلة الطيبة والتي أفرحتني لأنك لم تجد دليلا لا من الكتاب المجيد ولا من السنة المطهرة على شرعية التسمية.
وسألتني عن دليلي عن الإجماع المعتبر من القرآن الحكيم ،فاسمع حبيبي إذن ، بدون لف ولا دوران قال ربنا سبحانه :(ومن يشاقق
الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم ) هذا دليلي على الإجماع المعتبر
ونستكمل حوارنا الشيق والممتع غدا بإذن الله تعالى

[نسيم الجزائر]

إلى أخي هشام البرايجي:
المنافق إذا قال أنا مسلم هو مسلم....
وكذلك الإرهابي إذا قال لك أنه مسلم هو مسلم....
نفس الشيء إذا انتسب إلى السلفية فهي منه براء
لماذا اللف والدوران أخي، بل هو سلفي ولكن سلفيته ليست كسلفيتك انت ولقد اقترحت عليك ان تسميها سلفية قتالية.
لكني لم أفهم لماذا قلبت مفهوم المثل !! أليس واضحا؟؟؟؟

ههه جد مضحك والله!! أتعلم من هو الوهاب ؟؟؟
أنا أعلم ما معنى الوهابية ولكنكم ترفضون هذه التسمية.

والدعاوي ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
قال الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله: "إنه لا يستقيم للإنسان إسلام ولو وحَّد الله وترك الشرك إلا بعداوة المشركين والتصريح لهم بالعداوة والبغض".
ويقول نفس الشيخ رحمه الله :
إن هؤلاء الطواغيت الذين يعتقد الناس فيهم وجوب الطاعة من دون الله كلهم كفار مرتدون عن الإسلام، كيف لا وهم يحلّون ما حرّم الله، ويحرّمون ما أحلّ الله ويسعون في الأرض فساداً بقولهم وفعلهم وتأييدهم ومن جادل عنهم أو أنكر على من كفّرهم أو زعم أن فعلهم هذا لو كان باطلاً لا ينقلهم إلى الكفر، فأقل أحوال هذا المجادل أنه فاسق، لأنه لا يصح دين الإسلام إلا بالبراءة من هؤلاء وتكفيرهم .
هذه أفكارهم التي يستدلون بها، وهي من أقوال علمائكم. أعلم أن لكم تفيبرات وتأويلات لها، ولكنهم يصدرون عن نفس العلماء فهم سلفيون.

...سلام...

[حنين موحد]

أما الأخ المبجل ساينز فسلام الله عليك وبعد
اشكر لك هذه المداخلة الطيبة والتي أفرحتني لأنك لم تجد دليلا لا من الكتاب المجيد ولا من السنة المطهرة على شرعية التسمية.
وسألتني عن دليلي عن الإجماع المعتبر من القرآن الحكيم ،فاسمع حبيبي إذن ، بدون لف ولا دوران قال ربنا سبحانه :(ومن يشاقق
الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم ) هذا دليلي على الإجماع المعتبر
ونستكمل حوارنا الشيق والممتع غدا بإذن الله تعالى


كنت أعرف أنك ستجيب بهذه لذلك لدي سؤالان
1- المعنى ليس صريحا كما تطلب أنت منا
2- من هم المؤمنون الذين سنتبع سبيلهم والمقصودين هنا ؟
أنتظر الاجابة

أما قولك أفرحتني لاني لم أجد دليلا فالأدلة كثيرة وواضحة والقرآن والسنة لم تأتي لتحرم أو تحل أو تأمر أو تنهى بصريح الكلمة

[الماسة الزرقاء]

أخي الفاضل "العبدلي الأصيل" السلام عليكم ورحمة الله ،أرجو أن يصلك خطابي هذا وأنت في أحسن حال .وبعد
بادء ذي بدء فأنا أقبل اعنذارك رغم ما اتهمتني به من تهم باطلة لا أصل لها في مشاركتي ،إنني أيها الحبيب أنبهك على شيء
مهم يجب أن تتحلى به قبل الحكم على الناس ألا وهو حسن الفهم عن الغير وحمل كلامه على أحسن المحامل فإن لم تفعل فعاتب
نفسك أولا .
أنت أيها الأخ الفاضل حكمت عليّ من خلال قولك(ولست أراك-إن كنت مقتنعا فعلا بما تقول-إلا منصرا لأبنائك) أنظر إلى اللفظ-بارك
الله فيك-لست وإلا وهي من أقوى صيغ الحصر والقصر .
أنظر إلى الثانية (لا ولن "يصلح واقعنا وبيئتنا"بمثل أفكارك الخانعة المستسلمة .)هذا حكم ثان على أفكاري
تأمل معي -أصلحك الله- (اللهم إلا إن كنت منكرا لتلك السنن ) ومن ينكر سنة المصطفى فهو كافر خارج من ملة الإسلام لا محالة ،وأنتم
معاشر السلفيين تحذرون وتدندنون على التحذير من فتنة التكفير أليس كذلك .
على العموم جزاك الله خيرا وأسأل الله تعالى أن يهديني وإياك سواء السبيل .
في الأخير أريد أن أتحاور معك لأنني وبصراحة أعجبت بأسلوبك أيما إعجاب وخاصة عندما أفصحت بمنهجك ألا وهو السلفية
أريد أن أسألك ورجاء لا تلف ولا تدور أجبني على قدر سؤالي .
يقول السؤال : هات لي دليلا من الكتاب أو السنة أو الإجماع المعتبر أو القياس الصحيح على صحة هذه التسمية "السلفية" .؟
أنا في انتظار الجواب والسلام عليكم ودمتم في رعاية الله وحفظه

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

ابحث هنا تجد جوابك
إلى من زعم أن التسمي بالسلفية بدعة (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810) ‏(http://www.djelfa.info/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810) 2 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810&page=2))
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810

[بشير مراد]

السلام عليكم ورحمة الله
إلى الأخ الفاضل ساينز
سؤالك: المعنى ليس صريحا كما تطلب أنت منا
الجواب : كلا فالمعنى واضح جدا وضوح الشمس في رابعة النهار ، قال تعالى :(ويتبع غير سبيل المؤمنين)إنهم المؤمنون
سؤالك:من هم المؤمنون الذين سنتبع سبيلهم والمقصودون هنا ؟
الجواب : يقول الحافظ ابن كثير -رحمه الله-[ويتبع غير سبيل المؤمنين]هذا ملازم للصفة الأولى ، ولكن قد تكون المخالفة لنص الشارع ،
وقد تكون لما اجتمعت عليه الأمة المحمدية فيما علم اتفاقهم عليه تحقيقا ،فإنه قد ضمنت لهم العصمة في اجتماعهم من الخطإ تشريفا لهم
وتعظيما لنبيهم ." تفسير القرآن العظيم ،الجزء الثاني ص:246
تأمل قوله : اجتمعت عليه الأمة المحمدية

[الماسة الزرقاء]

حتى الإرهاب في الجبال يسمون أنفسهم الجماعة السلفية، فوالله لقد اختلط الأمر علينا.

