ما هو عرش الأمير عبد الفادر

[أستاذ متربص 17]

السلام عليكم
أريد أن أعرف ما هو العرش الذي ينتمي إليه الأمير عبد القادر أو بالأحرى ما هي العروش التي تنحدر من أصول الأمير وهل لازالت تتواجد بالجزائر أم رحلت عنها

[رابح بن عيسى العوفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للامير عبد القادر فهو ادريسي حسني من آل البيت اي من ابناء فاطمة الزهراء عليها السلام وعلى نبينا الصلاة والسلام
فهو ينتمي الى الادارسة ومن العروش الذين ينتمون الى الامير فرقة اولاد محي الدين ببلدية تابلاط ولاية المدية ولهم
مشجرتهم من زاوية بومعالي وهي زاوية مشهورة ومعروفة بتابلاط وزاوية سيدي المجاجي بضواحي الاربعاء ولاية البليدة
هذا حسب ما ورد الي من معلومات من احفاد اولاد محي الدين بتابلاط وتاريخهم مدون ومعروف.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[بن كربعة]

2- أصله

يعود أصل الأمير وأسرته للأدارسة الذين كانوا ملوكا في المغرب الأقصى والأوسط والأندلس ويعتبر السيد عبدالقوي الأول، أول أجداد الأمير الذين نزحوا عن المغرب الأقصى، واستقر بقلعة بني حماد قرب سطيف من أعمال الجزائر، وذلك بعد أن اشتدت الفتن واضطربت الأحوال في مراكش. وقد اشتهرت سلالة الأمير وعائلته بالعلم والتقوى والجهاد، فكانوا بذلك موضع تقدير واحترام من طرف الجميع، يُرجع اليهم في كل صغيرة وكبيرة، وبالتالي استطاعت سرة الأمير أن تبسط نفوذها على القبائل النازلة في نواحي الغرب الجزائري المتاخمة للمغرب، وخاصة في عهد السيد محيي الدين والد الأمير عبدالقادرالذي اشتهر العلم والتقوى" وشدت اليه الرحال من الضواحي والأمصار لتلقي العلوم والأذكار، وقد جبل الله النفوس على محبته والقلوب على مودته"

.وكان يلقب بالشريف انتسابه إلى سلالة الرسول صلى الله عليه وسلم كما كان يمثل شيخ الطريقة القادرية بالجزائرالتي انتسبت اليها أسرة الأمير في عهد جده السيد محمد المعروف المجاهد، ولذلك كانت قبيلة بنى هاشم تنظر اليه نظرة ولي من أولياء الله .

وقد تزوج الشيخ محيي الدين والد الأمير، من أربع نسوة رزق منهن بستة أولاد، كان الأمير ثانيهم من زوجته الثالثة السيدة زهرة ابنة سيدي محمد بن دوحة الحسنية والتي وفيت عن عمر يناهز الثمانين سنة.

مما سبق يتبين لنا أن الأمير قد حاز كل أسباب الشرف والعزة، فنسبه الحسيني ينتهى إلى نبي الرحمة ، وأجداده علماء أفاضل، بلغوا أسمى مراتب المجد والعز بين أهلهم في أوطانهم، فلا غرو إذن أن ينهج الأمير مسلكهم ليزيد عزهم عزا وشرفهم شرفا، وبه اكتملت حلقات العقد، وباسمه اشتهرت أسرته ولا تزال.

3- نسبه

هو الأمير عبدالقادر بن محيي الدين، بن مصطفى، بن محمد، بن مختار، بن عبدالقادر، بن أحمد المختار، بن عبدالقادر، بن أحمد المشهور بابن خده، بن محمد، بن بدالقوي، بن علي، بن أحمد، بن عبدالقوي، بن خالد، بن يوسف، بن أحمد، بن بشار، بن محمد، بن مسعود، بن طاووس، بن يعقوب، بن عبدالقوي،بن أحمد ن محمد ابن ادريس الأصغر، بن إدريس الأكبر، بن عبدالله المحض، بن الحسن المثنى، بن الحسن السبط، بن علي بن أبي طالب، وأم الحسن فاطمة الزهراء بنت سيد لوجود، محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم وشرف وكرم وعظم ."
4- ألقابه

كان عبدالقادر يكنى بأبي محمد ، أما ألقابه فهي متعددة أطلقت عليه في المناسبات المختلفة منها: أمير المؤمنين -ناصر الدين-الأمير  الجزائري - ابن الراشدي- بن خلاد

[هيثم عبد الوهاب]

شكرااااا على هذه المعلومة القيمة
tareek:1:

[علي الحسني]

:dj_17:لا يوجد أحد من أحفاد الأمير في المدية مع العلم أني من أحفاد الأمير عبد القادر من إبنه الهاشمي
:mh92:أود شكر جميع المشاركين و الحمد لله رب العالمين

الأمير عبد القادر الحسني من معسكر من قرية كاشروا بالقرب من القيطنة .

