كتاب غيّر مفهوم التاريخ الاسلامي (خطير)

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم

لا يفهم احد أنه قصد الاشهار فالله من وراء القصد محيط
بل العاقل حين يرى العنوان يعرف بان الامر تمّ و السلام و هو في الاسواق يباع بالملايين
يعني ما نريد أن نتغلغل فيه الان هو ماهذا الذي يحدث ؟ و كيف ؟ لنفهم و تفهمون إن شاء الله

و بعد
سأضع إخواني و اخواتي أعضاء منتديات الجلفة و الزوار و المتفقدين لأقسام النقاش و المواضيع العامة و أقسام أخرى ، في الصرح ، و مثقفين و عارفين و ذوي عقول نيرة ، و باحثين في علم الشريعة و جامعيين ، فهذه منتديات ثقافية ،و مراكز تعليم يمرّ عبرها المتعلمون و طالبي العلم و طالبي الثقافة باختلاف ألوانها فيحسنون و لا ينبغي لهم غير ذلك ، و لان العلم بالزائد فقط فلا ينبغي له أن يكون بالناقص أبداً

فما أريد أن أضعه بين أيديكم للنظر فيه و البحث عن مساوئه مما تعرفون ومما تنقلون و العلماء الذين تسألون و الباحثين الذي تعرفون و الفقهاء الذي عليهم تتردون عبر الشاشات أو الواقع حيث تجتمعون ، فنحن نختلف فهذا والده دكتور و الأخر معلم أو أستاذ أو هو في حذّ ذاته أستاذ متعلم مثقف ، و لهذا قلت العقول تختلف

قال كاتب الكتاب بصريح الكلام هاتوا الضدّ لأقوالي و برهنوا على عكس ما أقول .
حين بحثنا عن فصول الكاتب وجدناه من أشدّ المعادين للتيار السلفي
و حين تغلغلنا في الكتاب نجد أن الحقائق حين تفسر منطقيا فهي صحّ ، و حين يتم النظر اليها تاريخيا نجدها غير ذلك لكنها تفرض علينا عكس ما نفهم و نقرأ .
براهين و حقائق تضرب القارئ للكتاب بالصفع على وجهه فتأخذه الفطنة و حين يريد ان يسأل له مجيب عن اسئلته ، فيحتار و يقول هذا اللي قال هذا الكلام و ين كان من زمان ، أمّ ان الحلاج ، حين كان يقول في كلام للسلطان و السيف موضوع على حدّ الرقبة و قيل له ارجع عن كفرك فقال من الكافر أنا ام انتم
قال الحلاج و هو الذي ادعى كلاما خارجا عن المنطق و المألوف بحيث أنه تآخ مع الشيطان و صادق فرعون لكون قضيتهم و مسيرتهم واحدة و تشابهت في نهاية المطاف و كلّها تؤدي رسالة ربانية واحدة مآلها القيامة و حساب او عقاب .
إن الحلاج قد اندهش له علماء عصره ، فلم يستطيعوا الوقوف برهة امامه لحجته و سرعة بديهته التي فاقت الخيال
إن الحلاج كان حين يريد ان يسأل السؤال الكلّ يهرب منه و لا يريد التغلغل معه في الجدال ، لكنه يا أحبتي في الله كان يكون تآخيت مع الشيطان ، حتى و إن كان له تفسيرا آخر فما هو ، و حين كان يقول تصادقت مع فرعون ، فأين تفسيره ، و فرعون اخذه الله أخذ عزيز منتقم
فكيف بعلماء عصره هابوه
سأقول لكم انه المنطق و المنطق في بعض الأحيان يتعارض مع الشرع فلا يتوجب لنا الحكم به ، نفس ما اودى بالشيعة الى الهلاك حين مسكوا زمام امورهم بالبلاغة و المنطق و تاه الشرع المحمدي و الربّاني بين طيات حصير المساجد .

و لكي لا أطيل عليكم فسأترك لكم المجال و البحث ، و من يريد ان ينمّي مهارته في البحث و السؤال فهذه فرصته للرد و التعمق بما يعرف و يقارن في عقله فقط ما بين و بين ليعرف من تلقاء نفسه و ليس ان نجبره على فهم الشيء و هو غير مقتنع به

اسم الكتاب : الحرية أو الطوفان
كاتب الكتاب : د. حاكم عبيسان المطيري
أسئلته و أفكاره التي طرحها :
01- ما طبيعة الدولة الإسلامية؟ وهل للإسلام نظام سياسي واضح المعالم؟ وهل بالإمكان بعث هذا النظام من جديد؟ وهل نحن في حاجة إليه؟
02- ما العلاقة بين المجتمع والدولة؟ وما ومدى تدخلها في شؤون المجتمع؟
03- ما الحقوق السياسية التي جاءت بها الشريعة الإسلامية؟
كيف تراجع الخطاب السياسي الإسلامي؟ وما أسباب تراجعه؟ وما علاقة الفقه السياسي بالواقع؟ وما أثر هذا الفقه على ثقافة المجتمع؟
04- كيف بدأ الإسلام دينًا يدعو إلى تحرير الإنسان من العبودية والخضوع لغير الله –عز وجل- إلى دين يوجب على أتباعه الخضوع للرؤساء والعلماء مهما انحرفوا وبدلوا؛ بدعوى طاعة أولي الأمر؟
05- لِمَ لَمْ يعد أكثر علماء الإسلام ودعاته اليوم يهتمون بحقوق الإنسان وحريته والعدالة الاجتماعية والمساواة.. إلخ، وهي المبادئ التي طالما دعا إليها النبي –صلى الله عليه وسلم- وهو في مكة، وأكدها في المدينة، وهي التي أدت إلى سرعة انتشار الإسلام في العالم كله؛ إذ رأت الأمم أنه دين العدل والمساواة والحرية والرحمة؛ كما قال تعالى: "وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين" [الأنبياء: 107]؟!
06- - كيف تم اختزال مفهوم الشريعة لتصبح السياسة الشرعية، وحقوق الإنسان، والحريات، والعدالة الاجتماعية، والمساواة؛ كل ذلك لا علاقة له بالشريعة التي يراد تطبيقها والدين الذي يدعى الناس إليه اليوم؟!
07- - ما حقيقة الدعوة النبوية والدين الذي جاء به النبي –صلى الله عليه وسلم- إذًا لم يدع الناس إلى هذه المبادئ التي هي من معاني كلمة (لا إله إلا الله)؟! فلا إله يستحق الخضوع والطاعة والخوف والرغبة سوى الله، وما سواه فبشر كلهم إخوة من أم وأب، فلا طاعة ولا تعظيم ولا خوف من مخلوق مهما علا قدره وعظم شأنه؛ إذ الجميع عبيد الله وأحرار مع من سواه.
08- - كيف تم تفريغ الإسلام من مضمونه، فصار أكثر الدعاة إليه اليوم يدعون الناس إلى دين لا قيمة فيه للإنسان وحريته وكرامته وحقوقه، إلى دين لا يدعو إلى العدالة الاجتماعية والمساواة والحرية، بل يرفض تغيير الواقع ويدعو إلى ترسيخه بدعوى طاعة ولي الأمر؟!!
- كيف ندعو شعوب العالم الحر الذي تساوى فيها الحاكم ولمحكوم حيث الشعب يحاسب رؤساءه، وينتقد علانية ويعزلهم بطرح الثقة بهم، ولا يستطيع الحاكم سجن أحد أو مصادره حريته أو تعذيبه؛ إذ الحاكم وكيل عن المحكوم الذي يحق له عزله؛ إلى دين يدعو أتباعه اليوم إلى الخضوع للحاكم وعدم نقده علانية، ودم التصدي لجوره؛ والصبر على ذلك مهما بلغ فساده وظلمه، إذ طاعته من طاعة الله ورسوله؟ كما يحرم على هذه الشعوب الحرة أن تقيم الأحزاب السياسية أو تتداول السلطة فيما بينما لو دخلت في الدين الجديد؟
ثم يصل المؤلف إلى حقيقة صارخة: "لقد أصبح الناس يدعون اليوم إلى دين إن لم يكن ممسوخًا مشوهًا فهو مختزل ناقص، لا تصلح عليه أمة ولا تستقيم عليه ملة، بل هو أغلال وآصار؛ الإسلام الحق منها براء أدى إلى هذا الواقع الذي يعيشه العالم الإسلامي اليوم:من تخلف، وانحطاط، وشيوع للظلم والفساد؛ فكان لابد من مراجعة الخطاب السياسي الإسلامي"
///////////////////**********************///////////////////////

للإطلاع على ما قيل في مجلّة العصر ،و لمن يريد أن يمرّ على الكتاب فيعرف تداعياته ، و هدفه المنشود ، و لمعرفة ردود البعض و لمعرفة أنه كونت لجنة مختصة للردّ على الكاتب : http://www.alasr.ws/index.cfm?method=home.con&*******ID=6086


السؤال :
لمن قرأ كتاب الحلاج و شعره
و لمن قرأ كتاب الحرية أو الطوفان
و من قارن بين الكتابين ، بالنظر الى البراهين
هذا في العصر العباسي لم يستطع علماء عصره الردّ عليه فقتلوه
وهذا في عصرنا شكلت اللجان للإجوبة عليه فلم يردوا بعد عليه
و كلى الكتابين هما خروج عن السلطان و الحاكم في بلاد المسلمين

ماذا تستنتجون !؟
من تهاون في الفهم إخواني سيصيبه الجنون
و هروبا لكي لا تختلط عليكم الأفكار فتتوهون في دوامة الشكّ أنصحكم بالمقارنة بين كتابين و السؤال يبقى مطروح ماذا استنتجتم لا ترد ايها القارئ قبل ان تمر على حيثيات الكتاب
و اخبرنا باستنتاجك لعلنا مخطئون .
سلاااااااااااااااااااام



الكتاب :
http://up.arjwan.com/upfiles/oQD54430.pdf

[عبد الرحيم]

السلام عليكم

لا يفهم احد أنه قصد الاشهار فالله من وراء القصد محيط
بل العاقل حين يرى العنوان يعرف بان الامر تمّ و السلام و هو في الاسواق يباع بالملايين
يعني ما نريد أن نتغلغل فيه الان هو ماهذا الذي يحدث ؟ و كيف ؟ لنفهم و تفهمون إن شاء الله

و بعد
سأضع إخواني و اخواتي أعضاء منتديات الجلفة و الزوار و المتفقدين لأقسام النقاش و المواضيع العامة و أقسام أخرى ، في الصرح ، و مثقفين و عارفين و ذوي عقول نيرة ، و باحثين في علم الشريعة و جامعيين ، فهذه منتديات ثقافية ،و مراكز تعليم يمرّ عبرها المتعلمون و طالبي العلم و طالبي الثقافة باختلاف ألوانها فيحسنون و لا ينبغي لهم غير ذلك ، و لان العلم بالزاد فقط فلا ينبغي له أن يكون بالناقص أبداً

فما أريد أن أضعه بين أيديكم للنظر فيه و البحث عن مساوئه مما تعرفون ومما تنقلون و العلماء الذين تسألون و الباحثين الذي تعرفون و الفقهاء الذي عليهم تتردون عبر الشاشات أو الواقع حيث تجتمعون ، فنحن نختلف فهذا والده دكتور و الأخر معلم أو أستاذ أو هو في حذّ ذاته أستاذ متعلم مثقف ، و لهذا قلت العقول تختلف

قال كاتب الكتاب بصريح الكلام هاتوا الضدّ لأقوالي و برهنوا على عكس ما أقول .
حين بحثنا عن فصول الكاتب وجدناه من أشدّ المعادين للتيار السلفي
و حين تغلغلنا في الكتاب نجد أن الحقائق حين تفسر منطقيا فهي صحّ ، و حين يتم النظر اليها تاريخيا نجدها غير ذلك لكنها تفرض علينا عكس ما نفهم و نقرأ .
براهين و حقائق تضرب القارئ للكتاب بالصفع على وجهه فتأخذه الفطنة و حين يريد ان يسأل له مجيب عن اسئلته ، فيحتار و يقول هذا اللي قال هذا الكلام و ين كان من زمان ، أمّ ان الحلاج ، حين كان يقول في كلام للسلطان و السيف موضوع على حدّ الرقبة و قيل له ارجع عن كفرك فقال من الكافر أنا ام انتم
قال الحلاج و هو الذي ادعى كلاما خارجا عن المنطق و المألوف بحيث أنه تآخ مع الشيطان و صادق فرعون لكون قضيتهم و مسيرتهم واحدة و تشابهت في نهاية المطاف و كلّها تؤدي رسالة ربانية واحدة مآلها القيامة و حساب او عقاب .
إن الحلاج قد اندهش له علماء عصره ، فلم يستطيعوا الوقوف برهة امامه لحجته و سرعة بديهته التي فاقت الخيال
إن الحلاج كان حين يريد ان يسأل السؤال الكلّ يهرب منه و لا يريد التغلغل معه في الجدال ، لكنه يا أحبتي في الله كان يكون تآخيت مع الشيطان ، حتى و إن كان له تفسيرا آخر فما هو ، و حين كان يقول تصادقت مع فرعون ، فأين تفسيره ، و فرعون اخذه الله أخذ عزيز منتقم
فكيف بعلماء عصره هابوه
سأقول لكم انه المنطق و المنطق في بعض الأحيان يتعارض مع الشرع فلا يتوجب لنا الحكم به ، نفس ما اودى بالشيعة الى الهلاك حين مسكوا زمام امورهم بالبلاغة و المنطق و تاه الشرع المحمدي و الربّاني بين طيات حصير المساجد .

و لكي لا أطيل عليكم فسأترك لكم المجال و البحث ، و من يريد ان ينمّي مهارته في البحث و السؤال فهذه فرصته للرد و التعمق بما يعرف و يقارن في عقله فقط ما بين و بين ليعرف من تلقاء نفسه و ليس ان نجبره على فهم الشيء و هو غير مقتنع به

اسم الكتاب : الحرية أو الطوفان
كاتب الكتاب : د. حاكم عبيسان المطيري
أسئلته و أفكاره التي طرحها :
01- ما طبيعة الدولة الإسلامية؟ وهل للإسلام نظام سياسي واضح المعالم؟ وهل بالإمكان بعث هذا النظام من جديد؟ وهل نحن في حاجة إليه؟
02- ما العلاقة بين المجتمع والدولة؟ وما ومدى تدخلها في شؤون المجتمع؟
03- ما الحقوق السياسية التي جاءت بها الشريعة الإسلامية؟
كيف تراجع الخطاب السياسي الإسلامي؟ وما أسباب تراجعه؟ وما علاقة الفقه السياسي بالواقع؟ وما أثر هذا الفقه على ثقافة المجتمع؟
04- كيف بدأ الإسلام دينًا يدعو إلى تحرير الإنسان من العبودية والخضوع لغير الله –عز وجل- إلى دين يوجب على أتباعه الخضوع للرؤساء والعلماء مهما انحرفوا وبدلوا؛ بدعوى طاعة أولي الأمر؟
05- لِمَ لَمْ يعد أكثر علماء الإسلام ودعاته اليوم يهتمون بحقوق الإنسان وحريته والعدالة الاجتماعية والمساواة.. إلخ، وهي المبادئ التي طالما دعا إليها النبي –صلى الله عليه وسلم- وهو في مكة، وأكدها في المدينة، وهي التي أدت إلى سرعة انتشار الإسلام في العالم كله؛ إذ رأت الأمم أنه دين العدل والمساواة والحرية والرحمة؛ كما قال تعالى: "وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين" [الأنبياء: 107]؟!
06- - كيف تم اختزال مفهوم الشريعة لتصبح السياسة الشرعية، وحقوق الإنسان، والحريات، والعدالة الاجتماعية، والمساواة؛ كل ذلك لا علاقة له بالشريعة التي يراد تطبيقها والدين الذي يدعى الناس إليه اليوم؟!
07- - ما حقيقة الدعوة النبوية والدين الذي جاء به النبي –صلى الله عليه وسلم- إذًا لم يدع الناس إلى هذه المبادئ التي هي من معاني كلمة (لا إله إلا الله)؟! فلا إله يستحق الخضوع والطاعة والخوف والرغبة سوى الله، وما سواه فبشر كلهم إخوة من أم وأب، فلا طاعة ولا تعظيم ولا خوف من مخلوق مهما علا قدره وعظم شأنه؛ إذ الجميع عبيد الله وأحرار مع من سواه.
08- - كيف تم تفريغ الإسلام من مضمونه، فصار أكثر الدعاة إليه اليوم يدعون الناس إلى دين لا قيمة فيه للإنسان وحريته وكرامته وحقوقه، إلى دين لا يدعو إلى العدالة الاجتماعية والمساواة والحرية، بل يرفض تغيير الواقع ويدعو إلى ترسيخه بدعوى طاعة ولي الأمر؟!!
- كيف ندعو شعوب العالم الحر الذي تساوى فيها الحاكم ولمحكوم حيث الشعب يحاسب رؤساءه، وينتقد علانية ويعزلهم بطرح الثقة بهم، ولا يستطيع الحاكم سجن أحد أو مصادره حريته أو تعذيبه؛ إذ الحاكم وكيل عن المحكوم الذي يحق له عزله؛ إلى دين يدعو أتباعه اليوم إلى الخضوع للحاكم وعدم نقده علانية، ودم التصدي لجوره؛ والصبر على ذلك مهما بلغ فساده وظلمه، إذ طاعته من طاعة الله ورسوله؟ كما يحرم على هذه الشعوب الحرة أن تقيم الأحزاب السياسية أو تتداول السلطة فيما بينما لو دخلت في الدين الجديد؟
ثم يصل المؤلف إلى حقيقة صارخة: "لقد أصبح الناس يدعون اليوم إلى دين إن لم يكن ممسوخًا مشوهًا فهو مختزل ناقص، لا تصلح عليه أمة ولا تستقيم عليه ملة، بل هو أغلال وآصار؛ الإسلام الحق منها براء أدى إلى هذا الواقع الذي يعيشه العالم الإسلامي اليوم:من تخلف، وانحطاط، وشيوع للظلم والفساد؛ فكان لابد من مراجعة الخطاب السياسي الإسلامي"
///////////////////**********************///////////////////////

للإطلاع على ما قيل في مجلّة العصر ،و لمن يريد أن يمرّ على الكتاب فيعرف تداعياته ، و هدفه المنشود ، و لمعرفة ردود البعض و لمعرفة أنه كونت لجنة مختصة للردّ على الكاتب : http://www.alasr.ws/index.cfm?method=home.con&*******id=6086


السؤال :
لمن قرأ كتاب الحلاج و شعره
و لمن قرأ كتاب الحرية أو الطوفان
و من قارن بين الكتابين ، بالنظر الى البراهين
هذا في الصعر العباسي لم يستطع علماء عصره الردّ عليه فقتلوه
وهذا في عصرنا شكلت اللجان للإجوابة عليه فلم يردوا بعد عليه

ماذا تستنتجون !؟
من تهاون في الفهم إخواني سيصيبه الجنون
و هروبا لكي لا تختلط عليكم الأفكار فتتوهون في دوامة الشكّ أنصحكم بالمقارنة بين كتابين و السؤال يبقى مطروح ماذا استنتجتم لا ترد ايها القارئ قبل ان تمر على حيثيات الكتاب
و اخبرنا باستنتاجك لعلنا مخطئون .
سلاااااااااااااااااااام



مالذي ترمي إليه من وراء كل هذا التضخيم والتهويل يا أخي
وما وجه مقارنتك بين الحلاج والكتور حاكم المطيري وبين كتابيهما وفكرهما وعقيدتهما..