...سلام...
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

هم يقولون ما يريدون لانهم ارهاب و ما ياتي من الارهاب في ضنك
نحن نعلم من هم السلفية كما انت تعلم الان ما هي السلفية اذا يكفي خلط للامور

و رسم الدوائر

[بشير مراد]

إلى الأخت الفاضلة : الماسة الزرقاء
سرني مرورك وتعقيبك على الموضوع وبحثت في الرابط أعلاه فلم أجد شيئا ذا بال ، وجدت كالعادة مواضيع مكررة لا جديد فيها
على العموم أهلا وسهلا بك معنا ،شريطة أن تثري الموضوع بالتأصيل العلمي لنستفيد منك .والسلام

[حنين موحد]

السلام عليكم ورحمة الله
إلى الأخ الفاضل ساينز
سؤالك: المعنى ليس صريحا كما تطلب أنت منا
الجواب : كلا فالمعنى واضح جدا وضوح الشمس في رابعة النهار ، قال تعالى :(ويتبع غير سبيل المؤمنين)إنهم المؤمنون
سؤالك:من هم المؤمنون الذين سنتبع سبيلهم والمقصودون هنا ؟
الجواب : يقول الحافظ ابن كثير -رحمه الله-[ويتبع غير سبيل المؤمنين]هذا ملازم للصفة الأولى ، ولكن قد تكون المخالفة لنص الشارع ،
وقد تكون لما اجتمعت عليه الأمة المحمدية فيما علم اتفاقهم عليه تحقيقا ،فإنه قد ضمنت لهم العصمة في اجتماعهم من الخطإ تشريفا لهم
وتعظيما لنبيهم ." تفسير القرآن العظيم ،الجزء الثاني ص:246
تأمل قوله : اجتمعت عليه الأمة المحمدية

لم أقل لك أن تأتيني بتفسير منسوخ من عندك لماذا تلف وتدور وأنت قد أجبت على سؤالك بنفسك الآن
سبيل المؤمنين هم من أنزل عليهم القرآن في عهد رسول الله عليه الصلاة والسلام أما قولك ما اجتمعت عليه الأمه فهذا أيضا دليل ففهي لا تجتمع الا على الحق لانها لا تجتمع على ضلالة ولا يجتمع على الحق الا أهل الحق
ببساطة هؤلاء هم سلفنا الذين يجب أن نتبع فلا تنكر هذا الآن
أظنك أنك قد أجبت على نفسك
سلالالالالالالام

[بشير مراد]

السلام عليكم نأخ ساينز
هذا ليس بتفسير من عندي ،وأنا لا ألف ولا أدور ،المصطلح القرآني واضح [سبيل المؤمنين ]
وتفسيره واضح أيضا [الأمة المحمدية]
أين تسمية السلفية ؟ وسيعلم المتابعون لهذا الحوار العلمي من الذي يلف ويدور
تنبيه: لم أفهم -بارك الله فيك- كلمة تفسير منسوخ ،من أين أتيت بها ،وهل هناك تفسير منسوخ وتفسير غير منسوخ.
علمني مما علمك الله

[العنبلي الأصيل]

إلى الأخ الفاضل العنبلي الأصيل ، إلى حد الساعة أنت ملتزم بآداب وضوابط الحوار فشكرا جزيلا لك على سعة صدرك وحلمك معي.
هنا تأكدت أن السلفيين ليسوا سواء في الحكم عليهم أنهم متشددون لا يقبلون الحوار ويرفضون الآخر .
لمست منك أخي الأصيل ذلك لأنك من أبناء الجلفة الأصلاء أهل الصحراء الأقحاح .صدقني
أخي المفضال أقول لك لا يهمك مذهبي ومشربي وسيتضح لك ذلك من خلال الحوار والمناقشة الهادئة حتى نصل إلى الحق مصداقا
لقول الحق تعالى :(وإنا أو إياكم على هدى أو في ضلال مبين )
طلبت من حضرتك دليال لا يحتمل الشك (أي يحتمل وجها واحدا فقط ) ولا المجاز (أي لا يحتمل سوى الحقيقة) ولا اللغة (أي لا يحتمل
إلا الدليل الشرعي المنحصر في الأدلة الأربعة المتفق عليها عند علمائنا الأجلاء)
ملاحظة أخيرة : لا تذكر كلاما للعلماء إلا بعد ذكر دليل من ما ذكرته لك ( لا من العلماء المتقدمين ولا المعاصرين )
وأنا في انظار جوابك وحوارك الطيب وبوركت
أما الأخ المبجل ساينز فسلام الله عليك وبعد
اشكر لك هذه المداخلة الطيبة والتي أفرحتني لأنك لم تجد دليلا لا من الكتاب المجيد ولا من السنة المطهرة على شرعية التسمية.
وسألتني عن دليلي عن الإجماع المعتبر من القرآن الحكيم ،فاسمع حبيبي إذن ، بدون لف ولا دوران قال ربنا سبحانه :(ومن يشاقق
الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم ) هذا دليلي على الإجماع المعتبر
ونستكمل حوارنا الشيق والممتع غدا بإذن الله تعالى
سأخرج قليلا عن النقاش الرئيسي بيننا وأنقل لكم :
فتح القدير ،للشوكاني- (ج 2 / ص 214)
"لَا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلَاحٍ بَيْنَ النَّاسِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاةِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا (114) وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا (115) "