:dj_17: حياك الله يا أخي ممكن نتعرف بك

ممكن نعرف أكثر من ذلك لو سمحت .
لقبك و من أي منطقة بمعسكر وشجرتك العائلية وشكرا سلفا:1:

السلام عليكم abh3 من أي عائلة تنتمي ومن أي منطقة من معسكر

حياك الله يا abh3 كيف يمكن الإتصال بك و لما لا تكتب لقبك فإن كنت من عائلة شريفة فذلك مفخرة لك و الله أعلم.

إذا أمكن أن تعطيني ألقاب الأدارسة الموجودين في معسكر ما عدا الحسني و بوطالب و شرقي و شايب الذراع وكيف يمكنني الإتصال بك عبر الإيميل

شايب الذراع هم من أبناء عمنا أسلهم الحسني لكن تسموا بإسم جدهم.
كم عمرك يا إبن العم و كيف أعطيك إيميلي
في أمان الله.:19:

ماد تريد اخي solitair
مافي مشكلة إذا إعترفت بالخطأ
هل تزدنا بمعلومات إخرى عن عروش معسكر

السلام عليمك ورحمة الله وبراكاته
اما اخي العزيز اعترافي بالخطأ اذا أخطأت فأنا لا ارى فيه عيبا و ما أنا الابشر يخطأ ويصيب و هذه شيمة من شيمي و أنا مرة ثالثة اعتذر فقد تحققت من نسبهم الشريف .
و ما بخصوص عروش معسكر الشرفاءفقد ذكرت في مداخلتي السابقة العروش الكبيرة و التي ينتهي نسبها الى مولاي ادريس و بالمناسبة هم اغلب العروش المتواجدة بمعسكر اذ لم اذكر العروش الاخرى الانها مجرد تفرعات عن هذه العروش او انه لم يثبت بالدليل القاطع عند علماء المدينة الكبار نسبهم فلم يقطعو فيه و ظلو مختلفين في نسبهم و اذكر لك مثلا عن ذلك اولاد سيدي محمد بن عربية بسلاطنة قرب معسكر فمن العلماء من يقول له اولاد ومنهم من يقول انه لم يخلف و كذلك الحال بسيدي الهواري و اولاد مراح اما اصحاب النسب الحسيني فلا يوجد الا عرش واحد و هم اولاد سيد أحمد بن علي الذي ينتهي نسبه الى علي العريض بن جعفر الصادق و هم الذي منهم مفتي حاضرة معسكر

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته و مغفرته
أما بعد فأنا أحسن الظن بك يا أخي .
هل هم من الحسين رضي الله عنه أقصد مفتي حاضرة معسكر.
حتى أمي نسبها ينتهي إلى إدريس الأكبر أما زوج أختي فينتهي إلى الحسين رضي الله عنه.
في أمان الله

[abh3]

نعم اخي العزيز الامير قرب كاشرو بمعسكر اين يوجد ضريح جده سيدي قادة

:dj_17: حياك الله يا أخي ممكن نتعرف بك

انا الادريسي النسب من مدينة الامير عبد القادر

حياك الله يا abh3 كيف يمكن الإتصال بك و لما لا تكتب لقبك فإن كنت من عائلة شريفة فذلك مفخرة لك و الله أعلم.

:dj_17: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن عمي العزيز ( الان كلانا ادارسة ) نعم انا من عائلة شريفة بمعسكر و هذا كما تعلم تشريف لي وكذلك تكليف و هذا امر لاادعيه فقط بل اثبته فأنا ادريسي الاب حسيني الام و لكن لااستطيع اعطاء معلومات شخصية على الاترنيت و لا ارى داعي ملح لذلك فان كانت تبحث عن شيء معين خاص بأشراف المدينة فعلى العين والرأس و ارجو منك تصديقي فيما اقول فأنا اشهد الله عليه و كلي علم بحديث المصطفى عليه الصلاة والسلام بلعن من دخل في نسبة و هو ليس منه و اعلم ان الكثير من الناس اليوم يدعي ذلك و هو ليس كذلك و نحن بالمناسبة نتصدى لهذا الصنف من الناس و صدقني نحن نعاني منه كثيرا لما له من خلط في الانساب فمثلا كل من سكن بالقرب من ضريح جدكم سيدي قادة يدعي انه ابنه و النسب كا تعلم ليس بالسكن قربه او بعيدا عنه و ما هذا الا مثال و لا داعي ان احدثك عن تشابة بعض الالقاب و التي من اصحابها يوجد الشرفاء . والسلام عليكم و رحمة الله وبركاته

