سؤاااااااااااااااال

[وفـــــاء]

سلام الله عليكم اخوتي

لماذا adn اطول من arn المستنسخ وهل هذا يتعلق بالقطع الدالة والغير ذالة لا اريد اللجوء للكتاب او ان ابحث عن حل بسهولة وذلك لاتذكر الاجابة بحول الله

:) شكراااااااااااااااا

[✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗]

الإجابة سهلة أختي
تعرفين تعريف المورثة:
المورثة هي قطعة من ال adn أي أنه في adn واحد يمكن أن نجد عدة مورثات
و ال arn المستنسخ يستنسخ معلومة واحدة وراثية أي به نسخة لمورثة واحدة
لذلك ال adn أطول من ال arn
هذه هي الاجابة حسب اعتقادي والله أعلم
أتمنى أن تكوني قد فهمتي وأن يساعدك كذلك بقية الأعضاء للتأكد

[simsi]

سلام الله عليكم اخوتي

لماذا adn اطول من arn المستنسخ وهل هذا يتعلق بالقطع الدالة والغير ذالة لا اريد اللجوء للكتاب او ان ابحث عن حل بسهولة وذلك لاتذكر الاجابة بحول الله

:) شكراااااااااااااااا
بلااااك لان arn يستنسخ في الاول القطع الدالو و الغير دالة و بعدها يتم نزع القطع الغير دالة
:sdf::sdf::sdf:

[وفـــــاء]

سلام عليكم اختي
بارك الله فيك اختي
لكني قصدت adn ستنسخ على مستوى مورثة واحدة ...اذا ممكن شوفي كتاب العلوم ص 19 وثيقة 7
هادي الوثيقة تقول بللي ...جابوا arn من الهيولى *ناضج * وحنا نعرفوا بللي arn هو نسخة من adn *في هذه الحالة مورثة واحدة*
كانوا في البداية نفس الطول بصح من بعد مين جابوا الا ر ن الناضج تبين ان الا دي ان اطول من الا ر ن
السبب ?????
انا عندي شك بالقطع الدالة والغير دالة ولو اني لست متاكدة

[simsi]

الإجابة سهلة أختي
تعرفين تعريف المورثة:
المورثة هي قطعة من ال adn أي أنه في adn واحد يمكن أن نجد عدة مورثات
و ال arn المستنسخ يستنسخ معلومة واحدة وراثية أي به نسخة لمورثة واحدة
لذلك ال adn أطول من ال arn
هذه هي الاجابة حسب اعتقادي والله أعلم
أتمنى أن تكوني قد فهمتي وأن يساعدك كذلك بقية الأعضاء للتأكد
اختي
يسما سلسلة وحدة تاع arn تنسخ غي معلومة وراثية وحدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:sdf::sdf:

[وفـــــاء]

سلام عليكم
هاي الاجابة
النشاط الجزئي 7 : وثيقة 7

ملاحظة : تمت إضافة هذا النشاط نظرا لأهميته وعدم الإشارة إليه في المنهاج بصورة واضحة .

يهدف هذا النشاط إلى الإشارة إلى إحدى المميزات الأساسية للمادة الوراثية في حقيقيات النواة وهو احتواءها على المناطق غير الدالة ( introns ) التي تفصل المناطق الدالة ( exons ) والتي تتواجد كذلك في ARNm الناتج بعد الاستنساخ مباشرة ( ARNm أولي) ، إلاأن المناطق غير الدالة تختفي بعد ذلك ويصبح طول ARNm قصيرا ( ARNm ناضج)

يمكن إثبات وجود هذه الظاهرة عن طريق إجراء مايعرف بالتهجين الجزيئي بين سلاسل ADN وسلاسل ARNm ذات التسلسل المتكامل.

وهذا ماذكر في المعطيات في الوثيقة 7

اللهم وفقنا ..اللهم زدنا علما نافعا وانفعنا بما علمتنا

[✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗]

سلام عليكم اختي
بارك الله فيك اختي
لكني قصدت adn ستنسخ على مستوى مورثة واحدة ...اذا ممكن شوفي كتاب العلوم ص 19 وثيقة 7
هادي الوثيقة تقول بللي ...جابوا arn من الهيولى *ناضج * وحنا نعرفوا بللي arn هو نسخة من adn *في هذه الحالة مورثة واحدة*
كانوا في البداية نفس الطول بصح من بعد مين جابوا الا ر ن الناضج تبين ان الا دي ان اطول من الا ر ن
السبب ?????
انا عندي شك بالقطع الدالة والغير دالة ولو اني لست متاكدة