النجوى : السرّ بين الاثنين أو الجماعة ، تقول ناجيت فلاناً مناجاة ونجاء ، وهم ينتجون ويتناجون ، ونجوت فلاناً أنجوه نجوى ، أي : ناجيته ، فنجوى مشتقة من نجوت الشيء أنجوه ، أي : خلصته وأفردته . والنجوة من الأرض المرتفع لانفراده بارتفاعه عما حوله ، فالنجوى : المسارّة مصدر ، وقد تسمى به الجماعة ، كما يقال قوم عدل ، قال الله تعالى : { وَإِذْ هُمْ نجوى } [ الإسراء : 47 ] فعلى الأوّل يكون الاستثناء منقطعاً . أي : لكن من أمر بصدقة ، أو متصلاً على تقدير إلا نجوى من أمر بصدقة ، وعلى الثاني يكون الاستثناء متصلاً في موضع خفض على البدل من كثير ، أي : لا خير في كثير إلا فيمن أمر بصدقة . وقد قال جماعة من المفسرين : إن النجوى كلام الجماعة المنفردة ، أو الاثنين سواء كان ذلك سراً أو جهراً ، وبه قال الزجاج . قوله : { بِصَدَقَةٍ } الظاهر أنها صدقة التطوّع ، وقيل : إنها صدقة الفرض . والمعروف صدقة التطوّع ، والأوّل أولى . والمعروف لفظ عام يشمل جميع أنواع البرّ . وقال مقاتل : المعروف هنا القرض . والأوّل أولى ، منه قول الحطيئة :
من يفعل الخير لا يعدم جوازيه ... لا يذهب العرف بين الله والناس
ومنه الحديث : « كل معروف صدقة » « وإن من المعروف أن تلقى أخاك بوجه طلق » ، وقيل : المعروف إغاثة الملهوف . والإصلاح بين الناس عامّ في الدماء والأعراض والأموال ، وفي كل شيء يقع التداعي فيه . قوله : { وَمَن يَفْعَلْ ذلك } إشارة إلى الأمور المذكورة ، جعل مجرّد الأمر بها خيراً ، ثم رغب في فعلها بقوله : { وَمَن يَفْعَلْ ذلك } لأن فعلها أقرب إلى الله من مجرّد الأمر بها ، إذ خيرية الأمر بها إنما هي لكونه وسيلة إلى فعلها . قوله : { ابتغاء مرضات الله } علة للفعل؛ لأن من فعلها لغير ذلك ، فهو غير مستحق لهذا المدح والجزاء ، بل قد يكون غير ناج من الوزر ، والأعمال بالنيات .
{ وَمَن يُشَاقِقِ الرسول مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الهدى } المشاققة : المعاداة والمخالفة . وتبين الهدى ظهوره ، بأن يعلم صحة الرسالة بالبراهين الدالة على ذلك ، ثم يفعل المشاققة { وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ المؤمنين } أي : غير طريقهم ، وهو ما هم عليه من دين الإسلام والتمسك بأحكامه . { نُوَلّهِ مَا تولى } أي : نجعله والياً لما تولاه من الضلال { وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ } قرأ عاصم وحمزة ، وأبو عمرو : « نُوَلّهِ وَنُصْلِهِ » بسكون الهاء في الموضعين . وقرأ الباقون بكسرهما ، وهما لغتان ، وقريء ونصله بفتح النون من صلاه ، وقد تقدّم بيان ذلك . وقد استدل جماعة من أهل العلم بهذه الآية على حجية الإجماع لقوله : { وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ المؤمنين } ولا حجة في ذلك عندي؛ لأن المراد بغير سبيل المؤمنين هنا : هو الخروج من دين الإسلام إلى غيره ، كما يفيده اللفظ ويشهد به السبب ، فلا تصدق على عالم من علماء هذه الملة الإسلامية اجتهد في بعض مسائل دين الإسلام ، فأدّاه اجتهاده إلى مخالفة من بعصره من المجتهدين ، فإنه إنما رام السلوك في سبيل المؤمنين ، وهو الدين القويم والملة الحنيفية ، ولم يتبع غير سبيلهم ."


وكما ترى أخي فدليلك أصلا غير متفق على معناه .
أعود لنقطة الحوار ، وأرجو منك بشدة أن لا ترجعني إلى ما ذكرته أعلاه .
أقول : سأسايرك في مسارك الضيق جدا ، وأعتبر أن كلمة " السلفية" حرفيا لم ترد في القرون الأولى الخيِّرَة ، رغم علمك أن كلمة " السلف " واردة في السنة لا تقبل النقاش، ولكنك لم تجب عن سؤالي فهو مفتاح الكلام ، فلا تحِد عن الجواب زادك الله علما:

لأي فرقة مسلمة-إسلامية-تنتمي ؟

ولا تقل بأن كلامي دعوة للتفرق، بل هي الحقيقة الحتمية، على كل المسلمين.

[بشير مراد]

أهلا وسهلا [اهل الجلفة الكرام الفضلاء .
بدأنا بحمد الله وفضله نقترب رويدا رويدا من خلال الحوار الهادئ البنّاء بيننا إلى نقاط اتفاق ،أعتبرها قاعدة صلبة للتواصل بيننا.
أخي الفاضل الأصيل : لم ترد كلمة "السلفية"لا في القرآن ولا في السنةوعند القرون المفضلةل ، أنا أعتبر هذا الإتفاق بيننا نقطة
ذهبية للوصول إلى الحق بإذن الله .
قال الشوكاني -رحمه الله -في تفسير قوله تعالى:[ويتبع غير سبيل المؤمنين]أي غير طريقهم وهو ما هم عليه من دين الإسلام والتمسك
بأحكامه "
إن اتفقت معي على هذا المستوى ،نذهب إلى النقطة الثانية بإذن الله ،ولن أخبرك بها حتى أرى اتفاقك معي .
أنا الآن في انتظار الجواب.

[الماسة الزرقاء]

أهلا وسهلا [اهل الجلفة الكرام الفضلاء .
بدأنا بحمد الله وفضله نقترب رويدا رويدا من خلال الحوار الهادئ البنّاء بيننا إلى نقاط اتفاق ،أعتبرها قاعدة صلبة للتواصل بيننا.
أخي الفاضل الأصيل : لم ترد كلمة "السلفية"لا في القرآن ولا في السنةوعند القرون المفضلةل ، أنا أعتبر هذا الإتفاق بيننا نقطة
ذهبية للوصول إلى الحق بإذن الله .
قال الشوكاني -رحمه الله -في تفسير قوله تعالى:[ويتبع غير سبيل المؤمنين]أي غير طريقهم وهو ما هم عليه من دين الإسلام والتمسك
بأحكامه "
إن اتفقت معي على هذا المستوى ،نذهب إلى النقطة الثانية بإذن الله ،ولن أخبرك بها حتى أرى اتفاقك معي .
أنا الآن في انتظار الجواب.


