الغاء التقاعد دون شرط السن

[الأستاذ رمزي]

السلام عليكم
كثيرا ما سمعت بقانون الغاء التقاعد دون شرط السن و الحقيقة أن مفهومه متباين عند الزملاء فمنهم من يقول أنه لا تقاعد دون ال 60 سنة و منهم من يقول أنه لا تقاعد لمن لم يكمل 32 سنة عمل
فمن هو الاصح؟ رغم انني ارى بأن الثانية هي الأصح مادام الدولة تريد المزيد من الاشتراكات في الصندوق الوطني للتقاعد لأنه هنا فرضية أن يبدأ شخص العمل وهو كبير في السن مثلا معي زميلة عينت حديثا وتبلغ من العمر 40 سنة ولو نعمل بال 60 سنة فلن تعمل اكثر من 20 سنة :rolleyes:

فأرجوا ممن يعرف ماهية القانون الجديد ان يفيدنا

[هوني لخضر]

اعتقادي ان الاتجاه السائد هو لا تقاعد قبل 32 سنة خدمة و الله اعلم

[السمياني]

السلام عليكم الصيغة واضحة كاوضوح الشمس ::: إلغاء التقاعد دون شرط السن يعني لا تقاعد دون أو تحت سن 60 سنة لان التقاعد بعد اداء الخدمة 32 سنة يسمى تقاعد دون شرط السن أي 56 سنة أو 55 ....... سنة قبل 60 يعني تقاعد دون شرط السن والله اعلم

[هوني لخضر]

سنوات الخدمة التي تقدر بـ 32 سنة لا يمكن الغاؤها أو تجاهلها فهي المرجع في أي تقاعد لأن على ضوئها يمكن تحديد النسبة من المرتب التي يتقاضها المتقاعد
فكل من أكمل 32 سنة يتقاضى 80% من مرتبه
أما الذي بلغ 60 سنة و لم يكمل 32 سنة خدمة فلا يمكنه ان يتقاضى 80 % من مرتبه

[السمياني]

إسأل من صدر قانون إلغاء التقاعد دون شرط السن : من الذي لا يمكن تجاهل او إلغاء اخي المراجع تراجع وتنقح

[kamel benaboud]

يا اخي الكريم انت تحاجي وتفسر كما قالها اجدادنا الغاء التقاعد دون شرط السن يعني ان الموضف يعمل حتى يبلغ60 سنة ولو كان حسب الخدمة لكان الكلام دون شرط الخدمة الفعلية لان هناك من يعمل 20سنة فقط ويكون تقاعده حسب سنوات عمله وهكذا

[هوني لخضر]

يا اخي الكريم انت تحاجي وتفسر كما قالها اجدادنا الغاء التقاعد دون شرط السن يعني ان الموضف يعمل حتى يبلغ60 سنة ولو كان حسب الخدمة لكان الكلام دون شرط الخدمة الفعلية لان هناك من يعمل 20سنة فقط ويكون تقاعده حسب سنوات عمله وهكذا

في هذه الحالة لا يسمى تقاعدا بل منحة شيخوخة

[الخالدي59]

تشرحون وتحاولون تفسير أمرا يتعلق بالتقاعد وهو لحد الان لم يفصل فيه أصلا هو لحد الان قيد الدراسة ولم تفصل فيه الثلاثية في إطار قانون العمل الجديد بشكل نهائي بسبب حساسية هذا القانون وخوفا من ردة فعل رجال التربية الذين يرون من الواجب أن يكيف قانون التقاعد في قطاع التربية حسب خصوصية القطاع لأنه يستحيل أبدا أن يواصل معلم من المعلمين التدريس الى حدود 60 سنه اللهم الا أذا حظي بمنصب اداري كمدير مثلا والواقع يشهد على ذلك

[عبد الله-1]

نعم هو قبل 32 سنة لكن إحتمال كبير أن يقننوه ب60سنة مستقبلا إذا سكتت النقابات والعمال

[بدر1971]

تشرحون وتحاولون تفسير أمرا يتعلق بالتقاعد وهو لحد الان لم يفصل فيه أصلا هو لحد الان قيد الدراسة ولم تفصل فيه الثلاثية في إطار قانون العمل الجديد بشكل نهائي بسبب حساسية هذا القانون وخوفا من ردة فعل رجال التربية الذين يرون من الواجب أن يكيف قانون التقاعد في قطاع التربية حسب خصوصية القطاع لأنه يستحيل أبدا أن يواصل معلم من المعلمين التدريس الى حدود 60 سنه اللهم الا أذا حظي بمنصب اداري كمدير مثلا والواقع يشهد على ذلك


