ممكن مساعدة؟؟؟؟ [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗

2010-12-04, 19:34

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

عندي مشكلة في تمرين

الأعمال الموجهة صفحة 96 التمرين الأول اللي فيه لندا وليس الثاني

واجهت مشكلة في السؤال الثالث الذي يقول بين أن كل المنحنيات تمر من نقطة ابتة يمكن تعيينها

وأيضا السؤال الخامس في الوضعية كيف نجد نقطة التقاطع بين المنحنيين لمن يستطيع المساعدة أرجوكم لا تبخلوا بها لأنني فعلا أريد فهم هذا التمرين وحاولت كثيرا معه وحتى مع صديقاتي

نسمة النجاح

2010-12-04, 19:40

أنا ماحليتش التمرين

لكن لما شفتو جاتني فكرة

هي النقطة التي تكون فاصلتها 0 وترتيبتها 1

فمهما كان لاندا اذا ضربناه في 0 يعطينا دوما 1

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗

2010-12-04, 19:47

أنا ماحليتش التمرين

لكن لما شفتو جاتني فكرة

هي النقطة التي تكون فاصلتها 0 وترتيبتها 1

فمهما كان لاندا اذا ضربناه في 0 يعطينا دوما 1

شكرا نسومة لكن أنا علابالي باللي راهي النقطة اللي فاصلتها صفر وترتيبها واحد

وتاكدت أكثر كي رسمت المنحنيات

لكن راني حابة نعرف الطريقة اللي نلقاو بيها هذه النقطة

نسمة النجاح

2010-12-04, 19:48

شكرا نسومة لكن أنا علابالي باللي راهي النقطة اللي فاصلتها صفر وترتيبها واحد

وتاكدت أكثر كي رسمت المنحنيات

لكن راني حابة نعرف الطريقة اللي نلقاو بيها هذه النقطة

آه اوكي

راح نحاول البرهان فيها

نسمة النجاح

2010-12-04, 19:52

يمكنك طرح تساؤلك هنا

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=4256660#post4256660

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗

2010-12-04, 19:54

آه اوكي

راح نحاول البرهان فيها

أوكي شكرا لك نسومة في انتظار بقية الأعضاء

نسمة النجاح

2010-12-04, 19:59

لما نديرو جدول التغيرات نشوفو أنو في الحالة العامة يكون لدينا دائما صورة 0 هي 1

يعني مهما كان لاندا تكون صورة 0 هي واحد

بالتالي فالنقطة a(0;1)

هي نقطة مشتركة مع كل المنحنيات

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗

2010-12-04, 20:01

يمكنك طرح تساؤلك هنا

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=4256660#post4256660

شكرا نسومة سأفعل إن شاء الله

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗

2010-12-04, 20:03

لما نديرو جدول التغيرات نشوفو أنو في الحالة العامة يكون لدينا دائما صورة 0 هي 1

يعني مهما كان لاندا تكون صورة 0 هي واحد

بالتالي فالنقطة a(0;1)

هي نقطة مشتركة مع كل المنحنيات

بارك الله فيك نسومة على الحل

ربي يعطيك ما تتمناي

نسمة النجاح

2010-12-04, 20:07

بارك الله فيك نسومة على الحل

ربي يعطيك ما تتمناي

وفيك بارك الله أختي وردة

صراحة ماكنتش نشوف خلاص للأعمال الموجهة
في حين أن فيها أفكار مليحة

ــــــــــــــــــــــ

راهو كاين تمرين فيه فكرة مشابهة هو التمرين رقم 127 اذا حبيتي تحليه

تمرين مليح

انا حليتو لكن وصلت للسؤال رقم 3-د ماعرفتش نبين

fadi3

2010-12-04, 20:09

نسمة النجاح

2010-12-04, 20:11

البرهان
http://latex.codecogs.com/gif.latex?y=\exp&space;\lambda&space;x

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\ln&space;y=\lambda&space;x

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\ln&space;y-\lambda&space;x=0

اي نحل الجملة
http://latex.codecogs.com/gif.latex?x=0
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\ln&space;y=0