آه الآن فهمت سؤالك لكن للأسف نحن لم نصل بعد إلى هذه النقطة من الدرس
نحن الآن في مراحل الاستنساخ
أتمنى أن تجدي من يساعدك وأن نستفيد جميعا

[younes01]

لم نصل الى هنا :)
حاليا وصلنا الى ان الادن طوله نفس طول الارن المستنسخ

[h3-power]

له علاقة بالقطعة الدالة وغير الدالة لان بعد استنساخ الarn يكون طلائعي بمعنى غير ناضج
ويتم نزع القطع غير الدالة بعد مدة من استنساخه
وهذا مايدل على انه يساوي احد سلسلتي ال adn وبعد مدة يقصر لانه تم نزع القطع غير الدالة
والله اعلم

[أَبُو رَُئَيـــــــــــــــــــــــْمْ]

لم نصل الى هذا الدرس

[الفلاح المحترف]

arnm يكون بطول السلسلة المستنسخة اي كل قاعدة من adn تقابلها القاعدة الموافقة
ولكن توجد مناطق غير مسنتنسخة اي غير دالة وهي بالتحديد الواقعة بين رامزة الميثيونين - رامزة الانطلاق ورامزات التوقف uag uaa uga
ولهذا يكون طول arnm المسنسخ اقل من طول adn

[وفاء بنت الاسلام]

arnm يكون بطول السلسلة المستنسخة اي كل قاعدة من adn تقابلها القاعدة الموافقة
ولكن توجد مناطق غير مسنتنسخة اي غير دالة وهي بالتحديد الواقعة بين رامزة الميثيونين - رامزة الانطلاق ورامزات التوقف uag uaa uga
ولهذا يكون طول arnm المسنسخ اقل من طول adn
نقول أن طول الARNml الناضج أقل من طول الADN
لأن إذا قلنا ARNm مستنسخ هذا يشمل الأولي و الناضج

[silver3100]

arnm يكون بطول السلسلة المستنسخة اي كل قاعدة من adn تقابلها القاعدة الموافقة
ولكن توجد مناطق غير مسنتنسخة اي غير دالة وهي بالتحديد الواقعة بين رامزة الميثيونين - رامزة الانطلاق ورامزات التوقف uag uaa uga
ولهذا يكون طول arnm المسنسخ اقل من طول adn



هل وصلتمم الي هدااا في الدرس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ادن نحن متاخرين جدااا

[الجوهرة السوداء]

arnm يكون بطول السلسلة المستنسخة اي كل قاعدة من adn تقابلها القاعدة الموافقة
ولكن توجد مناطق غير مسنتنسخة اي غير دالة وهي بالتحديد الواقعة بين رامزة الميثيونين - رامزة الانطلاق ورامزات التوقف uag uaa uga
ولهذا يكون طول arnm المسنسخ اقل من طول adn

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
كيف الحال أخ حكيم ؟؟؟أتمنى ان تكونوا في صحة و عافية ..يتوجها تفوق دراسي و توفيق من المولى ..
أود فقط ان أسأل عن مدى تقدمكم في الدروس ..خاصة في المواد الاساسية ..
بالنسبة لنا في مادة العلوم نحن لازلنا في درس الاستنساخ ..أتممنا مراحله و آخر نقطة تناولناها أمس كانت : العلاقة بين adn و ال arnm المستنسخ ..

[الفلاح المحترف]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
كيف الحال أخ حكيم ؟؟؟أتمنى ان تكونوا في صحة و عافية ..يتوجها تفوق دراسي و توفيق من المولى ..
أود فقط ان أسأل عن مدى تقدمكم في الدروس ..خاصة في المواد الاساسية ..
بالنسبة لنا في مادة العلوم نحن لازلنا في درس الاستنساخ ..أتممنا مراحله و آخر نقطة تناولناها أمس كانت : العلاقة بين adn و ال arnm المستنسخ ..