11) ثبت أمامنا الآن ثبوت اسم السنة والجماعة ٬ فلماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ ٬ وهي لم ترد في القرآن ولا في السنة !!



-- أولا : إن إطلاق الأسماء علي أي حقيقة لا ضرر منه مطلقا٬سواء في الشرعيات أو المباحات ٬ والاسم ما دام أنه لم يشتمل علي باطل فليس ممنوعا شرعا ٬ ولا مشاحة في الاصطلاح .
ثانيا: فلقد سُمّي بعض المسلمين بالمهاجرين من أجل الهجرة ٬ وسُمّي آخرون بالأنصار من أجل النصرة٬ وسُمّي آخرون بالتابعين لاتباعهم الصحابة٬ وسُمّي آخرون بالسلفيين لاتباعهم السلف ومنهجهم ٬ وقد تبين معنا أهمية هذه التسمية ٬> لتمييز الفرقة الناجية والطائفة المنصورة عن سائر الطوائف المخالفة لهم باسم يتميزون به.
ومع هذا فالسلفيين لا يتعصبون لهذا الاسم ٬ فهم مسلمون يوالون كل مسلم علي قدر اتباعه للإسلام وحسب اعتقاده وإيمانه٬ فهم لا ينصرون من اتسم بالسلفي إن كان مبطلا٬ولو كان عدوه كافر٬ إنما ينصرونه بكفه عن باطله ٬ فإن الدعوة السلفية منهج الإسلام لفهم الإسلام والعمل به والدعوة إليه.
وقد ظهر مُسمّي (السلفية) في العصر العباسي كرد فعل لمن عُرفوا بـ(الخلف) ٬ وتبلور المسمي علي يد شيخ الإسلام ابن تيمية ٬ وأصبح هذا الاسم مما يميز تلك الطائفة التي لم يشب منهجها شائبة...أما المنهج فهو واحد وإن تعددت أسماؤه.


مفهوم السلفية : للشيخ الألباني :
http://islamway.com/?iw_s=Scholar&iw...&series_id=786 (http://islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=series&series_id=786)
هل يجزو التسمي بالسلفية؟ : صالح آل الشيخ
http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_...esson_id=37381 (http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=37381)
معني السلفية : محمد عبد المقصود :
http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_...esson_id=56212 (http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=56212)
ما السلفية وما حكم الانتساب إليها ؟ للشيخ العثيمين : الدقيقة 26:52وأول الوجه الثاني

http://www.binothaimeen.com/sound/sn...6/A0016-57A.rm (http://www.binothaimeen.com/sound/snd/a0016/A0016-57A.rm)



http://www.alsalafway.com/Forum/images/icons/icon1.gif
هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالإسلام ؟



-- لا ٬ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(الإسلام) ٬ بل التسمي بالسلفية هو توضيح وتمييز لذلك الإسلام الذي انتهجه الصحابة ومن تبعهم بإحسان ٬فالسلفية هي بوابة فهم الدين .



أو بصيغة أخري : ألا يكفي اسم الإسلام (هو سماكم المسلمين) ؟



-- كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ قبل ظهور البدع والمبتدعة ٬ وانتشارهم وسط البلاد وعقول العباد ٬ فهذا إمام أهل السنة يُسئل : ألا يسعنا أن نقول أن القرآن كلام الله ونسكت؟ -- فقال : كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول : القرآن كلام الله غير مخلوق . ٬ قال ابن مسعود :" إنكم قد أصبحتم اليوم علي فطرة٬ وإنكم ستحدثون ويحدث لكم٬ فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول".






هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(السنة والجماعة) ؟


-- لا ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالسنة والجماعة ٬ لأن المذهب السلفي هو مذهب أهل السنة والجماعة هو مذهب أهل الحديث والأثر هو مذهب الفرقة الناجية والطائفة المنصورة ٬ فهي كلها أشبه بمرادفات لبعضها البعض ٬ وكلها تشير إلي مذهب الطائفة المذكورة في الحديث (الجماعة) (ما كان عليه رسول الله وصحابته) .

[هشام البرايجي]

11) ثبت أمامنا الآن ثبوت اسم السنة والجماعة ٬ فلماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ ٬ وهي لم ترد في القرآن ولا في السنة !!



-- أولا : إن إطلاق الأسماء علي أي حقيقة لا ضرر منه مطلقا٬سواء في الشرعيات أو المباحات ٬ والاسم ما دام أنه لم يشتمل علي باطل فليس ممنوعا شرعا ٬ ولا مشاحة في الاصطلاح .
ثانيا: فلقد سُمّي بعض المسلمين بالمهاجرين من أجل الهجرة ٬ وسُمّي آخرون بالأنصار من أجل النصرة٬ وسُمّي آخرون بالتابعين لاتباعهم الصحابة٬ وسُمّي آخرون بالسلفيين لاتباعهم السلف ومنهجهم ٬ وقد تبين معنا أهمية هذه التسمية ٬> لتمييز الفرقة الناجية والطائفة المنصورة عن سائر الطوائف المخالفة لهم باسم يتميزون به.
ومع هذا فالسلفيين لا يتعصبون لهذا الاسم ٬ فهم مسلمون يوالون كل مسلم علي قدر اتباعه للإسلام وحسب اعتقاده وإيمانه٬ فهم لا ينصرون من اتسم بالسلفي إن كان مبطلا٬ولو كان عدوه كافر٬ إنما ينصرونه بكفه عن باطله ٬ فإن الدعوة السلفية منهج الإسلام لفهم الإسلام والعمل به والدعوة إليه.
وقد ظهر مُسمّي (السلفية) في العصر العباسي كرد فعل لمن عُرفوا بـ(الخلف) ٬ وتبلور المسمي علي يد شيخ الإسلام ابن تيمية ٬ وأصبح هذا الاسم مما يميز تلك الطائفة التي لم يشب منهجها شائبة...أما المنهج فهو واحد وإن تعددت أسماؤه.


