ما هو الموقف الجزائرى ؟

[wessam12]

هل الموقف الجزائرى من الصحراء الغربية على حق
ام الموقف المغربى
لماذا لا ننعم بالراحة نحن شباب العرب من هذة الخلافات
ولماذا نتحمل خلافات الكبار

[le fugitif]

اولا اخي وسام ينبغي ان تعرف الموقف الجزائري اولا لان هناك سوء فهم تجاه الجزائر اخي الجزائر لا تريد التدخل لا في الشأن المغربي ولا في الشأن الصحراوي الجزائر مع تقرير مصير الصحراويين انسهم دون ضغط او اكراه في استفتاء عام فان اختار الصحرويين الانضمام الى المغرب فلهم ذلك وان ارادوا الانفصال هم احرار وان ارادوا الحكم الذاتي ضمن المملكة المغربية فلهم ذلك هذا ما تريده الجزائر تقرير مصيرهم بنفسهم تحت اشراف الامم المتحدة دون تدخل من احد


http://www.moveed.com/data/thumbnails/30/kitty.gif

[le fugitif]

اولا اخي وسام ينبغي ان تعرف الموقف الجزائري اولا لان هناك سوء فهم تجاه الجزائر اخي الجزائر لا تريد التدخل لا في الشأن المغربي ولا في الشأن الصحراوي الجزائر مع تقرير مصير الصحراويين انفسهم دون ضغط او اكراه في استفتاء عام فان اختار الصحرويين الانضمام الى المغرب فلهم ذلك وان ارادوا الانفصال هم احرار وان ارادوا الحكم الذاتي ضمن المملكة المغربية فلهم ذلك هذا ما تريده الجزائر تقرير مصيرهم بأنفسهم تحت اشراف الامم المتحدة دون تدخل من احد


http://www.moveed.com/data/thumbnails/30/kitty.gif

[الزبرجد]

هل الموقف الجزائرى من الصحراء الغربية على حق
ام الموقف المغربى
لماذا لا ننعم بالراحة نحن شباب العرب من هذة الخلافات
ولماذا نتحمل خلافات الكبار



أخي العزيز

إن ما تحس به أحس به أنا أيضا

و لكن الكل هنا يعاند عن جور و جهل

عندما كبرت اكتشفت أننا الدولة الوحيدة في العالم التي درست في الجغرافيا أن هناك دولة اسمها الصحراء الغربية

و عاصمتها العيون

[عطر الملكة]

و الله يا اخي شيء يوجع القلب فعلا و الصراحة كثيرا ما فكرت في موقف الجزائر و اهتمامها المبلغ فيه تجاه هذه القضية يعني لماذا كل هذ الاهتمام و التدخل المفروض الجزائر تنشغل غير بمشاكلها بزاف عليها واش خصها في المغرب ولا الصحراء و حتى نشرة الثامنة اصبحت لا تخلو من نفس الموضوع ؟؟؟؟!!!!!!!

[wessam12]

اولا اخي وسام ينبغي ان تعرف الموقف الجزائري اولا لان هناك سوء فهم تجاه الجزائر اخي الجزائر لا تريد التدخل لا في الشأن المغربي ولا في الشأن الصحراوي الجزائر مع تقرير مصير الصحراويين انسهم دون ضغط او اكراه في استفتاء عام فان اختار الصحرويين الانضمام الى المغرب فلهم ذلك وان ارادوا الانفصال هم احرار وان ارادوا الحكم الذاتي ضمن المملكة المغربية فلهم ذلك هذا ما تريده الجزائر تقرير مصيرهم بنفسهم تحت اشراف الامم المتحدة دون تدخل من احد


http://www.moveed.com/data/thumbnails/30/kitty.gif

اخى le fugitif انا اعرف ان المغرب ليس لها حق فى هذة القضية
ولكن اريد الاستقرار للجزائر الحبيبة
ادعوا من الله ان يهدى الجميع
تقبل تحياتى
وشكرا

[wessam12]

أخي العزيز

إن ما تحس به أحس به أنا أيضا

و لكن الكل هنا يعاند عن جور و جهل

عندما كبرت اكتشفت أننا الدولة الوحيدة في العالم التي درست في الجغرافيا أن هناك دولة اسمها الصحراء الغربية