وعليكم السلام
اهلا بك اختي يسرى شكرا على السؤال
بالنسبة للعلوم درسنا اليوم مراحل الترجمة
في الرياضيات لازلنا فالنهايات واليوم درسنا النهايات بالمقارنة ونهاية الدوال المركبة
في الفيزياء لم ندرس كثيرا لان استاذنا فيسلووووف وكثيرا ما يخرج عن نطاق الدرس لاتفه الاسباب فاذا كانت الحصة تدوم حصة فهو يتكلم عن الغرب وتطورهم في 40 د وندرس 20 د
بالمناسبة لدي سؤال : كيف تدرسون النهايات ؟ يعني هل تستعملون التعريف ؟
مثلا نحن نعرف ان نهاية x بجوار + مالانهاية هي + مالانهاية ولكن كيف ذلك ؟
استاذنا قال ان النهايات باستعمال التعريف ملغاة فماذا عنكم ؟

[الجوهرة السوداء]

وعليكم السلام
اهلا بك اختي يسرى شكرا على السؤال
بالنسبة للعلوم درسنا اليوم مراحل الترجمة
في الرياضيات لازلنا فالنهايات واليوم درسنا النهايات بالمقارنة ونهاية الدوال المركبة
في الفيزياء لم ندرس كثيرا لان استاذنا فيسلووووف وكثيرا ما يخرج عن نطاق الدرس لاتفه الاسباب فاذا كانت الحصة تدوم حصة فهو يتكلم عن الغرب وتطورهم في 40 د وندرس 20 د
بالمناسبة لدي سؤال : كيف تدرسون النهايات ؟ يعني هل تستعملون التعريف ؟
مثلا نحن نعرف ان نهاية x بجوار + مالانهاية هي + مالانهاية ولكن كيف ذلك ؟
استاذنا قال ان النهايات باستعمال التعريف ملغاة فماذا عنكم ؟

أهلا اخ حكيم ..
بالنسبة لنا في الفيزياء..لن أبالغ مطلقا إخبرتك أننا نسابق الجياد في عدوها ..
آخر نقطة تناولناها كانت الاسبوع الفارط حول متابعة تطور جملة كيميائية عن طريق المعايرة ..و منذ ذلك الحين و أستاذنا متغيب ..لم ندرس 3 ساعات هذا الاسبوع ..و اعتقد انه سيتغيب غدا أيضا ..لكن سيبقى تقدمنا في البرنامج لا بأس به ..
بالنسبة للرياضيات .نحن ولجنا موضوع الاستمرارية اليوم ..لم نتطرق لدرس النهايات بالتعريف ..و أستاذتنا تعاملت مع الموضوع كمكتسبات قبلية ..يعني مع بدينا النهايات درنا مباشرة مجموعة تمارين حول النهايات الشهيرة و نهايات الدوال المرجعية ..و أول درس لينا كان نهاية دالة كثير حدود ..
لكن يوم الجمعة الفارط بديت في الدروس الخصوصية ..و الاستاذ تطرق لدرس النهايات بالتعريف عادي ..لكن أخبرنا ان تركيزنا سيكون حول حساب النهايات ..يعني لسنا مطالبين بمعرفة الكيفية ..فكما قلت إذا طرح عليك سؤال حول نهاية x بجوار +مالانهاية تقول + مالانهاية و خلاص ..لن يطالبوك بكيفية حصولك على النتيجة ..أضف غلى هذا أن تنقيطها هو 0.25 نقطة ..يعني مستحيل يحاسبوك على الطريقة ..ما يهم فيها هو النتيجة و فقط ..
أتمنى ان اكون قد افدتك ..
بالمناسبة ..كنت اود ان اضيف لك معلومة حول العصور الادبية المرة الفارطة ..لكن حدث خلل على مستوى شبكة الانترنيت جعلها تتعطل طيلة الايام السابقة التي غبت فيها عن المنتدى ..المهم ..حول العصر الجاهلي ..أخبرني والدي أن نقاد اللغة العربية يسمونه عصر ما قبل الاسلام تهذيبا للفظ"الجاهلي" ..يعني يعتبرون كلمة "الجاهلي" كلمة غير مهذبة باعتبار أنها تعني السفه و الطيش و ما إلى ذلك من مرادفات ..فقرروا تحسين اللفظ و إطلاق مصطلح عصر ماقبل الاسلام كتجميل له ..

[نسمة النجاح]

راح نجرب نقولهالك باسلوب جد بسيط

يعني سهل الفهم

الـ ARNm واش ينقل؟؟
ينقل فقط الصفات تاع البروتين يعني في الـ ADN يوجد عدة صفات من بينها تاع البروتين هو يكتفي غير بتاع البروتين لنو هذاك واش يحتاج باش ينقلو للهيولى

وبالتالي
هو من اول يستنسخ كل الـ ADN ويصير عندنا ARNm اولي
من بعد في عملية نضج الـ ARN تبقالنا فقط المورثات الخاصة بتشكيل البروتين

ان شاء الله تكوني فهمتي؟؟؟

وفقك المولى

[الفلاح المحترف]

السلام عليكم
سؤال :
المجاز العقلي والمجاز المرسل
ما الفرق بينهما ؟ وما الفرق بينهما وبين الاستعارة والكناية ؟
ممكن أمثلة