هذا في الصعر العباسي لم يستطع علماء عصره الردّ عليه فقتلوه

هل حقا تقصد وتعي ما تقول ؟؟
في العصر العباسي عصر العلم والعلماء يعجزون عن الرد عن الحلاج الكافر؟
وما هو هدفك الحقيقي من وراء كل هذا ؟
كيف تورد هذا الكلام كأنها حقيقة مسلم بها ؟؟

موضوعك لا يستحق كل هذا التهويل والتضخيم الذي تحاول إحاطته به.

[م.عبد الوهاب]

مالذي ترمي إليه من وراء كل هذا التضخيم والتهويل يا أخي
وما وجه مقارنتك بين الحلاج والكتور حاكم المطيري وبين كتابيهما وفكرهما وعقيدتهما..



هل حقا تقصد وتعي ما تقول ؟؟
في العصر العباسي عصر العلم والعلماء يعجزون عن الرد عن الحلاج الكافر؟
وما هو هدفك الحقيقي من وراء كل هذا ؟
كيف تورد هذا الكلام كأنها حقيقة مسلم بها ؟؟

موضوعك لا يستحق كل هذا التهويل والتضخيم الذي تحاول إحاطته به.


إقرأ الكتاب و من ثم تعال أخي لمشاطرة اخوك في ما كتبت
و لاني على علم بما كتبت فلا اريد ان يشككني احد فيما اكتب
و عليه أقول

لأخي قرأت عن الحلاج ليس لقاء تتبع خطاه و إنما الحذر من شر البلية قدر المستطاع و لكي لا نقع في الشبهة فنقول لم نكن نعرف فالعارف و غير العارف لا يستويان

أما الحرية أو الطوفان فهو ضرب في عرض أهل منهاج السلف الصالح ولو لم تفهم أخي سنفهمك قدر ما تستطيع أو يستطيع عقلك استعابه لان الامر خطير

أما بخصوص تعجبك عن امر الحلاج و هو في العصر العباسي و فيه علماء و فقهاء فأسأل التاريخ لماذا قتل الحلاج ، و كيف ؟
و اسأل التاريخ عن أسألته التي هرب عن الاجابة عنها اعتى العلماء في عصره و لم يريدوا تكليف العناء ، هروبا من الدخول و البحث في ذات الله و ما دون ذلك وقع فيه الملحدون
كسائل الرسول صلى الله عليه و سلم عن الروحححححححححح

يا اخي انا لم اقل اكتب على هذا النحو كرد على كاتب الموضوع

بل إن كانت لك معلومات فقل أو اترك المجال لإخوانك

ثم عجيب امر المشرف الذي شكرك على المشاركة عجيب أمره والله هههههههههههه كيف لم يفهم بعد ما يرمي اليه الكاتب بالرغم من انه مشرففففففففففف يفهم ما بين طيات الحروف كيف خانه التفكير هذه المرة



سلاااااااااااااام

[فريدرامي]

أخي الكريم بارك الله فيك
حبذا وضع رابط الكتاب لتحميله والاطلاع
عليه ان أمكن ....
والحقيقة موضوعك يستحق النقاش الجاد
البعيد عن التشنج والدخول في دائرة الفكر الضيق
خاصة فيما يتعلق بجوانب النظام السياسي فاننا نجد حتى
من دعو الى ذلك لا يوجد لديهم تصور واضح المعالم
بل نجده مزيج ...وهذا ليس عائدا الى الاسلام طبعا
ولكن الى قصور فكري فرضته ظروف معينة
وكما تعلم فهناك بون شاسع بين النظرية
والتطبيق ...........حقيقة موضوع يفتح بابا لنقاش
الجاد ............فشكرا لك وان شاء الله لنا عودة

[عبد الرحيم]

إقرأ الكتاب و من ثم تعال أخي لمشاطرة اخوك في ما كتبت
و لاني على علم بما كتبت فلا اريد ان يشككني احد فيما اكتب
و عليه أقول

لأخي قرأت عن الحلاج ليس لقاء تتبع خطاه و إنما الحذر من شر البلية قدر المستطاع و لكي لا نقع في الشبهة فنقول لم نكن نعرف فالعارف و غير العارف لا يستويان

أما الحرية أو الطوفان فهو ضرب في عرض أهل منهاج السلف الصالح ولو لم تفهم أخي سنفهمك قدر ما تستطيع أو يستطيع عقلك استعابه لان الامر خطير

أما بخصوص تعجبك عن امر الحلاج و هو في العصر العباسي و فيه علماء و فقهاء فأسأل التاريخ لماذا قتل الحلاج ، و كيف ؟
و اسأل التاريخ عن أسألته التي هرب عن الاجابة عنها اعتى العلماء في عصره و لم يريدوا تكليف العناء ، هروبا من الدخول و البحث في ذات الله و ما دون ذلك وقع فيه الملحدون
كسائل الرسول صلى الله عليه و سلم عن الروحححححححححح

يا اخي انا لم اقل اكتب على هذا النحو كرد على كاتب الموضوع

بل إن كانت لك معلومات فقل أو اترك المجال لإخوانك

ثم عجيب امر المشرف الذي شكرك على المشاركة عجيب أمره والله هههههههههههه كيف لم يفهم بعد ما يرمي اليه الكاتب و هو مشرففففففففففف



سلاااااااااااااام


بمنطقك يا أخي يصير كل من كفر كفر إباء واستكبار وأصر على كفره ورفض أن يرجع إلى الحق ومات أو قتل على ذلك فقد عجز علماء عصره على الإجابة عن أسئلته...
فما قولك في كفر إبليس لما قال له رب العزة : {قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ }ص75.... َ(قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ{76}) ... فجاءه الرد مباشرة من الله عز وجل : (قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ{77} وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ{78})..
بمنطقك حتى إبليس لم يحصل على جواب لاعتراضه....
بمنطقك أبو جهل و كل مشركي قريش قتلوا ولم يحصلوا على أجوبة لأسئلتهم واعتراضاتهم من الرسول عليه الصلاة والسلام...
من كان كفره كفر إباء واستكبار فحتى لو جمعت له علماء الأولين والآخرين ما كان ليرجع عن كفره مثله مثل إبليس وفرعون وكفار قريش..

الحلاج سعى في قتله وعقد له مجلساً وحكم عليه فيه بما يستحقه من القتل القاضي أبو عمر محمد بن يوسف المالكي رحمه الله . وقد امتدحه ابن كثير على ذلك فقال : وكان من أكبر صواب أحكامه وأصوبها قَتْلَهُ الحسين بن منصور الحلاج اهـ (البداية والنهاية 11/172).

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( مَنْ اعْتَقَدَ مَا يَعْتَقِدُهُ الْحَلاجُ مِنْ الْمَقَالاتِ الَّتِي قُتِلَ الْحَلاجُ عَلَيْهَا فَهُوَ كَافِرٌ مُرْتَدٌّ بِاتِّفَاقِ الْمُسْلِمِينَ ; فَإِنَّ الْمُسْلِمِينَ إنَّمَا قَتَلُوهُ عَلَى الْحُلُولِ وَالاتِّحَادِ وَنَحْوِ ذَلِكَ مِنْ مَقَالاتِ أَهْلِ الزَّنْدَقَةِ وَالإِلْحَادِ كَقَوْلِهِ : أَنَا اللَّهُ . وَقَوْلِهِ : إلَهٌ فِي السَّمَاءِ وَإِلَهٌ فِي الأَرْضِ . . . وَالْحَلاجُ كَانَتْ لَهُ مخاريق وَأَنْوَاعٌ مِنْ السِّحْرِ وَلَهُ كُتُبٌ مَنْسُوبَةٌ إلَيْهِ فِي السِّحْرِ . وَبِالْجُمْلَةِ فَلا خِلافَ بَيْنِ الأُمَّةِ أَنَّ مَنْ قَالَ بِحُلُولِ اللَّهِ فِي الْبَشَرِ وَاتِّحَادِهِ بِهِ وَأَنَّ الْبَشَرَ يَكُونُ إلَهًا وَهَذَا مِنْ الآلِهَةِ : فَهُوَ كَافِرٌ مُبَاحُ الدَّمِ وَعَلَى هَذَا قُتِلَ الْحَلاجُ )اهـ مجموع الفتاوى ( 2/480 ) .

وقال أيضاً : ( وَمَا نَعْلَمُ أَحَدًا مِنْ أَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ ذَكَرَ الْحَلاجَ بِخَيْرِ لا مِنْ الْعُلَمَاءِ وَلا مِنْ الْمَشَايِخِ ; وَلَكِنَّ بَعْضَ النَّاسِ يَقِفُ فِيهِ ; لأَنَّهُ لَمْ يَعْرِفْ أَمْرَهُ ) .اهـ مجموع الفتاوى ( 2/483 ) .

أما الحلاج فلست بحاجة إلى قرائة كتبه وأشعارها بعدما تبين لي كفره، فهذا الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه غضب عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم رآه يقرأ في صحيفة من التوراة وقال له أمتهوكون فيها ياابن الخطاب ؟؟
ثم إن أمرك لعجيب حقا.. تقول أن الحلاج عجز كل علماء عصره عن الرد عليه ثم تأتينا في منتدى عام يدخله الصغير والكبير ووالمثقف وغير المثقف وتطلب منا أن نقرأ كتاب الحلاج ونقارن بينه وبين كتاب الدكتور المطيري ثم نعطيك استنتاجاتنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عفوا ثم عفوا وأعلنها صراحة إن كان حسب رأيك الحلاج هرب من أسئلته كل علماء العصر العباسي الذين عاصروه فأرى نفسي أحق وأولى بالهروب منها منهم..

وفيما يخص كتاب الدكتور المطيري نفس الشيء أقوله لك، تقول : (وهذا في عصرنا شكلت اللجان للإجوبة عليه فلم يردوا بعد عليه)، إذا لم يستطع العلماء وهذه اللجان التي ذكرتها الرد عليه فلا تطمع أن تحصل على ردود هنا في هذا المنتدى..

[م.عبد الوهاب]

أخي الكريم بارك الله فيك
حبذا وضع رابط الكتاب لتحميله والاطلاع
عليه ان أمكن ....
والحقيقة موضوعك يستحق النقاش الجاد
البعيد عن التشنج والدخول في دائرة الفكر الضيق
خاصة فيما يتعلق بجوانب النظام السياسي فاننا نجد حتى
من دعو الى ذلك لا يوجد لديهم تصور واضح المعالم
بل نجده مزيج ...وهذا ليس عائدا الى الاسلام طبعا
ولكن الى قصور فكري فرضته ظروف معينة
وكما تعلم فهناك بون شاسع بين النظرية
والتطبيق ...........حقيقة موضوع يفتح بابا لنقاش
الجاد ............فشكرا لك وان شاء الله لنا عودة

جزاك الله خير اخي هذه هي الردود ولا بلاش

ربي يجازيك أخي ساحاول رفع الكتاب بإذن الله بعد تحويله من صيغ الى صيغة ليسهل النقل و القراءة ، بالرغم من انه موجود بكثرة في النت إن أردت الاطلاع عليه ، و لان الكتاب كما قلت شبيه بأسلوب كتاب المرأة اليهودية في الكتابة فتحسب ان الكاتب هو ضد الاسلام حين يتعرض لنساء الانبياء مثل سارة و هاجر و بنات لوط عليه السلام و مريم عليها السلام و من جهة اخرى حين تقلب الصفحة يقول لك هذا ما ذكر في التوراة بعد التحريف و هذا هو الصحيح قبل التحريف

يعني لو لم يكن لقارئ الكتاب طول البال و الصبر و التفكير العميق و الهدوء لن يفهم ما يرمي اليه صاحب الكتاب
لازم هدوء ولازم صبر القراءة و عدم السرعة بتأني
لان ما يرمي اليه الكاتب عكس ما سيفهمه قارئ لرؤوس الاقلام التي ذكرت اعلاه
فحين تقرأ رؤوس الاقلام تقول ما شاء الله
و حين تتغلغل في روؤس الاقلام تقول لا حول و لا قوة الا بالله

و الله تستاهل التقييم اخي على ردّك المشجع عكس ما قاله أخواننا التاهئين و الذين لم يفهموا بعد ما يحاك ضدهم و هم في غبطة نائمين
سبحان الله كيف نناديهم خلّيهم إخوان و كفى
في امان الله

[م.عبد الوهاب]

بمنطقك يا أخي يصير كل من كفر كفر إباء واستكبار وأصر على كفره ورفض أن يرجع إلى الحق ومات أو قتل على ذلك فقد عجز علماء عصره على الإجابة عن أسئلته...
فما قولك في كفر إبليس لما قال له رب العزة : {قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ }ص75.... َ(قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ{76}) ... فجاءه الرد مباشرة من الله عز وجل : (قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ{77} وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ{78})..
بمنطقك حتى إبليس لم يحصل على جواب لاعتراضه....
بمنطقك أبو جهل و كل مشركي قريش قتلوا ولم يحصلوا على أجوبة لأسئلتهم واعتراضاتهم من الرسول عليه الصلاة والسلام...
من كان كفره كفر إباء واستكبار فحتى لو جمعت له علماء الأولين والآخرين ما كان ليرجع عن كفره مثله مثل إبليس وفرعون وكفار قريش..

الحلاج سعى في قتله وعقد له مجلساً وحكم عليه فيه بما يستحقه من القتل القاضي أبو عمر محمد بن يوسف المالكي رحمه الله . وقد امتدحه ابن كثير على ذلك فقال : وكان من أكبر صواب أحكامه وأصوبها قَتْلَهُ الحسين بن منصور الحلاج اهـ (البداية والنهاية 11/172).

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( مَنْ اعْتَقَدَ مَا يَعْتَقِدُهُ الْحَلاجُ مِنْ الْمَقَالاتِ الَّتِي قُتِلَ الْحَلاجُ عَلَيْهَا فَهُوَ كَافِرٌ مُرْتَدٌّ بِاتِّفَاقِ الْمُسْلِمِينَ ; فَإِنَّ الْمُسْلِمِينَ إنَّمَا قَتَلُوهُ عَلَى الْحُلُولِ وَالاتِّحَادِ وَنَحْوِ ذَلِكَ مِنْ مَقَالاتِ أَهْلِ الزَّنْدَقَةِ وَالإِلْحَادِ كَقَوْلِهِ : أَنَا اللَّهُ . وَقَوْلِهِ : إلَهٌ فِي السَّمَاءِ وَإِلَهٌ فِي الأَرْضِ . . . وَالْحَلاجُ كَانَتْ لَهُ مخاريق وَأَنْوَاعٌ مِنْ السِّحْرِ وَلَهُ كُتُبٌ مَنْسُوبَةٌ إلَيْهِ فِي السِّحْرِ . وَبِالْجُمْلَةِ فَلا خِلافَ بَيْنِ الأُمَّةِ أَنَّ مَنْ قَالَ بِحُلُولِ اللَّهِ فِي الْبَشَرِ وَاتِّحَادِهِ بِهِ وَأَنَّ الْبَشَرَ يَكُونُ إلَهًا وَهَذَا مِنْ الآلِهَةِ : فَهُوَ كَافِرٌ مُبَاحُ الدَّمِ وَعَلَى هَذَا قُتِلَ الْحَلاجُ )اهـ مجموع الفتاوى ( 2/480 ) .

وقال أيضاً : ( وَمَا نَعْلَمُ أَحَدًا مِنْ أَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ ذَكَرَ الْحَلاجَ بِخَيْرِ لا مِنْ الْعُلَمَاءِ وَلا مِنْ الْمَشَايِخِ ; وَلَكِنَّ بَعْضَ النَّاسِ يَقِفُ فِيهِ ; لأَنَّهُ لَمْ يَعْرِفْ أَمْرَهُ ) .اهـ مجموع الفتاوى ( 2/483 ) .

أما الحلاج فلست بحاجة إلى قرائة كتبه وأشعارها بعدما تبين لي كفره، فهذا الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه غضب عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم رآه يقرأ في صحيفة من التوراة وقال له أمتهوكون فيها ياابن الخطاب ؟؟
ثم إن أمرك لعجيب حقا.. تقول أن الحلاج عجز كل علماء عصره عن الرد عليه ثم تأتينا في منتدى عام يدخله الصغير والكبير ووالمثقف وغير المثقف وتطلب منا أن نقرأ كتاب الحلاج ونقارن بينه وبين كتاب الدكتور المطيري ثم نعطيك استنتاجاتنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عفوا ثم عفوا وأعلنها صراحة إن كان حسب رأيك الحلاج هرب من أسئلته كل علماء العصر العباسي الذين عاصروه فأرى نفسي أحق وأولى بالهروب منها منهم..

وفيما يخص كتاب الدكتور المطيري نفس الشيء أقوله لك، تقول : (وهذا في عصرنا شكلت اللجان للإجوبة عليه فلم يردوا بعد عليه)، إذا لم يستطع العلماء وهذه اللجان التي ذكرتها الرد عليه فلا تطمع أن تحصل على ردود هنا في هذا المنتدى..