مفهوم السلفية : للشيخ الألباني :
http://islamway.com/?iw_s=scholar&iw...&series_id=786 (http://islamway.com/?iw_s=scholar&iw_a=series&series_id=786)
هل يجزو التسمي بالسلفية؟ : صالح آل الشيخ
http://islamway.com/?iw_s=lesson&iw_...esson_id=37381 (http://islamway.com/?iw_s=lesson&iw_a=view&lesson_id=37381)
معني السلفية : محمد عبد المقصود :
http://islamway.com/?iw_s=lesson&iw_...esson_id=56212 (http://islamway.com/?iw_s=lesson&iw_a=view&lesson_id=56212)
ما السلفية وما حكم الانتساب إليها ؟ للشيخ العثيمين : الدقيقة 26:52وأول الوجه الثاني

http://www.binothaimeen.com/sound/sn...6/a0016-57a.rm (http://www.binothaimeen.com/sound/snd/a0016/a0016-57a.rm)



http://www.alsalafway.com/forum/images/icons/icon1.gif
هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالإسلام ؟



-- لا ٬ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(الإسلام) ٬ بل التسمي بالسلفية هو توضيح وتمييز لذلك الإسلام الذي انتهجه الصحابة ومن تبعهم بإحسان ٬فالسلفية هي بوابة فهم الدين .



أو بصيغة أخري : ألا يكفي اسم الإسلام (هو سماكم المسلمين) ؟



-- كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ قبل ظهور البدع والمبتدعة ٬ وانتشارهم وسط البلاد وعقول العباد ٬ فهذا إمام أهل السنة يُسئل : ألا يسعنا أن نقول أن القرآن كلام الله ونسكت؟ -- فقال : كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول : القرآن كلام الله غير مخلوق . ٬ قال ابن مسعود :" إنكم قد أصبحتم اليوم علي فطرة٬ وإنكم ستحدثون ويحدث لكم٬ فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول".






هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(السنة والجماعة) ؟


-- لا ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالسنة والجماعة ٬ لأن المذهب السلفي هو مذهب أهل السنة والجماعة هو مذهب أهل الحديث والأثر هو مذهب الفرقة الناجية والطائفة المنصورة ٬ فهي كلها أشبه بمرادفات لبعضها البعض ٬ وكلها تشير إلي مذهب الطائفة المذكورة في الحديث (الجماعة) (ما كان عليه رسول الله وصحابته) .



جواب جد مقنع لمن أراد الحق أما من اتبع الهوى فليس لنا عليه من سبيل وسوف لن يقتنع أبدا إلا إذا جئته بما يعتقد هو

[العنبلي الأصيل]

أهلا وسهلا [اهل الجلفة الكرام الفضلاء .
بدأنا بحمد الله وفضله نقترب رويدا رويدا من خلال الحوار الهادئ البنّاء بيننا إلى نقاط اتفاق ،أعتبرها قاعدة صلبة للتواصل بيننا.
أخي الفاضل الأصيل : لم ترد كلمة "السلفية"لا في القرآن ولا في السنةوعند القرون المفضلةل ، أنا أعتبر هذا الإتفاق بيننا نقطة
ذهبية للوصول إلى الحق بإذن الله .
.
ساتفق معك مسايرةً بأن لفظة " السلفية" حرفيا لم ترد كما أسلفتَ حفظك الله. واعيد وأذكرك بان لفظ " السلف " واردة في السنة وان معناها هو النبي صلى الله عليه وسلم نفسه.

قال الشوكاني -رحمه الله -في تفسير قوله تعالى:[ويتبع غير سبيل المؤمنين]أي غير طريقهم وهو ما هم عليه من دين الإسلام والتمسك
بأحكامه "
نعم ، لقد قال الإمام الشوكاني رحمه الله أن " غير سبيل المؤمنين" في الآية مقصوده طريق الكفر .
أخي لقد سايرتك فهلا أجبت عن سؤالي السابق . ولن أكمل معك الحوار حتى تجيبني . دون حيدة وهروب .

[فيصل العرب]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين .
بارك الله فيك وجزاك خيرا

[فيصل العرب]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ماهذا يا قوم الذي وقعتم فيه انه التشهير بعينه وكانكم ايقنتم بانكم على حق ورسول الله يقول :ان الله يحب المؤمن الغني التقي الخفي .
والله يقول في محكم تنزيله :يا ايها اللذين آمنوا اصبروا وصابروا ورابطوا واتقوا الله لعلكم تفلحون .
وهذا خليل الرحمن يقول نفسي نفسي وهذا كليم الله يقول نفسي نفسي وهذا المسيح عيسى بن مريم يقول نفسي نفسي عليهم السلام .وهذا الصديق عند سكرات الموت يقول يا ليتني كنت شعرة في صدر مؤمن وهذا الفاروق يقول الويل لعمر ان لم يغفر له وهاته الصديقة بنت الصديق التي براها الله من سبع سموات تقول يا ليتني كنت نسيا منسيا.قال الله تعالى :لايملكون الشفاعة الا من اتخذ عند الرحمن عهدا.
وانتم تقولون نحن الطائفة الناجية ومن انتم لتتكلمون في عقيدتنا.قال الله تعالى :ليس البر ان تولوا قبل المشرق والمغرب ولكن البر من آمن بالله واليوم الآخر والملائكة والكتاب والنبيين وآتى المال على حبه ذوي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب واقام الصلاة وآتى الزكاة والموفون بعهدهم اذا عاهدوا والصابرين في البأساء والضراء وحين البأس أولئك اللذين صدقوا وأولئك هم المتقون.
اللهم اهدنا فيمن هديت وتولنا فيمن توليت وعافنا فيمن عافيت وبارك لنا فيما اعطيت .
اللهم اجعلنا ممن لا خوف عليهم ولا هم يحزنون.

[بشير مراد]