[silver3100]

السلام عليكم
سؤال :
المجاز العقلي والمجاز المرسل
ما الفرق بينهما ؟ وما الفرق بينهما وبين الاستعارة والكناية ؟
ممكن أمثلة

اسفة لا استطيع مساعدتك
انا لا اساوي شئ في العربية

[الجوهرة السوداء]

السلام عليكم
سؤال :
المجاز العقلي والمجاز المرسل
ما الفرق بينهما ؟ وما الفرق بينهما وبين الاستعارة والكناية ؟
ممكن أمثلة

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..
المجاز العقلي: هو اسناد الفع إلى غير فاعله الاصلي ..
كقولنا : بنى المعتصم مدينة ..
أيعقل أن يبني المعتصم المدينة وحده ؟؟؟؟
طبعا لا ..فأهل المدينة او بناؤوها هم من قام بالفعل ..لكن نسب للمعتصم بإعتباره ولي أمورهم ..
فهذا مجاز لا يفهم إلا من سياق الكلام و طبعا باستخدام العقل ..
إليك هذا المثال : نهار الزاهد صائم ..و ليله قائم ..
قبل أن اشرح المثال اود ان أذكر بأن من خصائص اسم الفاعل انه يعمل عمل فعله ..
لاحظ معي المثال ..ظاهره يفصح على ان نهار الزاهد هو من قام بفعل الصيام صح ؟؟و ليله كذلك قام بفعل القيام (طبعا باعتبار قيام اسم الفاعل مقام الفعل ) ..فهذا الامر مجازي ..إذ لايمكن لليل و النهار القيام بالفعل ..و طبعا الفاعل الحقيقي هو الزاهد ..
و هنا ..نقول ان المجاز العقلي هو اسناد الفعل غلى غير ماهو له ...
بالنسبة للمجاز المرسل ..هو استعمال اللفظ للدلالة على معنى آخر غير الذي وضع له في الاصل مع وجود علاقة بين اللفظ الحقيقي و اللفظ المجازي ..و هذا هو الفرق ..
مجمل القول ان الفرق بين المجاز العقلي و المرسل هو تعدي المجاز المرسل إلى علاقات (سببية ،اعتبار ماكان ، اعتبار ما سيكون ......)
بينما المجاز العقلي فلا علاقات فيه ..هو فقط اسناد الفعل إلى غير ماهو له ..
بالنسيبة للكناية و الاستعارة ..فصراحة ليس لدي جواب محدد ..لكن أعتقد ان الفرق يكمن في وجود علاقة المشابهة في الاستعارة و غيابها في الكناية و الله أعلم ..بالنسبة لي انا افرق بين الكناية و الاستعرة من سياق الكلام ..
أتمنى أن اكون قد افدتك و لو بالقليل .صراحة لدي مشكل في كيفية ايصال الافكار لللآخرين ..و هذا الامر يقلقني ..
المهم أي غموض في القضية أنا جاهزة لشرحه مساء بإذن الله ..فقط اترك السؤال ..
أما الآن فيجب علي المغادرة ..فالفترة المسائية عندنا تبدأ من الواحدة زوالا ..
دعواتي لك بالتوفيق و النجاح ..في أمان الله ..

[الجوهرة السوداء]

اسفة لا استطيع مساعدتك
انا لا اساوي شئ في العربية

مرحبا سيسي ..
كيف الحال ؟؟
لم لم تخبرينا من قبل أنك تعانين من نقص في المادة ؟؟؟
و الله لو كنت اعلم لما افسحت المجال لهذا المشكل ..و لكنت عملت معك خطوة خطوة لازالة العلة و اسئصالها نهائيا ..
صحيح اني لا استطيع ان استدرك معك الدروس الىن ..
لكن أي سؤال أو خلل أو إبهام ضعيه هنا و أنا جاهز للمساعدة ..طبعا إن توفر لدي وقت ..
فكما تعلمين نحن هذا العام نعاني من مشكل ضيق الوقت ..كما ان ساعا مكوثي أمام الحاسوب محددة ..
يللا في اما نالله ..راه راح عليا الحال ..و نظن اليوم يجيبوني برة ..