و عاصمتها العيون

اخى الفاضل الزبرجد
لاا علم ماذا اقول
ولكن اعرف ماذا اريد
والذى اريده ان ان احس بالامان انا وانت وغيرنا من الشباب
وليس لنا ذنب فى كل هذا
تقبل تحياتى
وشكرا

[wessam12]

و الله يا اخي شيء يوجع القلب فعلا و الصراحة كثيرا ما فكرت في موقف الجزائر و اهتمامها المبلغ فيه تجاه هذه القضية يعني لماذا كل هذ الاهتمام و التدخل المفروض الجزائر تنشغل غير بمشاكلها بزاف عليها واش خصها في المغرب ولا الصحراء و حتى نشرة الثامنة اصبحت لا تخلو من نفس الموضوع ؟؟؟؟!!!!!!!

بارك الله فيك اختى عطر
لا اعرف حتى الان لماذا نحن العرب دائما
ولابد نعيش بالمشاكل
اريد ان اسافر الى الدول العربية بدون قيود
اريد الشعور بانى عربى
متى يجىء هذا اليوم
شكرا على مرورك

[syrus]

اولا احبائي من السذاجة الاعتقاد اننا في الجزائر تختلق المشاكل للمغرب وا نقف حجر عثرة في طريق الوحدة
عندما استقلت الجزائر المغرب كان يريد ان يسترجع تندوف و بشار و ادرار بحجة روابط البيعة القديمة الني ربطت هذه المناطق بسلاطين المغرب في اوقات متقطعة , و هجم الجيش المغربي على الجزائر و هي ما زالت مرهقة من حرب تحرير مدمرة , قبل ان تكون قضية اسمها الصحراء الغرية هناك قبلها قضية الصحراء الشرقية لمن لم يسمع بالتسمية عليه ان يبحث في غوغل و سيعلم ان للمغرب مطالب و اطماع في اراضي صارت جزائرية بعد حرب التحرير و رويت بدماء الشهداء . جوهر القضية هي ان المغرب يريد الحدود كما كانت قبل الاستعمار و لكن نحن نقول ان الحدود قبل الاستعمار لم تكن يوما ثابتة و كانت بين مد و جزر في زمن المرابطين و الموحدين و الزيانيين و الحماديين و غيرهم لأنها كانت قائمة على الغزوات و التغلب اليوم المغرب مازال متعلق بفكرة امير المؤمنين الذي تركع له الرعية و ان بيعة الاباء في الماضي البعيد في اعناق الابناء اليوم و على اخوتنا في بشار و تندوف و ادرار ان يركعو لجلالة الملك , اذا كان المغاربة يرضون بهذا النظام فأهلا و سهلا لكن الارض للبشر و ليست للملك يستعبدهم اذا شاؤوا ان يكون عليهم ملكا فليكن و اذا رفضوا ذلك لا يحق ان تجبرهم . الدولة في نهاية الامر عقد اجتماعي ة و ضروف التاريخ جعلت من الصحراء الغربية اقليما متمايزا عن بقية المغرب بالرغم من الروابط التاريخية , لكن في نهاية الأمر انضمام الصحراء للمغرب من عدمه يقرره شعب الصحراء . نحن من مصلحتنا ان تنوحد لكن العدل و المساواة اولا. لا فائدة من وحدة بالقوة و تحت انظمة فاسدة و رجعية لا تحترم كرامة الانسان . بالاضافة إلى ذلك لو فتحنا مسألة الحدود على حسب التاريخ لقامت الحروب في كل مكان في العالم لأن الماضي كان زمن لم يكن فيه قانون دولي و لا دبلزماسية و لا دول بحدود ثابتة بل الامر كان متعلقا بممارسة العنف من طرف الدول لإخضاع القبائل و الشوب فإذا ضعفت الدولة استقلت القبيلة ام وقعن تحت قهر دولة اخرى الرجاء قراءة التاريخ بتمعن و التمييز بين نظم الحكم و الدول سابقا و حديثا و ستعلمون ان الجزائر على مبدا منطقي

[ithguel]

هل الموقف الجزائرى من الصحراء الغربية على حق
ام الموقف المغربى
لماذا لا ننعم بالراحة نحن شباب العرب من هذة الخلافات
ولماذا نتحمل خلافات الكبار



السلام عليكم اخي الكريم ..

