مشاهدة النسخة كاملة : من هم السوامع
jwazerty
2007-05-31, 13:03
من لديه معلومات عن اصول عرش السوامع بمنطقة الحضنة فليفيدنا بها وله جزيل الشكر.
الفتى الحضني
2007-07-04, 00:22
من لديه معلومات عن اصول عرش السوامع بمنطقة الحضنة فليفيدنا بها وله جزيل الشكر.
الحمد لله وبعد:
إعلم أخي الحبيب أن عرش السوامع يعتبرثاني أكبر عرش بعد عرش أولاد نايل في الجزائر من حيث التواجد العددي ’وهم منتشرون في أغلب جهات الوطن وحتى بالخارج ’هناك دراسة ولكنها ليست مستفيضة في أعراش وأحراش الحضنة*أكاديمية*للدكتور:بوجمعة هيشور تدعى /أنتولوجيا أعراش الحضنة/وهي رسالة ماجستير ,,كما أنني أبحث عن أصل وموطن ومشجرة السوامع وسأفيدك بكل جديد في حينه .فلا تبتئس أخي العزيز ودمت سالما..أخوك:الفتى الحضني
الفتى الحضني
2007-07-04, 22:02
أعتذر لك وللقراء وللأستاذ معالي الوزير الدكتور:بوجمعة هيشور على الخطأالوارد بشأن تسمية المؤلف°أنتولوجيا أعراش الحضنة°والصواب:*إنتولوجياأعراش الجزائر*وكانت قبيلة السوامع جزء من أعراش الحضنة...ويذكر المؤلف ان قبيلة السوامع كانت قد شاركت الشيخ المقراني مقاومته الشريفة المظفرةالعام1971م ضد المستدمر الفرنسي وكانت لهم مشاركة عظيمة يذكرها التاريخ ,,كما ان بطن السوامع يتواجد بكثرة بولاية المسيلة ويتوزع على8مشاتي ببلدية السوامع وهي:(سد الرخائل مقر البلدية/الجرابعة /بوحمادو/لوذاني/أولادعبدالله/عواسة/لخبن/وخباب بما فيه مشاتي أولاد عمر وأولاد بوعكر ولحجاجبة..كمايتواجدون في بلدية خطوطي سد الجير والديالم..
أما بالنسبة إلى الولايات فيتوزعون بنسب متفاوتة فهم في تبسة وعنابة وباتنة وبسكرةووهران والعاصمة وميلة *فرجيوة وبني قشة/وبسطيف وغيرها من الولايات ..أما خارج الوطن ففي تركيا وفلسطين والأردن ...
يمتاز العرش السامعي بالكرم والذود عن الشرف والرجولة والأنفة وذرفة اللسان ,,وتربية الماشية والأنعام والضرب في الأرض والمعاملة الحسنة والطيبة والتجاور الإيماني ,,كما يمتازون بخيمة تختلف عن خيمة أولادنايل...هذا فيض من غيض والأيام كفبلة في أن نكتب أكثر والله المستعان./الفتى الحضني/
boudjemline
2007-07-06, 15:49
أرجوا اعطاءنا معلومات عن عرش اولاد نجاع برهوم المسيلة
boudjemline
2007-07-06, 15:51
إن كلماتنا التي نكتبها ستبقى ميتة اعراسا من الشموع لا حراك فيها جامدة حتى إذا متنا من أجلها إنتفضت حية وعاشت بين الأحياء كل كلمة عاشت كانت قد إقتاتت قلب إنسان حي فعاشت بين الأحياء والاحياء لا يتبنون الأموات
boudjemline
2007-07-06, 15:54
رجاء اعطاءنا معلومات عن عرش اولاد نجاع برهوم المسيلة
السوامع و المطارفة و أولاد نجاع بطون من أولاد دراج
chourfi2007
2007-07-28, 15:37
صحيح ما قال وليد ودراج هو أخو سليم الذي استوطن الصحراء وهو من بني هلال من غرب اليمن -انظروا ابن خلدون في حديثه عن نشاة الدولة الحمادية
الخضري الهلالي
2007-08-01, 20:00
أرجو من الإخوة الكرام أن لا يبخلو علينا معرفتهم عن قبيلة ) الخضران) أو أبناء الأخضر....المنتشرة بي كل القطر العربي والشكر.
jwazerty
2007-10-04, 18:05
السلام عليكم....شكرا لك اخي الفتى الحضني على ردك واهتمامك بسؤالي واعذرني عن تاخر ردي بالشكر ودمت مفيدا لاخوانك وننتظر المزيد....
tamim tam
2008-06-17, 14:38
مشكور أخي الفتى الحضني على معلوماتك القيمة تقبل مروري
أخوك تميم الدراجي
nacer_dz1990
2008-07-06, 12:02
[QUOTE]
انا من السوامع وبالضبط عواسة ...اختلفت الاقاويل في شان اصل السوامع لكن قال لي جدي ان اصلنا له روايتان
الاولــــــــــــــــــــــــى.
يقال ان اصل السوامع من قباءل بني هلال وهي من الاردن
الثـــــــــــانيــــــــــــة.
تقول ان الاصل من مصر
وللسوامع تاريخ عريق في قتال المستعمر الفرنسي لقد كان لها ابطال مازالت اسماءهم تذكر لليوم
الى الفتى الحضني /
شكرا جزيلا على هذه المعلومات البسيطة عن عرش السوامع ، نحن ننتظر المزيد من المعلومات
ملاحـــظة:بالنسبة للوذاني هم (الديالم ، الرقايق ) المتواجدين ببلدية خطوطي سد الجير
عيد مبارك سعيد لك أيها الفتى الحضني و الى كل الأعضاء
أين انت يافتى فنحن ننتظر منك معلومات اكثر عن عرش السوامع
نرجو أن تفيدنا بها قريبا
وشكراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااا.
ZAHIR2008
2008-10-28, 12:00
أرجوا اعطاءنا معلومات عن عرش اولاد نجاع برهوم المسيلة
عرش اولاد نجاع عرش عريق له صفات خاصة في الاخلاق و المعاملة اخي الكريم ادهب الى موقع اولاد نجاع المغريبي
ربما تجد هناك جواب على سوالك وشكرا
lebfateh
2008-10-29, 16:35
أوماه أنا الشاه ذاي ساالغذ اكينيغ هاأسلاذ أمليح
أخي الكريم الفتى الحضني بأنك تقول هاذا نايلي وهذا سامعي وهذا داراجي ماهاذا وهذه العمارات كلها موجوده في هذا القبيله =هلال هي .الأثبج ورياح وزغبه وقرة بن عبد مناف وكلهم أبناء ربيعه بن نهيك بن هلال...
وعمائر الأثبج =هي ..دريد وكرفه وعياض والضحاك ولطيف والعمور والعاصم ومقدم والعمارتان الأخيرتان نقلهم بنو عبد المؤمن إلي المغرب الأقصي
وعمارو رياح)=. هي مرداس وسعيد وعامر وعلي وعمائر زغبه =يزيد وحصين ومالك وعامر وعروة
وإذا اردتم أكثر وضوح فأنا هناء
وأما قولك هذا الكلام فإنه مبالغ؟؟؟؟ يمتاز العرش السامعي بالكرم والذود عن الشرف والرجولة والأنفة وذرفة اللسان
فهم معروفون في تاريخهم فلا جدوي لذكر هذ ا والسلا م عليكم ورحمة الله
لؤلؤة الحضنة
2008-12-12, 17:48
السلام عليكم .... شكرا على كل المعلومات المقدمة عن السوامع ... و رجاء من يعرف شجرة النسب من الجد الأول يطلعنا عليه و له مني جزيييييييييييل الشكر .....
حمزة مغيش
2009-05-13, 16:46
أنا سامعي ولي الفخر الكبير أن أنتمي الى عرش الأبطال على مد العصور
مشكورين على الموضوع والردود الررررررررررائعة
مانزال ننتظر الجديد و الدقيق عن عرش السوامع منك يا الفتي الحضني ان شاء الله تفيدنا اكثر في الأيام القادمة القريبة
ودمت وفيا لنا وللمنتدى دائما
وشكرا جزيلا
السلام عليكم اريد معرفة اصل اولاد سيدي عثمان ببلدية عين الخضراء
السلام عليكم من لديه معلومات حول عرش اولاد سيدي عثمان المتواجدون ببلدية عين الخضراء
جدهم سيدي عثمان مدفون بمقبرة لشياخ بمدينة المسيلة
لا تفتخرو ب بني هلال فاصلهم قطاع طرق في صحراء سيناء
allamallamallam
2012-10-20, 07:45
لا تفتخرو ب بني هلال فاصلهم قطاع طرق في صحراء سيناء
هل تعلم ان سيدنا محمد على الصلاة والسلام تزوج من بنى هلال
هل تعلم ان من امهات المؤمنيين اثنين من بنى هلال
امنا ميمونه بنت الحارث الهلاليه
و
امنا زينب بنت خزيمه الهلاليه ام المساكين
هل تعلم ماذا تقول كأنك تقول رسول الله سيد الخلق تزوج من ...................
هل تعلم هذا
اخى نحن لا نفتخر بأى نسب و ان كان منهم بنى هلال قطاع طرق لكن لا نرمى جميع الهلاليين بقطع الطريق
سلام
allamallamallam
2012-10-20, 07:54
السوامع نسبهم ينتهى الى بنى هلال
هناك من يقول هم من بنى مسلم من بنى رياح الهلاليه
اخي لا تقولني ما لم اقل لكن التاريخ يقول ان بنو هلال الذين جاءو الي المغرب العربي اصلهم قطاع طرق كانو يستوطنون صحراء سيناء و حتي عم النبي كان كان كافرا وهذا لا ينقص من قيمة الرسول عليه الصلاة والسلام شئ و الله قال لادم انه ليس ابنك
allamallamallam
2012-10-25, 14:18
اخي لا تقولني ما لم اقل لكن التاريخ يقول ان بنو هلال الذين جاءو الي المغرب العربي اصلهم قطاع طرق كانو يستوطنون صحراء سيناء و حتي عم النبي كان كان كافرا وهذا لا ينقص من قيمة الرسول عليه الصلاة والسلام شئ و الله قال لادم انه ليس ابنك
اخى انا قتلك لا تعمم قل هناك منهم من كانوا قطاع الطرق
وقل كان منهم كذالك من هم اصهار سيد خلق و خاتم الانبياء سيدنا محمد رسول الله
اظن ان اصهار سيد الخلق لم يكونوا قطاع طرق
سلام و كف عنك العصبيه الجاهليه
القبائل الهلاليه الجزائريه هى قبائل جزائريه رغم انف الجميع
الاسد يوغرطة وصل
2012-10-25, 16:55
انا لا اعرف اصلا من هؤلاء الجماعة " السوامع "ولا فصلهم ولم اسمع في حياتي عن كاتب او اديب عالم منهم واذا كنت تقصد بائع العشب الموالة الذين تقريبا يحملون نفس الاسم فهم بضع خيم متناثرة في صحراء قاحلة اذا كنت توريد مقارنتهم باولاد نايل او تقول انهم ثاني اكبر عرش بعدهم فاالاعراش الكبيرة في الجزائر معروفة
aziriwahid
2012-12-29, 12:28
السلام عليكم اخوتي
السوامع ها الاء القوم المتواجدون في المسيلة والذين يصفهم البعض بانهم بائعو العشب ولا اصل لهم ولا يوجد فيهم
مثقفون
اعلم اخي انه لاعذر لمن لايقرا التاريخ
يعود اصل السوامع الى ..احمد سامع الحميري القيرواني..الذي اتى من القيروان التو نسية في القرن السادس عشر
عابرا اليها من الاندلس امااصله فيعود الى منطقة جبل سامع باليمن اليوم هي بلدية تنتمي الى محافضة تعز
وهذه المنطقة اليمنية سكنها ملوك حمير واللخميين من قبل والامويين بعد الاسلام وهي تعد من اعتى المناطق اليمنية
وهذه المعلومات تجدها في كتاب سيرة سيف بن ذي يزن
لم ينل عرش في الحظنة من الاستعمار مثل ما نال السوامع من تجهيل وتشتيت عبر التراب الجزائري ونحن سوامع
تبسة خير مثال على ذالك لهذا السبب لاتجد الكتاب والادباء من السوامع
allamallamallam
2012-12-29, 17:29
السوامع فى عرش اولاد دراج
اولاد دراج هو تجمع و حلف لقبائل بنى رياح الهلاليه ومعهم قبائل بنى عدى العربيه ....اى اولاد عدى القباله و الظهاره
ومن بنى رياح السوامع و المطارفه و اولاد دهيم و اولاد نجاع ...الخ
و دراج هو احد ابناء رياح الهلالى
وشكرااا
daouddaoud
2012-12-29, 18:12
السوامع فى عرش اولاد دراج
اولاد دراج هو تجمع و حلف لقبائل بنى رياح الهلاليه ومعهم قبائل بنى عدى العربيه ....اى اولاد عدى القباله و الظهاره
ومن بنى رياح السوامع و المطارفه و اولاد دهيم و اولاد نجاع ...الخ
و دراج هو احد ابناء رياح الهلالى
وشكرااا
من أين لك هذه الإستنتاجات وهي لم يذكرها إبن خلدون ؟؟؟!!!!....
أين هي مصادرك ؟؟؟..
أم الأمر عندك هكذا الكل لرياح بكل بساطة!!؟؟،.... ورياح هذه هي في بلاد الغرب تامسنا والهبط بالمغرب الأقصى مع بني حسن بنواحي مدينة العرائش إن لم تكن تعريفها ؟.
السوامع و المطارفة و أولاد نجاع بطون من أولاد دراج
اين درسة هذا
السوامع والمطارفة واولاد نجاع ماهي صلة القرابة فيهم الا الاسلام او العروبة
ممكن السوامع واولاد دراج عرش واحد وهذا ماسمعته من اهل سالمان المشهورون بااولاد دراج
متبع السلف
2013-04-06, 15:43
[QUOTE]
انا من السوامع وبالضبط عواسة ...اختلفت الاقاويل في شان اصل السوامع لكن قال لي جدي ان اصلنا له روايتان
الاولــــــــــــــــــــــــى.
يقال ان اصل السوامع من قباءل بني هلال وهي من الاردن
الثـــــــــــانيــــــــــــة.
تقول ان الاصل من مصر
وللسوامع تاريخ عريق في قتال المستعمر الفرنسي لقد كان لها ابطال مازالت اسماءهم تذكر لليوم
الحقيقة أن الروايتين واحدة أخي فبني هلال قبل استيطانهم المغرب سكنوا مصر وكانت تحت سيطرة الفاطميين فطلبوا منهم أن يوطنوهم المغرب بشرط إزالة ملك البربر منها وفعل ذلك بنوا هلال في قصة طويلة ذكرها صاحب كتاب الإغراب في بيان ما في مصر من الأعراب
heraizkarim
2013-04-22, 17:37
وكم افدني صديقي وهو من السوامع المسمي الطاهر مناع قال لي انهم كانو سود البشرة وشتراهم ولاد نايل لرعي الغنم عندهم هذا ما اخبرني السامعي الطاهر مناع عامل بجامعة المسيلة
heraizkarim
2013-04-22, 17:41
من يعرف اصل الخرابشة انهم من برج بوعريريج ورتحلو ال شمال المسيلة لتحالف مع ولاد خلوف للقضاء على ولاد ماضي و السوامع واصلهم من اشرف الاتراك
ess usmh 19
2013-04-23, 11:40
merci khoya
hna ki nsekno fi alger besh nkherdjo les paier men swame3
لكل الساكنين في السوامع من لقب خلفة لستم سوامع انتم من برج بوعريريج ، هُجرتم في أحداث مقاومة المقراني من الجهة الشمالية الغربية لبرج بوعريريج وهذا لتقسيم العائلة الكبيرة خلفة حيث قسمت إلى أربع أقسام .
كانت العائلات تملك الأراضي و متحدة في ما بعضها و ساندت مقاومة المقراني بشدة ، بعد القضاء على الثورة راسل القائد العسكري حاكم مقاطعة قسنطينة بما سيفعله كي لا تثور القبائل ثانية .
من الأمور الّتي فعلها :
مصادرة الأراضي للقبائل و تعوسضها بأخرى في نواحي مختلفة و من يرفض الأرض تعوض له بمبلغ مالي : فكانت النتيجة لعائلات خلفة :
قسم عوضت له الأراضي بقرية قمور بلدية العناصر .