إذا أمكن أن تعطيني ألقاب الأدارسة الموجودين في معسكر ما عدا الحسني و بوطالب و شرقي و شايب الذراع وكيف يمكنني الإتصال بك عبر الإيميل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما اخي العزيز بخصوص الادارسة الموجودين بمدينة معسكر حصرا اي بلدية معسكر فهم ينتمون الى العروش التالية .
اولاد سيدى محمد بوجلال و منهم على سبيل الذكر لقب الجيلالي و لقب غلال ....
المشارف و منهم لقب درار ايكاش.....
اولاد سيدي بن يخلف ومنهم لقب بوطالب....
اولاد سيدي قادة و منهم لقب قداري ....
اولاد سيدي دحو و منهم لقب مصدق .....
اولاد سيدي محمد بن يعقوب ومنهم لقب بن زينب .....
ماقضة و منهم لقب سبحان ....
هذا على سبيل الذكر فقط في هذه العجالة فكل عرش يتفرع منه مالا يقل عن 10 القاب و ما ذكرته ما هو الا مثال اما لقب شايب الذراع فليسو من الاشراف

السلام عليكم ورحمة الله و يركاته
فيما يخص لقب شايب الذراع فقد اخطأت في حق حملته فهم من اولاد سيدي قادة ولكن انت اعلم مني كونك من هذا العرش الكريم اما عن التواصل معك فعلى الميل التالي """يمنع وضع رابط الايمايل"""
و عذرا مرة ثانية عن هذا الخطأ

ماد تريد اخي solitair

السلام عليمك ورحمة الله وبراكاته
اما اخي العزيز اعترافي بالخطأ اذا أخطأت فأنا لا ارى فيه عيبا و ما أنا الابشر يخطأ ويصيب و هذه شيمة من شيمي و أنا مرة ثالثة اعتذر فقد تحققت من نسبهم الشريف .
و ما بخصوص عروش معسكر الشرفاءفقد ذكرت في مداخلتي السابقة العروش الكبيرة و التي ينتهي نسبها الى مولاي ادريس و بالمناسبة هم اغلب العروش المتواجدة بمعسكر اذ لم اذكر العروش الاخرى الانها مجرد تفرعات عن هذه العروش او انه لم يثبت بالدليل القاطع عند علماء المدينة الكبار نسبهم فلم يقطعو فيه و ظلو مختلفين في نسبهم و اذكر لك مثلا عن ذلك اولاد سيدي محمد بن عربية بسلاطنة قرب معسكر فمن العلماء من يقول له اولاد ومنهم من يقول انه لم يخلف و كذلك الحال بسيدي الهواري و اولاد مراح اما اصحاب النسب الحسيني فلا يوجد الا عرش واحد و هم اولاد سيد أحمد بن علي الذي ينتهي نسبه الى علي العريض بن جعفر الصادق و هم الذي منهم مفتي حاضرة معسكر

السلام عليمك ورحمة الله وبركاته
نعم اخي العزيز انا اقصد الشيخ بلهاشمي بن بكار يصاحب كتاب مجموع النسب و الحسب و الفضائل و التاريخ و الأدب و هم من ذرية سيد احمد بن علي بن عيسى و الذي ينتهي نسبه الى الحسين رضي الله عنه .
في امان الله اخي العزيز

ممكن مساعدة من أهل معسكر أريد معرفة نسب أولاد سيدي احمد بن علي وشكرا

:dj_17:السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عن من بالتحديد تبحت الاخ براهيم من اولاد سيد احمد بن علي بن عيسى

السلام عليمك ورحمة الله وبركاته
انه لايوجد الاميرابناء ولا اقارب خارج معسكر عدا من ذهب معه الى الشام

بارك الله فيك على خده المعلومات ..............................