ساجيبك عن تساؤلك ...ولك الحكم ....

انا متاكد ان موقف الجزائر هو الحق ..تتساءل لماذا ؟؟

غداة خروج الاستعمار الاسباني من الصحراء الغربية ...قامت المغرب باحتلالها وسعت موريتانيا الى نفس الشيء ...

فماذا حدث ؟؟ تم الاتفاق بين المغرب وموريتانيا على اقتسامها بينهما ....ثم انسحبت موريتانيا فيما بعد وبقي المغرب هو المحتل الوحيد ...

لذلك انظر معي اخي الكريم وتمعن جيدا ...هل بامكانك ان تقتسم شيئا يخصك لوحدك لا يقبل التقسيم مع انسان آخر ؟؟؟
هل هناك دولة في العالم تدعي ملكيتها لأرض ثم تقتسمها مع دولة اخرى ؟؟ لو كنت الصحراء مغربية كما يدعون لما اقدموا على هذا الفعل ابدا ...

ونحن مثلا في الجزائر خلال مفاوضات الاستقلال مع المحتل الفرنسي عرضو على الثوار تقسيم الجزائر الى شمال وجنوب اي انهم ارادوا ابقاء الصحراء تحت سيطرتهم فكانت اجابة الجزائريين واضحة الاستقلال الكامل ولن نستغني عن اي شبر من اراضينا ..لانها ارض الجزائر حقا لا يمكن التفريط فيها ولو شبر منها ...

اعتقد ان هذه اجابة واضحة وضوح الشمس ولا ينكرها الا جاحد وجاهل ...

لذلك ادعو جميع الجزائريين الا يشكوا لحظة واحدةفي بلادهم من خلال دعم قضية الصحراء....

وادعوا كل الاخوة العرب ان يتمعنوا جيدا للقضية وان يدرسوها من جميع النواحي لكي لا يقعوا ضحية المغالطات ....

[wessam12]

اولا احبائي من السذاجة الاعتقاد اننا في الجزائر تختلق المشاكل للمغرب وا نقف حجر عثرة في طريق الوحدة
عندما استقلت الجزائر المغرب كان يريد ان يسترجع تندوف و بشار و ادرار بحجة روابط البيعة القديمة الني ربطت هذه المناطق بسلاطين المغرب في اوقات متقطعة , و هجم الجيش المغربي على الجزائر و هي ما زالت مرهقة من حرب تحرير مدمرة , قبل ان تكون قضية اسمها الصحراء الغرية هناك قبلها قضية الصحراء الشرقية لمن لم يسمع بالتسمية عليه ان يبحث في غوغل و سيعلم ان للمغرب مطالب و اطماع في اراضي صارت جزائرية بعد حرب التحرير و رويت بدماء الشهداء . جوهر القضية هي ان المغرب يريد الحدود كما كانت قبل الاستعمار و لكن نحن نقول ان الحدود قبل الاستعمار لم تكن يوما ثابتة و كانت بين مد و جزر في زمن المرابطين و الموحدين و الزيانيين و الحماديين و غيرهم لأنها كانت قائمة على الغزوات و التغلب اليوم المغرب مازال متعلق بفكرة امير المؤمنين الذي تركع له الرعية و ان بيعة الاباء في الماضي البعيد في اعناق الابناء اليوم و على اخوتنا في بشار و تندوف و ادرار ان يركعو لجلالة الملك , اذا كان المغاربة يرضون بهذا النظام فأهلا و سهلا لكن الارض للبشر و ليست للملك يستعبدهم اذا شاؤوا ان يكون عليهم ملكا فليكن و اذا رفضوا ذلك لا يحق ان تجبرهم . الدولة في نهاية الامر عقد اجتماعي ة و ضروف التاريخ جعلت من الصحراء الغربية اقليما متمايزا عن بقية المغرب بالرغم من الروابط التاريخية , لكن في نهاية الأمر انضمام الصحراء للمغرب من عدمه يقرره شعب الصحراء . نحن من مصلحتنا ان تنوحد لكن العدل و المساواة اولا. لا فائدة من وحدة بالقوة و تحت انظمة فاسدة و رجعية لا تحترم كرامة الانسان . بالاضافة إلى ذلك لو فتحنا مسألة الحدود على حسب التاريخ لقامت الحروب في كل مكان في العالم لأن الماضي كان زمن لم يكن فيه قانون دولي و لا دبلزماسية و لا دول بحدود ثابتة بل الامر كان متعلقا بممارسة العنف من طرف الدول لإخضاع القبائل و الشوب فإذا ضعفت الدولة استقلت القبيلة ام وقعن تحت قهر دولة اخرى الرجاء قراءة التاريخ بتمعن و التمييز بين نظم الحكم و الدول سابقا و حديثا و ستعلمون ان الجزائر على مبدا منطقي