السلام عليكم ورحمة الله ، كيف أحوالكم ؟ إن شاء الله بخير .
قالت الأخت الفاضلة الماسة الزرقاء: ثبت أمامنا الآن ثبوت اسم السنة والجماعة ،فلماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ وهي لم ترد
في القرآن والسنة؟
أولا : إن إطلاق الأسماء على أي حقيقة لاضرر منه مطلقا سواء في الشرعيات أو المباحات ، والاسم مادام أنه لم يشتمل على باطل
فليس ممنوعا شرعا ولا مشاحة في الاصطلاح
التعقيب : لماذا شنعتم إذن وأقمتم الدنيا ولم تقعدوها على الأسماء الآتية: الإخوان المسلمون، الدعوة والتبليغ ، حزب التحرير ،
الجبهة الإسلامية للإنقاذ ، الجماعة الإسلامية في باكستان .....الخ أرجو من أختنا الإجابة
ثانيا : السلفيون لا يتعصبون لهذا الإسم فهم مسلمون يوالون كل مسلم على قدر اتباعه للإسلام
التعقيب: أين تعيشين ياأختي "الماسة الزرقاء " هذا الكلام لا ينطلي علينا ولا يخدعنا ،فالسلفيون -وليس كلهم- يسري التعصب
في دمائهم ، عندهم أرمادة تعلي من شاءت وتسقط من شاءت ، أنا والله أتعجب ، تريدون منا أن نغمض أعيننا على ما يجري
حولنا ،التعصب شعارهم ودثارهم بنامون عليه ويستيقظون عليه -هداكم الله وإيانا .
ثالثا : ظهر مسمى السلفية في العصر العباسي كرد فعل لمن عرفوا بالخلف
التعقيب: أين الدليل على ما تقولينه
وكذلك اسم أهل السنة والجماعة وأهل الحديث وأهل الأثر والسلفية ظهرت كرد فعل للظروف التي أحاطت بها
نخلص من هذا كله إلى القول : لا تهمنا الأسماء بقدر ما يهمنا المنهج والطريق الذي بينه الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم
وسار عليه الصحابة رضي الله عنهم أجمعين ومن اتبع سبيلهم إلى يوم الدين دون حصرالسبيل في مظاهر معينة وأشخاص
محدودين فمن أظهرها وانتمى إلى هؤلاء الأشخاص فهو السلفي الحق ومن لم يلتزم بما ألزمتوه أنتم فهو : ضال مضل هالك
عليه من الله ما يستحق .
أما الأخ الفاضل العنبلي الأصيل : أحييك أخي الفاضل وأقول:
لا تعجل عليّ بمعرفة منهجي فستعرفه إن أنت صبرت وستقرأه من بين السطور .هل أنت مستعد للنقطة الثانية أم لا ؟

[عبد الستار28]

شكرا جزـيــــــلا

[العنبلي الأصيل]

السلام عليكم ورحمة الله ، كيف أحوالكم ؟ إن شاء الله بخير .
قالت الأخت الفاضلة الماسة الزرقاء: ثبت أمامنا الآن ثبوت اسم السنة والجماعة ،فلماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ وهي لم ترد
في القرآن والسنة؟
أولا : إن إطلاق الأسماء على أي حقيقة لاضرر منه مطلقا سواء في الشرعيات أو المباحات ، والاسم مادام أنه لم يشتمل على باطل
فليس ممنوعا شرعا ولا مشاحة في الاصطلاح
التعقيب : لماذا شنعتم إذن وأقمتم الدنيا ولم تقعدوها على الأسماء الآتية: الإخوان المسلمون، الدعوة والتبليغ ، حزب التحرير ،
الجبهة الإسلامية للإنقاذ ، الجماعة الإسلامية في باكستان .....الخ أرجو من أختنا الإجابة
ثانيا : السلفيون لا يتعصبون لهذا الإسم فهم مسلمون يوالون كل مسلم على قدر اتباعه للإسلام
التعقيب: أين تعيشين ياأختي "الماسة الزرقاء " هذا الكلام لا ينطلي علينا ولا يخدعنا ،فالسلفيون -وليس كلهم- يسري التعصب
في دمائهم ، عندهم أرمادة تعلي من شاءت وتسقط من شاءت ، أنا والله أتعجب ، تريدون منا أن نغمض أعيننا على ما يجري
حولنا ،التعصب شعارهم ودثارهم بنامون عليه ويستيقظون عليه -هداكم الله وإيانا .
ثالثا : ظهر مسمى السلفية في العصر العباسي كرد فعل لمن عرفوا بالخلف
التعقيب: أين الدليل على ما تقولينه
وكذلك اسم أهل السنة والجماعة وأهل الحديث وأهل الأثر والسلفية ظهرت كرد فعل للظروف التي أحاطت بها
نخلص من هذا كله إلى القول : لا تهمنا الأسماء بقدر ما يهمنا المنهج والطريق الذي بينه الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم
وسار عليه الصحابة رضي الله عنهم أجمعين ومن اتبع سبيلهم إلى يوم الدين دون حصرالسبيل في مظاهر معينة وأشخاص
محدودين فمن أظهرها وانتمى إلى هؤلاء الأشخاص فهو السلفي الحق ومن لم يلتزم بما ألزمتوه أنتم فهو : ضال مضل هالك
عليه من الله ما يستحق .
أما الأخ الفاضل العنبلي الأصيل : أحييك أخي الفاضل وأقول:
لا تعجل عليّ بمعرفة منهجي فستعرفه إن أنت صبرت وستقرأه من بين السطور .هل أنت مستعد للنقطة الثانية أم لا ؟
يا أخي " يمسيك بالخير" مرة ومرة ،كان لك السؤال فأجبنا ،ثم سألناك فلم تجب . مع اني نبهتك إلى أن سؤالي ليس للفضول فقط ، بل هو باب موصد إن أجبت فتحته .وأتممنا معك الحوار. وقد تغنينا بجوابك عن إطالته . فإن لم تجب فاعلم أني لن أرد .ولا داعي لطرح النقطة الثانية. جزاك الله خيرا.
لماذا شنعتم إذن وأقمتم الدنيا ولم تقعدوها على الأسماء الآتية: الإخوان المسلمون، الدعوة والتبليغ ، حزب التحرير ،
الجبهة الإسلامية للإنقاذ ، الجماعة الإسلامية في باكستان .....الخ فأظن والله أعلم أن علماء السلفين إنما آخذوا تلك الجماعات لمخالفاتها سواء الفكرية او المنهجية واحيانا العقدية

[بشير مراد]

إذن فليشهد الجميع أنك أنت الذي أغلقت باب الحوار بيننا ، وحرمتنا من علمك وثقافتك .
قلت أخي المفضال: فأظن -والله أعلم-أن علماء السلفيين إنما آخذوا تلك الجماعات لمخالفتها سواء الفكرية أوالمنهجية وأحيلنا
العقدية .
الآن إن شئت فيأخذ الحوار منحى آخر ، قل لي بربك : من هم علماء السلفيين عندك؟ ماهي قواعدهم في هذه المؤاخذة؟
لأنه عندي ما أقوله في هذه النقطة إن أذنت لي .