قسم صغير بقي في مكانه بسبب علاقته الجيدة بالمستعمر .
قسم عوضت له الأراضي بالسوامع فلما استوطنوا وجدوا الأراضي قليلة الصلاحية للزراعة عكس التي كانت عندهم ، كما دخلوا في صراعات عشائرية مع السوامه فاضطرت أسر للرحيل و العودرة إلى برج بوعريريج و غيرها من المدن و البقية بقت هناك .
قسم لم يقبل الأراضي و اضطر بعد مدة لقبض التعويض المالي فصاروا خماسة عند الكولون و تفرقوا في مختلف المدن البرج ، سطيف العاصمة ...
المصدر : وثائق قديمة من دار التراب في مسيلة و قسنطينة .
وكم افدني صديقي وهو من السوامع المسمي الطاهر مناع قال لي انهم كانو سود البشرة وشتراهم ولاد نايل لرعي الغنم عندهم هذا ما اخبرني السامعي الطاهر مناع عامل بجامعة المسيلة
يوجد الكثير الكثير من امثالك الحاقدين
فالسوامع معروفين فلداعي ان يقول لك هذا المسمى الطاهر مناع
بيض قلبك
شادي الصالح الخرباشي
2014-05-29, 12:37
من يعرف اصل الخرابشة انهم من برج بوعريريج ورتحلو ال شمال المسيلة لتحالف مع ولاد خلوف للقضاء على ولاد ماضي و السوامع واصلهم من اشرف الاتراك
السلام عليكم
انت احرايز نعم اضنّ انّك من العطاوة
لكن يا اخي انصحك والنصيحة من الدين ان تتثبّت من المعلومات التي انت تكتبها في هذا المنتدى فالخوض في هذه المواضيع ليس من السهل فقولك انّ الخرابشة جاؤؤ في ثورة المقراني من برج بوعريريج هو كلام لا معنى له فكيف تفسر شراء جدّكم بلقاسم بن اعطية حمام الخرابشة قبل ثورة المقراني بخمسين سنة
خير الدين الدريدي
2014-06-17, 18:59
السلام عليكم ورحمة الله
المشهور لدى النسابين ان السوامع من اولاد دراج
و ينتشرون كذلك في دائرة عين مليلة بلدية اولاد زواي ، و يطلق عليهم اولاد زواي
و كذلك يطلق عليهم عروش الزمول لأنهم كانو من جند بايات قسنطينة
allamallamallam
2014-06-17, 20:40
السلام عليكم ورحمة الله
المشهور لدى النسابين ان السوامع من اولاد دراج
و ينتشرون كذلك في دائرة عين مليلة بلدية اولاد زواي ، و يطلق عليهم اولاد زواي
و كذلك يطلق عليهم عروش الزمول لأنهم كانو من جند بايات قسنطينة
شكراا اخى خير الدين
فعلا اولاد زواى فى ام البواقى هم من عرب اولاد دراج الحلف الرياحى العربى الكبير الذى استوطن جزء كبير منهم مناطق عين مليله وماجاورها وهم جزء معتبر من الشاويه اليوم
وهاك اهم اعراش الشاويه فى غرب ولاية ام البواقى و اصولهم المختلطه العربيه و البربريه من بنى رياح و السحارى و بنى عروه و بنى لطيف و دريد وقرفه و العمور و غيرهم و هواره و زناته و لواته و كتامه و غيرهم
وهذا حسب بن خلدون و الفرنسي شارل فيرو و الفرنسي روبار اشيل و غيرهم
1 – أتحادية اعراش السقنيه الشاويه : الذى يستوطن سهول ام البواقى و هو أتحاديه كبيره لعدة اعراش وفروع من مختلف الأصول العربيه من بنى رياح و السحارى وبنى عروه و قرفه وبنى سليم ودريد وغيرهم و البربريه من لواته و كتامه وهواره و زناته وغيرهم استقرت كلها فى سهول و سهوب المنطقة الشرقيه من ولاية ام البواقى و ما جاورها و شكلت قرى و مداشر صغيره تعرف بالدوار فى نهاية القرن 19 ميلادى بعد ما ودعت الخيمه و بيوت الوبر و الشعر واهم فروعها مايلى :
--- اولاد سقان : وبهم سمي الحلف بالسقنيه وحسب فيرو ينحدرون من العرب الأدارسه ومعهم بربر من الاوراس (4)
• اولاد سيدى محمد بن على : من العرب الاشراف
• اولاد سعيد
• الحداده
• اولاد جتير
--- اولاد ونداج : (5) وهم قادمين من الاوراس حسب العدوانى
• اولاد العلمى
• اولاد سلام
• اولاد عيسي
• اولاد ناصر
• اولاد عاشور
---- اولاد عاشور : خليط عربى بربرى ( 11)
• اولاد البلطى : وهم من عرش اهل بن على من قبيلة اولاد يعقوب من اولاد مسعود البلط من الذواوده عرب بنى رياح
• اولاد الشيخ العلمى : وهم من عرب اولاد دراج الحلف الهلالى الكبير
• القادمين من منطقة ساقية سيدى فتح الله : اولاد ساسي (( اولاد احمد بن عبد الله و اولاد احمد و اولاد معزه )) واولاد محمد و اولاد غانم و اولاد مسعود و الكواوشه و اولاد بابا غانم
---- اولاد مساعد : حسب فيرو هم قادمين من الاوراس و حسب بن خلدون هم من عرب الأوراس من قبائل قرفه واغلب الفروع هى من الذواوده من عرب بنى رياح من عرش اهل بن على (12 )
• اولاد وشان : من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح
• اولاد بركان : وهم من بربر اولاد سلطان من نقاوس
• الفروع التى اصلها من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد شهره و اولاد عبد الله
و اولاد بن على و اولاد عثمان و اولاد مجلب اولاد بوعلى اولاد مناع
• اولاد غمريان : اصلهم من بربر غمريان
• اولاد على : من عرب اولاد دراج
• اولاد براهيم من بربر اولاد ملول
--- اولاد سباع : حسب بن خلدون انه حلف كبير من عرب بنى رياح تحت رآسة الذواوده شيوخ بوادى تلول قسنطينه (14)
• الفروع التى اصلها من عرش اولاد عمربن سباع من اولاد سباع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد بوعزيز و اولاد نصار و اولاد على و اولاد عمار و اولاد بولخد و اولاد عمر بن عثمان
• القادمين من النمامشه الحلف العربى البربرى وهم : الكرايريه و اولاد بوترور و اولاد احمد و اولاد عباس و الزعاريه
• العلمه قادمين من العمله من سطيف
• الدرابله : من الأوراس
• اولاد بن قاجوح من بربر بنى فرح الأوراس الغربى
--- اولاد سي ونيس : واغلبهم من النمامشه الحلف العربى البربرى (15)
• اولاد سيدى ونيس وهم من عرب الأشراف و جدهم اسس زاويه قرآنيه وبه سمي عرش اولاد سي ونيس
• الفروع التى اصلها من النمامشه الحلف العربى البربرى : اولاد كرارى و والاد نويوه و الظوافريه و اولاد الحاج مسعود و اولاد كنتى و اولاد بو عبد الله و اولاد سلطان و اولاد الكعابه و اولاد غيد واولاد كبرى و الخوالد
• لمجاجه : من بربر بنى اوجانه من كتامه
• اولاد عباس : من اولاد ماضى من عرب العمور
• اولاد عليا : من سبايليه
• اولاد سعيد : من سبايليه
--- اولاد محبوب : وهم قادمين من بنى أوجانه من بربر كتامه من الأوراس ومعهم الظوافريه من عرب قرفه (4)
• اولاد احمد
• اولاد على
• الظوافريه
• اولاد بوطيور
--- اولاد جحيش : واغلبهم من عرش السحارى من عرب بنى عروه (22)
• الفروع التى من عرش السحارى من عرب بنى عروه : اولاد عبد الحميد و اولاد على و الغضابنه و اولاد السعدى و اولاد ضيف الله و اولاد حموده و اولاد عمر و الدغارشه و واولاد جبارى و اولاد بلقاسم و اولاد ساعد و اولاد رزقى و اولاد ولمى و اولاد مبارك
• اولاد العلمى : من عرش المراونه من عرب الزمول من بنى رياح
• اولاد عيسى و البرشيه : من منطقة خنقة سيدى ناجى بسكره
• اولاد عمر : من اولاد بوعلى
• اولاد سي زراره : من الرميله من خنشله
• الدهايشيه : من منطقة البيبان
• اولاد مومن و اولاد سلامه : من الساقيه الحمراء من العرب الاشراف
---- اولاد صخر : حسب فيرو انهم خليط من بربر وعرب و حسب بن خلدون انهم من قبائل عرب عياض التى من بين مواطنها تلول قسنطينه وانتشرت فيها (8)
• اولاد بوقره : من الأدارسه العرب الأشراف جاءوا من المغرب الاقصى
• البراكنه : من عرب اولاد صخر
• الشيابنه
• اولاد اوجرتن و البراوله : من بربر جبال بلزمه
• اولاد بو حجار : من جبال الميليه
• اولاد عربيه
• اولاد تاجوح : من بربر جبال بوعريف شمال الاوراس
--- اولاد خالد : وهم خليط بين العرب و البربر من اولاد دراج و النمامشه (11)
• الفروع التى اصلها من عرب اولاد دراج : اولاد سعيد و اولاد بن زكرى و أهل بير توجه
• الفروع التى من النمامشه الحلف العربى البربرى : الخوالديه و اولاد عماره و اولاد يوسف و اولاد شابو و اولاد خالد و القدادره و اولاد سعود
• العلمه : وهم من العلمه من سطيف
--- اولاد قاسم : وهم خليط من عرب و بربر من بنى رياح و لواته ( 11)
• اولاد عايشه : وهم من قبيلة اولاد عايشه الذواديه التاريخيه من عرب بنى رياح وهم فى حلف اولاد صوله
• الفروع التى من اولاد قاسم من سطيف : اولاد بخه و العجارديه و زحافه
• الفروع التى من عرب اولاد نايل : اولاد بوسعاده و الزغامريه و اولاد كاشوه
• المناصريه
• اولاد معزوز
• اولاد عاشور
• اولاد ريحان : وهم من قبائل بربر لواته من الاوراس
• البحتيه
• اولاد بو على و اولاد سلطان : وهم من اولاد عايشه من عرب بنى رياح
عدد فرق السقنيه هى 117 منها 50 ذات اصلى عربى و اخرى اصل بربرى
2 – اتحادية اعراش الزمول الشاويه : يعتبر الزمول من الأحلاف الكبرى لقبائل عرب بنى رياح فى تلول عمالة قسنطينه التى استقرت فى غرب ام البواقى و عين مليله ومعهم فروع من العرب و البربر من غير نسبهم اتحدوا و شكلوا عرش مخزنى كبير اعتمدت عليه السلطه التركيه العثمانيه فى قسنطينه فى الحروب و جمع الضرائب و المكوس من القبائل المتمرده على السلطه المركزيه و استقروا فى القرن 18 ميلادى على شكل دواوير وقرى صغيره وعرش الزمول ينقسم الى حلفين كبيرين ألتف حولهم العرب و البربر من مختلف الأصول و هما الحلف القبلى أهل بن على من اولاد محمد الذواوده من عرب بنى رياح و حلف اولاد سليمان من عرب اولاد سباع من اولاد دريد من الذواوده من عرب بنى رياح وهم من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير اهم فروعه مايلى :
---- الكواهى : وهم خليط اغلبهم من عرب بنى رياح :
• المهايديه : من اولاد سليمان من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح من الحضنه
• اولاد بوقله : من المطارفه من عرب اولاد دراج من عرب بنى لطيف
• الونانده و اولاد التهامى : من اهل بن على من عرب بنى رياح
• اولاد غانم : من عرش اولاد سحنون من اولاد دراج من بنى سعيد من عرب بنى رياح
• الذبابحه و الصوالحيه : من جبال اولاد عبدى من الاوراس
• الزغاونه : من جبال تابرمت
• البواطه : من بنى براهيم من العرب الشراقه من عرب بنى رياح
• اولاد النوى و اولاد الغريبى و القنادزيه : قادمين من المغرب
--- اهل بن على : وهو تجمع لعدة فروع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح
• العداونه
• الونايديه
• السنيه
• الكشاشده
• الطوالبيه
• القشاشطه
• الدشايشيه
• الكشاع
• العمايبه
• الخمامشيه
--- اولاد زواي : و اغلبهم من عرب اولاد دراج من بنى رياح
• الفروع القادمه من اولاد سحنون بريكه من قبائل سعيد من عرب بنى رياح : اولاد العربى و الذبابحه و لعكاشط و اولاد عيسى و اولاد عبد الحق
• اولاد زواى : من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح
• اولاد جابر : من جبال احمر خدو الاوراس من قبيلة اولاد جابر من عرب قرفه
• اولاد السعدى و اللحالحه : من عرب اولاد دراج من الحضنه
• هواره : من القبيلة التاريخيه البربريه هواره من جبال بلزمه
• اولاد حجيسه : من عرب اولاد نايل
• اولاد نصر : من جبال احمر خدو من الاوراس
---- اولاد سليمان : وهم من اولاد سباع من الذواوده من عرب بنى رياح من حلف عرب اولاد دراج
• الحماير
• الدكاكمه
• العرارجيه
• اولاد عون
--- المراونه : وهم من عرب قرفه من الاوراس وااندمج معهم فروع من عرب اولاد دراج من الحضنه
• ثلاث : من السحارى من عرب بنى عروه
• المراونه : من قبيلة المراونه من عرب قرفه من الاوراس
• القوازيط : من الأدارسه العرب الأشراف
• الفروع التى من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير فى الحضنه : اولاد هلال و اولاد مرابط و اولاد بوقله و التكارى و اولاد عوام و العواسه و الشناخره و الخناطره
3 – اتحادية اعراش البرانيه الشاويه : وهم حلف كبير لقبائل بنى رياح ومعهم فروع من العرب و البربر اندمجوا معهم فى هذا الحلف المخزنى التى شكلته السلطه العثمانيه التركيه فى قسنطينه لحماية الطرق و المساعده على جمع الضرائب ثم استقروا بين قسنطينه و ميله و غرب ام البواقى و شكلوا عدة قرى و مداشر واهم فروعهم مايلى :
----اولاد يعقوب : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من عرب اولاد دراج حسب بن خلدون هم احفاد أمير بوادى قسنطينه وسطيف الأمير يعقوب بن على من عرب بنى رياح
--- اولاد بلعقال : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح
وعرش أولاد بلعقال الرياحى له حلفاء مندمجين فيه من عدة مناطق حسب روبرت هم
المرازع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
لرباع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
الجلابه من عرب اولاد دراج
--- اولاد زايد : حسب فيرو هم خليط من النمامشه و اولاد شليح من باتنه و حسب روبرت هم من النمامشه و بن خلدون لم يذكر النمامشه على رغم ان نمامشه حلف كبير عربى بربرى لم يذكره بن خلدون دليل ان هذا الحلف ظهر بعد بن خلدون
--- لعشاش : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب بنى عوف السليميه التى استوطنت افريقيه اى تونس و الشرق الجزائرى
--- اولاد عجاز : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح و حسب روبرت هم من عرش اهل بن على من اولاد عيسى الذواوده من اولاد يعقوب من عرب بنى رياح
--- اولاد يعلى : حسب فيرو هم بنى يعلى من بربر لقبايل من بجايه و حسب روبرت كذلك هم من بربر بنى يعلى
--- اولاد عنان : حسب فيرو هم من صحراء بسكره و حسب روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب اولاد عبد الله العمور او من عرب جار الله من دريد