[الفلاح المحترف]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..
المجاز العقلي: هو اسناد الفع إلى غير فاعله الاصلي ..
كقولنا : بنى المعتصم مدينة ..
أيعقل أن يبني المعتصم المدينة وحده ؟؟؟؟
طبعا لا ..فأهل المدينة او بناؤوها هم من قام بالفعل ..لكن نسب للمعتصم بإعتباره ولي أمورهم ..
فهذا مجاز لا يفهم إلا من سياق الكلام و طبعا باستخدام العقل ..
إليك هذا المثال : نهار الزاهد صائم ..و ليله قائم ..
قبل أن اشرح المثال اود ان أذكر بأن من خصائص اسم الفاعل انه يعمل عمل فعله ..
لاحظ معي المثال ..ظاهره يفصح على ان نهار الزاهد هو من قام بفعل الصيام صح ؟؟و ليله كذلك قام بفعل القيام (طبعا باعتبار قيام اسم الفاعل مقام الفعل ) ..فهذا الامر مجازي ..إذ لايمكن لليل و النهار القيام بالفعل ..و طبعا الفاعل الحقيقي هو الزاهد ..
و هنا ..نقول ان المجاز العقلي هو اسناد الفعل غلى غير ماهو له ...
بالنسبة للمجاز المرسل ..هو استعمال اللفظ للدلالة على معنى آخر غير الذي وضع له في الاصل مع وجود علاقة بين اللفظ الحقيقي و اللفظ المجازي ..و هذا هو الفرق ..
مجمل القول ان الفرق بين المجاز العقلي و المرسل هو تعدي المجاز المرسل إلى علاقات (سببية ،اعتبار ماكان ، اعتبار ما سيكون ......)
بينما المجاز العقلي فلا علاقات فيه ..هو فقط اسناد الفعل إلى غير ماهو له ..
بالنسيبة للكناية و الاستعارة ..فصراحة ليس لدي جواب محدد ..لكن أعتقد ان الفرق يكمن في وجود علاقة المشابهة في الاستعارة و غيابها في الكناية و الله أعلم ..بالنسبة لي انا افرق بين الكناية و الاستعرة من سياق الكلام ..
أتمنى أن اكون قد افدتك و لو بالقليل .صراحة لدي مشكل في كيفية ايصال الافكار لللآخرين ..و هذا الامر يقلقني ..
المهم أي غموض في القضية أنا جاهزة لشرحه مساء بإذن الله ..فقط اترك السؤال ..
أما الآن فيجب علي المغادرة ..فالفترة المسائية عندنا تبدأ من الواحدة زوالا ..
دعواتي لك بالتوفيق و النجاح ..في أمان الله ..

بارك الله فيك أختي يسرى على المعلومات

[الجوهرة السوداء]

بارك الله فيك أختي يسرى على المعلومات

قبل ان تقول بارك الله فيك ..أود ان اعرف هل اتضحت الفكرة ام لا يزال الاشكال مطروحا ..؟؟؟
لاني اعتمدت على فهمي الخاص في الشرح ..و غذا لم يقنعك الامر سأبحث لك فيه ..

[الفلاح المحترف]

قبل ان تقول بارك الله فيك ..أود ان اعرف هل اتضحت الفكرة ام لا يزال الاشكال مطروحا ..؟؟؟
لاني اعتمدت على فهمي الخاص في الشرح ..و غذا لم يقنعك الامر سأبحث لك فيه ..

السلام عليكم
انا اعرف المجاز المرسل وعلاقاته وتعريف المجاز العقلي ولكنني اردت ان اتوسع في الموضوع اكثر
شكرا مجددا

[الفلاح المحترف]

اسفة لا استطيع مساعدتك
انا لا اساوي شئ في العربية

السلام عليكم
شكرا على كل حال

[الجوهرة السوداء]

السلام عليكم
انا اعرف المجاز المرسل وعلاقاته وتعريف المجاز العقلي ولكنني اردت ان اتوسع في الموضوع اكثر
شكرا مجددا

لاداعي للشكر أخ حكيم ..هذا واجب الاخوة قبل واجب الزمالة ..
قلتها و أعيدها أني في الخدمة ..
لدي سؤال أخ حكيم ..
ممكن توضحلي طريقة إزالة حالة عدم التعيين باستخذام تغيير المتغير ؟؟
صراحة لم استطع هضم الفكرة ..
سأكون شاكرة لك اخ حكيم طول حياتي ..و غن تعذر عليك الامر فلابأس ..لايكلف الله نفسا إلا وسعها ..

[الجوهرة السوداء]

لدي سؤال آخر أخ حكيم .
هل تناولتم في مادة العلوم العنصر الخاص بنضج الARNm ؟؟؟
نحن لم نتطرق له باعتباره لا أدري أهو ملغى أم أنه ما نحتاجوهش أو لا أدري صراحة ..لم افهم مقصد الاستاذة ...