[العنبلي الأصيل]

إذن فليشهد الجميع أنك أنت الذي أغلقت باب الحوار بيننا ، وحرمتنا من علمك وثقافتك .
قلت أخي المفضال: فأظن -والله أعلم-أن علماء السلفيين إنما آخذوا تلك الجماعات لمخالفتها سواء الفكرية أوالمنهجية وأحيلنا
العقدية .
الآن إن شئت فيأخذ الحوار منحى آخر ، قل لي بربك : من هم علماء السلفيين عندك؟ ماهي قواعدهم في هذه المؤاخذة؟
لأنه عندي ما أقوله في هذه النقطة إن أذنت لي .
المفتاح عندك ، فإن شئت أجبتني وأكملنا الحوار . وإن أبيت فما لي عليك سلطان. مع أنني -ربما- أعرف سبب تهربك من الإجابة.
أما النقطة الثانية فليس الآن وقتها ولا مجالها . وإنما كان ذلك مجرد تعقيب ودخول في غير محله.

[بشير مراد]

إذن أشكرك على مداخلتك القيمة ، ,ارجو أن يتواصل معي أحد الإخوة الأفاضل ليأخذوا مكانك وليدلوا بدلوهم لنستفيد منهم
لعلنا نصل جميعا إلى كلمة سواء ونخمد نار هذه الفتنة ونعرف أطرافها لنحذرهم ونحذر الجيل منهم .
أنا في انتظار الإخوة لإثراء هذا الموضوع وأحسبه موضوع الساعة .

[حنين موحد]

الله أظن الكلام الكثير بلا فائدة من العبث وأظن أنه ليس لدي وقت له
لذلك ابقى على منهجك أو افعل ما تشاء أنت حر
يا أيها الاخوة سبيل المؤمنين واضحة لا داعي لكثرة الكلام

[بشير مراد]

الحمد لله الذي أنطقك بالحق ، لقد قلت بملء فيك "سبيل المؤمنين "وهو اللفظ الشرعي القرآني الذي ارتضاه الله تعالى لهذه
الأمة .فلله الحمد والمنة . أحسب الآن أننا توصلنا إلى اتفاق .
هل تسمح لي [بإعطائي جزء قليل من وقتك الغالي يا غالي لنتواصل من جديد ، وتفيدنا بما عندك لأنك كما قلت أنك من العلماء
الربانيين .

[حنين موحد]

ومن هم المؤمنون المقصودون

[بشير مراد]

مساك الله بالخير أخي المحترم ساينز.
سؤال رائع وجميل . أسمع الجواب بارك الله فيك
المؤمنون المقصودون هم : رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه الأطهار رضي الله عنهم أجمعين والتابعون لهم وتابعوا التابعين
هم منهج وطريق وليس لهم إلا هذا الإسم الذي ارتضاه الله لهم .
هه ، مارأيك ؟ هل تتفق معي ؟ لأخبرك عن خصائص هذا السبيل .

[حنين موحد]

أولا يطلق عليهم أنهم سلفنا

[منصورأمته]

ســـــــــــــــــــــــــــلام

أقـــــــــول أنه:

إذا أدرك العبد معنى لا إله إلا الله, محمدا رسول الله

فإنه سيتحرى دينه وعقيدته ويتوقف عند كل صغيرة وكبيرة على حد سواء

فالله واحد والحلال بين والحرام بين وليس له الخيرة من أمور دنياه أدناها وأكبرها..

والله أعلــــــــــــــــــم

[هشام البرايجي]

11) ثبت أمامنا الآن ثبوت اسم السنة والجماعة ٬ فلماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ ٬ وهي لم ترد في القرآن ولا في السنة !!



-- أولا : إن إطلاق الأسماء علي أي حقيقة لا ضرر منه مطلقا٬سواء في الشرعيات أو المباحات ٬ والاسم ما دام أنه لم يشتمل علي باطل فليس ممنوعا شرعا ٬ ولا مشاحة في الاصطلاح .
ثانيا: فلقد سُمّي بعض المسلمين بالمهاجرين من أجل الهجرة ٬ وسُمّي آخرون بالأنصار من أجل النصرة٬ وسُمّي آخرون بالتابعين لاتباعهم الصحابة٬ وسُمّي آخرون بالسلفيين لاتباعهم السلف ومنهجهم ٬ وقد تبين معنا أهمية هذه التسمية ٬> لتمييز الفرقة الناجية والطائفة المنصورة عن سائر الطوائف المخالفة لهم باسم يتميزون به.
ومع هذا فالسلفيين لا يتعصبون لهذا الاسم ٬ فهم مسلمون يوالون كل مسلم علي قدر اتباعه للإسلام وحسب اعتقاده وإيمانه٬ فهم لا ينصرون من اتسم بالسلفي إن كان مبطلا٬ولو كان عدوه كافر٬ إنما ينصرونه بكفه عن باطله ٬ فإن الدعوة السلفية منهج الإسلام لفهم الإسلام والعمل به والدعوة إليه.
وقد ظهر مُسمّي (السلفية) في العصر العباسي كرد فعل لمن عُرفوا بـ(الخلف) ٬ وتبلور المسمي علي يد شيخ الإسلام ابن تيمية ٬ وأصبح هذا الاسم مما يميز تلك الطائفة التي لم يشب منهجها شائبة...أما المنهج فهو واحد وإن تعددت أسماؤه.


مفهوم السلفية : للشيخ الألباني :
http://islamway.com/?iw_s=Scholar&iw...&series_id=786 (http://islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=series&series_id=786)
هل يجزو التسمي بالسلفية؟ : صالح آل الشيخ
http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_...esson_id=37381 (http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=37381)
معني السلفية : محمد عبد المقصود :
http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_...esson_id=56212 (http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=56212)
ما السلفية وما حكم الانتساب إليها ؟ للشيخ العثيمين : الدقيقة 26:52وأول الوجه الثاني

http://www.binothaimeen.com/sound/sn...6/A0016-57A.rm (http://www.binothaimeen.com/sound/snd/a0016/A0016-57A.rm)



http://www.alsalafway.com/Forum/images/icons/icon1.gif
هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالإسلام ؟



-- لا ٬ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(الإسلام) ٬ بل التسمي بالسلفية هو توضيح وتمييز لذلك الإسلام الذي انتهجه الصحابة ومن تبعهم بإحسان ٬فالسلفية هي بوابة فهم الدين .