--- اولاد عزيز : حسب فيرو هم من اولاد موسي من لعشاش من الأوراس و حسب روبرت من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من عرب العمور الذين كانوا يستوطنون غرب الأوراس
--- العطاطفه : حسب فيرو انهم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من عرب العمور
--- اولاد ملول : حسب فيرو هم من جبل أحمر خدو من الأوراس و حسب روبرت كذالك و حسب بن خلدون ان احمر خدو هم خليط من بربر و قبائل عرب قرفه
---- اولاد حمله: حسب فيرو هم من العرب الأشراف من عرش اولاد حمله من اولاد دراج و روبرت لم يذكرهم
--- اولاد سلام : حسب فيرو هم من الحلف القبلى الكبير الشاوى اولاد سلام من غرب باتنه انشقوا على حلفهم و دخلوا فى حماية اتراك بيالك قسنطينه
و حسب روبرت ان عرش اولاد سلام هم خليط من عرب وبربر وفروعهم كمايلى :
-- اولاد سيغه من جبل احمر خدو
-- الزغاونه من منطقة تبرمت
-- زحافه من العلمه سطيف
-- الثوابت من عرش السحارى من عرب بنى عروه
-- الفروع التى من عرش البوازيد من العرب الغرابه من عرب بنى رياح المندمجه فى عرش اولاد سلام : الفراده و اولاد احمد و اولاد منصور و اولاد بوكاسه و اولادعمار و اولاد على و اولاد وعده
4– اهل البحيره الطويله الشاويه : وهى من معاقل قبائل دريد التاريخيه العربيه التى قال عنها بن خلدون ان من بين فروعها استقروا فى تلول قسنطينه و التى انتشرت فروعها بين قسنطينه و ام البواقى و استقرت احد فروعهم فى البحيره الطويله واندمج معهم فروع من بربر وعرب الأوراس وفروعهم مايلى :
--- اولاد دريد : وهم من قيبلة دريد التاريخيه العربيه من فرع دريد قسنطينه و اندمج معهم بربر و عرب
• اولاد مرازع
• اولاد محاوش وهم من عرب العمور من الاوراس الغربى
• اولاد عزيز وهم من عرب العمور من الأوراس الغربى
• لعمايريه
• الوبره : وهم من قبيلة وبره الدريديه التاريخيه
• اولاد يحى
• اولاد وزين
• الفروع التى من السحارى من عرب بنى عروه : الشطايه و الكوامل و الفراقع والمرابطين و العشيشات
• المعاضيد وهم من عرش المعاضيد من عرب بنى عياض
--- اهل الهزبرى : وهم خليط من العلمه من سطيف و اولاد عبدى من جبل الأوراس
• الفروع القادمه من العلمه سطيف : وهى اولاد سارى و اولاد غنام و اولاد كبال و اولاد محمد و اولاد منصور و اولاد احمد
• الفروع القادمه من اولاد عبدى من الاوراس : وهى اولاد قايم و اولاد بورعى و اولاد سي موسي واولاد بلقاسم و اولاد مكاد و اولاد لرباع
شكراا
عبد العزيز 05
2014-06-18, 20:17
انت مشكور يا اخونا علام علي هذا المجهود لديا سؤال اولاد الزواي هما سوامع ام اولاد دراج مع علمي انا السوامع ليس اولاد دراج
allamallamallam
2014-06-19, 11:23
انت مشكور يا اخونا علام علي هذا المجهود لديا سؤال اولاد الزواي هما سوامع ام اولاد دراج مع علمي انا السوامع ليس اولاد دراج
شكرااا اخى عبد العزيز
اولاد دراج هو حلف عربى بدوى كبير جداا
اغلبه انتشر فى التلول من تبسه الى خنشله و شمال باتنه و ام البواقى و سطيف و قسنطينه وقالمه و غيرهم
وبقى جزء منه منتشر غرب باتنه و شرق المسيله
هو اتحاديه كبيره للعرب البدو الرحل الهلاليين و حلفائهم
وهم ربما الخراج من بنى عياض و هو الدراج ومنه اولاد دراج
وكانت المسيله معقلهم و كانوا تحت قيادة عرب الذواوده من اولاد سليمان و اولاذ سباع و بنى رياح بصفه عامه
ومعهم بنى لطيف و بنى الضحاك و بنى عياض و العمور و بنى اسد و فزاره و غيرهم من احلاف الهلاليين البدو الرحل
كلهم شكلوا اتحادية اولاد دراج العربيه
اما اولاد زواى التى بين باتنه و ام البواقى هم شاويه عرب من اصل اولاد دراج
اما السوامع هم جزء من عرب اولاد دراج لكن اليوم اصبحوا عرش مستقل لوحده
وشكرااا
raouf 05
2014-06-19, 18:56
شكراا اخى خير الدين
فعلا اولاد زواى فى ام البواقى هم من عرب اولاد دراج الحلف الرياحى العربى الكبير الذى استوطن جزء كبير منهم مناطق عين مليله وماجاورها وهم جزء معتبر من الشاويه اليوم
وهاك اهم اعراش الشاويه فى غرب ولاية ام البواقى و اصولهم المختلطه العربيه و البربريه من بنى رياح و السحارى و بنى عروه و بنى لطيف و دريد وقرفه و العمور و غيرهم و هواره و زناته و لواته و كتامه و غيرهم
وهذا حسب بن خلدون و الفرنسي شارل فيرو و الفرنسي روبار اشيل و غيرهم
1 – أتحادية اعراش السقنيه الشاويه : الذى يستوطن سهول ام البواقى و هو أتحاديه كبيره لعدة اعراش وفروع من مختلف الأصول العربيه من بنى رياح و السحارى وبنى عروه و قرفه وبنى سليم ودريد وغيرهم و البربريه من لواته و كتامه وهواره و زناته وغيرهم استقرت كلها فى سهول و سهوب المنطقة الشرقيه من ولاية ام البواقى و ما جاورها و شكلت قرى و مداشر صغيره تعرف بالدوار فى نهاية القرن 19 ميلادى بعد ما ودعت الخيمه و بيوت الوبر و الشعر واهم فروعها مايلى :
--- اولاد سقان : وبهم سمي الحلف بالسقنيه وحسب فيرو ينحدرون من العرب الأدارسه ومعهم بربر من الاوراس (4)
• اولاد سيدى محمد بن على : من العرب الاشراف
• اولاد سعيد
• الحداده
• اولاد جتير
--- اولاد ونداج : (5) وهم قادمين من الاوراس حسب العدوانى
• اولاد العلمى
• اولاد سلام
• اولاد عيسي
• اولاد ناصر
• اولاد عاشور
---- اولاد عاشور : خليط عربى بربرى ( 11)
• اولاد البلطى : وهم من عرش اهل بن على من قبيلة اولاد يعقوب من اولاد مسعود البلط من الذواوده عرب بنى رياح
• اولاد الشيخ العلمى : وهم من عرب اولاد دراج الحلف الهلالى الكبير
• القادمين من منطقة ساقية سيدى فتح الله : اولاد ساسي (( اولاد احمد بن عبد الله و اولاد احمد و اولاد معزه )) واولاد محمد و اولاد غانم و اولاد مسعود و الكواوشه و اولاد بابا غانم
---- اولاد مساعد : حسب فيرو هم قادمين من الاوراس و حسب بن خلدون هم من عرب الأوراس من قبائل قرفه واغلب الفروع هى من الذواوده من عرب بنى رياح من عرش اهل بن على (12 )
• اولاد وشان : من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح
• اولاد بركان : وهم من بربر اولاد سلطان من نقاوس
• الفروع التى اصلها من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد شهره و اولاد عبد الله
و اولاد بن على و اولاد عثمان و اولاد مجلب اولاد بوعلى اولاد مناع
• اولاد غمريان : اصلهم من بربر غمريان
• اولاد على : من عرب اولاد دراج
• اولاد براهيم من بربر اولاد ملول
--- اولاد سباع : حسب بن خلدون انه حلف كبير من عرب بنى رياح تحت رآسة الذواوده شيوخ بوادى تلول قسنطينه (14)
• الفروع التى اصلها من عرش اولاد عمربن سباع من اولاد سباع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد بوعزيز و اولاد نصار و اولاد على و اولاد عمار و اولاد بولخد و اولاد عمر بن عثمان
• القادمين من النمامشه الحلف العربى البربرى وهم : الكرايريه و اولاد بوترور و اولاد احمد و اولاد عباس و الزعاريه
• العلمه قادمين من العمله من سطيف
• الدرابله : من الأوراس
• اولاد بن قاجوح من بربر بنى فرح الأوراس الغربى
--- اولاد سي ونيس : واغلبهم من النمامشه الحلف العربى البربرى (15)
• اولاد سيدى ونيس وهم من عرب الأشراف و جدهم اسس زاويه قرآنيه وبه سمي عرش اولاد سي ونيس
• الفروع التى اصلها من النمامشه الحلف العربى البربرى : اولاد كرارى و والاد نويوه و الظوافريه و اولاد الحاج مسعود و اولاد كنتى و اولاد بو عبد الله و اولاد سلطان و اولاد الكعابه و اولاد غيد واولاد كبرى و الخوالد
• لمجاجه : من بربر بنى اوجانه من كتامه
• اولاد عباس : من اولاد ماضى من عرب العمور
• اولاد عليا : من سبايليه
• اولاد سعيد : من سبايليه
--- اولاد محبوب : وهم قادمين من بنى أوجانه من بربر كتامه من الأوراس ومعهم الظوافريه من عرب قرفه (4)
• اولاد احمد
• اولاد على
• الظوافريه
• اولاد بوطيور
--- اولاد جحيش : واغلبهم من عرش السحارى من عرب بنى عروه (22)
• الفروع التى من عرش السحارى من عرب بنى عروه : اولاد عبد الحميد و اولاد على و الغضابنه و اولاد السعدى و اولاد ضيف الله و اولاد حموده و اولاد عمر و الدغارشه و واولاد جبارى و اولاد بلقاسم و اولاد ساعد و اولاد رزقى و اولاد ولمى و اولاد مبارك
• اولاد العلمى : من عرش المراونه من عرب الزمول من بنى رياح
• اولاد عيسى و البرشيه : من منطقة خنقة سيدى ناجى بسكره
• اولاد عمر : من اولاد بوعلى
• اولاد سي زراره : من الرميله من خنشله
• الدهايشيه : من منطقة البيبان
• اولاد مومن و اولاد سلامه : من الساقيه الحمراء من العرب الاشراف
---- اولاد صخر : حسب فيرو انهم خليط من بربر وعرب و حسب بن خلدون انهم من قبائل عرب عياض التى من بين مواطنها تلول قسنطينه وانتشرت فيها (8)
• اولاد بوقره : من الأدارسه العرب الأشراف جاءوا من المغرب الاقصى
• البراكنه : من عرب اولاد صخر
• الشيابنه
• اولاد اوجرتن و البراوله : من بربر جبال بلزمه
• اولاد بو حجار : من جبال الميليه
• اولاد عربيه
• اولاد تاجوح : من بربر جبال بوعريف شمال الاوراس
--- اولاد خالد : وهم خليط بين العرب و البربر من اولاد دراج و النمامشه (11)
• الفروع التى اصلها من عرب اولاد دراج : اولاد سعيد و اولاد بن زكرى و أهل بير توجه
• الفروع التى من النمامشه الحلف العربى البربرى : الخوالديه و اولاد عماره و اولاد يوسف و اولاد شابو و اولاد خالد و القدادره و اولاد سعود
• العلمه : وهم من العلمه من سطيف
--- اولاد قاسم : وهم خليط من عرب و بربر من بنى رياح و لواته ( 11)
• اولاد عايشه : وهم من قبيلة اولاد عايشه الذواديه التاريخيه من عرب بنى رياح وهم فى حلف اولاد صوله
• الفروع التى من اولاد قاسم من سطيف : اولاد بخه و العجارديه و زحافه
• الفروع التى من عرب اولاد نايل : اولاد بوسعاده و الزغامريه و اولاد كاشوه
• المناصريه
• اولاد معزوز
• اولاد عاشور
• اولاد ريحان : وهم من قبائل بربر لواته من الاوراس
• البحتيه
• اولاد بو على و اولاد سلطان : وهم من اولاد عايشه من عرب بنى رياح
عدد فرق السقنيه هى 117 منها 50 ذات اصلى عربى و اخرى اصل بربرى
2 – اتحادية اعراش الزمول الشاويه : يعتبر الزمول من الأحلاف الكبرى لقبائل عرب بنى رياح فى تلول عمالة قسنطينه التى استقرت فى غرب ام البواقى و عين مليله ومعهم فروع من العرب و البربر من غير نسبهم اتحدوا و شكلوا عرش مخزنى كبير اعتمدت عليه السلطه التركيه العثمانيه فى قسنطينه فى الحروب و جمع الضرائب و المكوس من القبائل المتمرده على السلطه المركزيه و استقروا فى القرن 18 ميلادى على شكل دواوير وقرى صغيره وعرش الزمول ينقسم الى حلفين كبيرين ألتف حولهم العرب و البربر من مختلف الأصول و هما الحلف القبلى أهل بن على من اولاد محمد الذواوده من عرب بنى رياح و حلف اولاد سليمان من عرب اولاد سباع من اولاد دريد من الذواوده من عرب بنى رياح وهم من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير اهم فروعه مايلى :
---- الكواهى : وهم خليط اغلبهم من عرب بنى رياح :
• المهايديه : من اولاد سليمان من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح من الحضنه
• اولاد بوقله : من المطارفه من عرب اولاد دراج من عرب بنى لطيف
• الونانده و اولاد التهامى : من اهل بن على من عرب بنى رياح
• اولاد غانم : من عرش اولاد سحنون من اولاد دراج من بنى سعيد من عرب بنى رياح
• الذبابحه و الصوالحيه : من جبال اولاد عبدى من الاوراس
• الزغاونه : من جبال تابرمت
• البواطه : من بنى براهيم من العرب الشراقه من عرب بنى رياح
• اولاد النوى و اولاد الغريبى و القنادزيه : قادمين من المغرب
--- اهل بن على : وهو تجمع لعدة فروع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح
• العداونه
• الونايديه
• السنيه
• الكشاشده
• الطوالبيه
• القشاشطه
• الدشايشيه
• الكشاع
• العمايبه
• الخمامشيه
--- اولاد زواي : و اغلبهم من عرب اولاد دراج من بنى رياح
• الفروع القادمه من اولاد سحنون بريكه من قبائل سعيد من عرب بنى رياح : اولاد العربى و الذبابحه و لعكاشط و اولاد عيسى و اولاد عبد الحق
• اولاد زواى : من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح
• اولاد جابر : من جبال احمر خدو الاوراس من قبيلة اولاد جابر من عرب قرفه
• اولاد السعدى و اللحالحه : من عرب اولاد دراج من الحضنه
• هواره : من القبيلة التاريخيه البربريه هواره من جبال بلزمه
• اولاد حجيسه : من عرب اولاد نايل
• اولاد نصر : من جبال احمر خدو من الاوراس
---- اولاد سليمان : وهم من اولاد سباع من الذواوده من عرب بنى رياح من حلف عرب اولاد دراج
• الحماير
• الدكاكمه
• العرارجيه
• اولاد عون
--- المراونه : وهم من عرب قرفه من الاوراس وااندمج معهم فروع من عرب اولاد دراج من الحضنه
• ثلاث : من السحارى من عرب بنى عروه
• المراونه : من قبيلة المراونه من عرب قرفه من الاوراس
• القوازيط : من الأدارسه العرب الأشراف
• الفروع التى من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير فى الحضنه : اولاد هلال و اولاد مرابط و اولاد بوقله و التكارى و اولاد عوام و العواسه و الشناخره و الخناطره
3 – اتحادية اعراش البرانيه الشاويه : وهم حلف كبير لقبائل بنى رياح ومعهم فروع من العرب و البربر اندمجوا معهم فى هذا الحلف المخزنى التى شكلته السلطه العثمانيه التركيه فى قسنطينه لحماية الطرق و المساعده على جمع الضرائب ثم استقروا بين قسنطينه و ميله و غرب ام البواقى و شكلوا عدة قرى و مداشر واهم فروعهم مايلى :