هذا هو الجواب الصحيح و شكرا

[الخالدي59]

نعم هو قبل 32 سنة لكن إحتمال كبير أن يقننوه ب60سنة مستقبلا إذا سكتت النقابات والعمال

شكرا أخي الكريم أنت قلت إذا سكتت النقابات والعمال وهنا بيت القصيد فلمن ياترى تميل الكفة نحن في الانتظار

شكرا بارك الله فيك

[الأستاذ رمزي]

هناك كلام يتبع هذا القانون وهو الغاء التقاعد المسبق وبالتالي يظهر ان السن الذي يتم الحديث عنه هو 32 سنة عمل وليس 60 سنة عمر

[smati]

بسم الله ، تحياتي للجميع ، أما بعد
قرأت كل الردود و التعليقات من طرف م الزملاء و حاولت أن أستنتج و لكنني لم أستطع لأن كثرت التباينات و لم يدعم كلام إخواني بما هو رسمي لأن الموضوع يهمني كثيرا لأنني أكملت 23 سنة خدمة دون حساب التكوين و سنة للإحالة على الإستيداع ، وأريد الخروج بل الهروب من جحيم التعليم ، هذه المهنة التي تلاشى بريقها و فقدت نكهتها و قلت بهاراتها ( توابلها ) التي تجعل المرء يشتهيها و أصبحت الترقيات فيها خاضعة لأهواء الوزير و حاشيته المرضى سياسيا خاضعة لعناوين و مقاييس ما أنزل الله بها من سلطان إن هي إلا عناوين سميتموها أنتم و من لف و دخل السيستام مرة الترقية لا تكون إلا للمجاهدين ( قلنا لا بأس ثمنا لما قدموه ) و مرة لأبناء الشهداء ( قلنا أيضا لا بأس ثمنا لأبائهم و ما قدموه ) ثم لأبناء المجاهدين ، ثم لمن دخل بيتهم فهم آمنون مرقون( و متى يحل دورنا نحن أبناء الجزائر إن كنتم تعتبروننا يا سيادة الوزير و من يخطط معك هذه الطبخة الترقوية أننا مواطنون مثلكم و إلا أعطونا جزء من التراب الجزائري لننشئ فيه جزائر أخرى و تتم فيه الترقية و التوظيف و النجاح حسب المعايير الدولية كالكفاءة و الجدية و الخبرة و الأقدمية .....إلخ ) و الله شبعنا من هذه التصنيفات و هذه المعايير المستهجنة لأنها لم تنتهي منذ 1962 و إننا ننتظر إلى سنة 5962 ميلادية لعل تتغير عندكم معايير الترقية و التوظيف ...مووووووه ، مووووووه من هذا التعليم في الجزائر الذي أفسده أبناء جلدته. إن أكبر خطأ قد أرتكبته هو الإلتحاق و التوظيف قي وزارة التربية لولا طمعي في فضل الله أن يجازيني عن عملي و أقول لمن يصدر هذه القوانين و يخطط لها الخاصة بالتوظيف و الترقية " يعطيكم الصحة تتصرفوا فيها كأنه ملك لأبيكم أو ميراث ورثتموه أو كعكة تقسمونها بينكم أما نحن " فما هو محلنا من الإعراب" ...حسبنا الله و نعم الوكيل ..لكم الله يا ....و يا.... و تحياتنا للمعلمين و الأساتذة النزهاء

[باهي جمال]

دون شرط السن يعني مواصلة العمل الى غاية 60 سنة من العمر ثم تحسب الاشتراكات على اساس 2.5 على كل سنة عمل فعلي دون تجاوز عتبة 32 سنة عمل وما فوقها لا يحسب كزيادة في التقاعد رغم اجبارية مواصلة العمل حتى بعد 32 سنة وهذا ماينتظر صدوره بالقانون الجديد وبنسبة كبيرة جدا

[السمياني]

شكرا أخي باهي جمال هذا هو المقصود بإلغاء التقاعد دون شرط السن وليس أحجية أو النقبات هذا موضوع آخر .............. نحن نشرح ولا نحمل خلفيات بل الفهم ثم العمل