يا ابني إقرأ الكتاب و اعرف ما يحاك عن دينك و منهاجك الذي تتبع بدل ما تشد على اواخر الحروف لتألف منها كتاب هذا الكلام إنما تريد به ان يغير مسار الموضوع ، و لن اسمح لك بذلك ، و اعلم ان المشرف يتحين فرصة خروج الموضوع عن صلبه فيقوم بنقله او حذفه ليجدها سهلة ، يا اخي اتقي الله ، اكاد اقول انك لست عبد الرحيم و هل تحسب انني لا اعرفك بل اعرفك في العالم الافتراضي قدر ما تعرف نفسك في العالم الحقيقي

يا عبد الرحيم دعنا من التعصب
دعنا من التعصب قلت موضوع_ خطير و ستكون رسالتي إن شاء الله عبر المواقع و المنتديات سواء ابيت أو أحببت

عد اعلاه إلى صلب الموضوع و قل شيء او اترك إخوانك يقولون بدلك و لا تعترض طريق فتح للخير فيعود نقمة عليك

قلت لك اكاد اجزم بانك لست عبد الرحيم
و هل تعرف لماذا لم يرد على الكاتب لحد الان كيف لا تعرف و انت قد اجبت نفسك بنفسك اعلاه يا سبحان الله
سلاااااااااااااام

[عبد الرحيم]

يا ابني إقرأ الكتاب و اعرف ما يحاك عن دينك و منهاجك الذي تتبع بدل ما تشد على اواخر الحروف لتألف منها كتاب هذا الكلام إنما تريد به ان يغير مسار الموضوع ، و لن اسمح لك بذلك ، و اعلم ان المشرف يتحين فرصة خروج الموضوع عن صلبه فيقوم بنقله او حذفه ليجدها سهلة ، يا اخي اتقي الله ، اكاد اقول انك لست عبد الرحيم و هل تحسب انني لا اعرفك بل اعرفك في العالم الافتراضي قدر ما تعرف نفسك في العالم الحقيقي

يا عبد الرحيم دعنا من التعصب
دعنا من التعصب قلت موضوع_ خطير و ستكون رسالتي إن شاء الله عبر المواقع و المنتديات سواء ابيت أو أحببت

عد اعلاه إلى صلب الموضوع و قل شيء او اترك إخوانك يقولون بدلك و لا تعترض طريق فتح للخير فيعود نقمة عليك

قلت لك اكاد اجزم بانك لست عبد الرحيم
و هل تعرف لماذا لم يرد على الكاتب لحد الان كيف لا تعرف و انت قد اجبت نفسك بنفسك اعلاه يا سبحان الله
سلاااااااااااااام



سأنسحب من موضوعك لعلك تنقذ الأمة من هذا الخطر المحدق بها
لا تخف لن أكون السبب في إغلاق موضوعوعك إن تم ذلك
سلام

[م.عبد الوهاب]

سأنسحب من موضوعك لعلك تنقذ الأمة من هذا الخطر المحدق بها
لا تخف لن أكون السبب في إغلاق موضوعوعك إن تم ذلك
سلام

ليس انقاذ للامة قدر ما سأعرف الشهم من الجبان
سأسمح لك بالانسحاب

تفضل مشكور

سلااااااااااام

[م.عبد الوهاب]

و عليه أقول إن من أراد لهذا الموضوع الزوال فحسب انه نقمة فأقول له إنه نعمة و ما تعرفون الا القليل مما علمكم الله فهو في عقولكم لكنكم تخافون من الظهور

حين يتربص الكاتب فيخاف ، و يخلط بين القول و القيل ، فينقل و يقتبس و لا يفكر ، و لا يختصر و يتصرف و القلم في يده ، ولم يفعل كل هذا ، فخيراً له أن يتربص فإن الفناء قريب و لا عيب في ذلك .
إنها دول و حكومات و إمارات ستسقط لقاء زلّة لسان أو ترفع لقاء حكمة الرجال و ليس من مجرد قول


يعترفون بأن الأمة للعالمين و ما لبثوا ان أكدوا العكس على أنفسهم حين نقول أدخلوا مدخلا دخله الرجال ، فيهابون منه كالهيبة من التنكيل و لا يدخلون و لا يردون و كأنهم سيموتون و هم أطفال و لا يكبرون و كأنهم غير معنيين بشيء في هذا الوجود
و كأنهم خلقوا إلا ليأكلوا و يشربوا و يناموا فقط
و كأنهم غير معنيين بشيء في هذه الدنيا

عجيب

إن كان كل واحد يقول اترك هذا الأمر لغيري و غيرك يقول لغيري حتى يأتي رجل لا ينتمي اليك و الى ملّتك فيقول هذا سيكون لي لانه دخل المدخل الذي خفت الولوج و الدخول فيه فتركت له الفرصة و أعطيته المكيال ليتربص بك من بعيد ، و بقيت كالخائف الجبان تتربص و تثاقلت الى الارض حتى تآكل لحمك فيحسب الناظر إليك أن الجاذبية تقتلك و تشدّك الى الارض شداً فصرت تذوب كالرصاص في أنبوب المياه القذرة

خوف قاتل في صدور من لا يثقون في أنفسهم حتّى.
فما بالك غيرهم

عجب

هذا زمان الرجل يقول تخطي الدولة التي انتمي إليها زاعما حب الوطن و الوطن بريء منه لانّ فعله يدل على عكس قوله فهذا منافق جبان .
فإذا وصلت كما وصلت إلى العراق و استحوذوا عليه أصبح يبيع في لحم إخوانه بالمكيال و يقول بلدتي التي انتمي
فإذا وصلت
يقول تخطي رأس آل بيتي و معرفتي
و إذا وصلت
يقول تخطي رأس أولادي
و إذا وصلت
يقول يا الله تخطي راسي و بس
و يهرب كالنذل الجبان

تراكم ترون إلى هذا الزمان من هذه الزواية يقول لكم أخوكم إذا المستوطن وطأ التراب و عاث برجله فيه فلن يهون علينا الدين و الملة قدر التراب و سنختار الموت بدل الوقوف كجزع النخيل أو كالمدن الخاوية على عروشها فيها ماء و خيرات لكن المستفيد من خيراتها لا يوجد فهي للحيوانات فقط و الدواب تأكل الحشيش منها و فيها كالحمير و البغال أكرمكم الله من دون الإنسان ، لأنه انقرض في أيام رحلة البحث عن الرجال .
الكاتب فيه الخير و فيه الشر و يترتب هذا وفق مخافة الله
السفينة في البحر لها الشراع الطويل و القصير تمشي وفق الريح ، لكن السفينة فيها الربّان يعرف مسار الريح قبل الانطلاق عن طريق ما بحوزته من عتاد و أقلام ، فإن عرف الربّان ان الريح ستأخذه إلى الهاوية فإنه سيختار عدم الإبحار لأنه سيغرقققققققق

سلاااااااااام

[البرنس النايلي]

اولا يجب التمييز بين الديانة الوهابية الجديدة ومنهج السلف الصالح والبون شاسع وشتان بين الثرى والثرية .
وعليه فمنهج الوهابية لايصمد امام ابسط الحقائق واي دارس للسلف الصالح يجد ان (السلفية- بمعنى الوهابية) هي قطيعة مع حطاب الصحابة رضوان الله عليهم واول من خرج عن منهاج الفاروق عمر بن الخطاب ههم الوهابية فعمر رضي الله عنه عنه يقول :لايعرف الحق بالرجال ولكن يعرف الرجال بالحق والوهابية تقدم قول الرجال عن الحق وتساوي بين المقدس والمدنس .بل انها اول تاسيس لكنيسة غير رسمية في الاسلام من خلال فرض الراي بالقوة والتهم جاهز كفر زندقة بدعة الخ من المصلحات التي يسمي بها الوهابيون من لم يتبع ديانتهم ولا اقول مذهبهم .
وعليه ففي كتاب المطيري حقائق واشياء غير صيحة لكنها امور بسيطة يمكن لاي وهابي يريد طريق الله ان يطلع على زيفها بمجرد ان يقرا الشافهي او الاوزاعي او الجويني وغيرهم من علماء السلف .ولكن وكما هو معروف فالوهابية رسخت التراتبية الصهوينية في قراءة امور الدين ونصبت عليها اوصياء كما هو الحال في الكنيسة الكثوليكية والانجيلية فمن قراء بغير فهمهم فقد خرج عن الدين
أما فيما يخص الحلاج رحمه الله فلم يستطع فقهاء السلطان كحالهم في كل زمان ومكان غقامة الحجة الشرعية عليه فوكلو امره للعامة فقتلوه ولما سئل العز بن عبد السلام عنه فال هو شهيد الكلمة فسجن العز وحوصر مسجده إلى ان مات كما تروي كتب التاريخ - باستثناء التحقيقات الوهابية طبعا لبعض الكتب- ومعروف ان فقهاء السلطان كلما ظهر من يفضحهم يسوقون الحج المعروف من تكفير وزندقة وووو
وعليه ----------------
أن كان هناك وهابي يخاف الله فعليه ان ينظر في كتب الناس قبل رميهم وإن كان هناك وهابي يلتزم اوامر سيد المرسلين محمد عليه الصلاة والسلام فعليه باتباع قوله :لايكن احدكم كالامعة .....
والله ولي التوفيق

[صُبح الأندلس]

أما بخصوص تعجبك عن امر الحلاج و هو في العصر العباسي و فيه علماء و فقهاء فأسأل التاريخ لماذا قتل الحلاج ، و كيف ؟
و اسأل التاريخ عن أسألته التي هرب عن الاجابة عنها اعتى العلماء في عصره و لم يريدوا تكليف العناء ، هروبا من الدخول و البحث في ذات الله و ما دون ذلك وقع فيه الملحدون
كسائل الرسول صلى الله عليه و سلم عن الروحححححححححح





سلاااااااااااااام


ليتك تفسر لنا ماذا قصدت في العبارة المكتوبة بالأحمر حتى لا نسيء الظن بك ، كما أن عنوان موضوعك فيه الكثير من المبالغة و التضخيم فأي كتاب هذا الذي يغير مفهوم التاريخ الإسلامي ؟!!!

[م.عبد الوهاب]

.........................................

[م.عبد الوهاب]

ليتك تفسر لنا ماذا قصدت في العبارة المكتوبة بالأحمر حتى لا نسيء الظن بك ، كما أن عنوان موضوعك فيه الكثير من المبالغة و التضخيم فأي كتاب هذا الذي يغير مفهوم التاريخ الإسلامي ؟!!!
صُــبْح تعرفين ان اليهود لم يتركوا نبياً إلا أرادوا له التنكيل

لماذا
لأنهم أهل كتاب و يعرفون من الكتاب التوراة و الإنجيل و ألزبور و صحف موسى التي نقّب عليها الرجل الصالح العزير الذي اماته الله مائة سنة ، و صحف ابراهيم ما يعرف المسلمون اليوم من القرآن
اسرار الكون و الارض و ما لم يخطر على بال رجل جاهل لا يقرأ و لا يكتب و هو امي حتى اليوم

بل إنهم يحاورون حتى المتواجدون في بلاد الكفار فيسألونهم أسئلة لا حول ولا قوة الا بالله
كأن يقولوا لهم ان الله قال الجنة عرضها السموات و الارض السؤال ما موقع النار
أسئلة تعرفين كيف ستسمينها ؟ فانت حرّة في التسمية سمّي كما شأتِ

فكذلك سئل اليهود الرسول صلى الله عليه و سلم عن الروح حين لم يجدوا بداً من رضوخه و سقوطه في نظر قريش و كان نزل أية قرآنية كريمة على اثر ذلك .

لكنّ للرسول صلى الله عليه و سلم كان وحياً يوحى
و الرسول صلى الله عليه و سلم رفع الى الرفيق الاعلى
فهل تراك تقرّين ان كل الاسئلة قد أُجيب عنها ام انها بقت على شكل اسرار و اغتنم الفرصة من اصبحوا او مازالوا يذهبون الى الملكان هاروت و ماروت ببابل ليعلمونهم السحررررررررررررر.
أو ما تبقى من صحف موسى التي وجدها العزير أم ما تبحث عنه اليوم اليهود ، المحراب و هيكل سليمان حيث وضع السحر في صندوق تحت العرش فتمثل الشيطان برجل و نزل لأجله الملكان ليفرقوا للبشرية الفرق بين السحر و الوحي .

من أين تأتي هذه المفاجئات ؟؟؟؟؟؟؟؟

سلااااااااااااااااام

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

لا يفهم احد أنه قصد الاشهار فالله من وراء القصد محيط
بل العاقل حين يرى العنوان يعرف بان الامر تمّ و السلام و هو في الاسواق يباع بالملايين
يعني ما نريد أن نتغلغل فيه الان هو ماهذا الذي يحدث ؟ و كيف ؟ لنفهم و تفهمون إن شاء الله

و بعد
سأضع إخواني و اخواتي أعضاء منتديات الجلفة و الزوار و المتفقدين لأقسام النقاش و المواضيع العامة و أقسام أخرى ، في الصرح ، و مثقفين و عارفين و ذوي عقول نيرة ، و باحثين في علم الشريعة و جامعيين ، فهذه منتديات ثقافية ،و مراكز تعليم يمرّ عبرها المتعلمون و طالبي العلم و طالبي الثقافة باختلاف ألوانها فيحسنون و لا ينبغي لهم غير ذلك ، و لان العلم بالزائد فقط فلا ينبغي له أن يكون بالناقص أبداً

فما أريد أن أضعه بين أيديكم للنظر فيه و البحث عن مساوئه مما تعرفون ومما تنقلون و العلماء الذين تسألون و الباحثين الذي تعرفون و الفقهاء الذي عليهم تتردون عبر الشاشات أو الواقع حيث تجتمعون ، فنحن نختلف فهذا والده دكتور و الأخر معلم أو أستاذ أو هو في حذّ ذاته أستاذ متعلم مثقف ، و لهذا قلت العقول تختلف

قال كاتب الكتاب بصريح الكلام هاتوا الضدّ لأقوالي و برهنوا على عكس ما أقول .
حين بحثنا عن فصول الكاتب وجدناه من أشدّ المعادين للتيار السلفي
و حين تغلغلنا في الكتاب نجد أن الحقائق حين تفسر منطقيا فهي صحّ ، و حين يتم النظر اليها تاريخيا نجدها غير ذلك لكنها تفرض علينا عكس ما نفهم و نقرأ .
براهين و حقائق تضرب القارئ للكتاب بالصفع على وجهه فتأخذه الفطنة و حين يريد ان يسأل له مجيب عن اسئلته ، فيحتار و يقول هذا اللي قال هذا الكلام و ين كان من زمان ، أمّ ان الحلاج ، حين كان يقول في كلام للسلطان و السيف موضوع على حدّ الرقبة و قيل له ارجع عن كفرك فقال من الكافر أنا ام انتم
قال الحلاج و هو الذي ادعى كلاما خارجا عن المنطق و المألوف بحيث أنه تآخ مع الشيطان و صادق فرعون لكون قضيتهم و مسيرتهم واحدة و تشابهت في نهاية المطاف و كلّها تؤدي رسالة ربانية واحدة مآلها القيامة و حساب او عقاب .
إن الحلاج قد اندهش له علماء عصره ، فلم يستطيعوا الوقوف برهة امامه لحجته و سرعة بديهته التي فاقت الخيال
إن الحلاج كان حين يريد ان يسأل السؤال الكلّ يهرب منه و لا يريد التغلغل معه في الجدال ، لكنه يا أحبتي في الله كان يكون تآخيت مع الشيطان ، حتى و إن كان له تفسيرا آخر فما هو ، و حين كان يقول تصادقت مع فرعون ، فأين تفسيره ، و فرعون اخذه الله أخذ عزيز منتقم
فكيف بعلماء عصره هابوه
سأقول لكم انه المنطق و المنطق في بعض الأحيان يتعارض مع الشرع فلا يتوجب لنا الحكم به ، نفس ما اودى بالشيعة الى الهلاك حين مسكوا زمام امورهم بالبلاغة و المنطق و تاه الشرع المحمدي و الربّاني بين طيات حصير المساجد .

و لكي لا أطيل عليكم فسأترك لكم المجال و البحث ، و من يريد ان ينمّي مهارته في البحث و السؤال فهذه فرصته للرد و التعمق بما يعرف و يقارن في عقله فقط ما بين و بين ليعرف من تلقاء نفسه و ليس ان نجبره على فهم الشيء و هو غير مقتنع به

اسم الكتاب : الحرية أو الطوفان
كاتب الكتاب : د. حاكم عبيسان المطيري
أسئلته و أفكاره التي طرحها :
01- ما طبيعة الدولة الإسلامية؟ وهل للإسلام نظام سياسي واضح المعالم؟ وهل بالإمكان بعث هذا النظام من جديد؟ وهل نحن في حاجة إليه؟
02- ما العلاقة بين المجتمع والدولة؟ وما ومدى تدخلها في شؤون المجتمع؟
03- ما الحقوق السياسية التي جاءت بها الشريعة الإسلامية؟
كيف تراجع الخطاب السياسي الإسلامي؟ وما أسباب تراجعه؟ وما علاقة الفقه السياسي بالواقع؟ وما أثر هذا الفقه على ثقافة المجتمع؟
04- كيف بدأ الإسلام دينًا يدعو إلى تحرير الإنسان من العبودية والخضوع لغير الله –عز وجل- إلى دين يوجب على أتباعه الخضوع للرؤساء والعلماء مهما انحرفوا وبدلوا؛ بدعوى طاعة أولي الأمر؟
05- لِمَ لَمْ يعد أكثر علماء الإسلام ودعاته اليوم يهتمون بحقوق الإنسان وحريته والعدالة الاجتماعية والمساواة.. إلخ، وهي المبادئ التي طالما دعا إليها النبي –صلى الله عليه وسلم- وهو في مكة، وأكدها في المدينة، وهي التي أدت إلى سرعة انتشار الإسلام في العالم كله؛ إذ رأت الأمم أنه دين العدل والمساواة والحرية والرحمة؛ كما قال تعالى: "وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين" [الأنبياء: 107]؟!
06- - كيف تم اختزال مفهوم الشريعة لتصبح السياسة الشرعية، وحقوق الإنسان، والحريات، والعدالة الاجتماعية، والمساواة؛ كل ذلك لا علاقة له بالشريعة التي يراد تطبيقها والدين الذي يدعى الناس إليه اليوم؟!
07- - ما حقيقة الدعوة النبوية والدين الذي جاء به النبي –صلى الله عليه وسلم- إذًا لم يدع الناس إلى هذه المبادئ التي هي من معاني كلمة (لا إله إلا الله)؟! فلا إله يستحق الخضوع والطاعة والخوف والرغبة سوى الله، وما سواه فبشر كلهم إخوة من أم وأب، فلا طاعة ولا تعظيم ولا خوف من مخلوق مهما علا قدره وعظم شأنه؛ إذ الجميع عبيد الله وأحرار مع من سواه.
08- - كيف تم تفريغ الإسلام من مضمونه، فصار أكثر الدعاة إليه اليوم يدعون الناس إلى دين لا قيمة فيه للإنسان وحريته وكرامته وحقوقه، إلى دين لا يدعو إلى العدالة الاجتماعية والمساواة والحرية، بل يرفض تغيير الواقع ويدعو إلى ترسيخه بدعوى طاعة ولي الأمر؟!!
- كيف ندعو شعوب العالم الحر الذي تساوى فيها الحاكم ولمحكوم حيث الشعب يحاسب رؤساءه، وينتقد علانية ويعزلهم بطرح الثقة بهم، ولا يستطيع الحاكم سجن أحد أو مصادره حريته أو تعذيبه؛ إذ الحاكم وكيل عن المحكوم الذي يحق له عزله؛ إلى دين يدعو أتباعه اليوم إلى الخضوع للحاكم وعدم نقده علانية، ودم التصدي لجوره؛ والصبر على ذلك مهما بلغ فساده وظلمه، إذ طاعته من طاعة الله ورسوله؟ كما يحرم على هذه الشعوب الحرة أن تقيم الأحزاب السياسية أو تتداول السلطة فيما بينما لو دخلت في الدين الجديد؟
ثم يصل المؤلف إلى حقيقة صارخة: "لقد أصبح الناس يدعون اليوم إلى دين إن لم يكن ممسوخًا مشوهًا فهو مختزل ناقص، لا تصلح عليه أمة ولا تستقيم عليه ملة، بل هو أغلال وآصار؛ الإسلام الحق منها براء أدى إلى هذا الواقع الذي يعيشه العالم الإسلامي اليوم:من تخلف، وانحطاط، وشيوع للظلم والفساد؛ فكان لابد من مراجعة الخطاب السياسي الإسلامي"
///////////////////**********************///////////////////////

للإطلاع على ما قيل في مجلّة العصر ،و لمن يريد أن يمرّ على الكتاب فيعرف تداعياته ، و هدفه المنشود ، و لمعرفة ردود البعض و لمعرفة أنه كونت لجنة مختصة للردّ على الكاتب : http://www.alasr.ws/index.cfm?method=home.con&*******ID=6086