----اولاد يعقوب : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من عرب اولاد دراج حسب بن خلدون هم احفاد أمير بوادى قسنطينه وسطيف الأمير يعقوب بن على من عرب بنى رياح
--- اولاد بلعقال : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح
وعرش أولاد بلعقال الرياحى له حلفاء مندمجين فيه من عدة مناطق حسب روبرت هم
المرازع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
لرباع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
الجلابه من عرب اولاد دراج
--- اولاد زايد : حسب فيرو هم خليط من النمامشه و اولاد شليح من باتنه و حسب روبرت هم من النمامشه و بن خلدون لم يذكر النمامشه على رغم ان نمامشه حلف كبير عربى بربرى لم يذكره بن خلدون دليل ان هذا الحلف ظهر بعد بن خلدون
--- لعشاش : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب بنى عوف السليميه التى استوطنت افريقيه اى تونس و الشرق الجزائرى
--- اولاد عجاز : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح و حسب روبرت هم من عرش اهل بن على من اولاد عيسى الذواوده من اولاد يعقوب من عرب بنى رياح
--- اولاد يعلى : حسب فيرو هم بنى يعلى من بربر لقبايل من بجايه و حسب روبرت كذلك هم من بربر بنى يعلى
--- اولاد عنان : حسب فيرو هم من صحراء بسكره و حسب روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب اولاد عبد الله العمور او من عرب جار الله من دريد
--- اولاد عزيز : حسب فيرو هم من اولاد موسي من لعشاش من الأوراس و حسب روبرت من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من عرب العمور الذين كانوا يستوطنون غرب الأوراس
--- العطاطفه : حسب فيرو انهم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من عرب العمور
--- اولاد ملول : حسب فيرو هم من جبل أحمر خدو من الأوراس و حسب روبرت كذالك و حسب بن خلدون ان احمر خدو هم خليط من بربر و قبائل عرب قرفه
---- اولاد حمله: حسب فيرو هم من العرب الأشراف من عرش اولاد حمله من اولاد دراج و روبرت لم يذكرهم
--- اولاد سلام : حسب فيرو هم من الحلف القبلى الكبير الشاوى اولاد سلام من غرب باتنه انشقوا على حلفهم و دخلوا فى حماية اتراك بيالك قسنطينه
و حسب روبرت ان عرش اولاد سلام هم خليط من عرب وبربر وفروعهم كمايلى :
-- اولاد سيغه من جبل احمر خدو
-- الزغاونه من منطقة تبرمت
-- زحافه من العلمه سطيف
-- الثوابت من عرش السحارى من عرب بنى عروه
-- الفروع التى من عرش البوازيد من العرب الغرابه من عرب بنى رياح المندمجه فى عرش اولاد سلام : الفراده و اولاد احمد و اولاد منصور و اولاد بوكاسه و اولادعمار و اولاد على و اولاد وعده
4– اهل البحيره الطويله الشاويه : وهى من معاقل قبائل دريد التاريخيه العربيه التى قال عنها بن خلدون ان من بين فروعها استقروا فى تلول قسنطينه و التى انتشرت فروعها بين قسنطينه و ام البواقى و استقرت احد فروعهم فى البحيره الطويله واندمج معهم فروع من بربر وعرب الأوراس وفروعهم مايلى :
--- اولاد دريد : وهم من قيبلة دريد التاريخيه العربيه من فرع دريد قسنطينه و اندمج معهم بربر و عرب
• اولاد مرازع
• اولاد محاوش وهم من عرب العمور من الاوراس الغربى
• اولاد عزيز وهم من عرب العمور من الأوراس الغربى
• لعمايريه
• الوبره : وهم من قبيلة وبره الدريديه التاريخيه
• اولاد يحى
• اولاد وزين
• الفروع التى من السحارى من عرب بنى عروه : الشطايه و الكوامل و الفراقع والمرابطين و العشيشات
• المعاضيد وهم من عرش المعاضيد من عرب بنى عياض
--- اهل الهزبرى : وهم خليط من العلمه من سطيف و اولاد عبدى من جبل الأوراس
• الفروع القادمه من العلمه سطيف : وهى اولاد سارى و اولاد غنام و اولاد كبال و اولاد محمد و اولاد منصور و اولاد احمد
• الفروع القادمه من اولاد عبدى من الاوراس : وهى اولاد قايم و اولاد بورعى و اولاد سي موسي واولاد بلقاسم و اولاد مكاد و اولاد لرباع
شكراا
لماذا تكذب على النّاس يا علاّم؟؟ لماذا لست أمينا في النّقل؟؟ ألا تخاف الله عزّ وجلّ إلى هذه الدّرجة؟؟
لماذا تغاضيت عن ذكر اللّغة المستعملة عند هذه القبائل كما أوردها روبرت أشيل مع أنّ ذلك لن يكلّفك أيّ جهد؟ هل تخشى أنّ ذلك سيبطل كلّ مساعيك في تعريب هذه القبائل بغير وجه حقّ؟
لماذا لم تنقل إلى النّاس ما قاله شارل فيرو حول أصول تلك القبائل، مع أنّك مطّلع على دراسته؟؟
لماذا تجاهلت رواية شارل فيرو وأقواله وأخذت بجانب من دراسة روبرت أشيل وتجاهلت الجانب الآخر منها؟؟
هل تعتقد أنّ اعتمادك على خرافات ادّعاء الأمازيغ للأصل العربيّ المعروفة تاريخيّا، والّتي أنكرها العلاّمة ابن خلدون، مع تجاهلك لجميع المعطيات الأخرى المعتمدة في البحث عن الأصول الحقيقيّة للقبائل، سيقودك إلى مسعاك المتمثّل في استغفال النّاس واستغباءهم والضّحك عليهم، وبالتّالي ايهامهم كذبا وزورا أنّهم عرب من الجزيرة العربيّة؟؟
لماذا لا تنقل إلى النّاس كافّة نصوص المؤرّخين بكلّ أمانة، ثمّ إن شئت بعد ذلك أن تتفلسف عليهم، ولكن بدون أن تخلط بين أقوال المؤرّخين وبين اجتهاداتك الشّخصيّة؟ أم أنّك تخشى أيضا أنّك إذا نقلت جميع النّصوص سيأخذون بالأقوال الّتي تسقط فكرك وأيديولوجيّتك؟
كيف يمكننا أن نصدّق رواية روبرت أشيل أنّ أغلب فروع قبيلة السّقنية هي ذات أصول عربيّة، وفي مقابل ذلك يذكر أنّها قبيلة ناطقة كليّة بالأمازيغيّة؟؟ كيف يمكننا أن نفسّر ذلك؟
أنت تقول أنّ قبيلة رياح أخضعت بربر تلك المنطقة ثمّ اندمج البربر فيها، فكيف تخلّت رياح إذا عن لغتها العربيّة واتّخذت اللّغة الأمازيغيّة، وهي من كانت لها صورة الغلبة؟
ألم يقل ابن خلدون أنّ المغلوب مولع بالإقتداء بغالبه، فكيف تغلب رياح على البربر ثمّ تتخلّى عن لغتها العربيّة وتتّخذ البربريّة اقتداءا بالبربر المغلوبين؟ هل يعقل مثل هذا الكلام؟
أم أنّ تفسيرك لهذا هو أنّ البربر هم من غلبوا على ياح، وبالتّالي تركوا لغتهم العربيّة واتّخذوا اللّغة الأمازيغيّة اقتداءا بالبربر الغالبين؟
أيّ التّفسيرين تختار يا علاّم؟
ولماذا لم يشر فيرو الّذي تعتبره أنت أفضل من كتب حول تاريخ الشّرق الجزائريّ إلى أي اختلاط بين السقنية ورياح؟ هل يعقل أن يكون حدث ذلك دون أن يعرفه أو يذكره لا فيرو ولا غيره من المؤرّخين الفرنسيّين، ما عدا روبرت أشيل هذا في جدوله الّذي يفتقد إلى أدنى ضروريات الدّراسة العلميّة؟
من هو روبرت أشيل هذا وما هي أعماله وكتبه وإرثه التّاريخيّ؟
ألم ينقل ذلك الجدول في صدد دراسة أدبية لأشعار هجائيّة بين امرأة عربيّة وامرأة شاويّة، وقام بترجمة تلك الأشعار إلى الفرنسيّة، ثمّ أردفها بذلك الجدول كتذييل لتلك الأشعار؟
أليس قوله امرأة عربيّة وامرأة شاويّة اعترافا من الكاتب أنّ الشّاويّة ليسوا عربا؟
إلى أين تريد أن تصل أيّها المخادع الماكر؟
تأكّد أنّ افتراءاتك هذه ليست أكثر من سراب يحسبه الضّمآن ماءا، حتّى إذا جاءه لم يجده شيئا، وسوف نقف لك بالمرصاد ونردّ على كلّ مخادعاتك الشّيطانية بعد أن عرفنا معدنك الرّخيص.
تأكّد يا علام 3 أنّ كيدك الشّيطانيّ ضعيف، ولن يقودك أبدا إلى ما يحمد عقباه، بل سيقودك فقط إلى الخسران والتّهلكة.
والأيّام بيننا أيّها القوميّ المتعصّب المريض.
جزاك الله خير علي التوضيح
allamallamallam
2014-06-20, 23:39
لماذا تكذب على النّاس يا علاّم؟؟ لماذا لست أمينا في النّقل؟؟ ألا تخاف الله عزّ وجلّ إلى هذه الدّرجة؟؟
لماذا تغاضيت عن ذكر اللّغة المستعملة عند هذه القبائل كما أوردها روبرت أشيل مع أنّ ذلك لن يكلّفك أيّ جهد؟ هل تخشى أنّ ذلك سيبطل كلّ مساعيك في تعريب هذه القبائل بغير وجه حقّ؟
لماذا لم تنقل إلى النّاس ما قاله شارل فيرو حول أصول تلك القبائل، مع أنّك مطّلع على دراسته؟؟
لماذا تجاهلت رواية شارل فيرو وأقواله وأخذت بجانب من دراسة روبرت أشيل وتجاهلت الجانب الآخر منها؟؟
هل تعتقد أنّ اعتمادك على خرافات ادّعاء الأمازيغ للأصل العربيّ المعروفة تاريخيّا، والّتي أنكرها العلاّمة ابن خلدون، مع تجاهلك لجميع المعطيات الأخرى المعتمدة في البحث عن الأصول الحقيقيّة للقبائل، سيقودك إلى مسعاك المتمثّل في استغفال النّاس واستغباءهم والضّحك عليهم، وبالتّالي ايهامهم كذبا وزورا أنّهم عرب من الجزيرة العربيّة؟؟
لماذا لا تنقل إلى النّاس كافّة نصوص المؤرّخين بكلّ أمانة، ثمّ إن شئت بعد ذلك أن تتفلسف عليهم، ولكن بدون أن تخلط بين أقوال المؤرّخين وبين اجتهاداتك الشّخصيّة؟ أم أنّك تخشى أيضا أنّك إذا نقلت جميع النّصوص سيأخذون بالأقوال الّتي تسقط فكرك وأيديولوجيّتك؟
كيف يمكننا أن نصدّق رواية روبرت أشيل أنّ أغلب فروع قبيلة السّقنية هي ذات أصول عربيّة، وفي مقابل ذلك يذكر أنّها قبيلة ناطقة كليّة بالأمازيغيّة؟؟ كيف يمكننا أن نفسّر ذلك؟
أنت تقول أنّ قبيلة رياح أخضعت بربر تلك المنطقة ثمّ اندمج البربر فيها، فكيف تخلّت رياح إذا عن لغتها العربيّة واتّخذت اللّغة الأمازيغيّة، وهي من كانت لها صورة الغلبة؟
ألم يقل ابن خلدون أنّ المغلوب مولع بالإقتداء بغالبه، فكيف تغلب رياح على البربر ثمّ تتخلّى عن لغتها العربيّة وتتّخذ البربريّة اقتداءا بالبربر المغلوبين؟ هل يعقل مثل هذا الكلام؟
أم أنّ تفسيرك لهذا هو أنّ البربر هم من غلبوا على ياح، وبالتّالي تركوا لغتهم العربيّة واتّخذوا اللّغة الأمازيغيّة اقتداءا بالبربر الغالبين؟
أيّ التّفسيرين تختار يا علاّم؟
ولماذا لم يشر فيرو الّذي تعتبره أنت أفضل من كتب حول تاريخ الشّرق الجزائريّ إلى أي اختلاط بين السقنية ورياح؟ هل يعقل أن يكون حدث ذلك دون أن يعرفه أو يذكره لا فيرو ولا غيره من المؤرّخين الفرنسيّين، ما عدا روبرت أشيل هذا في جدوله الّذي يفتقد إلى أدنى ضروريات الدّراسة العلميّة؟
من هو روبرت أشيل هذا وما هي أعماله وكتبه وإرثه التّاريخيّ؟
ألم ينقل ذلك الجدول في صدد دراسة أدبية لأشعار هجائيّة بين امرأة عربيّة وامرأة شاويّة، وقام بترجمة تلك الأشعار إلى الفرنسيّة، ثمّ أردفها بذلك الجدول كتذييل لتلك الأشعار؟
أليس قوله امرأة عربيّة وامرأة شاويّة اعترافا من الكاتب أنّ الشّاويّة ليسوا عربا؟
إلى أين تريد أن تصل أيّها المخادع الماكر؟
تأكّد أنّ افتراءاتك هذه ليست أكثر من سراب يحسبه الضّمآن ماءا، حتّى إذا جاءه لم يجده شيئا، وسوف نقف لك بالمرصاد ونردّ على كلّ مخادعاتك الشّيطانية بعد أن عرفنا معدنك الرّخيص.
تأكّد يا علام 3 أنّ كيدك الشّيطانيّ ضعيف، ولن يقودك أبدا إلى ما يحمد عقباه، بل سيقودك فقط إلى الخسران والتّهلكة.
والأيّام بيننا أيّها القوميّ المتعصّب المريض.
انت تطعن فى نسب الناس يا رؤوف دون دليل
اذا كان عندك دليل هاته
هم يقولون انهم عرب شاويه وانت هاتى العكس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم روبار اشيل هو مؤرخ وعالم آثار وله عدة كتب منشوره
ويعرف جيداا تاريخ بنى رياح و العرب والبربر ولا تخفى عليه هاته الامور
انا لم ادرج اللهجه لأنها غير مهم
ولأانى اعلم ان منطقة السهول ام البواقى مختلطه بين العرب والبربر منذقرون
واعلم ان هناك بربر تعبروا وعرب تبربروا
وليكنفى علمك يا رؤوف ان عدد السكان الجزائر كامله كان قليل جداا
وانا ما ذكره روابار اشيل منفرق هى مجرد عائلات فقط وسهل على العائله ان تتبربر وتتعرب
انا نقلت فى بحثى الخاص و لم انقل حرفيا ما قاله روبار اشيل الذى يعرفه كل متتبع هو موجود فى المجله الافريقيه
وانا ما نشرتها اقول واكرر هو بحثى انا و ادمجت فيه راي بن خلدون و شارل فيرو و روبار اشيل ورأيى الخاص
يعنى ليس لك الحق ان تلومنى لأن الموضوع هوموضعى وليس نقل من آخر او ترجمه حرفيه
لكن لك الحق يارؤوف ان ترد بما تعرف او بالمصادر
سلام
raouf 05
2014-06-21, 00:35
انت تطعن فى نسب الناس يا رؤوف دون دليل
اذا كان عندك دليل هاته
هم يقولون انهم عرب شاويه وانت هاتى العكس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم روبار اشيل هو مؤرخ وعالم آثار وله عدة كتب منشوره
ويعرف جيداا تاريخ بنى رياح و العرب والبربر ولا تخفى عليه هاته الامور
انا لم ادرج اللهجه لأنها غير مهم
ولأانى اعلم ان منطقة السهول ام البواقى مختلطه بين العرب والبربر منذقرون
واعلم ان هناك بربر تعبروا وعرب تبربروا
وليكنفى علمك يا رؤوف ان عدد السكان الجزائر كامله كان قليل جداا
وانا ما ذكره روابار اشيل منفرق هى مجرد عائلات فقط وسهل على العائله ان تتبربر وتتعرب
انا نقلت فى بحثى الخاص و لم انقل حرفيا ما قاله روبار اشيل الذى يعرفه كل متتبع هو موجود فى المجله الافريقيه
وانا ما نشرتها اقول واكرر هو بحثى انا و ادمجت فيه راي بن خلدون و شارل فيرو و روبار اشيل ورأيى الخاص
يعنى ليس لك الحق ان تلومنى لأن الموضوع هوموضعى وليس نقل من آخر او ترجمه حرفيه
لكن لك الحق يارؤوف ان ترد بما تعرف او بالمصادر
سلام
iهل تعرف ماذا سأفعل؟ سوف أقوم بترجمة كلّ ماذكره المؤرّخون الفرنسيّون حول أصول وفروع ومواطن هذه القبيلة وغيرها، ترجمة حرفيّة، ولن أترك شيئا تقع عليه عيناي في هذا الشّأن إلاّ ونقلته سواء كان في صالح هذا الطّرف أو ذاك.