أو بصيغة أخري : ألا يكفي اسم الإسلام (هو سماكم المسلمين) ؟



-- كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ قبل ظهور البدع والمبتدعة ٬ وانتشارهم وسط البلاد وعقول العباد ٬ فهذا إمام أهل السنة يُسئل : ألا يسعنا أن نقول أن القرآن كلام الله ونسكت؟ -- فقال : كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول : القرآن كلام الله غير مخلوق . ٬ قال ابن مسعود :" إنكم قد أصبحتم اليوم علي فطرة٬ وإنكم ستحدثون ويحدث لكم٬ فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول".






هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(السنة والجماعة) ؟


-- لا ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالسنة والجماعة ٬ لأن المذهب السلفي هو مذهب أهل السنة والجماعة هو مذهب أهل الحديث والأثر هو مذهب الفرقة الناجية والطائفة المنصورة ٬ فهي كلها أشبه بمرادفات لبعضها البعض ٬ وكلها تشير إلي مذهب الطائفة المذكورة في الحديث (الجماعة) (ما كان عليه رسول الله وصحابته) .


.............................

[بشير مراد]

نعم تطلق عليهم مسميات عديدة منها : أهل السنة والجماعة ، أهل الحديث ، أهل الأثر ، السلف الصالح .
أين تسمية السلفية التي اخترعتموها وأصلتم لها أصولا فاسدة باطلة ما أنزل الله بها من سلطان .؟فمن طبقها كان سلفيا عندكم
ومن لم يطبقها لم يكن سلفيا وكان : ضالا مضلا مبتدعا عدوا لله ولرسوله والقائمة طويلة .
أخي الكريم هذا الفهم هو الذي نحذر الناس منه لأنه فهم سقيم ، وندعوهم إلى الحق المبين من كتاب الله وسنة رسوله وفهم الأولين
قال الله تعالى : ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ) وقال أيضا (وأنا أول المسلمين)

[الماسة الزرقاء]

.............................


السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

واصل هنا اخي
http://www.djelfa.info/vb/images/misc/tag.png http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/firstnew.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?goto=newpost&t=447401) المنهج السلفي بين يديك : ... : سؤال وجواب (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=447401)


اعتذر لان النت عندي ثقيلة جداا و تمنعني من المشاركة بشكل متواصل

[هزيم 07]

والله لقد إقشعر بدني من هذا الكلام والله ورغم اني احلق اللحية إلا انني احب السلفية وعلماء السلفية وكل السلفيي
ووالله إني احب الشيخ الالباني والشيخ بن باز والشيخ العثيمين والشيخ ربيع والشيخ محمد امان الجامي والشيخ الفوزان و الشيخ صالح آل شيخ والشيخ عبد عبد العزيز آل شيخ

اللهم إجمعني بهم وكل من يحبهم لاننا نحبهم في الله

[Lechkads]

يا أخي " يمسيك بالخير" مرة ومرة ،كان لك السؤال فأجبنا ،ثم سألناك فلم تجب . مع اني نبهتك إلى أن سؤالي ليس للفضول فقط ، بل هو باب موصد إن أجبت فتحته .وأتممنا معك الحوار. وقد تغنينا بجوابك عن إطالته . فإن لم تجب فاعلم أني لن أرد .ولا داعي لطرح النقطة الثانية. جزاك الله خيرا.
فأظن والله أعلم أن علماء السلفين إنما آخذوا تلك الجماعات لمخالفاتها سواء الفكرية او المنهجية واحيانا العقدية

إخواني بشير مراد و العنبلي الأصيل السلام عليكم و رحمة الله
الأخ مراد ألا ترى أنه من العدل الإجابة على سؤال الأخ العنبلي ليتواصل الحوار الذي أردته أنت مفيدا و مفضيا إن شاء الله إلى اتباع الحق فإني قرأته كله تقريبا فوجدت أن الأخ العنبلي كان رحب الصدر وأجاب على كل أسئلتك فأجبه أنت على سؤاله فلعل النقاش ينطلق من جديد وتعم الفائدة الجميع

[بشير مراد]

أهلا وسهلا بأهل تيارت ،أهل الكرم والجود .وعليكم السلام ورحمة الله
قلت في مداخلاتي الكثيرة والمتعددة أنكم ستغرفون ذلك فلا تتعجلوا عليّ ،كل شيء بوقته ،تعالوا نتفق أولا على قواعد وأسس
متينة ننطلق منها ونفرع عليها ،ونصحح المفاهيم المغلوطة عندنا أو عندكم تحت شعار :فولنا خطأ يحتمل الصواب ،وقولكم صواب
يحتمل الخطأ ،هل تشاركني الحوار أخي المحترم ،إن أبديت استعدادا فعلى بركة الله لتعم الفائدة الجميع .
ما رأيك ؟

[Lechkads]

السلام عليكم
اخي مراد صدقني لم أتدخل لأناقش فلكل تخصص أهله، كما أنه تبلورت لدي قناعة أن كثرة المناقشين أو المتناقشين لا تفضي في كثير من الأحيان إلى نتيجة، تخيل لو أن ابن أحدهم مرض وجعل يطوف به بين الأطباء، في كل زيارة طبيب جديد و دواء جديد فإنه في الأخير قد لايشخص الداء ولا يشفى الإبن إلا أن يشاء الله، فلو تجيب الأخ على سؤاله فتفيد أو يستفيد و نستفيد جميعا إن شاء الله

[*محمود الجزائري*]

جزى الله خيرا كل من دافع عن السنة وأهلها

[*محمود الجزائري*]

والله لقد إقشعر بدني من هذا الكلام والله ورغم اني احلق اللحية إلا انني احب السلفية وعلماء السلفية وكل السلفيي
ووالله إني احب الشيخ الالباني والشيخ بن باز والشيخ العثيمين والشيخ ربيع والشيخ محمد امان الجامي والشيخ الفوزان و الشيخ صالح آل شيخ والشيخ عبد عبد العزيز آل شيخ

اللهم إجمعني بهم وكل من يحبهم لاننا نحبهم في الله

جزاك الله خيرا يا أخي الحبيب
اللهم اجعلنا من المتحابين في الله
وأسعدني كثيرا مرورك الطيب يا أخي الكريم

[بشير مراد]

أخي المحترم lechkads سلام الله عليك وبعد.
الداء واضح والدواء أوضح .
الداء هو: وضع قواعد وتأصيل أصول ما أنزل الله بها من سلطان ، ومغالطة العوام بأنها الحق .
الدواء: الرجوع بهذه الأصول والقواعد إلى نبعها الصافي ومنهلها العذب [الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة(القرون المفضلة)
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[نظام الفوضى]

بارك الله فيك أخي محمود