انا لقبي صرصاب انا من عين وسارة .الجزائر ولاية الجلفة ........... شجرة العائلة لايمكن البوح بها اسف ...................؟؟


وانت ؟؟؟

السلام عليكم abh3 من أي عائلة تنتمي ومن أي منطقة من معسكر
:dj_17: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
انا من احد العائلات الشريفة والكبيرة المعروفة بمعسكر و انا ابن المدينة اي معسكر و اسف اخي العزيز فلن استطيع ذكر الاسم و لا اللقب و لا الشجرة على الانترنت.و ان كان لديك سؤال عن المدينة وسكنتها من الاشراف فيشرفني مساعدتك وشكرا .

ارجوووووووك رد علي ............

انا اريد التعرف التعرف عليك ................

:dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17:: dj_17::dj_17:



انا اريد من فظلك ان اتعرف عليك ؟؟؟؟؟



......................



..........................
انا بلانتظار ........

جزاك الله خيرا ...........

شكرا ...........


؟؟؟

الاخ يحي من الجزائر ولاية الجلفة انا ابن محمد صرصاب ..........



هاك ايمايلي

يمنع وضع رابط الايمايل

جزاكم الله خيرا .....................

[ابراهيم البتار]

ممكن مساعدة من أهل معسكر أريد معرفة نسب أولاد سيدي احمد بن علي وشكرا

[ابراهيم البتار]

نسيد [ SIZE="4"][/size] هذا إمايلي يمنع وضع رابط الايمايل

[hamidmel]

أسالأ اخي الكريم، على أقاربه الذين، إنتقلوا مع أميرنا الكريم، عبر التراب الوطني، و بالضبط بالمكان المسمى "تازة" إبان الاستعمار و حاليا بلدية الامير عبد القادر بولاية تيسمسيلت.
أرجو منكم زيادة معلوماتي أكثر
و هذا بحكم إطلاعكم الواسع
و ئشكرا لكم مسبقا

[abh3]

السلام عليمك ورحمة الله وبركاته
الاخوة المشرفين لاادري لماذا حذفتم اخر مشاركتين شاركت بهما فلم اخالف قوانين المنتدى .
اما الاخ ابراهيم يمكنني مساعدتك اذا خددت لقب من تبحث عنهم من اولاد سيد احمد بن علي
وشكرا

[عمي صالح]

السلام عليمك ورحمة الله وبركاته
الاخوة المشرفين لاادري لماذا حذفتم اخر مشاركتين شاركت بهما فلم اخالف قوانين المنتدى .
اما الاخ ابراهيم يمكنني مساعدتك اذا خددت لقب من تبحث عنهم من اولاد سيد احمد بن علي
وشكرا
بـــــــــــــــــــــــــــسم الله الرحـــــــــــــــــــــــــمن الـــــــــــــــــــــــــــــرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وبعد:
الـــــــــــــــــــــسلام عــــــــــــــــليكم ورحــــــــــــــمة الله وبـــــــــــــــــركاته
ليس المنتدى للنقشات العقيمة والردود المتتالية دون أدنى فائدة /الموضوع:
ما هو عرش الأمير عبد الفادر ؟؟تحت هذا العنوان يضل الحوار دوما ويجب احترام قوانين المنتديات كـ: وضع الايمايل / ولم تحذف المشاركات جمعت
والـــــــــــــــــــــسلام عــــــــــــــــليكم ورحــــــــــــــمة الله وبـــــــــــــــــركاته

[abh3]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
شكرا لك اخي على هذا التوضيح و انا من رأيك

[spartacus]

الأخ صالح بوغرارة تحية خالصة / وبعد

ما لكم توزعون الأنساب الادريسية ذات اليمين وذات الشمال وتغررون (سامحني في ذي الكلمة) بالمترددين على هذا المنتدى وتمنونهم بالأنساب الحسنية ................. دون أي دليل علمي ، والله وانا اقرأ التعاليق وجدت سذاجة ما بعدها سذاجة من طرف هؤلاء الذين يسألون عن الأصول بلهفة................. ويتعلقون بترهات لا تغني من الحقّ شيئا

وأقول لكم ارجعوا الى الدراسات الموثقة ان قبيلة الأمير عبد القادر هي قبيلة الحشم وهي قبيلة معروفة في ناحية معسكر وكان سهلا في الفرنسية ان تتحول كلمة الحشم إلى الهاشم فحرف الحاء لا وجود له في الفرنسية واذا وجد فهو ينطق هاءً

وهل هذا ينقص شيئا من قيمة الأمير والله لا وألف لا عند ذوي الألباب

لا شرف فوق شرف الانتماء الى الشعب

[abh3]