والتي حلها
http://latex.codecogs.com/gif.latex?y=1

اي النقطة ذات الفاصلة 0 والترتيب 1

لكن هاذي طرح وليس ضرب

ما نقدروش نقولو مادام طرحهما يساوي الصفر فان أحدهما يكون مساويا للصفر

أم قصدت شيئا آخر

أخي

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗

2010-12-04, 20:16

البرهان
http://latex.codecogs.com/gif.latex?y=\exp&space;\lambda&space;x

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\ln&space;y=\lambda&space;x

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\ln&space;y-\lambda&space;x=0

اي نحل الجملة
http://latex.codecogs.com/gif.latex?x=0
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\ln&space;y=0

والتي حلها
http://latex.codecogs.com/gif.latex?y=1

اي النقطة ذات الفاصلة 0 والترتيب 1

بارك الله فيك أخي لكن الدالة فيها ناقص لندا وليس لندا

وثانيا نفس ملاحظة الأخت نسمة

ساحر النهى

2010-12-04, 20:22

بالنسبة للثاني ديري الاول يساوي الثاني وشوفي x شحال يساوي تلك القيمة هي الفاصلة المشتركة

اما السؤال الاول مازال مشفتش التمرين نهار لي نسيي فيهم نقلك ان شاء الله

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗

2010-12-04, 20:38

بالنسبة للثاني ديري الاول يساوي الثاني وشوفي x شحال يساوي تلك القيمة هي الفاصلة المشتركة

اما السؤال الاول مازال مشفتش التمرين نهار لي نسيي فيهم نقلك ان شاء الله

شكرا لك أخي على المرور بالموضوع

أعلم في السؤال الثاني أنو لازم ندير تسلوي الدالتين باش نخرج الفاصلة المشتركة لكن المشكل كي ندير التساوي اكس يروح من الطرفين ويبقى لندا يساوي لندا فتحة

وأنا لازم نلقا النقطة هي (1،0)

fadi3

2010-12-04, 20:39

هذه هي الطريقة التي نحل بها هذا النوع الاسئلة
تمرين 85 ص 67
سالت الاستاذ في السؤال الاخير
فاجابني بهذ الطريقة
اغرك يساوي الدالة ثم ننشر ونبسط وننقل من طرف لطرف
فنجد عبارة من دون الوسيط زائد عبارة بالوسيط
فنحل الجملة
عبارة من دون وسيط يساوي 0
عبارة بالوسيط يساوي 0 مع نزع الوسيط
وهناك طريقة اخرى نستعمل وسيطين 1 و 2 مع فرض انهما ليسا متساويين

نسمة النجاح

2010-12-04, 20:39

هذا برهان آخر

http://dc09.arabsh.com/i/02380/xgj1k07o6ius.jpg

fadi3

2010-12-04, 20:45

لكنك انطلقت من
تقاطع جميع المنحنيات في نقطة واحدة
فلا يحق لك كتابة
اسية ناقص لاندا اكس يساوي اسية ناقص اكس

نسمة النجاح

2010-12-04, 20:51

لكنك انطلقت من
تقاطع جميع المنحنيات في نقطة واحدة
فلا يحق لك كتابة
اسية ناقص لاندا اكس يساوي اسية ناقص اكس

لكن مادام يشتركان في نقطة واحد فان صورتهما واحدة

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗

2010-12-04, 20:55

هذا برهان آخر

http://dc09.arabsh.com/i/02380/xgj1k07o6ius.jpg

شكرا نسمة على الحل لكن علاش قلنا الحل الأول مرفوض ؟؟؟

وكيفاش لقينا إكس يساوي الصفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نسمة النجاح

2010-12-04, 21:08

شكرا نسمة على الحل لكن علاش قلنا الحل الأول مرفوض ؟؟؟

وكيفاش لقينا إكس يساوي الصفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قلنا الأول مرفوض لأننا نحوسو على نقطة مشتركة يعني اكس مشترك
ولو اخترنا لاندا تساوي 1 فان اكس يقدر يتبدل كيما يحب