السؤال :
لمن قرأ كتاب الحلاج و شعره
و لمن قرأ كتاب الحرية أو الطوفان
و من قارن بين الكتابين ، بالنظر الى البراهين
هذا في العصر العباسي لم يستطع علماء عصره الردّ عليه فقتلوه
وهذا في عصرنا شكلت اللجان للإجوبة عليه فلم يردوا بعد عليه
و كلى الكتابين هما خروج عن السلطان و الحاكم في بلاد المسلمين

ماذا تستنتجون !؟
من تهاون في الفهم إخواني سيصيبه الجنون
و هروبا لكي لا تختلط عليكم الأفكار فتتوهون في دوامة الشكّ أنصحكم بالمقارنة بين كتابين و السؤال يبقى مطروح ماذا استنتجتم لا ترد ايها القارئ قبل ان تمر على حيثيات الكتاب
و اخبرنا باستنتاجك لعلنا مخطئون .
سلاااااااااااااااااااام





السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

سوف تصدم يا أخي mhr إذا قلت لك , هذه أول مرة أسمع بشخص اسمه الحلاج , في بداية قراءتي لمقالك كنت أعتقد أنك تقصد الحجاج , ثم بحثت في النت فوجدت أنه هناك شخصية اختلفت عليها الآراء اسمها الحلاج

بارك الله فيه على هذا الموضوع القيم الذي ينمي روح التفكير في عقل المسلم

سوف أعود لاحقا إن شاء الله

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

سوف تصدم يا أخي mhr إذا قلت لك , هذه أول مرة أسمع بشخص اسمه الحلاج , في بداية قراءتي لمقالك كنت أعتقد أنك تقصد الحجاج , ثم بحثت في النت فوجدت أنه هناك شخصية اختلفت عليها الآراء اسمها الحلاج

بارك الله فيه على هذا الموضوع القيم الذي ينمي روح التفكير في عقل المسلم

سوف أعود لاحقا إن شاء الله

السلام عليكم ورحمة الله

التاريخ الإسلامي مرّ على عدة مراحل و كانت خطيرة لأنّ الخطر كان لا يأتي من الخارج ، فكان المسلمين يعرفون و يفرقون بين العدو من الصديق
فالخطر الذي صدّع أصوار المسلمين عبر مرّ حقبات التاريخ هم المسلمين أنفسهم أو هم من يقولون لا اله الا الله لا تبلغ حناجرهم أو كفار و منافقين في عباءات و لحي المسلمين ، يعني المسلم الحقيقي لا يفعل هذا الامر المشين اللهم إلا إذا كان من نسل أبو لؤلؤة و ابن ملجم و عبد الله بن سلول ، و لأن فطرة المسلم الحقيقي التي تربى عليها تمنعه من ذلك

فكذلك غير الأعرج المجنون تاريخ شمال افريقيا ابّان الدولة الفاطمية و كذلك كان التغيير جدري قبل الفاطميين أثناء حكم الصوفيين لمدة تفوق القرن و المائتين سنة غيرت و غرست عادات و تقاليد ما زالت لحدّ الان راسخة في عقول اجدادانا و أبائنا
و كذاك الحلاج غير مفهوم التصوف الى الالوهية و الربوبية كطلب فرعون لها و إنكار الشيطان للمثول لأمر الربّ عز وجلّ
و كذلك تتلمذ على يد الحلاج ، السيد البدوي الذي مازال ضريحه في مصر يطوف عليه العقلاء حتى من علماء الطبقة الصوفية و يتبرّكون بترابه و ردائه و هو تلميذ الحلاج ما بالكم لو كان قبر الحلاج بدل البدوي

لا تعجب فتقول كيف لعقلاء يفعلون هذا في مصر و في الجزائر و في المغرب و في تونس

كذلك قبر أبو لؤلؤة المجوسي في إيران أنظر كيف اصبح مزار يطوف عليه الملايين و العشرات يبكون على مدخل بابه و يتبركون بحفنة التراب ، ألا يعلمون بان أبو لؤلؤة هو قاتل عمر بن الخطاب ثاني الخلفاء بعد أبو بكر خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم
إذاً بما ان هؤلاء يعلمون بانه قاتل عمر و يقدّسونه تقديسا أكثر من أبو بكر و عمر و عثمان ، فماذا تنتظر من هؤلاء البشر
نفسهم نفسهم من في مصر او الجزائر من يتبركون بتراب فلان و علاّن على القبر فكذاك اخي ما ستنتظر من هؤلاء البشر
الجوهر مما طرحنا هو أن يعرف الخلق في هذا الصرح من اعضاء و زوار مجريات تغيير التاريخ

- من قام بزرع فكرة أن عمر ملعون حين لم يخرج مع جيش أسامة
- من زرع فكرة أن أبو لؤلؤة أنه جاهد في سبيل الله حين قتل عمر
- من زرع فكرة أن أبن ملجم قاتل علي ابن ابي طالب جاهد في سبيل ذلك و قتل رأس الفتنة كما ادعى أهل الكوفة و البصرة و الامصار في ذاك الزمان فكانت رؤوس الفتنة على حدّ اعتقادهم تتمحور في ثلاث رجال
علي بن ابي طالب في المدينة
معاوية بن ابي سفيان في الشام
و عمر بن العاص في مصر

ثلاث قوى إذا ضربت و قتلت تشتت بلاد المسلمين

من هو المستفيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من هذا الشتات
يا سبحان
لحد الان و مازلتم لا تعرفون و تنتظرون من يستفتي لكم و يخبركم
فأين عقولكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إني اريد العقلاء الدخول سواء ليفهموا المعقول أو ليدلوا بالمنقول أو مما جادت عليه عقولهم من فهم للأوضاع على مرّ التاريخ

فكذاك الذي وضع الكتاب إبن تِسْع شهور

مرور العالم الاسلامي على العديد من المراحل
ذكرت في الكتاب
لكن تفسيرها سيفسره كل عارف فاهم للتاريخ على حسب تفسيره للامور
فالشيعي اصبح الان يتلذذ بالقراءة و الصوفي يتبختر في القراءة لان الامر يمس السلفي الذي هو على منهاج السلف الصالح فمسه الامر من حيث لا يدري و ضرب كفاح 14 قرن و يزيد على ذلك ضرب الحائط و كأنها كالّها خداع في خداع

من يدخل و يعطيني البديل او المفهوم الحقيقي الخالي من الشوائب فنعرف بمعرفته أننا مخطئين أو اننا على صحّ

سلااااااااااااااااااااااام

[م.عبد الوهاب]

الكتاب على شكل PDF
اضغط على الوصلة المباشرة من رفعي
http://up.arjwan.com/upfiles/oQD54430.pdf

برنامج acrobet لمن لا يملك البرنامج
هذا رابط من موقع 1.net ، مجاني من غير تفعيلات
حمل وصلة غير مباشرة اتبع و أشر على telecharger
http://www.01net.com/telecharger/windows/Internet/internet_utlitaire/fiches/14537.html

[م.عبد الوهاب]

نسبة 1بالمائة من مثقفي الصرح ردّوا و الاخرين 99 بالمائة هم إخواننا على كلّ حال أو كمن دخل و هو لم يفهم و طلب الخروج من غير فهم

للرفع

[*مصطفى*]

السلام عليكم
شدني الى موضوعك شيء واحد وهو المثقف والمتعلم فبحثت عن مكان لي فلم أجد
طيب سأختار لنفسي.. المريد.. الذي يريد أن يتثقف ويتعلم .....
في واقعنا من يقول كلام أكبر مما قاله فرعون ويفعل ما يدل على قوله حتى وان طال
الأمد على الشخصية الفرعونية فهي متجددة في كل مكان وزمان وهي رمز الباطل
ويقابلها الشخصية المضادة أو النقيض والكل يمثل الدور الذي يختاره ..فتجدني بذهني
أبحث بين الكلمات عن ما يزيد رصيدي الذي يتعزز به أيماني وسعيي في الدنيا لقد سمعت
كلام في زمني وفقهت معناه ثم تأملت الى أصحابه فهم بني جلدتي يقلون ** لنوعي الحثالة التي ينحصر
دورها في الحياة من الباب للمحراب ولنجعل لهم في الطرقات فروجا وكأسا .... تأمل يقولون ويفعلون
فهل تعلم نياتهم وغرضهم وما يصبون طيب هل أزيدك وأقول هم على رقاب الناس قائمون هم يسيرون
رغم أنهم لم يحسموا أمرهم ولن يحسموه بل ارفعهم الى شخصية الباطل والى إمامهم الكبير ومن نهج نهجه
أي شخصية السوبرمان الأنسان الخارق فهو ينكر الرب أو يتحد معه وبعدها يشرع دين ويختزله في أفكار
هذا باختصار أن ذكرت التاريخ والسلافية بمفهومها العام ونقول الدعوة الربانية التي أسست للفرد حتى
يحسم أمره ويستقيم .

هذا وان اطلعت على الكتاب عدة الى صفحتك الطيبة
وبارك الله فيك

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم
شدني الى موضوعك شيء واحد وهو المثقف والمتعلم فبحثت عن مكان لي فلم أجد
طيب سأختار لنفسي.. المريد.. الذي يريد أن يتثقف ويتعلم .....
في واقعنا من يقول كلام أكبر مما قاله فرعون ويفعل ما يدل على قوله حتى وان طال
الأمد على الشخصية الفرعونية فهي متجددة في كل مكان وزمان وهي رمز الباطل
ويقابلها الشخصية المضادة أو النقيض والكل يمثل الدور الذي يختاره ..فتجدني بذهني
أبحث بين الكلمات عن ما يزيد رصيدي الذي يتعزز به أيماني وسعيي في الدنيا لقد سمعت
كلام في زمني وفقهت معناه ثم تأملت الى أصحابه فهم بني جلدتي يقلون ** لنوعي الحثالة التي ينحصر
دورها في الحياة من الباب للمحراب ولنجعل لهم في الطرقات فروجا وكأسا .... تأمل يقولون ويفعلون
فهل تعلم نياتهم وغرضهم وما يصبون طيب هل أزيدك وأقول هم على رقاب الناس قائمون هم يسيرون
رغم أنهم لم يحسموا أمرهم ولن يحسموه بل ارفعهم الى شخصية الباطل والى إمامهم الكبير ومن نهج نهجه
أي شخصية السوبرمان الأنسان الخارق فهو ينكر الرب أو يتحد معه وبعدها يشرع دين ويختزله في أفكار
هذا باختصار أن ذكرت التاريخ والسلافية بمفهومها العام ونقول الدعوة الربانية التي أسست للفرد حتى
يحسم أمره ويستقيم .

هذا وان اطلعت على الكتاب عدة الى صفحتك الطيبة
وبارك الله فيك


لو لم اقل ما قلته أعلاه و دخلت لأجله و قمت بالردّ ، ما دخلت و قمت بالرد .
أنا على يقين من ذلك
حتى المقالة الفلسفية أو الأدبية حال ما يجدها الواحد أمامه على الطاولة لا يأخذ القلم من أول وهلة و يبدأ في تسطير السطور و التعبير
بل يقرأ لمرة و أثنين و ثلاثة حتى يجد ثغرة أو منفذ منه يمرّ و عليه يستطيع ان يركز على ما اكتشفه هو لا على ما تم اكتشافه من طرف غيره .

من طبيعة البشرّ أنهم يسقطون الواحد تلو الآخر في الحفر .
أعينهم تراها حفر فيتخطونها ، و في بعض الأحيان ومن فضول الإنسان المستميت يريد الغبي أن يجرب كيف يكون السقوط !!
يسقط فيموت .

نحن دائما بانتظار مثقفين طبعا ليثقفونا لا أن يضعوا الأحجار في الطريق كما هو موضح في بعض الردود

أنا مقتنع
لكن
لا يعني هذا أن من دخل هو مقتنع !
و لا يعني كذلك أن كل من ردّ يريد الاقتناع
كذلك فيه من يريد أن يفرض ما في نفسه من عيوب
وكذلك فيه من يريد عكس كلّ ما قلنا أعلاه
تختلف الآراء و التدخلات ، و الردود

و عليه أقول الكل حرّ في رده و تصرفاته بشرط يلقيها و لا يرغم الناس على أكلها

أنا واحد ممن يلقون و لا يرغمون، بل ليس في الكلام حدّ الإرغام قدر ما تمس حروفه ضعيفي الأنفس فيدخلون.
و إنما الاجدر ان نقول

العجوز التي صلّت ستون 60 سنة من غير وضوء عن حسن نية بالغة
لا تستطيع أنت أو انا أو أي أحد إلا العالم و الفقيه القول بأن هذا مقبول او غير مقبول .
و عليه وجب القول لكي ننزع النية من بين الأضلع البشرية المتواجدة الآن على هذه الصفحات و لكي تكون بدل النية المعرفة فتسقط عن العجوز صلاة الستين بمعرفة اليقين أنه لازم يكون فيه وضوء وتليها صلاة كما يصليها المصلين
كلنا نعرف كيف تكون ! ، كيف تكون ؟

و الغريب انه يوجد من لا يعرف و لا يريد السؤال من شدّة الحياء أو ليبقى من بين أصحاب النوايا ، فإن مات على ما هو عليه فلن يعذر الجاهل بجهله أبدا حتى ولو كان فرعون.

ليس العيب في السؤال
العيب هو هل سنفهم نحن المسلمين ما يحاك ضدّنا برغم طرحنا للسؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!

شكراً لمرورك و اضافتك

سلااااااااااااام

[م.عبد الوهاب]

حين نقرأ و نمر على بعض الكلمات لابد لمؤولها على حسب ما فهم و قرأ أن يقف عند بعضها و هذا بالأخص لطالبي العلم في الدين و التدين و طالبي علم الشريعة في الجامعات و الباحثين .
إخواني و أخواتي وضع كَاتب الكِتاب بين أيديكم أدوات للبحث لمن أراد التغلغل في ما ترك لنا ، سواء للرد أو الإتباع .
فما انتم فاعلين أو مع من أنتم واقفين أو في صفّ من أنتم موالين
أم أنكم تائهين و الله المستعان

قال :
- ضرورة الدولة للدين، وأنه لا دين بلا دولة
- ضرورة إقامة السلطة وأنه لا دولة بلا إمام

كيف ؟؟؟؟

[روح القلم]

تعرف أيها البرنس النايلي ، سأطلب من الله ان يكثر من أمثالك إنه سميع مجيب الدعوات .


السلام عليكم
أشكرك يا أخي على الموضوع ربما يستحق من أذهاننة وقفة
و أيضا أشكر الاخ عبد الرحيم على رده الثاني لك و الموضح لنا بعض النقاط ...
لكن عن دعوتك للأخ البرنس الناليي فأقول لك لا تتسرع في الدعاء راهو ضد الوهابية السلفية ...ادخل إلى هذا الرابط
اللعنة على أمريك (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=349241)

و شكرا على الموضوع لأنني ربما لا أستطيع البحث في الامور العقائدية لكنني سأكون هنا متابعة لبعض الردود...
تحيتي

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم
أشكرك يا أخي على الموضوع ربما يستحق من أذهاننة وقفة
و أيضا أشكر الاخ عبد الرحيم على رده الثاني لك و الموضح لنا بعض النقاط ...
لكن عن دعوتك للأخ البرنس الناليي فأقول لك لا تتسرع في الدعاء راهو ضد الوهابية السلفية ...ادخل إلى هذا الرابط
اللعنة على أمريك (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=349241)

و شكرا على الموضوع لأنني ربما لا أستطيع البحث في الامور العقائدية لكنني سأكون هنا متابعة لبعض الردود...
تحيتي


مهما كان قمت بالردّ عليه على ما جاء به من كلام و لم اذهب الى ملفه الشخصي أو السؤال عليه

لكنه بهذا و الله قد تمادى فعلا في غيّه و ظلمه

تركت له ردّ و إن شاء الله خير

بارك الله فيك للتذكير أختي الفاضلة
السلام عليكم

[روح القلم]

مهما كان قمت بالردّ عليه على ما جاء به من كلام و لم اذهب الى ملفه الشخصي أو السؤال عليه

لكنه بهذا و الله قد تمادى فعلا في غيّه و ظلمه

تركت له ردّ و إن شاء الله خير

بارك الله فيك للتذكير أختي الفاضلة
السلام عليكم
لا شكر على واجب فقد كنت متابعة لما جاء في موضوعه من أفكار و تعصب منه في الباطل و رأيت رده هنا و كأنه لم يكن هناك شيء...
فأردت تذكرك ..
لكن لا أريدك أن تغادر المنتدى بسبب هؤلاء و مع أنني أثق في حجتك و دليلك على ما ستقول إلا أن بعضا من هؤلاء أصبح خطرهم كبير بما ينشرونه من أدعاءات و أباطيل في جميع المواقع الالكترونية و الله راني صح نعاني منهم خصوصا في مواقع الدردشة، لذلك يجب التصدي لهم و ردعهم حتى ينتهون عن ذلك ...
المهم أعانك الله عليهم
و السلام عليكم

[جواهر الجزائرية]

يا اخي لا تتعب نفسك الامر في ابو منصور الحلاج مفروغ منه .
اجمع كل العلماء عصره على كفره وزندقته .
لقد ادعى النبوة ثم بعد ذلك ادهى الألوهية.
وامر زوجة ابنه بالسجود له .وقال :اله في السماء واله في الارض
كان يؤمن بالحلول والاتحاد وقال ان الله اتحد وحل في شخصه الارض. مثله مثل فرعون كفر الاستكبار
من اقوله عقد الخلائق في الاله عقائدا .وانا اعتقدتو جميع ماعتقدوه.وهذ الكلام اقرار اعتقاده بجميع ما اعتقده الخلائق من ضلال وشرك.
كان يقول جميع ارواح الانبياء عادت الى اصحابه وتلاميذته وكان يقول لاحدهم انت نوح انت موسى انت عيسى انت محمد.
كان يقول سبحان من اظهرنا سوته سراولا هوته الثاقب.كل من سمعها من شعراء عصره يقلون لعن الله قائلها يقولون هذا شعر ابن الحلاج يقولون ان كان هذا اعتقاده والله كفر.
وقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية (من اعتقد ما يعتقده الحلاج من مقالات التي قتل الحلاج عليها فهو كافر ومرتد باتفاق المسلمين فالمسلمين قتلوه على اتفاق الحلول والاتحاد من مقالات اهل الزندقة والالحاد.كقوله انه الله وانه اله في الارض واله في السماء.والحلاج كانت له مخاريق وانواع من السحر.وله كتب منسوبة من السحر.وبالجملة فلا خلاف بين الامة .ان من قال بحلول اله في البشر واتحاده به ان البشر يكون الها وهذا من الهة .فهو كافر مباح الدم وعلى هذا قتل الحلاج) مجموع الفتاوى
وقال (ما نعلم احدا من ائمة المسلمين ذكر الحلاج بخير .لا من العلماء ولاالمشايخ .ولكن بعض الناس يقف فيه.لانه لايعرف امره)مجموع الفتاوى
يا اخ لم اقرا كتاب ولم اطلع عليه بعد ولكن امرالحلاج مفروغ منه.والسلام عليكم.