الأخ صالح بوغرارة تحية خالصة / وبعد

ما لكم توزعون الأنساب الادريسية ذات اليمين وذات الشمال وتغررون (سامحني في ذي الكلمة) بالمترددين على هذا المنتدى وتمنونهم بالأنساب الحسنية ................. دون أي دليل علمي ، والله وانا اقرأ التعاليق وجدت سذاجة ما بعدها سذاجة من طرف هؤلاء الذين يسألون عن الأصول بلهفة................. ويتعلقون بترهات لا تغني من الحقّ شيئا

وأقول لكم ارجعوا الى الدراسات الموثقة ان قبيلة الأمير عبد القادر هي قبيلة الحشم وهي قبيلة معروفة في ناحية معسكر وكان سهلا في الفرنسية ان تتحول كلمة الحشم إلى الهاشم فحرف الحاء لا وجود له في الفرنسية واذا وجد فهو ينطق هاءً

وهل هذا ينقص شيئا من قيمة الأمير والله لا وألف لا عند ذوي الألباب

لا شرف فوق شرف الانتماء الى الشعب

اخي العزيز
اذا كنت جاهلا فعليك بالتعلم اما اذا كنت محرفا فتلك مصيبة
فقبيلة الحشم بطن من بطون زناته لاعلاقة لها بالهاشمين و هم معروفون بناحية معسكر اما الامير فهو من اولاد سيدي قادة الادريسي فاتقي الله هذا ليس نسبك فلا تطعن في انساب من لم تعرف
و لاشرف اعظم من الانتماء الى الشعب الجزائري و ليكن في علمك ان الامير هو من اسس اول دولة جزائرية حديثة و لاشرف اعظم من هذا له ولشعبه و مدينته
و ارجو من الاخوة المشرفين مرة ثانية غلق الموضوع الانه بدأ يخرج من دائرة الحوار الى السب من طرف بعض الجهال

[spartacus]

الاخ سي صالح
لا اريد ان اغلط والغلط ليس من شيمي
لا جاهل ولا متعصب ولكن ابحث عن الحقيقة وهل البحث عن الحقيقة كفر او اعتداء على احد كلا والله
ينبغي يا متعلم ان نميز بين الانتماء الروحي وةالانتماء البيولوجي
كل من اسس زاوية يتحفنا بسلسلة نسب طويلة في بلاد ليس بها حالة مدنية
اعلم ان الحشم من زناتة واعلم ان الهاشميين كسلالة لا وجود لها الا في اذهان العامة
وانا قلت لا شرف فوق شرف الانتماء الى الانتماء الى الشعب
والله يا اخي اريد منك ان تعرفني ما المقصود على المدى المتوسط والبعيد من زرع هذه الانساب
هل هو تاسيس لطبقية مسنودة بالدين
هل هو تاسيس لمطالب طبقية مسنودة بقوة النص الديني
ماذا لو رشحت انت واسمك بوغرارة مع اخر لقبة الحسني الادرسي ووظف لقبه ونسبه الشريف بين العامة كيف تكون النتيجة
وعيب عليك دون سابق معرفة ترميني بالجهل
فهل ما كتبته يدل على جهل
واعلم ان من علامات الجهل الاتباع وايس طرح السؤال
ورحم الله يغمراسن بن زيان الذي جاءه احدهم قائلا لقد وجدت انك من السلالة النبوية الشريفة
فقال قولته الشهيرة ان كان ذلك صحيحا ينفعنا في الاخرة اما الدنيا فقد اخذناها بسيوفنا

لا شرف فوق شرف الانتماء الى الشعب

[abh3]

السلام عليمك ورحمة الله وبركاته
اعلم اخي الكريم ان الله لما خلق البشر خلق وفرق بينهم ففضل بعضهم على بعض فهناك من اعطاه المال فجعله غنيا وفضله بذلك عن الفقير و اخر اعطاه العلم ففضله عن الجاهل و اخر فضله عن بقية البشر فجعله نبيا و اخر فضله عن انبياءه فجعله خليلا و اخر كان حبيبه و خاتم انبيائه الا يحق لنا نحن كمسلمين ان نفضل من فضله الله عن جميع خلقه فأدا كان كذلك لما لايكون لولده الفضل طبعا لا نقصد الا فضل النسب الطيني له و اكثر ما نلاحظ هو ان معظم من هم من ذريته صلى الله عليه وسلم هم اهل علم وتقوى فأجتمع النسب الطاهر مع العلم و الورع .
اما البربر فهم شعب عظيم ولا يختلف في ذلك اثان لهم فظلهم في الاسلام فمن ساق الاسلام الى الاندلس غيرهم و من حظنه في شمال افريقيا الى يومنا هدا و نحن نعتز بهم فأنسابهم طاهرة و لا فرق بين عربي و لا عجمي الا بالتقوى .

[spartacus]

والله كانني في العصور الوسطى المظلمة
وهذا الكلام لا يصح في القرن 21
نتمنى لكم الاستنارة بالعقل فهو نور من عند الله
عندما قرات عددا من التعاليق
لم استغرب ما يحدث في الجزائر من تفجيرات
فالشباب الذي يؤمن بالخزعبلات يمكن لاي مشعوذ ان يقةوده اى التهلكة

استغفر الله العظيم

[hamidmel]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
الصلاة و السلام على سيدنا و حبيبنا محمد و على آله و صحبه و من والاه إلى يوم الدين.
أما بعد:
في البداية اود أن أتقدم بشكري إلى كافة المشاركين في هذا المنتدى، أيا كان و من أي مكان كان، فإني أقول لهم جميعا أحبكم في الله.

أخي الكريم (Spartacus) السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

إني أشكر لك مشاركتك و ردودك على ما استطعت عليه في هذا المنتدى، إلى أني أخي الكريم لمست من طريقة كلماتك و عبارات إجاباتك نوع من الإستهزاء و احتقار للسائلين و المسؤولين.
فاتق الله، و ما نحن هنا إلا لمعرفة ما قد خفي عنا، و تناسى أجدادنا أن يورثوه لأبنائهم من أهل و ذي قربى، و ما هذفنا إلا من أجل لم شمل بعض العائلات التي فرقهم القدر و يد المستعمر بما ألصقت بهم من ألقاب قطعت أرحام بعضهم و فرقت بينهم الهموم و المشاكل.
كما أضيف لك أخي الكريم أنه لا يوجد غبي قد يلصق نسبه بغيره دون تأكيد و بينة و قرينة مأكدة لذلك، و ما هدف هذه الأسئلة إلى الوصول إلى الاجابة المؤكدة عن نسب أو لقب أو أحد الأقارب الذي غادر و ضاع خلفه من بعده، و أنا شخصيا لا أرى مانعا في ذلك، طالما أن جميع ما قد يجمع في هذا المنتدى سوف تبينه و تأكده القرائن (بالزمان و المكان).
و في الختام أقول لك كما قال الشاعر:


ليس الفتى من قال كان أبي و لكن الفتى من يقول ها أنذا.


و في الختام أرجو أن لا أكون قد أزعجتك بهذا الكلام، و أنا جزائري في الأول و الاخير و لي في كل شبر من هذه الأرض الكريمة تاريخ.
و الحمد لله ربي العالمين أن بلادي أنجبت و تنجب لنا من يغار عليها مثلك و مثلي.
و شكرا.

[abh3]

شكرا الاخ hamidmel على توضيحك الامور .
اما الاخ spartacus مذا تريد منا حتى نصبح من القرن الواحد والعشرين هل تريد ان لانذكر اصولنا ان نتناساها او ننساها هذا والله مستحيل هل تريدنا ان نصبح مثل الاوربين المحضوض منا من عرف اسم ابوه.و قد لاحظت في تدخلاتك مقتا للصوفية و اعلمك اني منهم و لم يكن الامير عبد القادر الا صوفيا و في الاخير و هذا سيكون ان شاء الله اخر رد مني عليك الانك اصبحت تخلط الامور و الانسان عدو ما يجهل

[علي الحسني]

شكرا الاخ hamidmel على توضيحك الامور .
اما الاخ spartacus مذا تريد منا حتى نصبح من القرن الواحد والعشرين هل تريد ان لانذكر اصولنا ان نتناساها او ننساها هذا والله مستحيل هل تريدنا ان نصبح مثل الاوربين المحضوض منا من عرف اسم ابوه.و قد لاحظت في تدخلاتك مقتا للصوفية و اعلمك اني منهم و لم يكن الامير عبد القادر الا صوفيا و في الاخير و هذا سيكون ان شاء الله اخر رد مني عليك الانك اصبحت تخلط الامور و الانسان عدو ما يجهل

حياك الله يا أخي أنا حفيد الأمير و لست صوفيا و لا إحب أن يطعن أحد في النسب بحجة أنه صوفي وأنا فخور بجدي الأمير و لكن أخالفه في تصوفه مع العلم أنه بريء من الصوفية الطرقية العصرية فكان معتدلا و عالما مع العلم أن أغلب الصوفية اليوم دجالين جهلاء و محاربين للإسلام الحق ممن كان عليه النبي صلى الله عليه و سلم و أصحابه و الله المستعان,

[samoura]

.................................................. .......

[abh3]

اخي العزيز
انا صوفي و افخر بذلك و لكن ليطمئن قلبك فأنا من ممن يرفضون الكثير مما زاد في الفكر الصوفي الحديث فمثلا لا نقبل بلحلول و لا وحدة الوجود و ما شابه ذلك فا التصوف عندنا هو اخلاص العبادة لله بعيدا عن كل ما يدخل اللبس في ايمان الانسان

[علي الحسني]

اخي العزيز
انا صوفي و افخر بذلك و لكن ليطمئن قلبك فأنا من ممن يرفضون الكثير مما زاد في الفكر الصوفي الحديث فمثلا لا نقبل بلحلول و لا وحدة الوجود و ما شابه ذلك فا التصوف عندنا هو اخلاص العبادة لله بعيدا عن كل ما يدخل اللبس في ايمان الانسان


لماذا لا تتبع منهج النبي عليه الصلاة و السلام و ما كان عليه الصحابة و تتركنا من هذه التسميات التي تفرقنا لأنها تخالف الهدي النبوي

[abh3]

السلام عليكم
اخي الكريم ما هي الا اسماء متعددة الشيء واحد فكلنا على منهاج المصطفى صلى الله عليه وسلم و صحبه الكرام فالمهم ليس الاسم و انما الجوهر و ان شاء الله لن نتفرق من اجل اسماء بسيطة فالمتصوف ان سمي كذلك او باسم اخر يقى لبه نفسه .
نعم اخي نحن كذلك موقفنا من الصوفية الطرقية الحديثة فنحن لا نوافق على كثير مما فيها و قد ذكرت هذا سابقا لكي لا يحدث لبس انا اعيد ذكره هنافلماذا تخالف جدك و انت تعرف عنه ذلك .
و شكرا

[spartacus]

هل تريدون ان تستنيروا بنور العلوم الانسانية التي قطعت شوطا كبيرا
للانسان ان يعرف نسبه فذلك امر محمود لكن ما معني ان يقتصر النسب على جنيالوجيا واحدة وان خلق الله في الجزائر كلهم من نسل ادريس ....................... الخ
ما ذا اقول لكم لو كنتم تدركون لعرفتم ان من يكتب هنا جامعي ومتعدد اللغات وليس مريدا في زاوية يسمع ويطيع وليته يسمع الحق بل ضلال في ضلال
ما رايكم في ان 99 في المائة من مدعي النسب الحسني عيونهم زرقاء او خضراء وملامحهم امازيغية مائة في المائة
انتم امازيغ يا ناس ومن يحب رسول الله يعمل بما اوصى به فالتقرب الى النبي يكون بالافعال لا بانساب منحولة
الله يهديكم

[abh3]

هل تريدون ان تستنيروا بنور العلوم الانسانية التي قطعت شوطا كبيرا
للانسان ان يعرف نسبه فذلك امر محمود لكن ما معني ان يقتصر النسب على جنيالوجيا واحدة وان خلق الله في الجزائر كلهم من نسل ادريس ....................... الخ
ما ذا اقول لكم لو كنتم تدركون لعرفتم ان من يكتب هنا جامعي ومتعدد اللغات وليس مريدا في زاوية يسمع ويطيع وليته يسمع الحق بل ضلال في ضلال
ما رايكم في ان 99 في المائة من مدعي النسب الحسني عيونهم زرقاء او خضراء وملامحهم امازيغية مائة في المائة
انتم امازيغ يا ناس ومن يحب رسول الله يعمل بما اوصى به فالتقرب الى النبي يكون بالافعال لا بانساب منحولة
الله يهديكم