وبعد ذلك سأتحدّاك إن كنت تجاهلت أو أغفلت شيئا قاله المؤرّخون ولم أنقله بشأن عروبة هذه القبائل،
ولن أقوم بخلط أقوال المؤرّخين مع اجتهاداتي الشّخصيّة كما تفعل أنت تحت مطيّة بحثك الخاصّ واستنتاجاتك الّتي استنبطّها من خلال قراءاتك الموسوعيّة والمتعمّقة في دهاليز كتب التّاريخ،
النّاس يريدون قراءة التّاريخ من مصادره ونحن سوف نرشدهم ونساعدهم في الإطّلاع عليها بالقدر الّذي نستطيع.
وهم لا يبحثون عمّن يتفلسف عليهم ويستنتج لهم ويلعبهالهم متتبّع للتّاريخ كيما أنتا، لأنّهم شبعوا من النّاس عديمي الفائدة أمثالك.
كما أنّني لن أتجاهل أمورا مثل اللّغة المستعملة عند هذه القبائل ثمّ أقول لهم لم أنقلها لأنّ هذا لا يهمّ.
وكأنّك أنت فقط من يعرف ما يهمّ وما لا يهمّ.
أو أنّ النّاس يرضعوا في صباعهم، ولا يعرفون ما يهمّهم، فهم ينتظرونك لأن تقرّر لهم.
في النّهاية يحقّ لي أن أعطي رأيي، والّذي يشهد الله أنّه ناجم عن قناعتي الشّخصيّة، إلى أن يكشف لي غير ذلك.
وفي النهاية كلّ إنسان حرّ في قناعاته، فنحن نحاول أن نضع أمامهم حججنا.
فمن أراد أن يقتنع بها فهو حرّ.
ومن لم يرد، فهو أكثر من حرّ.
allamallamallam
2014-06-21, 11:22
iهل تعرف ماذا سأفعل؟ سوف أقوم بترجمة كلّ ماذكره المؤرّخون الفرنسيّون حول أصول وفروع ومواطن هذه القبيلة وغيرها، ترجمة حرفيّة، ولن أترك شيئا تقع عليه عيناي في هذا الشّأن إلاّ ونقلته سواء كان في صالح هذا الطّرف أو ذاك.
وبعد ذلك سأتحدّاك إن كنت تجاهلت أو أغفلت شيئا قاله المؤرّخون ولم أنقله بشأن عروبة هذه القبائل،
ولن أقوم بخلط أقوال المؤرّخين مع اجتهاداتي الشّخصيّة كما تفعل أنت تحت مطيّة بحثك الخاصّ واستنتاجاتك الّتي استنبطّها من خلال قراءاتك الموسوعيّة والمتعمّقة في دهاليز كتب التّاريخ،
النّاس يريدون قراءة التّاريخ من مصادره ونحن سوف نرشدهم ونساعدهم في الإطّلاع عليها بالقدر الّذي نستطيع.
وهم لا يبحثون عمّن يتفلسف عليهم ويستنتج لهم ويلعبهالهم متتبّع للتّاريخ كيما أنتا، لأنّهم شبعوا من النّاس عديمي الفائدة أمثالك.
كما أنّني لن أتجاهل أمورا مثل اللّغة المستعملة عند هذه القبائل ثمّ أقول لهم لم أنقلها لأنّ هذا لا يهمّ.
وكأنّك أنت فقط من يعرف ما يهمّ وما لا يهمّ.
أو أنّ النّاس يرضعوا في صباعهم، ولا يعرفون ما يهمّهم، فهم ينتظرونك لأن تقرّر لهم.
في النّهاية يحقّ لي أن أعطي رأيي، والّذي يشهد الله أنّه ناجم عن قناعتي الشّخصيّة، إلى أن يكشف لي غير ذلك.
وفي النهاية كلّ إنسان حرّ في قناعاته، فنحن نحاول أن نضع أمامهم حججنا.
فمن أراد أن يقتنع بها فهو حرّ.
ومن لم يرد، فهو أكثر من حرّ.
كلام جميل اخى رؤوف
وانا اشجعك على ترجمة كل الكتب و المقالات للباحثين و المؤرخين الفرنسيين واعلم انك ستكون صادق ليس مثل المطاعى سابقا
وضع موضوع حول اعراش السقنيه و قال هؤلاء شاويه دون ان يذكر نسبهم العربى واعتمد على اللهجه فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا معقول منذ متى اصبحت اللهجه نسب و اصل
وانا لستو ضد فكرتك اخى رؤوف
لكنى انا عندى اسلوبى الخاص
أقول فيه ما اراه يتوافق مع كتب التاريخ
اما ان اترجم حرفيا و اسكت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا اخى
المصدر معروف لدى كل متتبع
من اراد ان يرجع أليها فهو حر و موجوده و انا مستعد ان اناقش استنتاجاتى
نعم اللهجة غير مهمه لم تكن يوما اللهجه هى الأصل و النسب
ومثال
فملايين من العرب و البربر فى فرنسا يتكلمون الفرنسيه عبر الأجيال الآن لكن اصلهم عربى و بربرى ام اصبحوا فرنسيين يا رؤوف
علما انه لا توجد اى قبيلة عربيه او بربريه هاحرت او عاشت فى فرنسا
سلام
raouf 05
2014-06-21, 12:39
انت تطعن فى نسب الناس يا رؤوف دون دليل
اذا كان عندك دليل هاته
هم يقولون انهم عرب شاويه وانت هاتى العكس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم روبار اشيل هو مؤرخ وعالم آثار وله عدة كتب منشوره
ويعرف جيداا تاريخ بنى رياح و العرب والبربر ولا تخفى عليه هاته الامور
انا لم ادرج اللهجه لأنها غير مهم
ولأانى اعلم ان منطقة السهول ام البواقى مختلطه بين العرب والبربر منذقرون
واعلم ان هناك بربر تعبروا وعرب تبربروا
وليكنفى علمك يا رؤوف ان عدد السكان الجزائر كامله كان قليل جداا
وانا ما ذكره روابار اشيل منفرق هى مجرد عائلات فقط وسهل على العائله ان تتبربر وتتعرب
انا نقلت فى بحثى الخاص و لم انقل حرفيا ما قاله روبار اشيل الذى يعرفه كل متتبع هو موجود فى المجله الافريقيه
وانا ما نشرتها اقول واكرر هو بحثى انا و ادمجت فيه راي بن خلدون و شارل فيرو و روبار اشيل ورأيى الخاص
يعنى ليس لك الحق ان تلومنى لأن الموضوع هوموضعى وليس نقل من آخر او ترجمه حرفيه
لكن لك الحق يارؤوف ان ترد بما تعرف او بالمصادر
سلام
لماذا تهرّبت من أسئلتي أيها المخادع؟
إذا كانت رياح هي من غلبت على بربر تلك المنطقة، فكيف إذا تخلّت عن لغتها العربية وشعارها العربيّ واتّخذت اللّغة الأمازيغيّة بدلا عنها؟
ابن خلدون يقول أنّ المغلوب مولع بالإقتداء بغالبة، فكيف تتخلّى رياح عن لغتها العربيّة لغة القرآن، وهي الغالبة على قبائل البربر الضّعيفة وتستبدلها بلغة الضّعفاء المغلوب على أمرهم؟
كيف تفسّر استعمال قبيلة السقنية الحصريّ للّغة الأمازيغيّة؟
لماذا لم يلمّح شارل فيرو وغيره إلى أي اختلاط بين السّقنية والهلاليّين، في حين قال أنّ قبيلة بنو سليم أو عائلات منها قد ذابت في القبيلة؟؟
شارل فيرو أشار إلى اختلاط السّقنية ببنو سليم ولكنّه لم يأتي على سيرة بنو هلال تماما؟
هل يعقل أن يكون هناك اختلاط إلى هذه الدّرجة الّتي تحاول أن توهم النّاس بها، دون أن يذكره أو يلحظه أو يلمّح إليه شارل فيرو وغيره من المؤرّخين؟
جميع المؤرّخين الفرنسيّين قالوا أنّ السقنية هي قبيلة أمازيغيّة من هوّارة ذابت فيها فقط بعض العائلات العربيّة من بنو سليم، ولا علاقة لهم برياح ولا بنو هلال.
كانت هذه القبيلة في في مرحلة تاريخيّة في إقطاع الأعراب الصّحراويّين، بدعم من باي قسنطينة، وكلّ قبيلة أعرابيّة كانت لها إقطاعات محدّدة نسبت إليها.
وجميع الفروع والعشائر الأمازيغيّة كانت تعرف بالقبيلة الإقطاعيّة الّتي تتبعها، ومع الوقت تحوّل ذلك امفهوم من مفهوم اقطاعي إلى اعتقاد عند البعض أنّ أنّه انتساب إلى تلك القبيلة.
جميع الفروع الّتي كانت تتحدّث الأمازيغيّة هي من أصول أمازيغيّة، لأن العرب كانت لهم صورة الغلبة على الأمازيغ، وبالتّالي لو كانوا من أصول عربيّة لما تخلّوا عن لغتهم.
وحتّى لو غلب الأمازيغ على العرب عسكريّا فيستحيل أن يتخلّى العرب عن لغتهم العربيّة لأنّ لهم غلبة ثقافيّة على الأمازيغ.
العرب مهما طال بهم العهد بين الأمازيغ فلن يتخلّوا أبدا عن لغتهم، حتّى وإن خضعوا عسكريّا.
خلاصة القول
لا يوجد أيّ اختلاط بين السقنية الأمازيغ والأعراب الهلاليّين، كما قال شارل فيرو.
أمّا أ. روبرت فقد أفادنا بتفصيل لإقطاعات العرب في تلك المنطقة خلال عصر الأتراك.
شكرا.
walid imran
2014-06-21, 18:34
الرجاء من الإخوة إفادتنا حول نسبة قبيلة السوامع علما أنها تنتشر بمنطقة الحضنة وباقي أنحاء الوطن ،و نسبتها إلى القبائل العربية أو الأمازيغية والرجاء فض الخصومات خارج هذا الفضاء التشاركي الأخوي وشكرا.
عبد العزيز 05
2014-06-21, 19:55
الرجاء من الإخوة إفادتنا حول نسبة قبيلة السوامع علما أنها تنتشر بمنطقة الحضنة وباقي أنحاء الوطن ،و نسبتها إلى القبائل العربية أو الأمازيغية والرجاء فض الخصومات خارج هذا الفضاء التشاركي الأخوي وشكرا.
السوامع
هم اولا د احمد سامع بن حمير الهلالي القيرواني الذي جاء منذ القرن الحادي عشر من القيروان بتونس حسب ما هو مدون في كتاب سيرة سيف بن ذي يزن لدار سلامة بتونس
وسامع الذي ينسب الي جبل سوامع احدي مديريات محافظة تعز به اكبر قبيلة حمير اليمنية الهلالية
وكان العرش اداريا تابع لاولاد دراج حتي سنة 1867 م انفصلة عنه فرقة السوامع علي اثر المجلس المشيخي
ان جل عنصر السوامع حاربوا الي جانب المقراني في ثورة 1871م
تواجد السوامع " المسيلة سطيف بسكرة تبسة بئر العاتر العلمة تاجنانت الشمرة عين مليلة عنابة تيزي وزو عين الحجل سيدي عيسي بوسعادة الونزة خنشلة العوينات . وشكرا
walid imran
2014-06-22, 00:42
السوامع
هم اولا د احمد سامع بن حمير الهلالي القيرواني الذي جاء منذ القرن الحادي عشر من القيروان بتونس حسب ما هو مدون في كتاب سيرة سيف بن ذي يزن لدار سلامة بتونس
وسامع الذي ينسب الي جبل سوامع احدي مديريات محافظة تعز به اكبر قبيلة حمير اليمنية الهلالية
وكان العرش اداريا تابع لاولاد دراج حتي سنة 1867 م انفصلة عنه فرقة السوامع علي اثر المجلس المشيخي
ان جل عنصر السوامع حاربوا الي جانب المقراني في ثورة 1871م
تواجد السوامع " المسيلة سطيف بسكرة تبسة بئر العاتر العلمة تاجنانت الشمرة عين مليلة عنابة تيزي وزو عين الحجل سيدي عيسي بوسعادة الونزة خنشلة العوينات . وشكرا
أخي لم أسمع بهكذا نسب ولا اظن أن سيرة سيف بن ذي يزن اليمني يعتد بها لأنها أقرب إلى الأساطير ولم يحقق في دقتها النسابون العرب والمؤرخون ، ثم الوجود اليمني في الجزائر ينحصر في شعوب المعقل-تنتمي إلى مذحج القحطانية - الداخلة مع بني هلال وسليم للمغرب العربي ووجودها غير كبير بالجزائر أين تتواجد بسهول متيجة lلممثلة بالثعالبة وفي الجنوب الغربي الجزائري والمغرب الأقصى وهذا ما ذكره بن خلدون ولم يذكر غيره ولا البكري ولا الرحالة العياشي
http://im49.gulfup.com/8PJFWf.png
ابن خلدون ج6 ص 77 النسخة التونسية
أنا أتكلم عن قبيلة فرضت وجودها(السوامع) في الحضنة خاصة أين تكبر سلطة رياح وبني زغبة وبصورة أقل الأثباج في الشمال إذن إحتمال أن تكون إحدى فروع رياح كبير وذلك لإشتراكها معها وتجاورها في المساكن يستحيل أن تكون هناك قبيلة قحطانية وسط مجموع قبائل بني هلال العدنانية
شكرا أخي الفاضل على الرد وإنما أرجو ان نتبادل الآراء وإذا كان لديك مخطوط أو عمود نسب أرجو ان تشاركنا به ودمت وفيا لهذا المنتدى
allamallamallam
2014-06-22, 16:38
أخي لم أسمع بهكذا نسب ولا اظن أن سيرة سيف بن ذي يزن اليمني يعتد بها لأنها أقرب إلى الأساطير ولم يحقق في دقتها النسابون العرب والمؤرخون ، ثم الوجود اليمني في الجزائر ينحصر في شعوب المعقل-تنتمي إلى مذحج القحطانية - الداخلة مع بني هلال وسليم للمغرب العربي ووجودها غير كبير بالجزائر أين تتواجد بسهول متيجة lلممثلة بالثعالبة وفي الجنوب الغربي الجزائري والمغرب الأقصى وهذا ما ذكره بن خلدون ولم يذكر غيره ولا البكري ولا الرحالة العياشي
http://im49.gulfup.com/8pjfwf.png
ابن خلدون ج6 ص 77 النسخة التونسية
أنا أتكلم عن قبيلة فرضت وجودها(السوامع) في الحضنة خاصة أين تكبر سلطة رياح وبني زغبة وبصورة أقل الأثباج في الشمال إذن إحتمال أن تكون إحدى فروع رياح كبير وذلك لإشتراكها معها وتجاورها في المساكن يستحيل أن تكون هناك قبيلة قحطانية وسط مجموع قبائل بني هلال العدنانية
شكرا أخي الفاضل على الرد وإنما أرجو ان نتبادل الآراء وإذا كان لديك مخطوط أو عمود نسب أرجو ان تشاركنا به ودمت وفيا لهذا المنتدى
شكراا
كذالك قبايل المعاقله الذحجيه موجوده فى شمال تلمسان و بين بلعباس و تلمسان
واشهرهم عرش الغسول و عرش الخراج فى تلمسان و بلعباس
allamallamallam
2014-06-23, 15:40
لماذا تهرّبت من أسئلتي أيها المخادع؟
إذا كانت رياح هي من غلبت على بربر تلك المنطقة، فكيف إذا تخلّت عن لغتها العربية وشعارها العربيّ واتّخذت اللّغة الأمازيغيّة بدلا عنها؟
ابن خلدون يقول أنّ المغلوب مولع بالإقتداء بغالبة، فكيف تتخلّى رياح عن لغتها العربيّة لغة القرآن، وهي الغالبة على قبائل البربر الضّعيفة وتستبدلها بلغة الضّعفاء المغلوب على أمرهم؟
كيف تفسّر استعمال قبيلة السقنية الحصريّ للّغة الأمازيغيّة؟
لماذا لم يلمّح شارل فيرو وغيره إلى أي اختلاط بين السّقنية والهلاليّين، في حين قال أنّ قبيلة بنو سليم أو عائلات منها قد ذابت في القبيلة؟؟
شارل فيرو أشار إلى اختلاط السّقنية ببنو سليم ولكنّه لم يأتي على سيرة بنو هلال تماما؟
هل يعقل أن يكون هناك اختلاط إلى هذه الدّرجة الّتي تحاول أن توهم النّاس بها، دون أن يذكره أو يلحظه أو يلمّح إليه شارل فيرو وغيره من المؤرّخين؟
جميع المؤرّخين الفرنسيّين قالوا أنّ السقنية هي قبيلة أمازيغيّة من هوّارة ذابت فيها فقط بعض العائلات العربيّة من بنو سليم، ولا علاقة لهم برياح ولا بنو هلال.