[م.عبد الوهاب]

يا اخي لا تتعب نفسك الامر في ابو منصور الحلاج مفروغ منه .
اجمع كل العلماء عصره على كفره وزندقته .
لقد ادعى النبوة ثم بعد ذلك ادهى الألوهية.
وامر زوجة ابنه بالسجود له .وقال :اله في السماء واله في الارض
كان يؤمن بالحلول والاتحاد وقال ان الله اتحد وحل في شخصه الارض. مثله مثل فرعون كفر الاستكبار
من اقوله عقد الخلائق في الاله عقائدا .وانا اعتقدتو جميع ماعتقدوه.وهذ الكلام اقرار اعتقاده بجميع ما اعتقده الخلائق من ضلال وشرك.
كان يقول جميع ارواح الانبياء عادت الى اصحابه وتلاميذته وكان يقول لاحدهم انت نوح انت موسى انت عيسى انت محمد.
كان يقول سبحان من اظهرنا سوته سراولا هوته الثاقب.كل من سمعها من شعراء عصره يقلون لعن الله قائلها يقولون هذا شعر ابن الحلاج يقولون ان كان هذا اعتقاده والله كفر.
وقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية (من اعتقد ما يعتقده الحلاج من مقالات التي قتل الحلاج عليها فهو كافر ومرتد باتفاق المسلمين فالمسلمين قتلوه على اتفاق الحلول والاتحاد من مقالات اهل الزندقة والالحاد.كقوله انه الله وانه اله في الارض واله في السماء.والحلاج كانت له مخاريق وانواع من السحر.وله كتب منسوبة من السحر.وبالجملة فلا خلاف بين الامة .ان من قال بحلول اله في البشر واتحاده به ان البشر يكون الها وهذا من الهة .فهو كافر مباح الدم وعلى هذا قتل الحلاج) مجموع الفتاوى
وقال (ما نعلم احدا من ائمة المسلمين ذكر الحلاج بخير .لا من العلماء ولاالمشايخ .ولكن بعض الناس يقف فيه.لانه لايعرف امره)مجموع الفتاوى
يا اخ لم اقرا كتاب ولم اطلع عليه بعد ولكن امرالحلاج مفروغ منه.والسلام عليكم.




بارك الله فيك اختي على الدخول وإعادة النبض للموضوع الذي اغرقه البعض على حسب ضنّهم في الوحل كونهم لم يفهموا المقصود و هؤلاء الاخوة الذي تاهوا في عدم فهم الموضوع و لا الى ما يرمي اليه صاحب الموضوع لا داعي لذكر اساميهم فهم معروفين من خلال مشاركاتهم و ما خلفوا من قول عقيم .

و عليه أختي ذكرت الحلاج لاننا نرى بام اعيننا ان الحلالجة كثروا في هذا الزمان فما اكثرهم و ما أقواهم ، فقط ان الحلاج خرج للعامة و قال ما لم يقله رجال اليوم على العامة و اكتفوا بالتستر سراً لكنهم و الله إنهم يعبدون القبور و يسعون اليها سعيا حسبوه و ما هو بسعي و لكنه الشقاء بعينه في الدنيا و الاخرة و الله المستعان

حتى انني البارحة كنت استمع لمحاضرة للدكتور عائض القرني

قال يوجد من الناس من يذهب الى الحج فيقف على قبر الرسول فيطلب من قبر الرسول ما يطلبه المسلم المؤمن من الله رافعا يديه متضرعاً له

احتار حيرة كبيرة حتى ضحك الحاضرين في المسجد إنها حيرة حتى انا من خلف الزجاج احترت للامر حقيقة

كيف لهؤلاء يصرفون اموالا باهضة تفوق الاربعين مليون أو ما فوق للذهاب الى البقاع المقدسة ليزيد على نفسه الفجور و الشرك بالله فلا حول ولا قوة الا بالله

أنه ما خلفه الحلاج و السائرين على نهجه
فقلت كلّ الملسمين خالفوه الا الصوفية فقط أختاه فأسأليهم عن الحلاج و البدوي و ابن عربي و أئمة الطرقية التي حاربها ابن باديس كما حاربها ابن تيمية و حاربها محمد بن عبد الوهاب و صحابة رسول الله ، و رسول الله صلى الله عليه و سلم و الرسل و الانبياء خلفا من بعد خلف .

فقلت هذا مفهوم بين أيدكم فهو لدى العامة من الناس وإنه غير مفهوم التاريخ الاسلامي ولو وقفتم على بعض النقاط لعرفتم الهدف من الموضوع وما ينوي اليه صاحب الكتاب
و هو انه شرح شرحا تفصيليا مملا للسنة و بعض الاحاديث و صورها على أنه يجوز الخروج عن السلطان و ما هذا الذي نحن فيه من فجور الا اعطاء المسلم ضهره للكافر كي يقفز فوقه و نحن صابرين
فقلت قال بعض العلماء لا يجوز و هو يجيز و لم يردّ عليه احد

لكنّ البعض لم يفهم و الله المستعان الا ما يرمي اليه صاحب الكتاب و لما يرمي اليه صاحب الموضوع من خلال هذا الموضوع و ما سيصل الناس من فهم و الله المستعان

لا حول ولا قوة الا بالله

أضن أن البعض لم يفهم لحد الان !!!!!!!!!

حتماً لن يفهم أحد إلا بعد قراءة الكتاب

حين تقرؤون الكتاب ستفهمون حتماً

سلاااااااااام

[** مريم **]

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

تحية طيبة إليك أخي وبعد :

لقد قرأتُ الموضوع و أُعجِبتُ بتسلسل أفكاره فكان بمثابة الدليل إلى مغارة كبيرة بحثنا عنها ولازلنا نبحث فقُدتنا إليها عسانا نجد أجوبة على أسئلة لطالما طرحناها على أنفسنا و على الناس ، فما وجدنا أنفسنا إلا " فرادى " ، يقال عنا اننا مجانين لطرق باب هذا السؤال و العلم يحيط بنا و قد سبقنا من اجاب عليها او كما قال البعض " الامر مفروغ منه " !!!

هناك ( خلل ) لطالما لمحته في كل واحد منا وهو : أننا نطمئن بالمنطق و ننسى الواقع !!
كيف يتبع عقل الانسان المنطق و يغيب عنه الواقع ، حتى انك ترى الجزائري فينا يتكلم قائلا : " في الواقع ، وجب ان يحدث كذا و كذا " .. وهو لا يدري انه يتكلم عن " المنطق " الذي يسير عليه عقله و عقل كل واحد !! وقد خرج عن هذا المنطق من غيّر هذه الحياة الى واقع مجنون لا يطابق المنطق !!
ارجو ان يُفهم كلامي !

ما اود ان اشير اليه ، ابدأه بسؤال لاخواني و لمن سبق بالرد في الموضوع قبلي :
من كان منكم يبحث عن الحق ، اتراه وجده ؟ هل وجدتم العلم الذي تزعمون البحث عنه و انتم اليوم تنتهون الى رؤوس اقلام و كلمات متناقلة عن فلان قال ، و عن قيل و قيل و قال فلآآآآآآان !!!
لماذا تنكرون على صاحب الموضوع طرحه ؟؟ !! أفلا تستقيم لكم نفس و إرادة للتطلع و البحث و فهم ما بين السطور حتى تضربون كل القول عرض الحائط ؟!! أم ان هذه الانفس لاتزال خائفة لوضع الخطوة الأولى ؟؟ أم أبيتم إلا أن تغطوا في السبات الذي يريد صاحب الموضوع أن يوقظكم منه ؟؟؟!!

أخي صاحب الموضوع ، إن المثال الذي جئت به بخصوص الكتابين ،واقع نعيشه و هو يخفى على الكثير !! و الحقيقة المرة التي نكشفها هي أن في هذا العالم و على مر التاريخ ، كان فيه ناس يقولون الحقيقة ، و يبصرونها من حيث لا يبصرها أحد ، و يناقشها و يحللها ، و بنشهره لهذه التحليلات و الحقيقة التي يراها قد " ينشر الوعي و يوقظ العقول النائمة " !! فيتصدى لك أكابر القوم ( اكابرهم من حيث المال و النسب و النفوذ خاصة ( و من يملك النفوذ ، فهو يملك عصا سحرية بمعنى الكلمة ، تحقق له ما يشاء ! كما يشاء ! لكن ، ليس كما يشاء الله !!!!!!!!!!!! وهو لا يدري ذلك ! لذلكك تراه يستعمل الإعلام ليدنّس شرف احدهم قال الحقيقة ، و يقول فيه و يقول ، حتى يربح الراي العام للناس ، فيقتله مرتاح البال و يهنأ و يرتاح منه نهائيا !!

و الله لو حكمنا بالمنطق هذا ، لما وصلنا الى الاسلام !!
لماذا نحن مسلمون اليوم ؟ لأن فلانا قال ، و فلتان ؟!! ام لأننا وُلدنا و تربينا و ترعرعنا في امة مسلمة ؟ !! لا هذه ولا تلك !!
فنحن و الله لسنا حتى نبحث عن العلم و تعلم الاسلام ، و نحن لا نقيم اركانه بالكامل !! لماذا لا يصلي الجزائريون ؟
هذا الحكم الذي نحكم به ، لتعلموا انه يحكم به غيرنا غير المسلم فيقول : " كيف للمسلم هذا يرمي بجبهته الى الارض و هو يقول انه يعبد الله ، ويذبح الاضاحي ، و يصوم هالكا نفسه " ؟؟؟؟ !! فلا يعترف بالاسلام حينها ، لكنه ان بحث ، تراه يطمئن له ، و ان هداه الله ، و الله تجده يطبّق اركان الاسلام خيرا ممن شب و ترعرع في امة مسلمة !!
لكن ، تُراه إن قال هؤلاء في ضلال بعيد ، هل كان ليطل على نور الاسلام بل لن يطل على النور ابدا !!

قد يراني البعض خارجة عن الموضوع ! لكن ، لست خارجة عنه !

.......

أخي الكريم ، إن من يستعمل عقله في وقتنا هذا اقلة !! وخاصة بعد تطور الإعلام ! فهناك من يعتمد على تغذية فكره و عقله بشبه " علم " و هو يظن انه يعلم !
إن ما يجري في العالم لن يُقال لنا في طبق ! ولن يُمنح لنا !
ولو تساءلنا عن موت فلان ، و فلان ،و عما يجري في السياسة لعرفنا ان ما جرى حقيقة إنما شُوّه و غُيّر و قد أعطاه اصحاب النفوذ تفسيرا و قالبا يرضون به عامة الناس حتى لا يفيقوا من سباتهم !

تحظرني الآية : ( أوكلما جاءكم رسول بما لا تهوى انفسكم استكبرتهم ؟! ففريقا كذّبتم و فريقا تقتلون ! ) من سورة البقرة .
نعم ، جرى هذا مع الحق الذي كان ياتي من السماء ، الوحي الذي ارسله الله مع ابسط عباده ، و اكثرهم زهدا ، و اكثرهم فقرا !
حتى أني أرى موضوعك هذا الذي يدعي الى استعمال التفكير ، أنه اتخذ طريقا نحو هذا ، فقد يقال عنك انك تدعو إلى أمر غير شرعي أو هذا النحو !

يجب ان نستاءل ! هل ادركنا الحقيقة ؟؟؟
و الله لو ادركها كل الناس لقضي الامر !!

بخصوص الحلاج ، فقد كنت في نقاش مع والدي قبل أسابيع ، و تحدثنا عن الأمر ذاك ، و من سمع قول والدي في الحلاج ،لقال عنه " زنديق " !! لكن ، ما كان مراده من مناقشتي إلا " فتح البصيرة " و " الحرية في التفكير " !
و سأُطلعه عن موضوعك ، راجية أن يكون له فيه حديث ، فلعله قرأ الكتاب الذي وضعته بين ايدينا ، و انا شاكرة لك على ذلك .

سأقرأ الكتاب ان شاء الله ، و اعود بإدراج ما استنتجه في كل مرة ، ان شاء الله ، لعلنا نتناقش في الامور ، فتتوضح لنا المجريات ، فمن يحمل رسالة ، وجب ان يكون على يقين مما يفعل ! لا يقول شيئا اليوم ، و آخر غدا ! حتى تراه يروح و يجيء لا يستقيم على الحق !
على الاقل ، وجب الواحد منا ان يقبل كلام غيره قبل ان يحكم على افكاره ! لعله يفهم و يعي و يستفيد ! و إلا كان هو من يفيد و يصحح ! لا يهرب من الموضوع !!

أخي الكريم ، لقد مررت على كل المشاركات ، و وجدت نفسي عاجزة على إيفائك الشكر . لكن ، و الله أرى أن قلبي يقرّ لك شكرا يوفيك حقك . بارك الله فيك .

تقبل فائق احترامي و تقديري .

... / ...

[و.وحيد]

السلام عليكم

كما قال احد الاخوة اعتقدت انك تقصد الحجاج ، لكن تبين لي اني اجهل هذه الشخصية


ب تأتينا في منتدى عام يدخله الصغير والكبير ووالمثقف وغير المثقف وتطلب منا أن نقرأ كتاب الحلاج ونقارن بينه وبين كتاب الدكتور المطيري ثم نعطيك استنتاجاتنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
..

لا فض فوك اخي عبد الرحيم

[نسيم الجزائر]

أعجبني طرحك للموضوع، لي عودة بعد قراءة الكتاب....
فأنا لست ممن يؤجرون عقولهم لغيرهم ليفكروا بها.

...سلام...

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم

كما قال احد الاخوة اعتقدت انك تقصد الحجاج ، لكن تبين لي اني اجهل هذه الشخصية




لا فض فوك اخي عبد الرحيم

بما انك لا تعرف الحلاج و تعرف سوى الحجاج فلسنا بحاجة لوقوفك او غير وقوفك لانك في الاصل لن و لا تفهم ما نرمي اليه

اتحدّاك ان فهمت و قلت لي شيء ؟؟؟؟؟


هيا انا أنتظر لاوسعك فهماً في غير محله مما اصابك .

لا حول ولا قوة الا بالله

كيف لأنسان جاهل يفهم ما يرمي اليه العالم و ترى الجهال يقذفون العلماء و يسبونهم
هو عالم حفظ القرآن و حفظ السنة و السيرة و الفقه و البدائة و النهاية و البدأ و التأريخ و البلاغة و الشرح و التفسير و كل ما غاب عن عقل طالب للعلم في سنته العشرين

فيأتي جاهل يسب عالم جليل و فقيه

سبحان الله و بحمده و الله أكبر

[م.عبد الوهاب]

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

تحية طيبة إليك أخي وبعد :

لقد قرأتُ الموضوع و أُعجِبتُ بتسلسل أفكاره فكان بمثابة الدليل إلى مغارة كبيرة بحثنا عنها ولازلنا نبحث فقُدتنا إليها عسانا نجد أجوبة على أسئلة لطالما طرحناها على أنفسنا و على الناس ، فما وجدنا أنفسنا إلا " فرادى " ، يقال عنا اننا مجانين لطرق باب هذا السؤال و العلم يحيط بنا و قد سبقنا من اجاب عليها او كما قال البعض " الامر مفروغ منه " !!!

هناك ( خلل ) لطالما لمحته في كل واحد منا وهو : أننا نطمئن بالمنطق و ننسى الواقع !!
كيف يتبع عقل الانسان المنطق و يغيب عنه الواقع ، حتى انك ترى الجزائري فينا يتكلم قائلا : " في الواقع ، وجب ان يحدث كذا و كذا " .. وهو لا يدري انه يتكلم عن " المنطق " الذي يسير عليه عقله و عقل كل واحد !! وقد خرج عن هذا المنطق من غيّر هذه الحياة الى واقع مجنون لا يطابق المنطق !!
ارجو ان يُفهم كلامي !

ما اود ان اشير اليه ، ابدأه بسؤال لاخواني و لمن سبق بالرد في الموضوع قبلي :
من كان منكم يبحث عن الحق ، اتراه وجده ؟ هل وجدتم العلم الذي تزعمون البحث عنه و انتم اليوم تنتهون الى رؤوس اقلام و كلمات متناقلة عن فلان قال ، و عن قيل و قيل و قال فلآآآآآآان !!!
لماذا تنكرون على صاحب الموضوع طرحه ؟؟ !! أفلا تستقيم لكم نفس و إرادة للتطلع و البحث و فهم ما بين السطور حتى تضربون كل القول عرض الحائط ؟!! أم ان هذه الانفس لاتزال خائفة لوضع الخطوة الأولى ؟؟ أم أبيتم إلا أن تغطوا في السبات الذي يريد صاحب الموضوع أن يوقظكم منه ؟؟؟!!

أخي صاحب الموضوع ، إن المثال الذي جئت به بخصوص الكتابين ،واقع نعيشه و هو يخفى على الكثير !! و الحقيقة المرة التي نكشفها هي أن في هذا العالم و على مر التاريخ ، كان فيه ناس يقولون الحقيقة ، و يبصرونها من حيث لا يبصرها أحد ، و يناقشها و يحللها ، و بنشهره لهذه التحليلات و الحقيقة التي يراها قد " ينشر الوعي و يوقظ العقول النائمة " !! فيتصدى لك أكابر القوم ( اكابرهم من حيث المال و النسب و النفوذ خاصة ( و من يملك النفوذ ، فهو يملك عصا سحرية بمعنى الكلمة ، تحقق له ما يشاء ! كما يشاء ! لكن ، ليس كما يشاء الله !!!!!!!!!!!! وهو لا يدري ذلك ! لذلكك تراه يستعمل الإعلام ليدنّس شرف احدهم قال الحقيقة ، و يقول فيه و يقول ، حتى يربح الراي العام للناس ، فيقتله مرتاح البال و يهنأ و يرتاح منه نهائيا !!

و الله لو حكمنا بالمنطق هذا ، لما وصلنا الى الاسلام !!
لماذا نحن مسلمون اليوم ؟ لأن فلانا قال ، و فلتان ؟!! ام لأننا وُلدنا و تربينا و ترعرعنا في امة مسلمة ؟ !! لا هذه ولا تلك !!
فنحن و الله لسنا حتى نبحث عن العلم و تعلم الاسلام ، و نحن لا نقيم اركانه بالكامل !! لماذا لا يصلي الجزائريون ؟
هذا الحكم الذي نحكم به ، لتعلموا انه يحكم به غيرنا غير المسلم فيقول : " كيف للمسلم هذا يرمي بجبهته الى الارض و هو يقول انه يعبد الله ، ويذبح الاضاحي ، و يصوم هالكا نفسه " ؟؟؟؟ !! فلا يعترف بالاسلام حينها ، لكنه ان بحث ، تراه يطمئن له ، و ان هداه الله ، و الله تجده يطبّق اركان الاسلام خيرا ممن شب و ترعرع في امة مسلمة !!
لكن ، تُراه إن قال هؤلاء في ضلال بعيد ، هل كان ليطل على نور الاسلام بل لن يطل على النور ابدا !!

قد يراني البعض خارجة عن الموضوع ! لكن ، لست خارجة عنه !

.......