شكرا على التوضيح
وادعوا من الله ان يهدى الجميع

[wessam12]

السلام عليكم اخي الكريم ..

ساجيبك عن تساؤلك ...ولك الحكم ....

انا متاكد ان موقف الجزائر هو الحق ..تتساءل لماذا ؟؟

غداة خروج الاستعمار الاسباني من الصحراء الغربية ...قامت المغرب باحتلالها وسعت موريتانيا الى نفس الشيء ...

فماذا حدث ؟؟ تم الاتفاق بين المغرب وموريتانيا على اقتسامها بينهما ....ثم انسحبت موريتانيا فيما بعد وبقي المغرب هو المحتل الوحيد ...

لذلك انظر معي اخي الكريم وتمعن جيدا ...هل بامكانك ان تقتسم شيئا يخصك لوحدك لا يقبل التقسيم مع انسان آخر ؟؟؟
هل هناك دولة في العالم تدعي ملكيتها لأرض ثم تقتسمها مع دولة اخرى ؟؟ لو كنت الصحراء مغربية كما يدعون لما اقدموا على هذا الفعل ابدا ...

ونحن مثلا في الجزائر خلال مفاوضات الاستقلال مع المحتل الفرنسي عرضو على الثوار تقسيم الجزائر الى شمال وجنوب اي انهم ارادوا ابقاء الصحراء تحت سيطرتهم فكانت اجابة الجزائريين واضحة الاستقلال الكامل ولن نستغني عن اي شبر من اراضينا ..لانها ارض الجزائر حقا لا يمكن التفريط فيها ولو شبر منها ...

اعتقد ان هذه اجابة واضحة وضوح الشمس ولا ينكرها الا جاحد وجاهل ...

لذلك ادعو جميع الجزائريين الا يشكوا لحظة واحدةفي بلادهم من خلال دعم قضية الصحراء....

وادعوا كل الاخوة العرب ان يتمعنوا جيدا للقضية وان يدرسوها من جميع النواحي لكي لا يقعوا ضحية المغالطات ....

وانا اضم صوتى اليك
واتمنى ان يفهموا جيدا
بارك الله فيك
تقبل تحياتى
وشكرا

[chouiba]

السلام عليكم
انا كمغربي ارى ان الصحراء مغربية و كل مغربي له نفس الرأي و لا اعرف سبب رفض الجزائر لمقترح الحكم الداتي
اما بالنسبة للاخ الدي تكلم عن امير المومنين بتلك الصورة فمفهومه عن علاقة المغاربة و ملكهم مفهوم خاطئ فالمعاربة و انا منهم نحب ملكنا نصره الله و ايده حبا لا يوصف و يبادلنا نفس الحب
كما ارى انه من حق كل جزائري ان يرى ان الصحراء من حق الجزائر و ما الى دلك
لكن هدا الامر لا يهمني بقدر ما يهمني ان نعيش بسلام نحن و الشعب الجزائري الدي نحبه و نعلم انه يبادلنا نفس الشعور
و لا اخفي عليكم اني احيانا افكر و اقول في نفسي هل من الممكن ان يكون هدا المشكل مفتعل من جهة معينة تستهدفنا كعرب و كمسلمين ام انهم كبار السياسيين في البلدين لاني متأكد ان كلا الشعبين يرفضان هدا النزاع رفضا قاطعا.
و في الاخير ارجو ان يجدوا حلا لهدا المشكل يرضي الطرفين
و دمتم سالمين ان شاء الله