وبما أننا نبحثو عن نقطة ناخذو اكس بعين الإعتبار

أما سبب أخذ اكس يساوي الصفر هو أن الصفر في أي عدد يساوي الصفر

بينما لا يوجد عدد نضربه في اي عدد كان يخليلنا نفس العدد اللي كان عليه

ــــــــــــــــــــ

أما بالنسبة لفادي

راني فهمت طريقتك الان واظنها اصوب من طريقتي لأنها أشمل
وأعم

جزاك الله خيرا

نسمة النجاح

2010-12-04, 21:24

فادي

أظن أن أسهل طريقة هي
الطريقة التي اقترحتها أنت سابقا
طريقة وسيطين نفرض أنهما غير متساويين

يعني فيها فقط خطوات بسيطة ونوصلو للنتيجة بدون عناء

fadi3

2010-12-04, 21:39

مثلا في التمرين 85 التي اخبرتكم عنه قبل قليل في الاشتقاقية
لدينا
http://latex.codecogs.com/gif.latex?f(x)=\frac{x^{2}-mx-15}{x^{2}-mx-3}
http://latex.codecogs.com/gif.latex?y=\frac{x^{2}-mx-15}{x^{2}-mx-3}
اي
http://latex.codecogs.com/gif.latex?yx^{2}-mxy-3y=x^{2}-mx-15

fadi3

2010-12-04, 21:41

ننقل طرف الى طرف تصبح
http://latex.codecogs.com/gif.latex?yx^{2}-3y-x^{2}+15+m(x-xy)=0

fadi3

2010-12-04, 21:45

اي نحل جملة معادلتين
http://latex.codecogs.com/gif.latex?yx^{2}-3y-x^{2}+15=0
http://latex.codecogs.com/gif.latex?x-xy=0

fadi3

2010-12-04, 21:51

نسمة النجاح

2010-12-04, 22:07

نحلل الثانية
http://latex.codecogs.com/gif.latex?x(1-y)=0
اي
http://latex.codecogs.com/gif.latex?x=0
نعوض في الاولى
نجد
http://latex.codecogs.com/gif.latex?y=5
ونجد من الثانية ايضا
http://latex.codecogs.com/gif.latex?y=1
نعوض في الاولى فنجد
http://latex.codecogs.com/gif.latex?12=0
وهذا مرفوض
ارجو ان تكونوا قد فهمتم الطريقة

سأحاول في هذا التمرين

فقد رأيت فيه أفكارا جيدة

مشكور اي فادي

انا الطريقة فهمتها

ان شاء الله تكون الأخت وردة فهمتها

نسمة النجاح

2010-12-05, 06:42

حسب كل تمرين فيه طرق خاصة . لكن المبدا الاساسي هو محاولة كتابة اكس بدلاة اكغك والعكس .
وتوجد حالات اين يكون الوسيط مازال مع احد المجهولين . نستعمل طريقة اخرى قلت حسب التمرين.
الفكرة العامة دائما جملة معدلتين ونسمي الحل بالحل الخاص . او البسيط نستنتجه احيانامباشرة ونعوض في احد المعادلات لاجاد الحل الثاني .
نقصد دائما ثنائية x,y
اما التمرين لذلك النشاط يجب كتابة اكس بدلالة اكغك. هنا ندخل اللوغاريتم على الطرفين ونحل كما اوضح الاخ فادي.
اما طرق الحل الاخرى تسمى البرهان بالعكس النقيض .
انتم في الباكالوريا سواء علوم ام تقني تعتمدون على جملة معادلتين دائما.
لكن التمارين عليهاتفيد في استعمال خواص مميزة.
وولي مشاركات سابقة حول هذه الاسئلة. وان شاء الله نجمع مجموعة عنها باه تتضح انواع طرق الحل .
اضف الى انه مازال امور كثيرة لم يتم الاجابة عنها نحاول ان شاء الله نسال عنها ونفهم اجابتها من بعد مناقشتها.
اذن طريقة التي تقدم بها فادي هي الاصل ونقصد الحل بجملة معادلتين.
ويوجد اين نجد نقطتين تمر بها كل المنحنيات في تمارين اخرى.
.................

✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗

2010-12-05, 07:04

.................

بارك الله فيك نسومة راني فهمت الحل

إبريق

2010-12-05, 08:39

ربي يعلم سقسي استاذك