أخي الكريم ، إن من يستعمل عقله في وقتنا هذا اقلة !! وخاصة بعد تطور الإعلام ! فهناك من يعتمد على تغذية فكره و عقله بشبه " علم " و هو يظن انه يعلم !
إن ما يجري في العالم لن يُقال لنا في طبق ! ولن يُمنح لنا !
ولو تساءلنا عن موت فلان ، و فلان ،و عما يجري في السياسة لعرفنا ان ما جرى حقيقة إنما شُوّه و غُيّر و قد أعطاه اصحاب النفوذ تفسيرا و قالبا يرضون به عامة الناس حتى لا يفيقوا من سباتهم !

تحظرني الآية : ( أوكلما جاءكم رسول بما لا تهوى انفسكم استكبرتهم ؟! ففريقا كذّبتم و فريقا تقتلون ! ) من سورة البقرة .
نعم ، جرى هذا مع الحق الذي كان ياتي من السماء ، الوحي الذي ارسله الله مع ابسط عباده ، و اكثرهم زهدا ، و اكثرهم فقرا !
حتى أني أرى موضوعك هذا الذي يدعي الى استعمال التفكير ، أنه اتخذ طريقا نحو هذا ، فقد يقال عنك انك تدعو إلى أمر غير شرعي أو هذا النحو !

يجب ان نستاءل ! هل ادركنا الحقيقة ؟؟؟
و الله لو ادركها كل الناس لقضي الامر !!

بخصوص الحلاج ، فقد كنت في نقاش مع والدي قبل أسابيع ، و تحدثنا عن الأمر ذاك ، و من سمع قول والدي في الحلاج ،لقال عنه " زنديق " !! لكن ، ما كان مراده من مناقشتي إلا " فتح البصيرة " و " الحرية في التفكير " !
و سأُطلعه عن موضوعك ، راجية أن يكون له فيه حديث ، فلعله قرأ الكتاب الذي وضعته بين ايدينا ، و انا شاكرة لك على ذلك .

سأقرأ الكتاب ان شاء الله ، و اعود بإدراج ما استنتجه في كل مرة ، ان شاء الله ، لعلنا نتناقش في الامور ، فتتوضح لنا المجريات ، فمن يحمل رسالة ، وجب ان يكون على يقين مما يفعل ! لا يقول شيئا اليوم ، و آخر غدا ! حتى تراه يروح و يجيء لا يستقيم على الحق !
على الاقل ، وجب الواحد منا ان يقبل كلام غيره قبل ان يحكم على افكاره ! لعله يفهم و يعي و يستفيد ! و إلا كان هو من يفيد و يصحح ! لا يهرب من الموضوع !!

أخي الكريم ، لقد مررت على كل المشاركات ، و وجدت نفسي عاجزة على إيفائك الشكر . لكن ، و الله أرى أن قلبي يقرّ لك شكرا يوفيك حقك . بارك الله فيك .

تقبل فائق احترامي و تقديري .

... / ...


و نِعْمَ الأخت مريم جزاك الله خير
قد أفدت و قلت الكثير ووصل المفهوم برغم طول البال فبارك الله فيك و في والدك الذي ربّاك أحسن تربية جزاه الله خير


أختي مريم وجدنا أنفسنا في بعض الأحيان ندخل منتديات فنكتشف ان تلك المنتديات كالدواب أو الحمير أكرمكم الله تحمل أسفارا و كتبا قيمة لكن لا تعرف ما على ظهورها من كنوز فإن سقط كتاب على الارض نهشه الحمار ابن الحمار و أكله و هو لا يدري انه يأكل تراثا و علماً لا يقارن بمال قارون
فكذلك حدث لبني اسرائيل العجب العجاب و هم صنّاع الحدث طبعا لا سواهم
سأقول لإخواني لن تفهموا ما يرمي إليه صاحب الكتاب إلا بعد قراءته من أوّل صفحة حتى الخاتمة ، لحين ذلك فقط ستفهم مراد الكاتب و إلى ماذا يريد ان يصل بنا !!!!!.

و عليه أختي مريم قد عرفت وحدها فقط الى ما يرمي اليه صاحب الموضوع من خلال طرحي و من خلال نقلي لهذا الكتاب
لاني اعلم انّ النت طويلة و عريضة و القرّاء كثر و تجد في بعض الاحيان من يقرأ الكتاب و هو لا يعرف حقيقة الكاتب و لا منهاج الكاتب و لا أي طريق يتبع و لا الهدف المنشود الذي يريد بلوغه هذا الكاتب
فوجب على الغيورين على الدين و السائرين على نهج الحبيب ان يبّلغوا بطرقهم الخاصة و الله المستعان

فهذه طريقتي لإبلاغ هذه الرسالة لأكبر قدر من العباد و السنيين طبعا لا أتكلم عمن يكره السائرين على نهج الحبيب طبعا باستثناء عبّاد القبور و القاديانيين و الشيعة عليهم من الله ما يستحقون و لسنا بمخولين بالحكم عليهم فالله يتولاهم ولو بعد حين .

بارك الله فيك أختي مريم على مرورك الذي أعطى للموضوع صبغة خاصة و تلألأ للعلا بعد ان تاه أسفل السافلين و هو فيه خيراً عظيم

لكن أقول

ليت قومي يعلمون

السلام عليكم

[drisseto]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. موضوع فارغ كجيفة تتنازع عليها الضباع

عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {ذروني ما تركتكم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فما نهيتكم عنه فاجتنبوه، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم } رواه الإمام البخاري .

ومما ذكر أيضاً حديث عائشة رضي الله عنها: {أن النبي صلى الله عليه وسلم تلا هذه الآية: هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ [آل عمران:7] حتى بلغ: وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ [آل عمران:7]، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه؛ أولئك الذين سماهم الله فاحذروهم } أخرجه البخاري ومسلم .



أورد اللالكائي عن الصحابة الكرام كثيراً من الآثار، من ذلك ما ذكره عن مجاهد قال: [قيل لـابن عمر : إن نجدة يقول كذا وكذا، فجعل لا يسمع منه؛ كراهية أن يقع في قلبه منه شيء ] ونجدة هذا هو نجدة بن عامر الحنفي زعيم النجدات وهم من أشد طوائف الخوارج غلواً، والذي يعرض عن سماع ما يقال عن نجدة ويخشى أن يقع في قلبه منه شيء هو عبد الله بن عمر رضي الله عنه.

فهؤلاء الصحابة الكرام أبعد الناس عن الشبهات والبدع، وأبعد الناس عن مخالفة السنة وأقوى الناس وأثبتهم إيماناً وأحرصهم على الهدى، ومع ذلك يخافون أن يقع في قلوبهم شيء مما ينقل عن نجدة بن عامر الحنفي


عن علي رضي الله عنه قال: [إياكم والخصومة؛ فإنها تمحق الدين ]. وذلك أن الرجل قد يتكلم بكلام ربما رجع عنه، فإذا وجد من يخاصمه فيه أصر عليه وبحث له عن علل وأدلة عناداً وانتصاراً للنفس.


عن ابن عباس رضي الله عنه قال: [أمر الله المؤمنين بالجماعة، ونهاهم عن الاختلاف والفرقة، وأخبرهم بما هلك من كان قبلهم: بالمراء والخصومات ].

اء في الأثر عن محمد بن الحنفية أنه قال: [لا تنقضي الدنيا حتى تكون خصومات الناس في ربهم ].

ولو أن المسلمين انصرفوا إلى العلوم الكونية، وإلى النظر في الأنفس والآفاق، وفي سنن الله، وفي قيام الأمم وسقوطها، وتأملوها وشغلوا عقولهم بها؛ لكانوا أسبق إلى الحضارة والتقدم من الغرب، لكنهم انشغلوا بالخصومات في الغيب الذي كفاهم الله أمره من القدر والصحابة وغيرها من الأمور، فجاءت أوروبا بعد أن تركت دينها فنظرت في المادة ففتح الله عليها في هذا الجانب.

ثم ذكر أثراً آخر عن الحسن البصري رحمه الله: [أن رجلاً أتاه فقال: يا أبا سعيد ! إني أريد أن أخاصمك! فقال الحسن : إليك عني، فإني قد عرفت ديني، وإنما يخاصمك الشاك في دينه ] وفي رواية أخرى أظنها عند الآجري قال: [اذهب إلى شاك مثلك يناظرك، فإني قد عرفت ديني ]. وهذا ينطبق على المتكلمين .

عن عمر بن عبد العزيز أنه قال: [من جعل دينه غرضاً للخصومات أكثر الشك -أو قال- يكثر التحول ] وفي بعض الكتب: [من جعل دينه عرضة للخصومات؛ أكثر التنقل ] فإذا ناظره أحد المرجئة صار من المرجئة ، وإذا ناظره أحد الخوارج صار من الخوارج ، وإذا ناظره أحد المعتزلة صار معتزلياً وهكذا.


عن الأصمعي قال: حدثنا الخليل بن أحمد قال: [ما كان جدل إلا أتى بعده جدل يبطله ] .

وهذا حق، فقد تكلم أفلاطون ، فنقض كلامه أرسطو ، ثم جاء أفلوطين ، ثم فرفريوس ، وكل واحد ينقض كلام من قبله. ثم جاء ابن سينا واعتنق رأي أرسطو ونقض فيه أشياء، وكتب الشفاء الذي يقول فيه العلماء:

برئنا إلى الله من معشر بهم مرض من كتاب الشفاء

فـأبو حامد الغزالي أمرضه الشفاء ، ثم جاء ابن رشد ونقض كلام ابن سينا ، وهكذا المعتزلة : ظهر عمرو بن عبيد وواصل بن عطاء فاختلفا، ثم النظام والعلاف ، وما ماتا حتى كفر كل منهما الآخر، والخوارج اختلفوا وماتوا حتى كفر بعضهم بعضاً، فـنجده يكفر نافع بن الأزرق ، ونافع يكفره وهكذا، لأن أمورهم بنيت على غير سنة. ثم قال: عن عمرو بن قيس قال: قلت للحكم بن عتيبة : [ما اضطر الناس إلى هذه الأهواء أن يدخلوا فيها؟ قال: الخصومات" أي أنهم يتجادلون ويتخاصمون ويتناظرون ثم يذهب كل واحد منهم برأيه.

وأنت لو جئت إلى مسجد فيه شباب، كلهم يقرءون كتاب الله، ويسبحون ويهللون ويعبدون الله على منهج سليم، وافتعلت مسألة خلافية بينهم، فستجد أن ذلك يؤدي إلى تفرقهم، وهذا هو الواقع، ولهذا فعلى شباب الإسلام أن يحذروا الخصومات ومَنْ يبثها، وليسعنا ما وسع الصحابة والتابعين والسلف في الخلاف والرأي، وهذا هو المنهج الصحيح، ولو أردنا أن نحجر الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول؛ لكنا بذلك على خطأ، ولن يجتمع الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول، وسيكون ذلك على حساب القضايا الأساسية المهمة التي ليس للسلف فيها إلا قول واحد، وهو إثباتها والدعوة إليها ].


عن الفضيل بن عياض أنه قال: [لا تجادلوا أهل الخصومات؛ فإنهم يخوضون في آيات الله ] أي: والله تعالى قد نهانا عن جدالهم، وأمرنا أن نعرض عن الذين يخوضون في آيات الله.

تسأل الله الهداية للجميع.

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. موضوع فارغ كجيفة تتنازع عليها الضباع

عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {ذروني ما تركتكم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فما نهيتكم عنه فاجتنبوه، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم } رواه الإمام البخاري .

ومما ذكر أيضاً حديث عائشة رضي الله عنها: {أن النبي صلى الله عليه وسلم تلا هذه الآية: هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ [آل عمران:7] حتى بلغ: وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ [آل عمران:7]، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه؛ أولئك الذين سماهم الله فاحذروهم } أخرجه البخاري ومسلم .



أورد اللالكائي عن الصحابة الكرام كثيراً من الآثار، من ذلك ما ذكره عن مجاهد قال: [قيل لـابن عمر : إن نجدة يقول كذا وكذا، فجعل لا يسمع منه؛ كراهية أن يقع في قلبه منه شيء ] ونجدة هذا هو نجدة بن عامر الحنفي زعيم النجدات وهم من أشد طوائف الخوارج غلواً، والذي يعرض عن سماع ما يقال عن نجدة ويخشى أن يقع في قلبه منه شيء هو عبد الله بن عمر رضي الله عنه.

فهؤلاء الصحابة الكرام أبعد الناس عن الشبهات والبدع، وأبعد الناس عن مخالفة السنة وأقوى الناس وأثبتهم إيماناً وأحرصهم على الهدى، ومع ذلك يخافون أن يقع في قلوبهم شيء مما ينقل عن نجدة بن عامر الحنفي


عن علي رضي الله عنه قال: [إياكم والخصومة؛ فإنها تمحق الدين ]. وذلك أن الرجل قد يتكلم بكلام ربما رجع عنه، فإذا وجد من يخاصمه فيه أصر عليه وبحث له عن علل وأدلة عناداً وانتصاراً للنفس.


عن ابن عباس رضي الله عنه قال: [أمر الله المؤمنين بالجماعة، ونهاهم عن الاختلاف والفرقة، وأخبرهم بما هلك من كان قبلهم: بالمراء والخصومات ].

اء في الأثر عن محمد بن الحنفية أنه قال: [لا تنقضي الدنيا حتى تكون خصومات الناس في ربهم ].

ولو أن المسلمين انصرفوا إلى العلوم الكونية، وإلى النظر في الأنفس والآفاق، وفي سنن الله، وفي قيام الأمم وسقوطها، وتأملوها وشغلوا عقولهم بها؛ لكانوا أسبق إلى الحضارة والتقدم من الغرب، لكنهم انشغلوا بالخصومات في الغيب الذي كفاهم الله أمره من القدر والصحابة وغيرها من الأمور، فجاءت أوروبا بعد أن تركت دينها فنظرت في المادة ففتح الله عليها في هذا الجانب.

ثم ذكر أثراً آخر عن الحسن البصري رحمه الله: [أن رجلاً أتاه فقال: يا أبا سعيد ! إني أريد أن أخاصمك! فقال الحسن : إليك عني، فإني قد عرفت ديني، وإنما يخاصمك الشاك في دينه ] وفي رواية أخرى أظنها عند الآجري قال: [اذهب إلى شاك مثلك يناظرك، فإني قد عرفت ديني ]. وهذا ينطبق على المتكلمين .

عن عمر بن عبد العزيز أنه قال: [من جعل دينه غرضاً للخصومات أكثر الشك -أو قال- يكثر التحول ] وفي بعض الكتب: [من جعل دينه عرضة للخصومات؛ أكثر التنقل ] فإذا ناظره أحد المرجئة صار من المرجئة ، وإذا ناظره أحد الخوارج صار من الخوارج ، وإذا ناظره أحد المعتزلة صار معتزلياً وهكذا.


عن الأصمعي قال: حدثنا الخليل بن أحمد قال: [ما كان جدل إلا أتى بعده جدل يبطله ] .

وهذا حق، فقد تكلم أفلاطون ، فنقض كلامه أرسطو ، ثم جاء أفلوطين ، ثم فرفريوس ، وكل واحد ينقض كلام من قبله. ثم جاء ابن سينا واعتنق رأي أرسطو ونقض فيه أشياء، وكتب الشفاء الذي يقول فيه العلماء:

برئنا إلى الله من معشر بهم مرض من كتاب الشفاء

فـأبو حامد الغزالي أمرضه الشفاء ، ثم جاء ابن رشد ونقض كلام ابن سينا ، وهكذا المعتزلة : ظهر عمرو بن عبيد وواصل بن عطاء فاختلفا، ثم النظام والعلاف ، وما ماتا حتى كفر كل منهما الآخر، والخوارج اختلفوا وماتوا حتى كفر بعضهم بعضاً، فـنجده يكفر نافع بن الأزرق ، ونافع يكفره وهكذا، لأن أمورهم بنيت على غير سنة. ثم قال: عن عمرو بن قيس قال: قلت للحكم بن عتيبة : [ما اضطر الناس إلى هذه الأهواء أن يدخلوا فيها؟ قال: الخصومات" أي أنهم يتجادلون ويتخاصمون ويتناظرون ثم يذهب كل واحد منهم برأيه.

وأنت لو جئت إلى مسجد فيه شباب، كلهم يقرءون كتاب الله، ويسبحون ويهللون ويعبدون الله على منهج سليم، وافتعلت مسألة خلافية بينهم، فستجد أن ذلك يؤدي إلى تفرقهم، وهذا هو الواقع، ولهذا فعلى شباب الإسلام أن يحذروا الخصومات ومَنْ يبثها، وليسعنا ما وسع الصحابة والتابعين والسلف في الخلاف والرأي، وهذا هو المنهج الصحيح، ولو أردنا أن نحجر الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول؛ لكنا بذلك على خطأ، ولن يجتمع الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول، وسيكون ذلك على حساب القضايا الأساسية المهمة التي ليس للسلف فيها إلا قول واحد، وهو إثباتها والدعوة إليها ].


عن الفضيل بن عياض أنه قال: [لا تجادلوا أهل الخصومات؛ فإنهم يخوضون في آيات الله ] أي: والله تعالى قد نهانا عن جدالهم، وأمرنا أن نعرض عن الذين يخوضون في آيات الله.

تسأل الله الهداية للجميع.

أدهشتنا بتدخلك و لا نرى ضبعاً دخل علينا على مثل ما دخلت أنت
فمن هو الضبع إذاً

هل احترت فيمن اراد ان يسأل فقلت عنه ضبع ؟
هل احترت حين وجدت مفهوما لم تفمه ؟ فبدأت تخلط ؟.

قد فعلها قبلك عبد الرحيم وغادر مهجورا مدحور لانه لم يفهم و أراد أن يفهم لكنه استحى من أن يسأل فنعطيه حلّ اللغز

فتاه فيما تاهت فيه الضباع
و اتحداك تحدي العظام أن تجيبني عن هذا السؤال ؟

هل فهمت الكتاب ؟
إذا فهمت فقط اخبرنا من جود عقلك لا بنقل الكبار .

لا اقسم لك !!!
بل أقول لك عن يقين بانك لن و لا تعرف ما في طياته طبعا اقصد الضباع

هل تدري لماذا قلت هذا لك

لأن الذي يريد أن يتعلم و يعلم الناس في محيطه عمّا أكتسبه فتكون نعمة عليه لا نقمة ، لم يكتب ولا خط يد أو لم يقل ما قلته انت و عبد الرحيم بل إنه نزّل الكتاب على سطح مكتبه و بدأ القراءة و حين ينتهي سيعود الينا بالجديد الذي اكتشفه ؟!!!!!!!!!!!!!! فينفع به اصحابه .

فماذا اكتشفت الضباع في الغابة و هي لم تدخلها أبدا لانها خافت السباع و الفيلة

عجيب أمرك

حتى النصيحة التي هي في غير محلها لا تكون بهذا الوجه و الحال و حتى ولو كان فيها استدلال باحديث النبي صلى الله عليه وسلم و آيات قرآنية ربّانية

ليس هكذا أيها الداخل على أناس لا تعرف مقصدهم فتعمدّت الدخول فقط لتفرق شمل الجماعة و لا نرى هذا الفعل الا في الشيطان فهو الذي إذا رأى جماعة تذكر الله أو تتكلم فيما بينها عن امور لصالح الامة فرّقها بحيله الكثيرة و المتعددة

فهذا موضوعي و انا حارسه الامين .