[الفارس الجدَّاوي]

السلام عليكم:
إلى كل من يقول ما ذنبنا، أقول و الله المستعان، أن ذنبنا أننا جزائريون، تحمل قادتنا أمر الدفاع عن قضية الصحراء، و وفاء لهم و لعدم خذلانهم لا بد من التمسك بما تمسكوا به، ما داموا على حق. و الله أعلم. و مما علمته من التاريخ أن إسبانيا لم تنسحب حتى اتفقت مع المغرب و موريطانيا دون الجزائر، على أن تنسحب مقابل عقود امتياز أبدية على المناجم المتواجدة في الصحراء، و مقابل ذلك يقتسم المغرب و موريطانيا الصحراء مناصفة، و لكن الله قوض رجالا شرفاء كهواري بومدين رحمه الله وقفوا سدا حال دون إتمام المؤامرة الاسبانية. و الله أعلم.

[max01]

تتعمد المغرب الى خلق اجواء حربية بينها وبين الجزائر للتدخل الجزائر الحرب مع المغرب للدغاع عن البوليزاريو وهنا تتم الفخ تدخل الولايات المتحدة عسكريا للدفاع عن المغرب والقصة معروفة تماما مثل العراق ولكن--------- يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين ---------------ففطنة الرئيس والحكومة الراشدة الجزائري حال دون ذلك تفطنت لهذه الخدعة كما تفطنت مساندة المغر ب للاارهاب ومدهم بالسلاح
والفاهم يفهم

[المؤرخ]

يبدو ان جميع المتدخلين في الرد على الموضوع اما ان يكونوا صغار في السن ...او لم يدرسوا التاريخ جيدا...او انهم قرؤا التاريخ ولم يستفيدوا منه .......لماذ لم يكلف احد منكم نفسه البحث في السبب الذي جعل فرنسا تعترف بجبهة التحرير الوطني كممثل رسمي للشعب الجزائري والجلوس معها على طاولة المفاوضات ومن ثم الاستقلال والحرية ....موازاة مع الحرب في الداخل ...كان النظال السياسي وخصوصا بمناصرة الدول الصديقة الشقيقة كحركة عدم الانحياز وخصوصا مؤتمر باندونغ والدول العربية الصديقة والشقيقة وخصوصا السعودية ومصر والكويت والمغرب وتونس وليبيا والعراق وسوريا والاردن....التي احتظنت قضيتنا وممثليها ودافعت ونافحت عنها في أكبر القمم المحلية والاقليمية والدولية ....حتى ينال الشعب الجزائري سياتدته ...وليست تريد من وراء ذلك الا سيادة الشعب الجزائري على دولته ....والامر ذاته تنادي به جميع القوى الحرة والديمقراطية في العالم لأجل القضية الفلسطينية ....وتيمور الشرقية ...وتايوان...وجنوب السودان...وكوسوفوا...ووو.......والصحراء الغربية .......فهل بعد هذا كله يتعجب مواطن جزائري من مناصرة الجزائر حكومة وشعبا لقضية تصفية استعمار....وهي جوهرية في الامن القومي للمنطقة وبخاصة للجزائر وموريتانيا والمغرب الاقصى ...عموم منطقة الساحل والصحراء ....التاريخ عبرة ...

[wessam12]

السلام عليكم
انا كمغربي ارى ان الصحراء مغربية و كل مغربي له نفس الرأي و لا اعرف سبب رفض الجزائر لمقترح الحكم الداتي
اما بالنسبة للاخ الدي تكلم عن امير المومنين بتلك الصورة فمفهومه عن علاقة المغاربة و ملكهم مفهوم خاطئ فالمعاربة و انا منهم نحب ملكنا نصره الله و ايده حبا لا يوصف و يبادلنا نفس الحب
كما ارى انه من حق كل جزائري ان يرى ان الصحراء من حق الجزائر و ما الى دلك
لكن هدا الامر لا يهمني بقدر ما يهمني ان نعيش بسلام نحن و الشعب الجزائري الدي نحبه و نعلم انه يبادلنا نفس الشعور
و لا اخفي عليكم اني احيانا افكر و اقول في نفسي هل من الممكن ان يكون هدا المشكل مفتعل من جهة معينة تستهدفنا كعرب و كمسلمين ام انهم كبار السياسيين في البلدين لاني متأكد ان كلا الشعبين يرفضان هدا النزاع رفضا قاطعا.
و في الاخير ارجو ان يجدوا حلا لهدا المشكل يرضي الطرفين
و دمتم سالمين ان شاء الله

شكرا اخى الفاضل
كلمة واحدة هل جربت ظلم الاستعمار
الشعب الجزائرى من تحمل الظلم كله
ولا يحب ان يحدث للشعب الصحراوى
شكرا لك

[wessam12]

السلام عليكم:
إلى كل من يقول ما ذنبنا، أقول و الله المستعان، أن ذنبنا أننا جزائريون، تحمل قادتنا أمر الدفاع عن قضية الصحراء، و وفاء لهم و لعدم خذلانهم لا بد من التمسك بما تمسكوا به، ما داموا على حق. و الله أعلم. و مما علمته من التاريخ أن إسبانيا لم تنسحب حتى اتفقت مع المغرب و موريطانيا دون الجزائر، على أن تنسحب مقابل عقود امتياز أبدية على المناجم المتواجدة في الصحراء، و مقابل ذلك يقتسم المغرب و موريطانيا الصحراء مناصفة، و لكن الله قوض رجالا شرفاء كهواري بومدين رحمه الله وقفوا سدا حال دون إتمام المؤامرة الاسبانية. و الله أعلم.

بارك الله فيك
ورحم الله بومدين وامثاله من الشرفاء
تقبل تحياتى
وشكرا

[wessam12]

تتعمد المغرب الى خلق اجواء حربية بينها وبين الجزائر للتدخل الجزائر الحرب مع المغرب للدغاع عن البوليزاريو وهنا تتم الفخ تدخل الولايات المتحدة عسكريا للدفاع عن المغرب والقصة معروفة تماما مثل العراق ولكن--------- يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين ---------------ففطنة الرئيس والحكومة الراشدة الجزائري حال دون ذلك تفطنت لهذه الخدعة كما تفطنت مساندة المغر ب للاارهاب ومدهم بالسلاح
والفاهم يفهم

شكرا اخى الفاضل على هذا التوضيح
وبارك الله فيك

[wessam12]

يبدو ان جميع المتدخلين في الرد على الموضوع اما ان يكونوا صغار في السن ...او لم يدرسوا التاريخ جيدا...او انهم قرؤا التاريخ ولم يستفيدوا منه .......لماذ لم يكلف احد منكم نفسه البحث في السبب الذي جعل فرنسا تعترف بجبهة التحرير الوطني كممثل رسمي للشعب الجزائري والجلوس معها على طاولة المفاوضات ومن ثم الاستقلال والحرية ....موازاة مع الحرب في الداخل ...كان النظال السياسي وخصوصا بمناصرة الدول الصديقة الشقيقة كحركة عدم الانحياز وخصوصا مؤتمر باندونغ والدول العربية الصديقة والشقيقة وخصوصا السعودية ومصر والكويت والمغرب وتونس وليبيا والعراق وسوريا والاردن....التي احتظنت قضيتنا وممثليها ودافعت ونافحت عنها في أكبر القمم المحلية والاقليمية والدولية ....حتى ينال الشعب الجزائري سياتدته ...وليست تريد من وراء ذلك الا سيادة الشعب الجزائري على دولته ....والامر ذاته تنادي به جميع القوى الحرة والديمقراطية في العالم لأجل القضية الفلسطينية ....وتيمور الشرقية ...وتايوان...وجنوب السودان...وكوسوفوا...ووو.......والصحراء الغربية .......فهل بعد هذا كله يتعجب مواطن جزائري من مناصرة الجزائر حكومة وشعبا لقضية تصفية استعمار....وهي جوهرية في الامن القومي للمنطقة وبخاصة للجزائر وموريتانيا والمغرب الاقصى ...عموم منطقة الساحل والصحراء ....التاريخ عبرة ...

بارك الله فيك على هذة التوضيحات التى تكشف الكثير والكثير
عن الحائق التاريخية
شكرا
وجزاك الله خيرا