بسم الله الرحمن الرحيم و صلى الله عى خاتم الانبياء و المرسلين و على اله وصحبه و لا حول ولا قوة الا با لله العلى العظيم اما بعد:
اخي الكريم لم اكن احب الدخول في مثل هكذا جدال بيزنطي عقيم و لم اكن اريد الرد لكن تدخلك لم يترك لي فرصة الانسحاب و وجدت نفسي مجبرا على الرد نظرا لما في كلامك من مغالطات اراها مقصودة و عن علم ، اعلم رحمك الله ان الشعب الجزائري ليس كله من نسل ادريس بل بعض بعضه و اما اغلبيته الساحقة فهي من الامازيغ و نحن نريد فقط تبيان نسب بعض القبائل فما هو الادريس ننسبه له ومن ليس له ننسبه الابوهو نحترم نسبه ولا نرى في ذلك حرجا فالكل من ادم و لكن معرفة النسب امر واجب و لااظن ان العلوم الانسانية تحرم علم النسب او تمنعه الا اذا كانت لديك نظرية جديدة لا علم لنا بها و ما يصلح على الشعب الجزائري يصلح على شعبك الكريم و اعلم ان محدثك و ان يتشرف ان يكون خريج زاوية فله الشرف ايظا ان يكون خريج جامعة و استاذا بها و مجال اختصاصه العلوم التجريبية و التي استدليت بها لتقول كيف لبعض الادارسة ان تكون عيونهم زرقا و ملامحهم امازيغية و كأنك تنكر رابط النسب بين الادارسة و الامازيغ فزوجة ادريس امازيغية و كذلك زوجة ابنه و هكذا و علم الوراثة ان لم نقل الحديث فقوانين مندل تثبت اطروحتي .
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[علي الحسني]

السلام عليكم
اخي الكريم ما هي الا اسماء متعددة الشيء واحد فكلنا على منهاج المصطفى صلى الله عليه وسلم و صحبه الكرام فالمهم ليس الاسم و انما الجوهر و ان شاء الله لن نتفرق من اجل اسماء بسيطة فالمتصوف ان سمي كذلك او باسم اخر يقى لبه نفسه .
نعم اخي نحن كذلك موقفنا من الصوفية الطرقية الحديثة فنحن لا نوافق على كثير مما فيها و قد ذكرت هذا سابقا لكي لا يحدث لبس انا اعيد ذكره هنافلماذا تخالف جدك و انت تعرف عنه ذلك .
و شكرا

وعليكم السلام و رحمة الله
أخي العزيز من هو قدوتنا الأمير أم النبي عليه الصلاة و السلام
وأنت لماذا تخالف النبي فحتى فرعون أنكر على موسى أنه لم يتبع الأجداد الفراعنة.
فأنا أفتخر بجدي و هذا شرف لي أن أنتمي إلى هذه السلالة الشريفة وأفتخر بأتي سلفي المنهج و العقيدة و الحمد لله رب العالمين

[abh3]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا اخي الكريم قدوتنا الرسول صلى الله عليه و سلم و لكن الم يكن الرسول قدوة الامير كنت احب ان لا تقع في هذا الخطأ.
و اما مخالفة الصوفية المنهج السنة فهذا امر ليس له اساس فهم اهل السنة و هم من حافظ عليها عبر التاريخ وما جدك الا مثال و احد منهم و لكني لا ادريد الدخول في نقاش عقيم حول السلفية فهم ايظا لهم اخطاء .

[علي الحسني]

[quote=abh3;402382]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا اخي الكريم قدوتنا الرسول صلى الله عليه و سلم و لكن الم يكن الرسول قدوة الامير كنت احب ان لا تقع في هذا الخطأ.
و اما مخالفة الصوفية المنهج السنة فهذا امر ليس له اساس فهم اهل السنة و هم من حافظ عليها عبر التاريخ وما جدك الا مثال و احد منهم و لكني لا ادريد الدخول في نقاش عقيم حول السلفية فهم ايظا لهم اخطاء .[/quot


أنا مستعد للنقاش و بالتي هي أحسن إما أن تقنعني و إما أن أقنعك:mh31:

[علي الحسني]

[quote=hamidmel;404678]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم علي الحسني، لي طلب صغير منك إن استطعت طبعا
أريد أن أعرف أسماء إخوة والد الأمير عبد القادر، و هل لهم ذرية رافقوا أميرنا الكبير في جهاده؟
كما أطلب منك أن تمكنني من معرفة و لو القليل من حياته في إحدى حصونه و بالضبط بالمكان المسمى (تازة) سابقا و حاليا بلدية الأمير عبد القادر.

الذين أعرفه من إخوة والد الأمير عبد القادر هو علي أبي طالب
أما من جاهد معه فليس لذي معلومات للإجابة و لكن إعلم أن أغلب جنوده من معسكر أما عن الأمير فكان يتنقل بفرسه من الغرب إلى المدية و كان دائما في الصف الأول.

[محمد عز الاسلام]

ربي يعاونك