إذا كانت لك أى اضافة قلها و إن لم تكن لك فوفر لنفسك عناء الردّ فلن تزيد نفسك إلا تعبا في تعب

سلاااااااااااااااام

[drisseto]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أما قولي ضباعا فإني لم اقصد بها أحدا و حاشا أن اقصد أحدا بسب أو شتم, فإنما هي استعارة و ردك يدل على عدم فهمك اللغوي,
أما أن تشبهني بشيطان فهلا قرأت حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم لمن قال لأخيه شيطان ,,,,
أما تعلم من المدحور ,,,, إنه الشيطان لما أخرجه الله من رحمته فهلا اتقيت الله في استعمال التعابير,,,, فأنا لا ألومك فربما لا تحسن غيرها

فأما أني نقلت أقوال الكبار فهم حقا كبار ,,,,, فما تقول في الأحاديث المسندة و أقوال الصحب الكرام و من تبعهم بإحسان الى يوم الدين و المشهود لهم بالخيرية أصحاب القرون الثلاث الأولى ,,,,

فأما قولك أنا هذا موضوعي و أنا حارسه الأمين, فهذا يدل على غرورك و قصر فهمك و علمك فالناس ألفت كتبا و لم تقل شيئا و يأتي جهال ينقولون مواضيع و يضعون روابط لكتب و يقولون فعلنا و فعلنا ,,,, ما هذا الهراء ,,,

فهلا قرأت القران و اكتسب بكل حرف عشر حسنات,,,, فهلا قرأت كتابا ينفعك في دينك و ينتفع به إخوانك من بعدك ,,, فهلا دعوت الذين لا يؤمنون بالله من النصارى و غيرهم الى الإسلام ,,,, فهلا و هلا ,,,,

أما أني أراك تتبجح بدحر من يعارضك فهذا ليس من الإسلام بشئ و نحن لسنا هنا للمبارزة بل للتعلم و الإستفادة من بعضنا البعض ,,, أما أن يصبح المنتدى بهذا المستوى و تكتب فيه مواضيع خاوية المضمون و يصبح لها حراس ,,,, فهذا هو عين التأخر ,,, أما أني لم أحضر هنا للرد على موضوعك بل للحد من هذا التسيب و الردود التي أصبحت طريقا للتجريح في الناس و الإنتقاص من قيمتهم ,,,,,
فلا نملك إلا الدعاء بالهداية طبعا لأنفسنا و لا كثر الله من أمثالك ,,,,


أما أني أطلب من مشرفي المنتدى ايقاف هاته الترهات التي يسمونها مواضيع قيمة ,,, و انظروا في المنتديات العربية الأخرى فمستواها أحسن و ذلك يرجع للمستوى الجيد للمواضيع المطروحة و ليس كهذا الموضوع الذي لا أصنفه كموضوع مع احترامي لصاحبه ,,,,,

أما عن نفسي فلست أدعي العلم و الفهم رغم أنني منذ أن بدأت الأنترنت و أنا أشارك في أغلب المنتديات العربية و الغربية و في أغلب المجالات و قبل أن يوجد منتدى الجلفة بزمن ,,,,,

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أما قولي ضباعا فإني لم اقصد بها أحدا و حاشا أن اقصد أحدا بسب أو شتم, فإنما هي استعارة و ردك يدل على عدم فهمك اللغوي,
أما أن تشبهني بشيطان فهلا قرأت حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم لمن قال لأخيه شيطان ,,,,
أما تعلم من المدحور ,,,, إنه الشيطان لما أخرجه الله من رحمته فهلا اتقيت الله في استعمال التعابير,,,, فأنا لا ألومك فربما لا تحسن غيرها

فأما أني نقلت أقوال الكبار فهم حقا كبار ,,,,, فما تقول في الأحاديث المسندة و أقوال الصحب الكرام و من تبعهم بإحسان الى يوم الدين و المشهود لهم بالخيرية أصحاب القرون الثلاث الأولى ,,,,

فأما قولك أنا هذا موضوعي و أنا حارسه الأمين, فهذا يدل على غرورك و قصر فهمك و علمك فالناس ألفت كتبا و لم تقل شيئا و يأتي جهال ينقولون مواضيع و يضعون روابط لكتب و يقولون فعلنا و فعلنا ,,,, ما هذا الهراء ,,,

فهلا قرأت القران و اكتسب بكل حرف عشر حسنات,,,, فهلا قرأت كتابا ينفعك في دينك و ينتفع به إخوانك من بعدك ,,, فهلا دعوت الذين لا يؤمنون بالله من النصارى و غيرهم الى الإسلام ,,,, فهلا و هلا ,,,,

أما أني أراك تتبجح بدحر من يعارضك فهذا ليس من الإسلام بشئ و نحن لسنا هنا للمبارزة بل للتعلم و الإستفادة من بعضنا البعض ,,, أما أن يصبح المنتدى بهذا المستوى و تكتب فيه مواضيع خاوية المضمون و يصبح لها حراس ,,,, فهذا هو عين التأخر ,,, أما أني لم أحضر هنا للرد على موضوعك بل للحد من هذا التسيب و الردود التي أصبحت طريقا للتجريح في الناس و الإنتقاص من قيمتهم ,,,,,
فلا نملك إلا الدعاء بالهداية طبعا لأنفسنا و لا كثر الله من أمثالك ,,,,


أما أني أطلب من مشرفي المنتدى ايقاف هاته الترهات التي يسمونها مواضيع قيمة ,,, و انظروا في المنتديات العربية الأخرى فمستواها أحسن و ذلك يرجع للمستوى الجيد للمواضيع المطروحة و ليس كهذا الموضوع الذي لا أصنفه كموضوع مع احترامي لصاحبه ,,,,,

أما عن نفسي فلست أدعي العلم و الفهم رغم أنني منذ أن بدأت الأنترنت و أنا أشارك في أغلب المنتديات العربية و الغربية و في أغلب المجالات و قبل أن يوجد منتدى الجلفة بزمن ,,,,,

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تعارضني انا أم صاحب الكتاب

سبحان الله

ضربني و بكى و سبقني و اشتكى

عجيب أمركم

لا تقل أنك دخلت المنتديات قبل تأسيس هذا الصرح و انت لا تفرق بعد بين صاحب كتاب و صاحب موضوع
و ماذا يريد صاحب الكتاب
و ماذا يريد صاحب الموضوع

هل ضربت من عارضني

بل أنا ضربت بقولي من تاه في عدم الفهم و دخل بذيله لا برأسه و لا يفهم شيء

و لم يسأل قبل الدخول

يا ناسسسسس فهموووووني

كنا سنقف مكتوفي الايدي قبالك و نفهمك من أول خطوة الى آخر خطوة مع المغزى العاممم



هل فهمت حقيقة ما يرمي الكتاب اليه !!!

قلت خطير في عنوان الموضوع

ماذا يعني الخطر في نظرككككك

ام انك دخلت هكذا و قلت أقوالا و نقلت كلام المنتديات التي انت قديما فيها بحكم قولك

يا سبحان الله صدق فيكم قول قلته أعلاه يا اهل المنتديات يا من تخطأون مع الاعضاء و هم يسعون و انتم تشقون في التفرقة و الشتات

لا حول ولا قوة الا بالله

هاك الموضوع كلّه بما فيه و بما قيل فيه

ولكي لا اعارضك و لكي يرتاح قلبك
حاشا البعض بارك الله فيهم و في ما قالوا و أجادوا به علينا من اضافات قيمة

سبحان الله سأبحث لكم عن موضوع فيه النفاق و الشقاق لارى النفاق يتدفق من بين اضلع البعض منكم هداهم الله

[** مريم **]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. موضوع فارغ كجيفة تتنازع عليها الضباع

عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {ذروني ما تركتكم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فما نهيتكم عنه فاجتنبوه، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم } رواه الإمام البخاري .

ومما ذكر أيضاً حديث عائشة رضي الله عنها: {أن النبي صلى الله عليه وسلم تلا هذه الآية: هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ [آل عمران:7] حتى بلغ: وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ [آل عمران:7]، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه؛ أولئك الذين سماهم الله فاحذروهم } أخرجه البخاري ومسلم .



أورد اللالكائي عن الصحابة الكرام كثيراً من الآثار، من ذلك ما ذكره عن مجاهد قال: [قيل لـابن عمر : إن نجدة يقول كذا وكذا، فجعل لا يسمع منه؛ كراهية أن يقع في قلبه منه شيء ] ونجدة هذا هو نجدة بن عامر الحنفي زعيم النجدات وهم من أشد طوائف الخوارج غلواً، والذي يعرض عن سماع ما يقال عن نجدة ويخشى أن يقع في قلبه منه شيء هو عبد الله بن عمر رضي الله عنه.

فهؤلاء الصحابة الكرام أبعد الناس عن الشبهات والبدع، وأبعد الناس عن مخالفة السنة وأقوى الناس وأثبتهم إيماناً وأحرصهم على الهدى، ومع ذلك يخافون أن يقع في قلوبهم شيء مما ينقل عن نجدة بن عامر الحنفي


عن علي رضي الله عنه قال: [إياكم والخصومة؛ فإنها تمحق الدين ]. وذلك أن الرجل قد يتكلم بكلام ربما رجع عنه، فإذا وجد من يخاصمه فيه أصر عليه وبحث له عن علل وأدلة عناداً وانتصاراً للنفس.


عن ابن عباس رضي الله عنه قال: [أمر الله المؤمنين بالجماعة، ونهاهم عن الاختلاف والفرقة، وأخبرهم بما هلك من كان قبلهم: بالمراء والخصومات ].

اء في الأثر عن محمد بن الحنفية أنه قال: [لا تنقضي الدنيا حتى تكون خصومات الناس في ربهم ].

ولو أن المسلمين انصرفوا إلى العلوم الكونية، وإلى النظر في الأنفس والآفاق، وفي سنن الله، وفي قيام الأمم وسقوطها، وتأملوها وشغلوا عقولهم بها؛ لكانوا أسبق إلى الحضارة والتقدم من الغرب، لكنهم انشغلوا بالخصومات في الغيب الذي كفاهم الله أمره من القدر والصحابة وغيرها من الأمور، فجاءت أوروبا بعد أن تركت دينها فنظرت في المادة ففتح الله عليها في هذا الجانب.

ثم ذكر أثراً آخر عن الحسن البصري رحمه الله: [أن رجلاً أتاه فقال: يا أبا سعيد ! إني أريد أن أخاصمك! فقال الحسن : إليك عني، فإني قد عرفت ديني، وإنما يخاصمك الشاك في دينه ] وفي رواية أخرى أظنها عند الآجري قال: [اذهب إلى شاك مثلك يناظرك، فإني قد عرفت ديني ]. وهذا ينطبق على المتكلمين .

عن عمر بن عبد العزيز أنه قال: [من جعل دينه غرضاً للخصومات أكثر الشك -أو قال- يكثر التحول ] وفي بعض الكتب: [من جعل دينه عرضة للخصومات؛ أكثر التنقل ] فإذا ناظره أحد المرجئة صار من المرجئة ، وإذا ناظره أحد الخوارج صار من الخوارج ، وإذا ناظره أحد المعتزلة صار معتزلياً وهكذا.


عن الأصمعي قال: حدثنا الخليل بن أحمد قال: [ما كان جدل إلا أتى بعده جدل يبطله ] .

وهذا حق، فقد تكلم أفلاطون ، فنقض كلامه أرسطو ، ثم جاء أفلوطين ، ثم فرفريوس ، وكل واحد ينقض كلام من قبله. ثم جاء ابن سينا واعتنق رأي أرسطو ونقض فيه أشياء، وكتب الشفاء الذي يقول فيه العلماء:

برئنا إلى الله من معشر بهم مرض من كتاب الشفاء

فـأبو حامد الغزالي أمرضه الشفاء ، ثم جاء ابن رشد ونقض كلام ابن سينا ، وهكذا المعتزلة : ظهر عمرو بن عبيد وواصل بن عطاء فاختلفا، ثم النظام والعلاف ، وما ماتا حتى كفر كل منهما الآخر، والخوارج اختلفوا وماتوا حتى كفر بعضهم بعضاً، فـنجده يكفر نافع بن الأزرق ، ونافع يكفره وهكذا، لأن أمورهم بنيت على غير سنة. ثم قال: عن عمرو بن قيس قال: قلت للحكم بن عتيبة : [ما اضطر الناس إلى هذه الأهواء أن يدخلوا فيها؟ قال: الخصومات" أي أنهم يتجادلون ويتخاصمون ويتناظرون ثم يذهب كل واحد منهم برأيه.

وأنت لو جئت إلى مسجد فيه شباب، كلهم يقرءون كتاب الله، ويسبحون ويهللون ويعبدون الله على منهج سليم، وافتعلت مسألة خلافية بينهم، فستجد أن ذلك يؤدي إلى تفرقهم، وهذا هو الواقع، ولهذا فعلى شباب الإسلام أن يحذروا الخصومات ومَنْ يبثها، وليسعنا ما وسع الصحابة والتابعين والسلف في الخلاف والرأي، وهذا هو المنهج الصحيح، ولو أردنا أن نحجر الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول؛ لكنا بذلك على خطأ، ولن يجتمع الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول، وسيكون ذلك على حساب القضايا الأساسية المهمة التي ليس للسلف فيها إلا قول واحد، وهو إثباتها والدعوة إليها ].


عن الفضيل بن عياض أنه قال: [لا تجادلوا أهل الخصومات؛ فإنهم يخوضون في آيات الله ] أي: والله تعالى قد نهانا عن جدالهم، وأمرنا أن نعرض عن الذين يخوضون في آيات الله.

تسأل الله الهداية للجميع.


و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

كلامك صحيح لأنه معتمد من الصحيح و من ثقاة ، لكني لا أوافقك من حيث إدراجه هنا ، فهو لا يمت إلى الموضوع بصلة ! خارج تماما عن الإتجاه المراد من الموضوع حسب ما فهمتُه . خارج عن الموضوع .
كأن يكلّمك أحدهم عن الطهارة و الوضوء ، فتكلمه انت عن الصلاة !
و لا تصح الصلاة دون وضوء !

هؤلاء الذين ذكرتهم في مداخلتك يا أخي ، نقلتَ كلام من قال هذا الكلام ، و أنت موقن بذلك و كأنك فهمت ما يرمى إليه هؤلاء وفي ذلك العصر و قضي الأمر !
لا أنفي فهمك ، لكني أرى الكلام في غير محله في هذا المقام .

نحمد الله على نعمة الإسلام ، و والله لإنها نعمة ، ولسنا ندرك هذه النعمة !!! رغم ما ظننا من إدراك ، و ما تعبّدنا . نحمد الله على أننا مسلمون و أسألك :
لو كنتَ غير مسلم ، وجاءك اليوم من يحكي في الفضائيات عن الإسلام مثل قناة الحياة ، و غيرها التي تقدح في الاسلام ... أو يجيؤك أحد الناس ، و انت لم تسمع بالاسلام ، و لم تقترب اليه، و لم تبحث عن الشريعة ، و الفهم التي جاء فيها ، و جاء احد وقال : أن هناك شاعر مجنون إسمه محمد ، أم أن هناك ساحر ملعون إسمه موسى ... أستغفر الله ، و صلى الله على سائر الانبياء و الرسل ، لو جاءك و قال لك ما قال ، و ذكر لك ما يُذكر اليوم عن الانبياء بسوء ، و عن الاسلام من فضاضة و و و ... قل لي "" أي جزء من فكرك و عقلك ستستعمل لكي تفكّر فيما يقول و أنت لست بمومن """" !!
المراد من قولي ، هو كأن ترى نفسك اليول تحدّث غير مسلم ، كيف ستحدّثه عن الاسلام و تقنعه بصحة ما جاء به الرسل و هو ليس بمسلم !! تراه هل يسمعك ؟ و انت تعلم انك انت على الحق .. وهو ايضا قد يعلم انك على الحق ...
لكن : ( فذكّر إنما أنت مذكّر ، لست عليهم بمسيطر ) !

أخي الكريم ، أرجو أن تفهم ما أريده بقولي لك هذا ، أنا أبحث هنا عنك " انت " كيف تفكّر ، و متى تفكّر ، و كيف تحكم في دارك ؟؟ أم أنك تسمح بإمام يدخل دارك ، و لو كان إماما أن يتحكم بما في دارك أو يغسلها غسلا !!

رحم الله قول أخي نسيم الجزائر ، أنظر ماذا قال :


أعجبني طرحك للموضوع، لي عودة بعد قراءة الكتاب....
فأنا لست ممن يؤجرون عقولهم لغيرهم ليفكروا بها.

...سلام...

كلام في محله !!

أنت دخلت الموضو ع، و حللت و حللت ، و أؤكد انني لا اعارض افكارك ، فأنا آخذ من الصحيح ، لكن تبيّن لي من خلال مشاركتك أنك تحكم على صاحب النص بخروج عن .... سمّ ما تشاء ..

هل قرات الكتاب ؟ اقراه و احكم عليه ، لأن صاحب النص قال :


ماذا تستنتجون !؟
من تهاون في الفهم إخواني سيصيبه الجنون
و هروبا لكي لا تختلط عليكم الأفكار فتتوهون في دوامة الشكّ أنصحكم بالمقارنة بين كتابين و السؤال يبقى مطروح ماذا استنتجتم لا ترد ايها القارئ قبل ان تمر على حيثيات الكتاب
و اخبرنا باستنتاجك لعلنا مخطئون .
سلاااااااااااااااااااام


كيف حكمت على صاحب النص ما حكمت و أنت لم تقرا الكتاب ! أقول لم تقرا لأنك لم تذكر ما جاء فيه ، و ما تتحدث عنه ! حدّثنا عما هو شر فيه ، او خير فيه ان كان فيه خير .. فذلك الذي نريد .

انتظر منك جوابا ولو كان كلام الكبار ، منقولا من حيث شئت .. لكن أن يكون غير خارج عما يتجه اليه صاحب النص .

بارك الله فيكم و أرجو أن تتقبلوا تعقيبي بصدر رحب . حفظكم الله

[drisseto]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هلا قرأت ما كتبت أنا حتى تعلم ما أحضرني : أما أني لم أحضر هنا للرد على موضوعك بل للحد من هذا التسيب و الردود التي أصبحت طريقا للتجريح في الناس و الإنتقاص من قيمتهم ,,,,,

فهل ترى أن موضوعك أصبح منبرا للسب و الرد و ليس للمناقشة و الردود المملوءة بالفوائدة مع الأدب في الكلام,

و هل ترى أنك تستعمل عيارات نابية تدل على غضبك الشديد من ممن يعارضك و هذا يدل على نقص عليك إدراكه

أما لماذا وضعت الرد حول الجدل ليس ردا على حسين الحلاج المنكل به و ليس ردا على كتابك بل ارشاد الناس الى الابتعاد عن الجدل الذي لا طائلة منه و الذي كثر في موضوعك

و انصحك أخي و نفسي أولا بأن تكون هادئا في ردودك حليما في تعاملك مع الناس و ذا صدر رحب و هذا لا يتأتى بالردود التي تعكس حقيقة الشخص

فأنتم لم تفهموا مغزى ردي و كلامي عن الجدل و أما نقلي لكلام الكبار فأنا قد قرأته في عدة كتب كالملل و النحل للشهرستاني و بعض أمهات الكتب,,,,

أما حلاجك هذا فهو نكرة لا مكان له في الإسلام ,,, و فكره لا يستحق النظر فيه ,,, و يوجد مثله و أكثر منه في الخبل و الشطحات و ’’’’

و أستسمحكم فإني منشغل بالتدريس و أشياء أخرى و أنا هنا للرد على استفساراتك ليس على استفزازاتك ,,,,

و المسلمون اخوة لا يتنابزون و لا ينعت بعضهم بعضا بالشيطان و النفاق و ,,,


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[م.عبد الوهاب]

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

كلامك صحيح لأنه معتمد من الصحيح و من ثقاة ، لكني لا أوافقك من حيث إدراجه هنا ، فهو لا يمت إلى الموضوع بصلة ! خارج تماما عن الإتجاه المراد من الموضوع حسب ما فهمتُه . خارج عن الموضوع .
كأن يكلّمك أحدهم عن الطهارة و الوضوء ، فتكلمه انت عن الصلاة !
و لا تصح الصلاة دون وضوء !

هؤلاء الذين ذكرتهم في مداخلتك يا أخي ، نقلتَ كلام من قال هذا الكلام ، و أنت موقن بذلك و كأنك فهمت ما يرمى إليه هؤلاء وفي ذلك العصر و قضي الأمر !
لا أنفي فهمك ، لكني أرى الكلام في غير محله في هذا المقام .

نحمد الله على نعمة الإسلام ، و والله لإنها نعمة ، ولسنا ندرك هذه النعمة !!! رغم ما ظننا من إدراك ، و ما تعبّدنا . نحمد الله على أننا مسلمون و أسألك :
لو كنتَ غير مسلم ، وجاءك اليوم من يحكي في الفضائيات عن الإسلام مثل قناة الحياة ، و غيرها التي تقدح في الاسلام ... أو يجيؤك أحد الناس ، و انت لم تسمع بالاسلام ، و لم تقترب اليه، و لم تبحث عن الشريعة ، و الفهم التي جاء فيها ، و جاء احد وقال : أن هناك شاعر مجنون إسمه محمد ، أم أن هناك ساحر ملعون إسمه موسى ... أستغفر الله ، و صلى الله على سائر الانبياء و الرسل ، لو جاءك و قال لك ما قال ، و ذكر لك ما يُذكر اليوم عن الانبياء بسوء ، و عن الاسلام من فضاضة و و و ... قل لي "" أي جزء من فكرك و عقلك ستستعمل لكي تفكّر فيما يقول و أنت لست بمومن """" !!
المراد من قولي ، هو كأن ترى نفسك اليول تحدّث غير مسلم ، كيف ستحدّثه عن الاسلام و تقنعه بصحة ما جاء به الرسل و هو ليس بمسلم !! تراه هل يسمعك ؟ و انت تعلم انك انت على الحق .. وهو ايضا قد يعلم انك على الحق ...
لكن : ( فذكّر إنما أنت مذكّر ، لست عليهم بمسيطر ) !

أخي الكريم ، أرجو أن تفهم ما أريده بقولي لك هذا ، أنا أبحث هنا عنك " انت " كيف تفكّر ، و متى تفكّر ، و كيف تحكم في دارك ؟؟ أم أنك تسمح بإمام يدخل دارك ، و لو كان إماما أن يتحكم بما في دارك أو يغسلها غسلا !!

رحم الله قول أخي نسيم الجزائر ، أنظر ماذا قال :


كلام في محله !!

أنت دخلت الموضو ع، و حللت و حللت ، و أؤكد انني لا اعارض افكارك ، فأنا آخذ من الصحيح ، لكن تبيّن لي من خلال مشاركتك أنك تحكم على صاحب النص بخروج عن .... سمّ ما تشاء ..

هل قرات الكتاب ؟ اقراه و احكم عليه ، لأن صاحب النص قال :


[/center]

كيف حكمت على صاحب النص ما حكمت و أنت لم تقرا الكتاب ! أقول لم تقرا لأنك لم تذكر ما جاء فيه ، و ما تتحدث عنه ! حدّثنا عما هو شر فيه ، او خير فيه ان كان فيه خير .. فذلك الذي نريد .

انتظر منك جوابا ولو كان كلام الكبار ، منقولا من حيث شئت .. لكن أن يكون غير خارج عما يتجه اليه صاحب النص .

بارك الله فيكم و أرجو أن تتقبلوا تعقيبي بصدر رحب . حفظكم الله


ربي يجازيك اختي مريم كفِّيتي ووفيتي ملاحظات في محلّها
فقط أرجوا أن تجد عقولا لتفهم ما قلتِ أختي مريم

أخاف أن يتوه بعض الاخوة و الاعضاء في عدم الفهم فيخلطون كما أخلط البعض في موضوع العضو mhr

بارك الله فيك مرة اخرى

السلم عليكم

[** مريم **]

ربي يجازيك اختي مريم كفِّيتي ووفيتي ملاحظات في محلّها
فقط أرجوا أن تجد عقولا لتفهم ما قلتِ أختي مريم

أخاف أن يتوه بعض الاخوة و الاعضاء في عدم الفهم فيخلطون كما أخلط البعض في موضوع العضو mhr

بارك الله فيك مرة اخرى

السلم عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

وفيكم بارك الله اخي ، و إن كنتُ آليتُ ألا أدرج ردا إلا بعد قراءة فصل من الكتاب ، حتى نناقش نقطة الموضوع . و سأفعل إن شاء الله .

لازلت مع الكتاب ، أقرأ ..

لك مني خالص التحية أخي و بوركت لمجهودك .

... / ...

[** مريم **]

السلام عليكم و رحمة لله وبركاته

موضوع مهم ، للـرفع .

جـــاري قراءة الكتاب ، و قريبا يتم النقاش فيه ان شاء الله .


تحية لصاحب الموضوع

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم و رحمة لله وبركاته

موضوع مهم ، للـرفع .

جـــاري قراءة الكتاب ، و قريبا يتم النقاش فيه ان شاء الله .


تحية لصاحب الموضوع


بارك الله فيك الاخت مريم جزاك الله خير

[** مريم **]

بارك الله فيك الاخت مريم جزاك الله خير

و فيكم بارك الله أخي ، أهلا بعودتك .


أرجو أن تعذر تأخري أخي ، فأنا لازلتُ أغوص فيه. لا أريدُ أن أمضي في النقاش حتى أفهم أفكار الكاتب جيدا .
كان يصعب عليّ قراءته من الجهاز . الآن تمّ طبعه ، و أنا أقره بأكثر راحة .

أخي الكريم ، تقبل تحيتي .

ننتظر جديدك

[** مريم **]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


تحية طيبة إليك أخي صاحب الموضوع .

كنتُ قد أخبرتك أني سأرجع بعد قراءة فصل من الكتاب حتى يتم المناقشة فيه ان شاء الله .

ها وقد تم ذلك بحمد الله ، بعدما قسّمت الكتاب الى ثلاث فصول اساسية وهي ّّ:

الخطاب الشرعي المنزل
الخطاب الشرعي المؤول
الخطاب الشرعي المبدّل .


لقد أعدت قراءة الفصل الأول ، و تبيّن لي ما تبيّن ، و خاصة ، و أنا أقرأ في هذه الأيام و الأمة تؤول إلى أوضاعها الآن التي لا تخفى على أحد ، فقد تبيّن لي أنه الوقت المناسب لمناقشة أفكار الكتاب و النظر فيه .

أعدتُ قراءة مشاركتك الأولى أخي الكريم ، فارتأيتُ أن قولك عن الكتاب : " خطير " أحق أن يستبدل بكلمة " هام و ضروري " !
ثم أني لاحظتُ أن إخواننا الذين سبق لهم الرد في الموضوع قد ألقوا أحكاما لا تمت الى مضمون الكتاب بصلة ، و أنه طرأ عليهم خوف لا أدري كيف ، و من أين جاء هذا الخوف !!

المهم

لقد سطرتُ بعض الملاحظات ، و بعض النقاط التي ُُلم أفهمها ، و نقاط لنناقشها .

هذه مشاركتي هنا لرفع الموضوع ريثما أكتب ملاحظاتي .


ننتظر التحاق اخينا : نسيم الجزائر و باقي الأعضاء .

السلام عليكم

[** مريم **]

قبل ان اتطرق الى النقاش ، وددت ان ابرز أني استفدت فائدة جمة في الفصل الاول من الكتاب ، بحيث عرفت حقوقي كمواطنة !
عرفت حقوق الشعب كيف هي ، كيف وجب ان تكون بالارتكاز على ما سار عليه الصحابة .

مقارنة مع ما نعيشه اليوم ، فكل السيرة حُرّفت من اجل اخضاع الشعب ، حتى لا يتم العدل بينهم ، و من ثمّ ، تُقسّم آموال الامة من غير تساوي على من هب و دب !! بدء ا بالاهل و الاحباب !!
كما نراه اليوم !!


ـ أردتُ أن أشير إلى نقطة هامة وجب أن يعيها قراء الموضوع ، خاصة أننا متبعين لمنهج السلف :

هو أن كاتب الكتاب التزم من الحديث بالصحيح ، كما اعتمد ورد الاخبار التاريخية ماكان صحيحا منها و مشهورا بين المؤرخين باحتساب اختلاف منهج اهل الحديث عن منهج المؤرخين .
أعجبني هذا المبدأ من تسطير الكتاب .
و كان هذا في الصفحة 4 . [ هذا و قد اخذتُ على نفسي .... كثير من التفاصيل ]
_________


سنتفق اني اقتبس ما جاء في الكتاب فأضعه بين : [ ] ! منها من ستلتزم الرجوع الى الكتاب .

ـ يبدأ الكتاب بالحديث :

(( نحن أحق بالشك من إبراهيم )) !


أخي الكريم ، لم أكن أعرف هذا الحديث من قبل ، و قد بحثت فقط عن طريق النت ، ولا أخفيك أني لم أثبت على جواب . أرجو أن توجهني إلى ما تراه صائبا أخي الفاضل .





ـ في الصفحة 14 و 15
[ قال شيخ الإسلام : .... أشد منها جيدا ]
[ و هذا باب يختلف باختلاف ... و استحبابا أخرى ]


في هتين الصفحتين لم أفهم قول شيخ الاسلام ابن تيمية .
أما ما جاء في الصفحة 15 : فأنا لا أوافق الفكرة بتاتا في قوله : يقدم حينئذ خير الخيرين : وجوبا تارة ، و استحبابا أخرى !!

ثم الحديث عن سيدنا يوسف عليه السلام في نفس الصفحة !
فالتطرق الى فكرة : فعل الممكن من العدل و الاحسان ، فهذا واجب ، بل و الواجب : فعل كل ما استطاع للعدل ، و كل ما لديه !


ـ في الصفحة 16 [ حيث يتنازل افراد المجتمع بموجبه ( عقد البيعة ) عن بعض حرياتهم للسلطة ، مقابل تنظيم شؤونهم و ادارتها بما يحقق المصلحة للمجموع ] !


تعرف اخي ؟ هنا لا يوجد تفصيل في ؤالقول :
فلو فصّل الامر لقلت انه لا تنازل ابدا ، فالانسانيجلب مصلحته دون التنازل عن ممتلكاته ، و لكن ان تكلمنا عن تنازلات ، فهنا نقول انها وجب ان تكون عامة ، عادلة بين كل الناس ، يرضى بها الكل من اجل تحقيق المصلحة العامة ! لا يسمى تنازلا بعد هذا !



ـ في الصفحة 19 ، أقف عند موضعين :


أحدهما أعجبني محتواه ، وددت ان اسطّره و اكتبه بالحجم الكبير ، حتى يراه القاريء :
[ هذا يؤكّد أن العهد مجرد ترشيح يحق للأمة قبوله و إقراره أو رده و رفضه ]

و ما يعزز و يقر التوكيد جاء قبل هذه العبارة ، طبعا بعد سرد سيرة الخلفاء الراشدين في البيعة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم .
من شاء ، رجع اليها قبل الصفحة19 ، و سوف يقتنع .

الموضع الثاني : [ لخطورة هذه البيعة و أهميتها ، ظل جمع الملوك و الخلفاء بعد ذلك يحرصون على اضفاء الشرعية على سلطتهم بأخذ البيعة من الامة ولو كرها]
كيف كرها ؟


سأكتفي بهذا القدر في هذه المشاركة ، و أدرج أخرى إن شاء الله .

في تتبع الموضوع

[** مريم **]

السلام عليكم .

اخي ، نسيت ان ان اطلب مساعدتك بخصوص آراء من حلل الكتاب و ناقش نقاطه ، فأنا لم استطع الحصول على الصفحات الخاصة بذلك من الموقع الذي تفضلت بادراجه اخي . ارجو ان تطلعني على الصفحة بالتدقيق .

كما يبدو ان المجلة ناشرة لكتب من نفس النوع . الكل قيّم ، و هام .


جزاكم الله خيرا

[م.عبد الوهاب]

لو تفضل التائه المسمى نفسه عبد الرحيم بما تفضلت به يا أختي مريم و قال صوابا بدل الخزعبلات التي كان يقول لأستفدنا كثيرا من بعضنا البعض و كانت ردودنا و تعقيباتنا مكملة لبعضها البعض كذلك
أما و انه تاه و حسب أنه الشرّ بعينه و تاه معه البعض و عرف البعض الأخر الحقّ فعرفنا و عرفوا الحق و مواضعه و استسلمنا له كونه نابع من العين و العنصر الأساسي و هو سنة الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم و ما هو بين أيدينا هو تفسيرا لبعض ما جاء فيها ، على الطريقة التي لم تستطع عقولنا فهمه و مسايرتها بما يقتضيه فهم العقلاء

فما أسرِد من قِبَلِ اختنا مريم هو مقدمة فقط فمازال الكتاب في جزءه الأول فقط و مازالت ثلاث أجزاء أخرى لم ترفع إلى النت و كلها تصب في هذا الواد و هذه الاسئلة التي وضعتها في بادئ الامر و هي :

01- ما طبيعة الدولة الإسلامية؟ وهل للإسلام نظام سياسي واضح المعالم؟ وهل بالإمكان بعث هذا النظام من جديد؟ وهل نحن في حاجة إليه؟
02- ما العلاقة بين المجتمع والدولة؟ وما ومدى تدخلها في شؤون المجتمع؟
03- ما الحقوق السياسية التي جاءت بها الشريعة الإسلامية؟
كيف تراجع الخطاب السياسي الإسلامي؟ وما أسباب تراجعه؟ وما علاقة الفقه السياسي بالواقع؟ وما أثر هذا الفقه على ثقافة المجتمع؟
04- كيف بدأ الإسلام دينًا يدعو إلى تحرير الإنسان من العبودية والخضوع لغير الله –عز وجل- إلى دين يوجب على أتباعه الخضوع للرؤساء والعلماء مهما انحرفوا وبدلوا؛ بدعوى طاعة أولي الأمر؟
05- لِمَ لَمْ يعد أكثر علماء الإسلام ودعاته اليوم يهتمون بحقوق الإنسان وحريته والعدالة الاجتماعية والمساواة.. إلخ، وهي المبادئ التي طالما دعا إليها النبي –صلى الله عليه وسلم- وهو في مكة، وأكدها في المدينة، وهي التي أدت إلى سرعة انتشار الإسلام في العالم كله؛ إذ رأت الأمم أنه دين العدل والمساواة والحرية والرحمة؛ كما قال تعالى: "وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين" [الأنبياء: 107]؟!
06- - كيف تم اختزال مفهوم الشريعة لتصبح السياسة الشرعية، وحقوق الإنسان، والحريات، والعدالة الاجتماعية، والمساواة؛ كل ذلك لا علاقة له بالشريعة التي يراد تطبيقها والدين الذي يدعى الناس إليه اليوم؟!
07- - ما حقيقة الدعوة النبوية والدين الذي جاء به النبي –صلى الله عليه وسلم- إذًا لم يدع الناس إلى هذه المبادئ التي هي من معاني كلمة (لا إله إلا الله)؟! فلا إله يستحق الخضوع والطاعة والخوف والرغبة سوى الله، وما سواه فبشر كلهم إخوة من أم وأب، فلا طاعة ولا تعظيم ولا خوف من مخلوق مهما علا قدره وعظم شأنه؛ إذ الجميع عبيد الله وأحرار مع من سواه.
08- - كيف تم تفريغ الإسلام من مضمونه، فصار أكثر الدعاة إليه اليوم يدعون الناس إلى دين لا قيمة فيه للإنسان وحريته وكرامته وحقوقه، إلى دين لا يدعو إلى العدالة الاجتماعية والمساواة والحرية، بل يرفض تغيير الواقع ويدعو إلى ترسيخه بدعوى طاعة ولي الأمر؟!!
- كيف ندعو شعوب العالم الحر الذي تساوى فيها الحاكم ولمحكوم حيث الشعب يحاسب رؤساءه، وينتقد علانية ويعزلهم بطرح الثقة بهم، ولا يستطيع الحاكم سجن أحد أو مصادره حريته أو تعذيبه؛ إذ الحاكم وكيل عن المحكوم الذي يحق له عزله؛ إلى دين يدعو أتباعه اليوم إلى الخضوع للحاكم وعدم نقده علانية، ودم التصدي لجوره؛ والصبر على ذلك مهما بلغ فساده وظلمه، إذ طاعته من طاعة الله ورسوله؟ كما يحرم على هذه الشعوب الحرة أن تقيم الأحزاب السياسية أو تتداول السلطة فيما بينما لو دخلت في الدين الجديد؟
ثم يصل المؤلف إلى حقيقة صارخة: "لقد أصبح الناس يدعون اليوم إلى دين إن لم يكن ممسوخًا مشوهًا فهو مختزل ناقص، لا تصلح عليه أمة ولا تستقيم عليه ملة، بل هو أغلال وآصار؛ الإسلام الحق منها براء أدى إلى هذا الواقع الذي يعيشه العالم الإسلامي اليوم:من تخلف، وانحطاط، وشيوع للظلم والفساد؛ فكان لابد من مراجعة الخطاب السياسي الإسلامي"

ان الذين ردّوا بطريقة غير مؤدبة و لم يفهموا ما كنّا نرمي إليه و حسبوا أننا حين ذكرنا الخطر كان عليهم و ليس علينا و على دولهم و جماعاتهم و لم يكن على امتنا كلها بل راحوا إلى البعيد و قالوا القول و لم يزنوه ليلقوه على مسامع القوم .

اختنا مريم كثر الله من أمثالك ، حفظكم الله و رعاكم ، انا في انتظار ما توصلت إليه من فهم للموضوع ليكون بينا نقاش إن شاء الله ، و سأحاول في مستقبل الأيام رفع الأجزاء الثلاثة المتبقية و كثير من الكتب الأخرى

جزاك الله خير و دمت وفية لخدمة الخير و الوقوف مع الحق مهما كان و إتباع نهج الأخيار من السلف و الصالحين

السلام عليكم