كانت هذه القبيلة في في مرحلة تاريخيّة في إقطاع الأعراب الصّحراويّين، بدعم من باي قسنطينة، وكلّ قبيلة أعرابيّة كانت لها إقطاعات محدّدة نسبت إليها.
وجميع الفروع والعشائر الأمازيغيّة كانت تعرف بالقبيلة الإقطاعيّة الّتي تتبعها، ومع الوقت تحوّل ذلك امفهوم من مفهوم اقطاعي إلى اعتقاد عند البعض أنّ أنّه انتساب إلى تلك القبيلة.
جميع الفروع الّتي كانت تتحدّث الأمازيغيّة هي من أصول أمازيغيّة، لأن العرب كانت لهم صورة الغلبة على الأمازيغ، وبالتّالي لو كانوا من أصول عربيّة لما تخلّوا عن لغتهم.
وحتّى لو غلب الأمازيغ على العرب عسكريّا فيستحيل أن يتخلّى العرب عن لغتهم العربيّة لأنّ لهم غلبة ثقافيّة على الأمازيغ.
العرب مهما طال بهم العهد بين الأمازيغ فلن يتخلّوا أبدا عن لغتهم، حتّى وإن خضعوا عسكريّا.
خلاصة القول
لا يوجد أيّ اختلاط بين السقنية الأمازيغ والأعراب الهلاليّين، كما قال شارل فيرو.
أمّا أ. روبرت فقد أفادنا بتفصيل لإقطاعات العرب في تلك المنطقة خلال عصر الأتراك.
شكرا.
انا لا اهرب من الاسئله يا اخى رؤوف
بل انت لى تجلب و ترابع وحدك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيما نقولوا حنا بدارجتنا الرحمانيه العربيه الاصيله
المؤرخ فيرو
قال ان منطقة السقينه تقاسمتها القوى التقليديه العربيه و هى رياح الذواوده و دريد الأثبجيه و الحركة الشابيه بقيادة قبايل بنى سليم وهواره
و
قال ان السقنيه اسمهم من سيقوس الرومانيه و هو يريد التلميح الى ان السقنيه الأصليين من اصل رومانى و مدكراا ان سهول بلاد السقينه كانت فيها حوالى 30 مدينة رومانيه
وقال ان بنى سليم و هوارة انصهروا و شكلوا عرش السقنيه
اما نحن لقد وفقنا بين اقوال فيرو و بن خلدون و روبار اشيل
و قلنا ان السقنيه هم حلف و اتحاديه لفرق و فروع قادمه من هنا و هناك مختلطه عربيه و بربريه و الآن اغلبهم مستعربه و يتكلمون العربيه
شكرااا
ess usmh 19
2014-06-23, 16:16
hnaya ki nkherjo kwaret lazem nroho l swama3 bache nkherjoom y3ni ana sam3ia
allamallamallam
2014-07-09, 03:37
شكرا على الإضافة أخ علاّم الرياحي
لقد وفقت لحد ما في الوصول لنسب السوامع حيث أني قد تطرقت في مشاركتي السابقة إلى نفوذهم الواسع في منطقة الحضنة مع عدم تصادمهم مع باقي القبائل الأخرى وخاصة رياح ممثلة في أكبر حلف وهو أولاد دراج وعليه فإن السوامع بالفعل من رياح وهذا سبب مجاورتهم لمنازل أولاد دراج ، لكن هم من فرع آخر :
قبيلة الأخضر ( خضران الأوراس والزاب )
——————————————
http://im87.gulfup.com/qpzwly.jpg
وهي إحدى قبائل الأخضر من قبائل عامر الرياحيه العدنانية ، ذكرهم ابن خلدون أكثر من مرة وأشار لحروبهم في الزاب والأوراس ، فعن نسبهم قال ابن خلدون : ( بنو خضر بن عامر بن رياح بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر من العرب العدنانية من ولد سيدنا اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام )ج6.
وقد استولوا على مدينة باجه فى العهد الحمادى، و انتشروا من باجه الى سوق اهراس الى قسنطينه الى غاية منداس فى غليزان، ونزل جزء منهم الى بسكره و باتنه و خصوصا في جنوب وغرب الاوراس حيث تنتشر بطونهم الثلاث المشهورة ( الروابح ، السوامع ، أولاد سعود ) بالاضافة لأخضر حلفاوة ما بين بريكة وعين توتة . كانت رئاستهم في أولاد ثامر بن علي بن تمام بن عمار بن خضر. وكانوا أحلافا لأولاد سباع بن شبل بن يحيى من الذواودة. ومن المعلوم ان منازل سباع بن شبل بن يحي بالمسيلة وذلك عند ابن خلدون ص46 ج6
http://im55.gulfup.com/r1ibea.png
ومنهم البطون التاليه : اولاد ثامر اولادعامر اولاد عريف
اختلطت فى مابينها و مع قبائل مسلم و سعيد و الذواوده ومرداس الرياحيه العربيه من أهم أعراشهم اليوم :
- خضران الصوله فى بسكره مع بني عمومتهم قبيلة الصولة رياحية
- خضران الحلفاويه بين عين التوته و بريكه
- اولاد يحى بن زكرى فى باتنه
- اولاد عريف فى حلف بنى اوجانه بين خنشله وباتنه
- الخضاره فى سوق اهراس وكاناو جزء من حلف الحنانشه سابقا وغيرهم
ومنهم أيضا بطن ( الصباح ) التحق بقبائل المعقل ( انضموا) للمعقل وصاروا في عدادهم.
قال ابن خلدون عن المعقل : ” فإن فيهم من فزارة ومن أشجع أحياء كبيرة، وفيهم الشظة من كرفة والمهاية من عياض، والشعراء من حصين، والصباح من الأخضر ومن بني سليم وغيرهم.”
أما خضران جنوب الاوراس والزاب فيحدهم جنوبا بنو عمومتهم من رياح ، قبيلة أولاد سخري وهم فرع من الذواودة الرياحيين، وجدهم هو سخري بن عيسى بن يعقوب بن علي بن أحمد، توفي سنة 1541.
وشمالا ناحية الأوراس قبيلة السراحنة من عرب الأوراس و هم أولاد سرحان بن فاضل بن محمد بن كليب بن كرفة بن الأثبج بن هلال بن عامر العدنانية
هذا بحث مقتضب بعضه منقول عن موسوعه القبائل الجزائرية وبعضه اجتهاد فردي مني انا الجلالي المسيلي والله أعلم .
شكراااا
اخى العزيز
وانا اميل الى ان السوامع من بنى رياح
ولا يخفى عليك ان منطقة المسيله و الحضنه هى معقل كبير للقبائل العربيه خاصة من بنى رياح وبنى عدى وبنى عياض و بنى لطيف و العمور وبنى الضحاك
وانا ارى كلهم يشكلون اتحادية اعراش عرب اولاد دراج الكبرى والسوامع منهم
ولا تنسي السيطره الكبيره التى مارستها قبائل الذواوده الرياحيه على المسيله و تشكيلها للأحلاف القبليه
مع انك نقلت من معلومات انا كتبتها منذ مده و نقلوها الناس الى عدة مواقع كثيره جدا و انت نقحتها و زدت فيها و انت مشكور على بحثك
وسنواصل البحث الى ان نجد حجج قويه بأذن الله
و للحديث بقيه
meriem dj
2014-07-09, 12:34
شكراااا
اخى العزيز
وانا اميل الى ان السوامع من بنى رياح
ولا يخفى عليك ان منطقة المسيله و الحضنه هى معقل كبير للقبائل العربيه خاصة من بنى رياح وبنى عدى وبنى عياض و بنى لطيف و العمور وبنى الضحاك
وانا ارى كلهم يشكلون اتحادية اعراش عرب اولاد دراج الكبرى والسوامع منهم
ولا تنسي السيطره الكبيره التى مارستها قبائل الذواوده الرياحيه على المسيله و تشكيلها للأحلاف القبليه
مع انك نقلت من معلومات انا كتبتها منذ مده و نقلوها الناس الى عدة مواقع كثيره جدا و انت نقحتها و زدت فيها و انت مشكور على بحثك
وسنواصل البحث الى ان نجد حجج قويه بأذن الله
و للحديث بقيه
لا توجد قبائل عربية كبرى الا في مخيلتك يا علام لم يعد وجود لهذه البقايا العربية لانها ذابت في الاغلبية الامازيغية و هذه هي الحقيقة التي تريد نكرانها
allamallamallam
2014-07-09, 15:45
لا توجد قبائل عربية كبرى الا في مخيلتك يا علام لم يعد وجود لهذه البقايا العربية لانها ذابت في الاغلبية الامازيغية و هذه هي الحقيقة التي تريد نكرانها
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
السلام
meriem dj
2014-07-09, 16:28
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
السلام
القهقهة تدل على الغضب
walid imran
2014-07-09, 18:28
الرجاء عدم الخوض في أحاديث عنصرية ،فنحن هنا في معرض للرد عن سؤال وجيه لسائل كريم وقد بذلنا في ذلك الوسع وقيدنا ذلك بما استطعنا من الوثائق ، لكن أن نتلفظ بعبارات عنصرية فهذا محال ، والعتب كل العتب على الأستاذ علام الرياحي لرده على كل من هب ودب من المغرضين أو الجهلة وقد قال الشاعر :
لو كل كلب عوى ألقمته حجرا... لأصبح الصخر مثقالا بدينار
، فقد تمنيت أن يساق كل حديث بدليل أو شهادة أو عمود نسب ، لكن أن نقول الكلام ككلام بغية التحريض فلا و ألف لا ، و قسما بالله إني سأنسحب من عضوية المنتدى إذا لم تحترم مشاركاتنا أو أنها استعملت لأغراض ما أنزل الله بها من سلطان
.
allamallamallam
2014-07-09, 18:43
الرجاء عدم الخوض في أحاديث عنصرية ،فنحن هنا في معرض للرد عن سؤال وجيه لسائل كريم وقد بذلنا في ذلك الوسع وقيدنا ذلك بما استطعنا من الوثائق ، لكن أن نتلفظ بعبارات عنصرية فهذا محال ، والعتب كل العتب على الأستاذ علام الرياحي لرده على كل من هب ودب من المغرضين أو الجهلة وقد قال الشاعر :
لو كل كلب عوى ألقمته حجرا... لأصبح الصخر مثقالا بدينار
، فقد تمنيت أن يساق كل حديث بدليل أو شهادة أو عمود نسب ، لكن أن نقول الكلام ككلام بغية التحريض فلا و ألف لا ، و قسما بالله إني سأنسحب من عضوية المنتدى إذا لم تحترم مشاركاتنا أو أنها استعملت لأغراض ما أنزل الله بها من سلطان
.
سامحنى اخى وليد
وانا اعتذر
لكن انت تعرف ان هاته الفتاة المخلوقه المدعوه مريم تبع فيا اكثر من ظلى
سامحنى اخى
وسنعود الى الحوار التاريخى
وانا اعتذر مره اخرى
اذا
هل من جديد حول تاريخ السوامع
فأنا متشوق لكل جديد يخص هذا العرش
وشكراا
allamallamallam
2014-07-09, 18:51
اخى وليد
هل تعرف ان هناك عرش السوامع فى تيزى وزو
عرش السوامع يقع فى وسط تيزى و يحمل اسم بلديه الآن
وهم فرع من قبيلتهم الأم عرب السوامع من المسيله شردتهم فرنسا اثناء ثورة المقرانى وهربوا الى وسط جبال جرجره و احتظنهم اخوانهم بربر جرجره و سكنوا معهم
هل عندك معلومات دقيقه حول هذا الامر
والسلام
walid imran
2014-07-10, 00:58
ليس لدي أي فكرة ، كل ما أعرفه انه هناك بلدية صوامع تابعه لدائرة مقلع ولاية تيزي وزو ، اما عن اصولها فلن أستطيع إفادتك بشيء يذكر ، علما اني أوافقك فيما أسلفت الذكر فيه عن تهجير القبائل العربية والبربرية ونقلها في الفترتين العثمانية والاستعمار الفرنسي ، وإليك مثالا عن الحملة العسكرية التي شنها باي قسنطينة محمد شاكر ضد عرش أولاد دراج في فيفري سنة 1817 وقد ورد هذا في الأرشيف الفرنسي من خلال كتاب:
1871-sept mois d'expedution dans la kabilie orientale et dans le hodna:
http://im82.gulfup.com/PPw24N.jpg
http://im44.gulfup.com/l78Cs7.jpg
allamallamallam
2014-07-10, 23:20
ليس لدي أي فكرة ، كل ما أعرفه انه هناك بلدية صوامع تابعه لدائرة مقلع ولاية تيزي وزو ، اما عن اصولها فلن أستطيع إفادتك بشيء يذكر ، علما اني أوافقك فيما أسلفت الذكر فيه عن تهجير القبائل العربية والبربرية ونقلها في الفترتين العثمانية والاستعمار الفرنسي ، وإليك مثالا عن الحملة التأديبية التي شنها باي قسنطينة محمد شاكر ضد عرش أولاد دراج في فيفري سنة 1817 وقد ورد هذا في الأرشيف الفرنسي من خلال كتاب:
1871-sept mois d'expedution dans la kabilie orientale et dans le hodna:
http://im82.gulfup.com/ppw24n.jpg
http://im44.gulfup.com/l78cs7.jpg
شكرااا اخى وليد
سنحاول البحث فى الامر
واى امر جديد سننشره
أرجو من الإخوة الكرام أن لا يبخلو علينا معرفتهم عن قبيلة ) الخضران) أو أبناء الأخضر....المنتشرة بي كل القطر العربي والشكر.
اعرف قوم اليوم فى حميرة بالجنوب الليبي كانوا زمان يسمون بالخضران .