[عبدالرحيم75]

لك هذه الحقيقة وأنت أستنتج :من توضف وهو بعمر 22 سنة ،اذا عمل 32 سنة فعلية ،حينها يكون عمره 54 سنة ،والقانون حدد سن التقاعد بسن الموظف أي 60 سنة ،وبالتالي هذا الموظف يكون قد عمل 38 سنة ،وهذا تعارض مع القانون في حد ذاته الذي يقدر سنوات العمل ب32 سنة ،أستنتج لوحدك ،واذا مازال مافهمتش ،نديرلك درس في قانون الوظيفة العمومية والمتعلق بالتقاعد وشروطه وأنواعه وحالته الخاصة بالتوفيق

[الأستاذ رمزي]

لك هذه الحقيقة وأنت أستنتج :من توضف وهو بعمر 22 سنة ،اذا عمل 32 سنة فعلية ،حينها يكون عمره 54 سنة ،والقانون حدد سن التقاعد بسن الموظف أي 60 سنة ،وبالتالي هذا الموظف يكون قد عمل 38 سنة ،وهذا تعارض مع القانون في حد ذاته الذي يقدر سنوات العمل ب32 سنة ،أستنتج لوحدك ،واذا مازال مافهمتش ،نديرلك درس في قانون الوظيفة العمومية والمتعلق بالتقاعد وشروطه وأنواعه وحالته الخاصة بالتوفيق

بارك لله فيك

[الخالدي59]

توضيح حسب مافهمت والله اعلم

التقاعد سيكون على شكلين ولك الخيار بينهما

الشكل الاول هو أن تقضي مدة 32 سنة في التعليم وتحسب لك اثنان ونصف عن كل سنه وبالتالي تتقاضى نسبة 80 في المئة من الاجر الذي كنت تتقاضاه وهذا التقاعد يصلح للمربين الذين وظفوا وهم صغار اما 18 او 20 او 22 مثلا وهؤلاء لا شأن لهم بتقاعد 60 سنة

الشكل الثاني هو أنك لا تحصل على التقاعد الا بعد وصولك 60 سنة لا نك وظفت كبيرا ممكن 30 او 35 او 40 او ربما اكثر وتحسب له كل سنه عند وصوله 60 سنة ب اثنان ونصف واحد يحصل هلى 30 في المئة من الاجر الذي كان يحصل عليه واخر ربما 40 والا خر 50والاخر والذي يحصل منهم على 80 في المئة هو الذي عند وصوله الى سن الستين يكون قد قضى في عمه 32سنه كاملة لانه حسبت له كل سنه باثنان ونصف معنى هذا دخل الى التعليم في سن 28 سنه

الشكل الاول يستفيد منه المعلمون القدامى لانهم وظفوا صغارا دون دجخولهم الجامعة من الثانوي مباشرة للتعليم ومن هؤلاء من يفضل البقاء حتى سن 60 لانه رقي الى مدير كما نرى في الواقع
لان الادارة اكثر راحة من الطبشور

الشكل الثاني يستفيد منه في الغالب المجازون الذين درسوا في الجامعة وربما مع الخدمة الوطنية والبحث عن الادماج والمسابقات ممكن يبدا في العمل في سن 28 او 30 واذا وصل الى 60 سنه يكون قد اكمل 30سنه او 32 الاولي يحصل على 75 في المئة والاخرة على 80 في المئة

تعبت من الحسابات انتاعهم المهم ارجو ان تكونوا فهمت تدخلي وبارك الله فيكم

[الأستاذ رمزي]

وفيك بارك الله أخي الخالدي
كفيت ووفيت ويبقى القانون علامة استفهام ننتظر توضيحها من أصحابها

[باهي جمال]

ايها الاخوة المشكلة المطروحة هو الغاء الاستفادة من 32 سنة عمل وبعض الاخوة يعتبرون 32 سنة عمل هي حد اقصى والحقيقة انها مكسب للعمال تعمل وزارة العمل الان على الغائها الان تسير الامور نحو اجبارية العمل الى غاية 60 سنة وتحسب سنوات العمل واذا تعدت 32 سنة لا تحسب لك في التقاعد سوى الموظف وظف في سن العشرين او الثلاثين الامر لايهم