ظاهرة رفع الأعلام في الحج ..؟؟

[و.وحيد]

السلام عليكم

ان تشاهد الاعلام في الملاعب ..عادي جدا
ان تشاهد الاعلام في التظاهرات والملتقيات ..عادي حدا
ان تشاهد الاعلام في الاحتجاجات و المسيرات ...عادي جدا

لكن ...
ان ترفع الاعلام والالوان في الحج ...فذاك الغريب وغير معتاد

فلماذا يرفع بعض الحجاج أعلامهم ايام الحج ؟؟
الا يريد الحاج من خلال هذا الفعل ان يميز بينه وبين باقي الحجاج
باعتبار الحج اكبر تجمع عالمي ، فلا فرق بين رئيس ومرؤوس ، بين غني وفقير ، بين اسود وابيض

فالمكان واحد ، والتجمع واحد ، واللباس واحد ، والدين واحد، والرب واحد

فلماذا تشهر بعلمك ايها الحاج ؟؟؟ ، والعالم كله يشاهد هذا الركن العظيم
فلماذا تشهر بعلمك ايها الحاج؟؟ ، والحج رسالة سلام و مساواة الى العالم ، رسالة توحيد لله تعالى

سلام

[نورة]

السلام عليكم

يا اخى ربما تكون علامة بينه وبين الجماعة التى جاء معها حتى لا يضيع فى زحمة الحج

[تلميذة الأيام]

قد ينفع هذا الحجاج التائهين بسبب الزحام الشديد والله أعلم

أما أن يكون لهدف آخر فلا أعتقد

[و.وحيد]

السلام عليكم

كنت انتظر مثل هكذا آراء .
لكن ايها الاخوة
انا متاكد ان بعض الحجاج يتعمدون رفع أعلام بلادهم
لا لشيء الا للتشهير ببلادهم
سلام

[طاهر القلب]

السلام عليكم
صدقت اخي وحيد , و إنما ذلك من سبيل التميز و التمييز بن حاج و حاج آخر
و هذا حسب علمي المتواضع لا يجوز في موقف كهذا , فلماذا رفع العلم بالذات ؟
لماذا لا يتم التمييز بعلامات أخرى لا يكون فيها تحزب أو طائفية أو تميز عن باقي الحجاج ,
فمثلا لماذا لا يختار لون راية لكل بلد و يتم إخطار الحجاج به لكي لا يضيع وسط الزحام
أو يتبع الفوج الذي ينتمي إليه ... و هل هناك إنتماء غير الإنتماء الأصلي و هو الإسلام ...
رأيي فقط
جزاك الله خير اخي وحيد ... و إن شاء الله ستكون لنا عودة ... و السلام عليكم

[محمَّد أمينْ ~]

الأصل حسن النية تجاه الآخر خاصة حجاج بيت الله الحرام.

[مصرية من الجزائر]

أمية لا أستطيع القراءة والكتابة وتبلغ من العمر 60 عاما
ولست سعودية وأول مرة تدخل البلاد المقدسة
فإذا ضللت الطريق كيف لها أن أتجمع مع بلدها ؟!!!
ياأخي ليس الجميع يستطيع أن ضل الطريق أن يصل لسفارته
لذلك تامين لهم وأن ضل أحدهم يصل لمجموعته ...
وعينه دائما تكون علي الشارة المرفوعة
ولكن ياأخي عندما يصلون لا يوجد فرق بين مسلم أعجمي
ومسلم عربي الكل في صفوف متساوية ....
وأيضا يضعون في أيدهم أشياء خاص بالاسم
لا تستاهل بموضوع الحج ياأخي
المنظر في التلفاز رائع الجمال ولكن زحام
ليس له مثيل وأناس لا يجيدون العربية مطلقا ولغات
قد لا نجيدها فلا هم يعرفون الانجليزية لنواصل
ولا نعرف لغتهم يعني الموضوع يجب أن يكون فيه آمان
ع العموم
ربنا يرزقنا كلنا الحج
وأنا موافقة اني لا يوجد علم للدولة بس احج بس:cool:

[صُبح الأندلس]

بارك الله فيك على الموضوع
فعلا هي ظاهرة مثيرة للانتباه و يجب الوقوف عندها فأما إذا كان الداعي إلى ذلك أن لا يضيع الحجاج وسط الزحام فلا بأس أما إن كان بداعي المباهاة و التميز فهو فعلا أمر مؤسف ، المفروض أنه في ذاك المكان يتساوى الفقير و الغني و الرفيع و الوضيع و السيد و العبد و الرئيس و المرؤوس ، الكل سواسية في ضيافة الرحمن ، هناك تسقط الحدود و الجنسيات و الأعراق و اللغات ...هناك تتجسد الأخوة في الإسلام بكل معانيها و رفع الأعلام يسيء إلى هذه المعاني السامية .

[الباشـــــــــــق]

الســــــــلام عليكم ورحمـــــــــة الله وبركاتـــــه

ألاستاذ الكريم وحـــــــــيد
الأخوان والأخوات المتداخلون
الامــــــر بســـــيط جـــــــداً
ولا يرقى الى الشك في نيات الحجاج
كلما في الامر أن الحجاج يتحركون على شكل جماعات
وكثيراً منهم يحتاجون الى من يرشدهم لقضاء نسكهم
والعـــودة الى مكان اقامتهــــم
عادتاً يتقدم هذه الجماعات أعرفهم وأكثرهم خبرة بالطرقات
طبيعي جداً أن يحمل المرشد بيده شياً لكي يستدل به أعضاء الجماعة عليه
ليس بالضرورة أن يكون علماً للدولة ، ولكن الكثيراً من الناس يحبذون أعلام بلادهم
كل هذا لا ينفي وجود بعض الحالات الشاذة التي لا يقاس عليها
تقبل الله من الحجيج حجهم وأعادهم الى اوطانهم
بذنباً مغفوراً وسعياً مشكوراً

[هانيباال]

السلام عليكم

لن أضيف اكثر ما قاله اخواني اخي وحيد

رفع العلم يا اخي ليس من باب التفاخر ولكن لكي يتم ملاحظته بسهولة ليرشد التائهين والاميين والعجائز وخاصة المسلمين الاسيويين والافارقة

لا بد من دليل وسط هذا الزحام لكي يهتدي الناس للطريق

وعادة يرفع فوق مخيمات كل دولة حتي يستطيع الحاج ان يصل لمكان اقامته بسهولة ويسر وان لم يرفع ستكون عودته لمخيمه صعبة جدا

وايضا عندما تمشي الجماعات لا بد من قائد يعرف الطريق ويحمل راية او علما او شيئا مميزا

في مرة حججت انا واصدقائي واخترنا احدنا ليتقدمنا في المشي لأنه كان طويل جدا بشكل ملحوظ حتي نهتدي به

ولكن اصطدم لسوء حظه ببعض الافارقة وهؤلاء معظمهم اقوياء البنية ومندفعين وكل من يمشي بجانبهم لابد ان يأخذ حذره

وعندما فقدناه ضعنا كلنا وتفرقنا واكمل كل منا حجه بمفرده

رفع العلم ضروري جدا لاي تجمع كبير من الحجاج ولاحظ ان كثيرا من الحجيج لا يجيدون العربية اخي الكريم

بالتوفيق

في امان الله

[البوشطاطي]

شكرا لك على الموضوع

[تشرين11]

بارك الله فيك اخي على الموضوع اضن رفعه حتى لاتضيع الجماعة عن بعضها
رغما هذا ليس المهم رفع الاعلام في الحج المهم ان تطا الاقدام ارض الحرم
الله لايحرمنا منها وكل من تعلق قلبه بها

[و.وحيد]

السلام عليكم
سرني تواصلكم مع الموضوع ايها الاخوة ، ايتها الاخوات
راوية ، سارة ، الطاهر ،الاعصار ، ياسمين ،صبح ( اعتماد )،الغنام ،هانيبال ،البوشطاطي ،هدى
الوقت لا يسعني على الرد على كل واحد منكم
لانه بكل بساطة انا اتواصل معكم من مقهى الانترنت .
سلام

[شهد حنان]

شكـــــــــــــــــــرا على الموضوع اخي ولا ازيد على ما قاله الاخوة من قبل
أسأل الله ان يرزقنا الحج الى بيت الله الحرام

[و.وحيد]

السلام عليكم

يا اخى ربما تكون علامة بينه وبين الجماعة التى جاء معها حتى لا يضيع فى زحمة الحج

قد ينفع هذا الحجاج التائهين بسبب الزحام الشديد والله أعلم

أما أن يكون لهدف آخر فلا أعتقد


السلام عليكم

احترم رأيكما
لكني اشكك في كثير من نوايا البعض
سرني مروركما
سلام
السلام عليكم
صدقت اخي وحيد , و إنما ذلك من سبيل التميز و التمييز بن حاج و حاج آخر
و هذا حسب علمي المتواضع لا يجوز في موقف كهذا , فلماذا رفع العلم بالذات ؟
لماذا لا يتم التمييز بعلامات أخرى لا يكون فيها تحزب أو طائفية أو تميز عن باقي الحجاج ,
فمثلا لماذا لا يختار لون راية لكل بلد و يتم إخطار الحجاج به لكي لا يضيع وسط الزحام
أو يتبع الفوج الذي ينتمي إليه ... و هل هناك إنتماء غير الإنتماء الأصلي و هو الإسلام ...
رأيي فقط
جزاك الله خير اخي وحيد ... و إن شاء الله ستكون لنا عودة ... و السلام عليكم


وعليكم السلام
لا فض فوك اخي الطاهر
يا اخي طاهر يمكن اجتناب كل هذه اللافتات في يوم عرفة
يوم واحد من الفجر حتى العصر ، واقفين غير منتقلين ، افلا يخفون أعلامهم الى حين ، حين يهمون بالمشي نحو منى

سلام

[و.وحيد]

الأصل حسن النية تجاه الآخر خاصة حجاج بيت الله الحرام.

السلام عليكم

اهلا بالاعصار
كأني قرأت كلاما غير الذي اقرأه الان ، او انه قطع من كلامك ماهو (مضر )
اعتقدت انك عدلت كلامك ، لكنها ايادي سحرية عدلت ردك تعديلا ولا ادري لماذا
لكني احييك على كل ماقلته

سلام
أمية لا أستطيع القراءة والكتابة وتبلغ من العمر 60 عاما
ولست سعودية وأول مرة تدخل البلاد المقدسة
فإذا ضللت الطريق كيف لها أن أتجمع مع بلدها ؟!!!
ياأخي ليس الجميع يستطيع أن ضل الطريق أن يصل لسفارته
لذلك تامين لهم وأن ضل أحدهم يصل لمجموعته ...
وعينه دائما تكون علي الشارة المرفوعة
ولكن ياأخي عندما يصلون لا يوجد فرق بين مسلم أعجمي
ومسلم عربي الكل في صفوف متساوية ....
وأيضا يضعون في أيدهم أشياء خاص بالاسم
لا تستاهل بموضوع الحج ياأخي
المنظر في التلفاز رائع الجمال ولكن زحام
ليس له مثيل وأناس لا يجيدون العربية مطلقا ولغات
قد لا نجيدها فلا هم يعرفون الانجليزية لنواصل
ولا نعرف لغتهم يعني الموضوع يجب أن يكون فيه آمان
ع العموم
ربنا يرزقنا كلنا الحج
وأنا موافقة اني لا يوجد علم للدولة بس احج بس:cool:


السلام عليكم

الحج لمن استطاع اليه سبيلا ..
فالحج اختاه شقاء وتعب وصبر ختى على الشباب فما بالك على المسنين او المرضى
الله لا يكلف نفسا الا وسعها
اختي الكريمة
تبق ى الاعلام مفسدة ليوم الحج شاء من شاء وكره من كره
نريد حلا اخر بدل هذه الاعلام

سلام
بارك الله فيك على الموضوع
فعلا هي ظاهرة مثيرة للانتباه و يجب الوقوف عندها فأما إذا كان الداعي إلى ذلك أن لا يضيع الحجاج وسط الزحام فلا بأس أما إن كان بداعي المباهاة و التميز فهو فعلا أمر مؤسف ، المفروض أنه في ذاك المكان يتساوى الفقير و الغني و الرفيع و الوضيع و السيد و العبد و الرئيس و المرؤوس ، الكل سواسية في ضيافة الرحمن ، هناك تسقط الحدود و الجنسيات و الأعراق و اللغات ...هناك تتجسد الأخوة في الإسلام بكل معانيها و رفع الأعلام يسيء إلى هذه المعاني السامية .

بارك الله فيك اختي صبح على على الاضافة القيمة
الســــــــلام عليكم ورحمـــــــــة الله وبركاتـــــه

ألاستاذ الكريم وحـــــــــيد
الأخوان والأخوات المتداخلون
الامــــــر بســـــيط جـــــــداً
ولا يرقى الى الشك في نيات الحجاج
كلما في الامر أن الحجاج يتحركون على شكل جماعات
وكثيراً منهم يحتاجون الى من يرشدهم لقضاء نسكهم
والعـــودة الى مكان اقامتهــــم
عادتاً يتقدم هذه الجماعات أعرفهم وأكثرهم خبرة بالطرقات
طبيعي جداً أن يحمل المرشد بيده شياً لكي يستدل به أعضاء الجماعة عليه
ليس بالضرورة أن يكون علماً للدولة ، ولكن الكثيراً من الناس يحبذون أعلام بلادهم
كل هذا لا ينفي وجود بعض الحالات الشاذة التي لا يقاس عليها
تقبل الله من الحجيج حجهم وأعادهم الى اوطانهم
بذنباً مغفوراً وسعياً مشكوراً

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تحية اليك اخي واستاذي الغنام ( للعلم لست استاذا ، بل تلميذ متواضع يستمع الى مثل ارائكم القيمة )
بالنسبة الى مداحلتك اخي
طيب اخي لنسلم الامر على ان الاعلام مرشدة لخيمهم ومناسكهم
في يوم عرفة
الكل يدعو ، منهم واقف ومنهم ساجد ومنهم جالس ، من الفجر حتى المغرب
فلماذا يرفعون اعلامهم ، وما الحاجة الى ذلك

سلام

[و.وحيد]

السلام عليكم

لن أضيف اكثر ما قاله اخواني اخي وحيد

رفع العلم يا اخي ليس من باب التفاخر ولكن لكي يتم ملاحظته بسهولة ليرشد التائهين والاميين والعجائز وخاصة المسلمين الاسيويين والافارقة

لا بد من دليل وسط هذا الزحام لكي يهتدي الناس للطريق

وعادة يرفع فوق مخيمات كل دولة حتي يستطيع الحاج ان يصل لمكان اقامته بسهولة ويسر وان لم يرفع ستكون عودته لمخيمه صعبة جدا

وايضا عندما تمشي الجماعات لا بد من قائد يعرف الطريق ويحمل راية او علما او شيئا مميزا

في مرة حججت انا واصدقائي واخترنا احدنا ليتقدمنا في المشي لأنه كان طويل جدا بشكل ملحوظ حتي نهتدي به

ولكن اصطدم لسوء حظه ببعض الافارقة وهؤلاء معظمهم اقوياء البنية ومندفعين وكل من يمشي بجانبهم لابد ان يأخذ حذره

وعندما فقدناه ضعنا كلنا وتفرقنا واكمل كل منا حجه بمفرده

رفع العلم ضروري جدا لاي تجمع كبير من الحجاج ولاحظ ان كثيرا من الحجيج لا يجيدون العربية اخي الكريم

بالتوفيق

في امان الله
وعليكم السلام

اهلا بالاخ هانيبال
اولا دعني احييك على آرائك القيمة ، وحسك الفكري الراقي
ثانيا
كما قلت سابقا للاخ الغنام
قد نكون النية عن البعض حسنة ، لكن البعض يتعمد ذلك
اخي هنيبال
اوجه لك سؤالا لك وللاخوة المؤييدين لتلك الاعلام
لماذا الحجاج المالزيين لا يرفعون علمهم
اتدري لماذا
لانهم درسوا مناسك الحج قبل قدومهم لادائها
منظمين غير تائهين ، قادرين غير عاجزين ، اصحاء غير مرضى
مهما يكن هذه الاعلام تشوه من تلك الصورة الجميلة التي يصنعها الحجاج خاصة في يومة عرفة

سلام

[و.وحيد]

بارك الله فيك اخي على الموضوع اضن رفعه حتى لاتضيع الجماعة عن بعضها
رغما هذا ليس المهم رفع الاعلام في الحج المهم ان تطا الاقدام ارض الحرم
الله لايحرمنا منها وكل من تعلق قلبه بها
بوركت اختي على المداخلة القيمة
شكـــــــــــــــــــرا على الموضوع اخي ولا ازيد على ما قاله الاخوة من قبل
أسأل الله ان يرزقنا الحج الى بيت الله الحرام
سرني مرورك اختي الكريمة
شكرا لك على الموضوع
والشكر موصول لك اخي الكريم

[القذافي999]

الاتراك عندهم بالون كبير منفوخ بالهليوم على ارتفاع 60 متر يشوفوه التائهين ويروحو عندو وثما يلقاو البعثة


هذي احسن طريقة





الجزائر يحسبو رواحهم فايقين كي دارو علامات

[عبد الرحيم]

كنت أريد القول أنه في موقف كذاك قد لا يخطر ببال مسلم أن يرفع علم بلاده بقصد الإفتخار والتباهي، فكما تفضل به بعض الإخوة والأخوات قد يكون القصد هو تسهيل تعارف وتواصل أبناء البلد الواحد فيما بينهم في حال حدوث مشكلة كضياع أحدهم في الزحام وغيرها.. لكننا للأسف نرى أحيانا عبر الشاشة مشاهد مؤسفة كتلويح الحجاج للكاميرات بأيديهم وهم في المسجد يوم عرفة، بل رأيت من تأخر في ركوعه عن الجماعة ولما هم بالركوع رأى الكاميرا أمامه فعاد واستوى قائما حتى تراه الكاميرا بوضوه.. حقيقة أحيانا نرى أمورا ما ينبغي أن نراها في أشرف مكان وزمان لكن ليس لنا سوى أن نحسن الظن بإخواننا فلعل الله يغفر لهم ولنا..

[و.وحيد]

السلام عليكم


الاتراك عندهم بالون كبير منفوخ بالهليوم على ارتفاع 60 متر يشوفوه التائهين ويروحو عندو وثما يلقاو البعثة


هذي احسن طريقة





الجزائر يحسبو رواحهم فايقين كي دارو علامات

من سوء الحظ ان اول علم رايته في يوم عرفة هو علم الجزائر هههههههههههه
يعني الجزائري وين يروح يبين يروحو حتى في دور العبادة والاماكن المقدسة
سرني مرورك اخي الكريم
عيدك مبارك
كنت أريد القول أنه في موقف كذاك قد لا يخطر ببال مسلم أن يرفع علم بلاده بقصد الإفتخار والتباهي، فكما تفضل به بعض الإخوة والأخوات قد يكون القصد هو تسهيل تعارف وتواصل أبناء البلد الواحد فيما بينهم في حال حدوث مشكلة كضياع أحدهم في الزحام وغيرها.. لكننا للأسف نرى أحيانا عبر الشاشة مشاهد مؤسفة كتلويح الحجاج للكاميرات بأيديهم وهم في المسجد يوم عرفة، بل رأيت من تأخر في ركوعه عن الجماعة ولما هم بالركوع رأى الكاميرا أمامه فعاد واستوى قائما حتى تراه الكاميرا بوضوه.. حقيقة أحيانا نرى أمورا ما ينبغي أن نراها في أشرف مكان وزمان لكن ليس لنا سوى أن نحسن الظن بإخواننا فلعل الله يغفر لهم ولنا..
اصدقك القول ان الاغلبية يلجؤون الى مثل هكذا افعال من اجل تسهيل التواصل بين ابناء البلد الواحد
لكن اخي عبد الرحيم
والله لاني امتعض و يحز في نفسي الغضب عندما ارى الاعلام ترفع و يلوح بها في الحج ، احب ان تكتمل صورة التوحد بين المسلمين ولتكن رسالة الى العالمين ، رسالة توحيد و مساواة
ولو اني هذا الام لم ار كثيرا تلك الاعلام
تقبل الله منا ومنكم ، عيدك مبارك
حج مغفور ، ذنب مغفور وسعي مشكور لكل الحجاج

سلام