[يا lebfateh
[يخبرك من شهد الوقيعةأنني....أغشى الوغى و أعف عند المغنم
مقاومة المقراني أكبر شاهد على تاريخ السوامع يا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد العزيز 05
2016-04-11, 09:47
حسب رواية اهل القبيلة يقال انا السوامع واولاد عبد القادر نتاع مقرة والحرايز نتاع الجزار كلهم يرجعو الي قبيلة حريز التي كانت متواجدة في مسيلة والله اعلم
allamallamallam
2016-04-11, 15:06
حسب رواية اهل القبيلة يقال انا السوامع واولاد عبد القادر نتاع مقرة والحرايز نتاع الجزار كلهم يرجعو الي قبيلة حريز التي كانت متواجدة في مسيلة والله اعلم
معلومه مهمه جداا اخى عبد العزيز
يعنى قبيلة حريز تفرعت منها اولاد عبد القادر و السوامع و الحرايز
لو رجعنا الى العلامه بن خلدون
لما ذكر قبائل بنى لطيف العربيه ومواطنها فى الشرق الجزائرى
انه هناك فروع منها سكنت الحضنه اى المسيله اليوم
ومنها حريز من اللقامنه ( لقمان اليوم هى فى المسيله ) و يجاورهم المطارفه من بنى لطيف فى المسيله كذالك
يعنى قبيلة حريز من بنى لطيف القيسيه العربيه
ومنها تفرعت عروش السوامع و اولاد عبد القادر و الحرايز
sami_yougourthen
2016-04-11, 16:01
معلومه مهمه جداا اخى عبد العزيز
يعنى قبيلة حريز تفرعت منها اولاد عبد القادر و السوامع و الحرايز
لو رجعنا الى العلامه بن خلدون
لما ذكر قبائل بنى لطيف العربيه ومواطنها فى الشرق الجزائرى
انه هناك فروع منها سكنت الحضنه اى المسيله اليوم
ومنها حريز من اللقامنه ( لقمان اليوم هى فى المسيله ) و يجاورهم المطارفه من بنى لطيف فى المسيله كذالك
يعنى قبيلة حريز من بنى لطيف القيسيه العربيه
ومنها تفرعت عروش السوامع و اولاد عبد القادر و الحرايز
انت معروف بسياسة التعريب الممنهج يا العروبي وتريد ان تبيد الامازيغ
لذلك لا يمكن ان يسمع لك احد لانك عروبي
allamallamallam
2016-04-11, 19:17
انت معروف بسياسة التعريب الممنهج يا العروبي وتريد ان تبيد الامازيغ
لذلك لا يمكن ان يسمع لك احد لانك عروبي
بل هؤلاء هم العرب الجزائريين الاحرار
يا سامى
شكرا جزيلا على هذه المعلومات
nadir daraf
2016-05-18, 14:11
المهم نايلي ولا سامعي ولا مزابي ولاسوفي ...شاوي ولاقبايلي كلنا اخوة واصلنا واحد........... جزائري وافتخر
أميرة حسناء
2017-04-29, 19:06
شكراا اخى خير الدين
فعلا اولاد زواى فى ام البواقى هم من عرب اولاد دراج الحلف الرياحى العربى الكبير الذى استوطن جزء كبير منهم مناطق عين مليله وماجاورها وهم جزء معتبر من الشاويه اليوم
وهاك اهم اعراش الشاويه فى غرب ولاية ام البواقى و اصولهم المختلطه العربيه و البربريه من بنى رياح و السحارى و بنى عروه و بنى لطيف و دريد وقرفه و العمور و غيرهم و هواره و زناته و لواته و كتامه و غيرهم
وهذا حسب بن خلدون و الفرنسي شارل فيرو و الفرنسي روبار اشيل و غيرهم
1 – أتحادية اعراش السقنيه الشاويه : الذى يستوطن سهول ام البواقى و هو أتحاديه كبيره لعدة اعراش وفروع من مختلف الأصول العربيه من بنى رياح و السحارى وبنى عروه و قرفه وبنى سليم ودريد وغيرهم و البربريه من لواته و كتامه وهواره و زناته وغيرهم استقرت كلها فى سهول و سهوب المنطقة الشرقيه من ولاية ام البواقى و ما جاورها و شكلت قرى و مداشر صغيره تعرف بالدوار فى نهاية القرن 19 ميلادى بعد ما ودعت الخيمه و بيوت الوبر و الشعر واهم فروعها مايلى :
--- اولاد سقان : وبهم سمي الحلف بالسقنيه وحسب فيرو ينحدرون من العرب الأدارسه ومعهم بربر من الاوراس (4)
• اولاد سيدى محمد بن على : من العرب الاشراف
• اولاد سعيد
• الحداده
• اولاد جتير
--- اولاد ونداج : (5) وهم قادمين من الاوراس حسب العدوانى
• اولاد العلمى
• اولاد سلام
• اولاد عيسي
• اولاد ناصر
• اولاد عاشور
---- اولاد عاشور : خليط عربى بربرى ( 11)
• اولاد البلطى : وهم من عرش اهل بن على من قبيلة اولاد يعقوب من اولاد مسعود البلط من الذواوده عرب بنى رياح
• اولاد الشيخ العلمى : وهم من عرب اولاد دراج الحلف الهلالى الكبير
• القادمين من منطقة ساقية سيدى فتح الله : اولاد ساسي (( اولاد احمد بن عبد الله و اولاد احمد و اولاد معزه )) واولاد محمد و اولاد غانم و اولاد مسعود و الكواوشه و اولاد بابا غانم
---- اولاد مساعد : حسب فيرو هم قادمين من الاوراس و حسب بن خلدون هم من عرب الأوراس من قبائل قرفه واغلب الفروع هى من الذواوده من عرب بنى رياح من عرش اهل بن على (12 )
• اولاد وشان : من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح
• اولاد بركان : وهم من بربر اولاد سلطان من نقاوس
• الفروع التى اصلها من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد شهره و اولاد عبد الله
و اولاد بن على و اولاد عثمان و اولاد مجلب اولاد بوعلى اولاد مناع
• اولاد غمريان : اصلهم من بربر غمريان
• اولاد على : من عرب اولاد دراج
• اولاد براهيم من بربر اولاد ملول
--- اولاد سباع : حسب بن خلدون انه حلف كبير من عرب بنى رياح تحت رآسة الذواوده شيوخ بوادى تلول قسنطينه (14)
• الفروع التى اصلها من عرش اولاد عمربن سباع من اولاد سباع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد بوعزيز و اولاد نصار و اولاد على و اولاد عمار و اولاد بولخد و اولاد عمر بن عثمان
• القادمين من النمامشه الحلف العربى البربرى وهم : الكرايريه و اولاد بوترور و اولاد احمد و اولاد عباس و الزعاريه
• العلمه قادمين من العمله من سطيف
• الدرابله : من الأوراس
• اولاد بن قاجوح من بربر بنى فرح الأوراس الغربى
--- اولاد سي ونيس : واغلبهم من النمامشه الحلف العربى البربرى (15)
• اولاد سيدى ونيس وهم من عرب الأشراف و جدهم اسس زاويه قرآنيه وبه سمي عرش اولاد سي ونيس
• الفروع التى اصلها من النمامشه الحلف العربى البربرى : اولاد كرارى و والاد نويوه و الظوافريه و اولاد الحاج مسعود و اولاد كنتى و اولاد بو عبد الله و اولاد سلطان و اولاد الكعابه و اولاد غيد واولاد كبرى و الخوالد
• لمجاجه : من بربر بنى اوجانه من كتامه
• اولاد عباس : من اولاد ماضى من عرب العمور
• اولاد عليا : من سبايليه
• اولاد سعيد : من سبايليه
--- اولاد محبوب : وهم قادمين من بنى أوجانه من بربر كتامه من الأوراس ومعهم الظوافريه من عرب قرفه (4)
• اولاد احمد
• اولاد على
• الظوافريه
• اولاد بوطيور
--- اولاد جحيش : واغلبهم من عرش السحارى من عرب بنى عروه (22)
• الفروع التى من عرش السحارى من عرب بنى عروه : اولاد عبد الحميد و اولاد على و الغضابنه و اولاد السعدى و اولاد ضيف الله و اولاد حموده و اولاد عمر و الدغارشه و واولاد جبارى و اولاد بلقاسم و اولاد ساعد و اولاد رزقى و اولاد ولمى و اولاد مبارك
• اولاد العلمى : من عرش المراونه من عرب الزمول من بنى رياح
• اولاد عيسى و البرشيه : من منطقة خنقة سيدى ناجى بسكره
• اولاد عمر : من اولاد بوعلى
• اولاد سي زراره : من الرميله من خنشله
• الدهايشيه : من منطقة البيبان
• اولاد مومن و اولاد سلامه : من الساقيه الحمراء من العرب الاشراف
---- اولاد صخر : حسب فيرو انهم خليط من بربر وعرب و حسب بن خلدون انهم من قبائل عرب عياض التى من بين مواطنها تلول قسنطينه وانتشرت فيها (8)
• اولاد بوقره : من الأدارسه العرب الأشراف جاءوا من المغرب الاقصى
• البراكنه : من عرب اولاد صخر
• الشيابنه
• اولاد اوجرتن و البراوله : من بربر جبال بلزمه
• اولاد بو حجار : من جبال الميليه
• اولاد عربيه
• اولاد تاجوح : من بربر جبال بوعريف شمال الاوراس
--- اولاد خالد : وهم خليط بين العرب و البربر من اولاد دراج و النمامشه (11)
• الفروع التى اصلها من عرب اولاد دراج : اولاد سعيد و اولاد بن زكرى و أهل بير توجه
• الفروع التى من النمامشه الحلف العربى البربرى : الخوالديه و اولاد عماره و اولاد يوسف و اولاد شابو و اولاد خالد و القدادره و اولاد سعود
• العلمه : وهم من العلمه من سطيف
--- اولاد قاسم : وهم خليط من عرب و بربر من بنى رياح و لواته ( 11)
• اولاد عايشه : وهم من قبيلة اولاد عايشه الذواديه التاريخيه من عرب بنى رياح وهم فى حلف اولاد صوله
• الفروع التى من اولاد قاسم من سطيف : اولاد بخه و العجارديه و زحافه
• الفروع التى من عرب اولاد نايل : اولاد بوسعاده و الزغامريه و اولاد كاشوه
• المناصريه
• اولاد معزوز
• اولاد عاشور
• اولاد ريحان : وهم من قبائل بربر لواته من الاوراس
• البحتيه
• اولاد بو على و اولاد سلطان : وهم من اولاد عايشه من عرب بنى رياح
عدد فرق السقنيه هى 117 منها 50 ذات اصلى عربى و اخرى اصل بربرى
2 – اتحادية اعراش الزمول الشاويه : يعتبر الزمول من الأحلاف الكبرى لقبائل عرب بنى رياح فى تلول عمالة قسنطينه التى استقرت فى غرب ام البواقى و عين مليله ومعهم فروع من العرب و البربر من غير نسبهم اتحدوا و شكلوا عرش مخزنى كبير اعتمدت عليه السلطه التركيه العثمانيه فى قسنطينه فى الحروب و جمع الضرائب و المكوس من القبائل المتمرده على السلطه المركزيه و استقروا فى القرن 18 ميلادى على شكل دواوير وقرى صغيره وعرش الزمول ينقسم الى حلفين كبيرين ألتف حولهم العرب و البربر من مختلف الأصول و هما الحلف القبلى أهل بن على من اولاد محمد الذواوده من عرب بنى رياح و حلف اولاد سليمان من عرب اولاد سباع من اولاد دريد من الذواوده من عرب بنى رياح وهم من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير اهم فروعه مايلى :
---- الكواهى : وهم خليط اغلبهم من عرب بنى رياح :
• المهايديه : من اولاد سليمان من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح من الحضنه
• اولاد بوقله : من المطارفه من عرب اولاد دراج من عرب بنى لطيف
• الونانده و اولاد التهامى : من اهل بن على من عرب بنى رياح
• اولاد غانم : من عرش اولاد سحنون من اولاد دراج من بنى سعيد من عرب بنى رياح
• الذبابحه و الصوالحيه : من جبال اولاد عبدى من الاوراس
• الزغاونه : من جبال تابرمت
• البواطه : من بنى براهيم من العرب الشراقه من عرب بنى رياح
• اولاد النوى و اولاد الغريبى و القنادزيه : قادمين من المغرب
--- اهل بن على : وهو تجمع لعدة فروع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح
• العداونه
• الونايديه
• السنيه
• الكشاشده
• الطوالبيه
• القشاشطه
• الدشايشيه
• الكشاع
• العمايبه
• الخمامشيه
--- اولاد زواي : و اغلبهم من عرب اولاد دراج من بنى رياح
• الفروع القادمه من اولاد سحنون بريكه من قبائل سعيد من عرب بنى رياح : اولاد العربى و الذبابحه و لعكاشط و اولاد عيسى و اولاد عبد الحق
• اولاد زواى : من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح
• اولاد جابر : من جبال احمر خدو الاوراس من قبيلة اولاد جابر من عرب قرفه
• اولاد السعدى و اللحالحه : من عرب اولاد دراج من الحضنه
• هواره : من القبيلة التاريخيه البربريه هواره من جبال بلزمه
• اولاد حجيسه : من عرب اولاد نايل
• اولاد نصر : من جبال احمر خدو من الاوراس
---- اولاد سليمان : وهم من اولاد سباع من الذواوده من عرب بنى رياح من حلف عرب اولاد دراج
• الحماير
• الدكاكمه
• العرارجيه
• اولاد عون
--- المراونه : وهم من عرب قرفه من الاوراس وااندمج معهم فروع من عرب اولاد دراج من الحضنه
• ثلاث : من السحارى من عرب بنى عروه
• المراونه : من قبيلة المراونه من عرب قرفه من الاوراس
• القوازيط : من الأدارسه العرب الأشراف
• الفروع التى من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير فى الحضنه : اولاد هلال و اولاد مرابط و اولاد بوقله و التكارى و اولاد عوام و العواسه و الشناخره و الخناطره
3 – اتحادية اعراش البرانيه الشاويه : وهم حلف كبير لقبائل بنى رياح ومعهم فروع من العرب و البربر اندمجوا معهم فى هذا الحلف المخزنى التى شكلته السلطه العثمانيه التركيه فى قسنطينه لحماية الطرق و المساعده على جمع الضرائب ثم استقروا بين قسنطينه و ميله و غرب ام البواقى و شكلوا عدة قرى و مداشر واهم فروعهم مايلى :
----اولاد يعقوب : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من عرب اولاد دراج حسب بن خلدون هم احفاد أمير بوادى قسنطينه وسطيف الأمير يعقوب بن على من عرب بنى رياح
--- اولاد بلعقال : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح
وعرش أولاد بلعقال الرياحى له حلفاء مندمجين فيه من عدة مناطق حسب روبرت هم
المرازع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
لرباع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
الجلابه من عرب اولاد دراج
--- اولاد زايد : حسب فيرو هم خليط من النمامشه و اولاد شليح من باتنه و حسب روبرت هم من النمامشه و بن خلدون لم يذكر النمامشه على رغم ان نمامشه حلف كبير عربى بربرى لم يذكره بن خلدون دليل ان هذا الحلف ظهر بعد بن خلدون
--- لعشاش : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب بنى عوف السليميه التى استوطنت افريقيه اى تونس و الشرق الجزائرى
--- اولاد عجاز : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح و حسب روبرت هم من عرش اهل بن على من اولاد عيسى الذواوده من اولاد يعقوب من عرب بنى رياح
--- اولاد يعلى : حسب فيرو هم بنى يعلى من بربر لقبايل من بجايه و حسب روبرت كذلك هم من بربر بنى يعلى
--- اولاد عنان : حسب فيرو هم من صحراء بسكره و حسب روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب اولاد عبد الله العمور او من عرب جار الله من دريد
--- اولاد عزيز : حسب فيرو هم من اولاد موسي من لعشاش من الأوراس و حسب روبرت من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من عرب العمور الذين كانوا يستوطنون غرب الأوراس
--- العطاطفه : حسب فيرو انهم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من عرب العمور
--- اولاد ملول : حسب فيرو هم من جبل أحمر خدو من الأوراس و حسب روبرت كذالك و حسب بن خلدون ان احمر خدو هم خليط من بربر و قبائل عرب قرفه
---- اولاد حمله: حسب فيرو هم من العرب الأشراف من عرش اولاد حمله من اولاد دراج و روبرت لم يذكرهم
--- اولاد سلام : حسب فيرو هم من الحلف القبلى الكبير الشاوى اولاد سلام من غرب باتنه انشقوا على حلفهم و دخلوا فى حماية اتراك بيالك قسنطينه
و حسب روبرت ان عرش اولاد سلام هم خليط من عرب وبربر وفروعهم كمايلى :
-- اولاد سيغه من جبل احمر خدو
-- الزغاونه من منطقة تبرمت
-- زحافه من العلمه سطيف
-- الثوابت من عرش السحارى من عرب بنى عروه
-- الفروع التى من عرش البوازيد من العرب الغرابه من عرب بنى رياح المندمجه فى عرش اولاد سلام : الفراده و اولاد احمد و اولاد منصور و اولاد بوكاسه و اولادعمار و اولاد على و اولاد وعده
4– اهل البحيره الطويله الشاويه : وهى من معاقل قبائل دريد التاريخيه العربيه التى قال عنها بن خلدون ان من بين فروعها استقروا فى تلول قسنطينه و التى انتشرت فروعها بين قسنطينه و ام البواقى و استقرت احد فروعهم فى البحيره الطويله واندمج معهم فروع من بربر وعرب الأوراس وفروعهم مايلى :
--- اولاد دريد : وهم من قيبلة دريد التاريخيه العربيه من فرع دريد قسنطينه و اندمج معهم بربر و عرب
• اولاد مرازع
• اولاد محاوش وهم من عرب العمور من الاوراس الغربى
• اولاد عزيز وهم من عرب العمور من الأوراس الغربى
• لعمايريه
• الوبره : وهم من قبيلة وبره الدريديه التاريخيه
• اولاد يحى
• اولاد وزين
• الفروع التى من السحارى من عرب بنى عروه : الشطايه و الكوامل و الفراقع والمرابطين و العشيشات
• المعاضيد وهم من عرش المعاضيد من عرب بنى عياض
--- اهل الهزبرى : وهم خليط من العلمه من سطيف و اولاد عبدى من جبل الأوراس
• الفروع القادمه من العلمه سطيف : وهى اولاد سارى و اولاد غنام و اولاد كبال و اولاد محمد و اولاد منصور و اولاد احمد
• الفروع القادمه من اولاد عبدى من الاوراس : وهى اولاد قايم و اولاد بورعى و اولاد سي موسي واولاد بلقاسم و اولاد مكاد و اولاد لرباع
شكراا
السلام عليكم
اخي علام او رؤوف 05 او غيركما
اين يسكن اليوم اولاد زواي والزمول والحدادة واولاد مومن واولاد سلامة واولاد بوقرة واولاد النوي واولاد حجيسه والقوازيط واولاد سقان؟ وما هي اصولهم عربية ام بربرية مع ذكر المصادر؟
مشكورييييييييييييييييييييييييين
أميرة حسناء
2017-04-29, 19:09
لماذا تكذب على النّاس يا علاّم؟؟ لماذا لست أمينا في النّقل؟؟ ألا تخاف الله عزّ وجلّ إلى هذه الدّرجة؟؟
لماذا تغاضيت عن ذكر اللّغة المستعملة عند هذه القبائل كما أوردها روبرت أشيل مع أنّ ذلك لن يكلّفك أيّ جهد؟ هل تخشى أنّ ذلك سيبطل كلّ مساعيك في تعريب هذه القبائل بغير وجه حقّ؟
لماذا لم تنقل إلى النّاس ما قاله شارل فيرو حول أصول تلك القبائل، مع أنّك مطّلع على دراسته؟؟
لماذا تجاهلت رواية شارل فيرو وأقواله وأخذت بجانب من دراسة روبرت أشيل وتجاهلت الجانب الآخر منها؟؟
هل تعتقد أنّ اعتمادك على خرافات ادّعاء الأمازيغ للأصل العربيّ المعروفة تاريخيّا، والّتي أنكرها العلاّمة ابن خلدون، مع تجاهلك لجميع المعطيات الأخرى المعتمدة في البحث عن الأصول الحقيقيّة للقبائل، سيقودك إلى مسعاك المتمثّل في استغفال النّاس واستغباءهم والضّحك عليهم، وبالتّالي ايهامهم كذبا وزورا أنّهم عرب من الجزيرة العربيّة؟؟
لماذا لا تنقل إلى النّاس كافّة نصوص المؤرّخين بكلّ أمانة، ثمّ إن شئت بعد ذلك أن تتفلسف عليهم، ولكن بدون أن تخلط بين أقوال المؤرّخين وبين اجتهاداتك الشّخصيّة؟ أم أنّك تخشى أيضا أنّك إذا نقلت جميع النّصوص سيأخذون بالأقوال الّتي تسقط فكرك وأيديولوجيّتك؟
كيف يمكننا أن نصدّق رواية روبرت أشيل أنّ أغلب فروع قبيلة السّقنية هي ذات أصول عربيّة، وفي مقابل ذلك يذكر أنّها قبيلة ناطقة كليّة بالأمازيغيّة؟؟ كيف يمكننا أن نفسّر ذلك؟
أنت تقول أنّ قبيلة رياح أخضعت بربر تلك المنطقة ثمّ اندمج البربر فيها، فكيف تخلّت رياح إذا عن لغتها العربيّة واتّخذت اللّغة الأمازيغيّة، وهي من كانت لها صورة الغلبة؟
ألم يقل ابن خلدون أنّ المغلوب مولع بالإقتداء بغالبه، فكيف تغلب رياح على البربر ثمّ تتخلّى عن لغتها العربيّة وتتّخذ البربريّة اقتداءا بالبربر المغلوبين؟ هل يعقل مثل هذا الكلام؟
أم أنّ تفسيرك لهذا هو أنّ البربر هم من غلبوا على ياح، وبالتّالي تركوا لغتهم العربيّة واتّخذوا اللّغة الأمازيغيّة اقتداءا بالبربر الغالبين؟
أيّ التّفسيرين تختار يا علاّم؟
ولماذا لم يشر فيرو الّذي تعتبره أنت أفضل من كتب حول تاريخ الشّرق الجزائريّ إلى أي اختلاط بين السقنية ورياح؟ هل يعقل أن يكون حدث ذلك دون أن يعرفه أو يذكره لا فيرو ولا غيره من المؤرّخين الفرنسيّين، ما عدا روبرت أشيل هذا في جدوله الّذي يفتقد إلى أدنى ضروريات الدّراسة العلميّة؟
من هو روبرت أشيل هذا وما هي أعماله وكتبه وإرثه التّاريخيّ؟
ألم ينقل ذلك الجدول في صدد دراسة أدبية لأشعار هجائيّة بين امرأة عربيّة وامرأة شاويّة، وقام بترجمة تلك الأشعار إلى الفرنسيّة، ثمّ أردفها بذلك الجدول كتذييل لتلك الأشعار؟
أليس قوله امرأة عربيّة وامرأة شاويّة اعترافا من الكاتب أنّ الشّاويّة ليسوا عربا؟
إلى أين تريد أن تصل أيّها المخادع الماكر؟
تأكّد أنّ افتراءاتك هذه ليست أكثر من سراب يحسبه الضّمآن ماءا، حتّى إذا جاءه لم يجده شيئا، وسوف نقف لك بالمرصاد ونردّ على كلّ مخادعاتك الشّيطانية بعد أن عرفنا معدنك الرّخيص.
تأكّد يا علام 3 أنّ كيدك الشّيطانيّ ضعيف، ولن يقودك أبدا إلى ما يحمد عقباه، بل سيقودك فقط إلى الخسران والتّهلكة.
والأيّام بيننا أيّها القوميّ المتعصّب المريض.
السلام عليكم
اخي علام او رؤوف 05 او غيركما
اين يسكن اليوم اولاد زواي والزمول والحدادة واولاد مومن واولاد سلامة واولاد بوقرة واولاد النوي واولاد حجيسه والقوازيط واولاد سقان؟ وما هي اصولهم عربية ام بربرية مع ذكر المصادر؟
مشكورييييييييييييييييييييييييين
allamallamallam
2017-04-30, 11:44
السلام عليكم
اخي علام او رؤوف 05 او غيركما
اين يسكن اليوم اولاد زواي والزمول والحدادة واولاد مومن واولاد سلامة واولاد بوقرة واولاد النوي واولاد حجيسه والقوازيط واولاد سقان؟ وما هي اصولهم عربية ام بربرية مع ذكر المصادر؟
مشكورييييييييييييييييييييييييين
اختى الكريمه
اعلمى حفظك الله انا هاته الأعراش هى خليط عربى بربرى و انسابهم مختلطه بين العرب و البربر
وهناك من تعرب لسانهم اليوم و هناك من تبربر لسانهم
وتقع هاته الاعراش كلها فى ولاية ام البواقى فى الجهة الوسطى و الغربيه للولايه
حيث ان اشهرهم هو عرش الزمول الكبير وعاصمتهم عين مليله وهم اتحاد بين عرشين من بنى رياح العربيه
بين بطون من عرش أهل بن على اى العلاوه من الذواوده بنى رياح وهم من البدو الرحل الاقوياء اصحاب رحلة الشتاء و الصيف بين قسنطينه و بسكره و عرش اولاد سليمان ينتمون الى اولاد دراج من الذواوده بنى رياح وهم من البدو االرحل بين المسيله الحضنه و قسنطينه و استقرت بطونهم كلها فى العهد التركى فى منطقة عين مليله فى أواخر القرن 17 ملادى و كان بايات قسنطينه يكلفون عرش الزمول بعمليات عسكريه حربيه منها جمع الضرائب من الاعراش المجاوره و المشاركه فى الحروب ضد مملكة تونس و فى تأديب الاعراش المتمرده
عرش الزمول انجب احد مفجرى الثوره هو العربى بن المهيدى وهو زمولى من عين مليله
ويعد عرش الزمول اقوى اعراش هاته الناحيه لأنهم عرش محارب و متمرسين على الحروب و تدعمهم الدوله العثمانيه فى قسنطينه مقابل خدماتهم العسكريه
والزمول لهم احلاف يسكنون معهم واشهرم عرش اولاد زواى و عرش المراونه
اولاد زواى اليوم يسكنون بلديه اولاد زواى وتعود اصولهم الى عرش عرب اولاد دراج من المسيله
اما عرش اولاد سقان فهم من اصول عرب اشراف كما يدعون وهم من كونوا عرش السقنيه الكبير من مختلف البطون البربريه والعربيه
و للحديث بقيه اخى الكريمه
أميرة حسناء
2017-04-30, 16:00
اختى الكريمه
اعلمى حفظك الله انا هاته الأعراش هى خليط عربى بربرى و انسابهم مختلطه بين العرب و البربر
وهناك من تعرب لسانهم اليوم و هناك من تبربر لسانهم
وتقع هاته الاعراش كلها فى ولاية ام البواقى فى الجهة الوسطى و الغربيه للولايه
حيث ان اشهرهم هو عرش الزمول الكبير وعاصمتهم عين مليله وهم اتحاد بين عرشين من بنى رياح العربيه
بين بطون من عرش أهل بن على اى العلاوه من الذواوده بنى رياح وهم من البدو الرحل الاقوياء اصحاب رحلة الشتاء و الصيف بين قسنطينه و بسكره و عرش اولاد سليمان ينتمون الى اولاد دراج من الذواوده بنى رياح وهم من البدو االرحل بين المسيله الحضنه و قسنطينه و استقرت بطونهم كلها فى العهد التركى فى منطقة عين مليله فى أواخر القرن 17 ملادى و كان بايات قسنطينه يكلفون عرش الزمول بعمليات عسكريه حربيه منها جمع الضرائب من الاعراش المجاوره و المشاركه فى الحروب ضد مملكة تونس و فى تأديب الاعراش المتمرده
عرش الزمول انجب احد مفجرى الثوره هو العربى بن المهيدى وهو زمولى من عين مليله
ويعد عرش الزمول اقوى اعراش هاته الناحيه لأنهم عرش محارب و متمرسين على الحروب و تدعمهم الدوله العثمانيه فى قسنطينه مقابل خدماتهم العسكريه
والزمول لهم احلاف يسكنون معهم واشهرم عرش اولاد زواى و عرش المراونه
اولاد زواى اليوم يسكنون بلديه اولاد زواى وتعود اصولهم الى عرش عرب اولاد دراج من المسيله
اما عرش اولاد سقان فهم من اصول عرب اشراف كما يدعون وهم من كونوا عرش السقنيه الكبير من مختلف البطون البربريه والعربيه
و للحديث بقيه اخى الكريمه
السلام عليكم
شكرا اخي علام علام علام انتظر بقية الاجابة مع المصادر
ighil ighil
2017-04-30, 17:35
اختى الكريمه
اعلمى حفظك الله انا هاته الأعراش هى خليط عربى بربرى و انسابهم مختلطه بين العرب و البربر
وهناك من تعرب لسانهم اليوم و هناك من تبربر لسانهم
وتقع هاته الاعراش كلها فى ولاية ام البواقى فى الجهة الوسطى و الغربيه للولايه
حيث ان اشهرهم هو عرش الزمول الكبير وعاصمتهم عين مليله وهم اتحاد بين عرشين من بنى رياح العربيه
بين بطون من عرش أهل بن على اى العلاوه من الذواوده بنى رياح وهم من البدو الرحل الاقوياء اصحاب رحلة الشتاء و الصيف بين قسنطينه و بسكره و عرش اولاد سليمان ينتمون الى اولاد دراج من الذواوده بنى رياح وهم من البدو االرحل بين المسيله الحضنه و قسنطينه و استقرت بطونهم كلها فى العهد التركى فى منطقة عين مليله فى أواخر القرن 17 ملادى و كان بايات قسنطينه يكلفون عرش الزمول بعمليات عسكريه حربيه منها جمع الضرائب من الاعراش المجاوره و المشاركه فى الحروب ضد مملكة تونس و فى تأديب الاعراش المتمرده
عرش الزمول انجب احد مفجرى الثوره هو العربى بن المهيدى وهو زمولى من عين مليله
ويعد عرش الزمول اقوى اعراش هاته الناحيه لأنهم عرش محارب و متمرسين على الحروب و تدعمهم الدوله العثمانيه فى قسنطينه مقابل خدماتهم العسكريه
والزمول لهم احلاف يسكنون معهم واشهرم عرش اولاد زواى و عرش المراونه
اولاد زواى اليوم يسكنون بلديه اولاد زواى وتعود اصولهم الى عرش عرب اولاد دراج من المسيله
اما عرش اولاد سقان فهم من اصول عرب اشراف كما يدعون وهم من كونوا عرش السقنيه الكبير من مختلف البطون البربريه والعربيه
و للحديث بقيه اخى الكريمه
دائما اكاذيب بدون مصادر
لا تتعب نفسك يا السوفي الحمض النووي اثبت ان العرب لا يشكلون سوى 4 بالمئة من سكان شمال افريقيا و هذا ما اقض مضجعك منذ ظهور نتائج التحليل الجيني فاصبحت تدخل بعضويات عدة و تحاول الاكثار من قبيلتك البائدة لكنك عاجز عن الاتيان بمصادر لاكاذيبك
مجرد ثرثرة لا غير كما يقول المثل
اللسان دلحبل و اليد د طبل
houssem-mouh
2023-07-24, 09:45
لماذا تهرّبت من أسئلتي أيها المخادع؟
إذا كانت رياح هي من غلبت على بربر تلك المنطقة، فكيف إذا تخلّت عن لغتها العربية وشعارها العربيّ واتّخذت اللّغة الأمازيغيّة بدلا عنها؟
ابن خلدون يقول أنّ المغلوب مولع بالإقتداء بغالبة، فكيف تتخلّى رياح عن لغتها العربيّة لغة القرآن، وهي الغالبة على قبائل البربر الضّعيفة وتستبدلها بلغة الضّعفاء المغلوب على أمرهم؟
كيف تفسّر استعمال قبيلة السقنية الحصريّ للّغة الأمازيغيّة؟
لماذا لم يلمّح شارل فيرو وغيره إلى أي اختلاط بين السّقنية والهلاليّين، في حين قال أنّ قبيلة بنو سليم أو عائلات منها قد ذابت في القبيلة؟؟
شارل فيرو أشار إلى اختلاط السّقنية ببنو سليم ولكنّه لم يأتي على سيرة بنو هلال تماما؟
هل يعقل أن يكون هناك اختلاط إلى هذه الدّرجة الّتي تحاول أن توهم النّاس بها، دون أن يذكره أو يلحظه أو يلمّح إليه شارل فيرو وغيره من المؤرّخين؟
جميع المؤرّخين الفرنسيّين قالوا أنّ السقنية هي قبيلة أمازيغيّة من هوّارة ذابت فيها فقط بعض العائلات العربيّة من بنو سليم، ولا علاقة لهم برياح ولا بنو هلال.
كانت هذه القبيلة في في مرحلة تاريخيّة في إقطاع الأعراب الصّحراويّين، بدعم من باي قسنطينة، وكلّ قبيلة أعرابيّة كانت لها إقطاعات محدّدة نسبت إليها.
وجميع الفروع والعشائر الأمازيغيّة كانت تعرف بالقبيلة الإقطاعيّة الّتي تتبعها، ومع الوقت تحوّل ذلك امفهوم من مفهوم اقطاعي إلى اعتقاد عند البعض أنّ أنّه انتساب إلى تلك القبيلة.
جميع الفروع الّتي كانت تتحدّث الأمازيغيّة هي من أصول أمازيغيّة، لأن العرب كانت لهم صورة الغلبة على الأمازيغ، وبالتّالي لو كانوا من أصول عربيّة لما تخلّوا عن لغتهم.
وحتّى لو غلب الأمازيغ على العرب عسكريّا فيستحيل أن يتخلّى العرب عن لغتهم العربيّة لأنّ لهم غلبة ثقافيّة على الأمازيغ.
العرب مهما طال بهم العهد بين الأمازيغ فلن يتخلّوا أبدا عن لغتهم، حتّى وإن خضعوا عسكريّا.
خلاصة القول
لا يوجد أيّ اختلاط بين السقنية الأمازيغ والأعراب الهلاليّين، كما قال شارل فيرو.
أمّا أ. روبرت فقد أفادنا بتفصيل لإقطاعات العرب في تلك المنطقة خلال عصر الأتراك.
شكرا.
السلام عليكم
اليوم العلم فصل في كل شيء
قبيلة السقنية ليست عربية من أولاد سقان كما ذكر الأخ علاك ولا هي من هوارة، وإنما هي لواتية من قبيلة لواتة والتسمية الأصل هي يسقن (بني يزقن في غرداية أصلهم من السقنية وحافظوا على التسمية الأصل ولديهم مصادر إلى حد الآن تذكر أنهم قدموا من الشمال)
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir