انا ما فهمتش ساعدوني

[silver3100]

و الله يمكن يظهرلكم سؤالي تافه
و لاكن انا واحد ما اوبني عليه
و ماعندي غير المنتدي الاستفسار
ادن من فضلكم اجابة

السؤال هو
لمادااااااا في بعض الدول غدااا العيد الفطر و في الاخري لاااا

وشكرااا انا قلت كاين هلال واحد في السماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا

[silver3100]

واحد ما جاوبني

[أميمة الصديق]

هههههههههههههههههههه صح كاين هلال واحد
مي كل واحد كيفاه يشوف
بصح جابلي ربي كامل صايمين غدوة الا؟

[نور الايام]

التوقيت يختلف فبماذا تفسر اذن صوم البعض لأكثر من 18 ساعة .
يمكن في بعض البلدان يظهر الهلال بشكل واضح و عند البعض الآخر لا يثبث و بالتالي الصوم يكون 30 يوما

[thorpe]

على حسب اعتقادي انو الاختلاف في مواقع الدول يؤثر في رؤية الهلال مثلا في بعض الاحيان يكون كسوف فنج ان بعض الدول يكون فيها الكسوف كلي والبعض الاخر يكون جزئي يعني الموقع الفلكي للبلدان ماشي كيف كيف وهذا اختصاص علماء الفلك هوما الي يديرو لحسابات باه يعرفو اذا كانت رؤية الهلال ممكنة او غير ممكنة
ملاحظة مهمة
بلا ما ننساو بلي السياسة لها تاثير كبير ايضا هههههههههههههه وانا قريب هبلت كي قالو بلي نزيدو نصومو حتى نهار الجمعة خلص فيا رمضان هههههههه
صح رمضانك وصح من بعد السحور

[ع.جمال]

السلام عليكم.
القضية قضية الفارق الزمني بين الدول وفقط.
وبارك الله فيك.

[حمزة ملياني 121]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

وإذا افترضنا اخي الكريم أن ليلة القدر في ليلة 27 من رمضان في السعودية ، فهل سيقتصر نزول الملائكة في السعودية فقط دون باقي الدول الأخرى؟؟
يوم عرفة هو يوم عظيم عند الله و المسلمين يصومونه في يوم واحد ، أوليس عيد الأضحى هو اليوم الذي يلي يوم عرفة؟؟





الخلاف فلكي بمى يسمى بختلاف المطالع
وليس خلاف سياسي كما يظن البعض
والخلاف قديم

وإليكم هذا السؤال وتفصيله

ماذا لو شوهد هلال رمضان في إحدى الدول الإسلامية , وهل يصوم سائر المسلمين في سائر البلاد الإسلامية لرؤيته أم تعتمد كل دولة في صومها وإفطارها على رؤيتها دون سواها ؟

القول لأول :

أن الهلال إذا ثبت في بلد لزم المسلمين جميعاً أن يصوموا وأنه لا عبرة باختلاف المطالع
الدليل :
قال r ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم َّ عليكم فاقدروا له) [ رواه البخاري ومسام من حديث أبي هريرة ]
وفي لفظ
( فإن غم َّ عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين )
القائلين به :
الحنفية , المالكية , الحنابلة
ومال إليه الألباني في كلامه في تمام المنة

القول الثاني :

إذا كان البلدان متقاربان فالرؤية في أحدهما رؤية للبلد الآخر , وإذا كان متباعدان وجب الصوم على من رأى
الدليل
نفس الحديث ( صوموا لرؤيته ... )
لأن هذا يقتضي أن من لم يرَّ لا يلزمه الحكم
وحديث كريب
قال : قدمنا الشام واستهل علي ّ هلال رمضان وأنا بالشام فرأيت الهلال يوم الجمعة ثم قدمت المدينة في آخر الشهر , فسألني ابن عباس : متى رأيتم الهلال , فقلت ُ : رأيناه يوم الجمعة ورآه الناس وصاموا وصام معاوية , فقال : لكنا رأيناه يوم السبت , فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين أو نراه , فقلت ُ : ألا تكتفي برؤية معاوية وصيامه ؟ فقال : لا , هكذا أمرنا رسول الله r . [ رواه أحمد ومسلم و الترمذي ]
القائلين به :
الشافعية ورجحه ابن تيمية وأفتى به ابن عثيمين وهيئة كبار العلماء

فالكل يعلم عن خطوط الطول ويعلم اختلاف التوقيت من بلد لآخر بل قد تسبق بعض البلدان أو تتأخر بيوم كامل فقد يكون اليوم 27 رمضان في دمشق مثلاً و28 في نييويورك
أما نزول الملائكة فليس ذلك على الله بعزيز
كيف لا والأرض جميعاً والسموات مطويات بيمينه يقلب الليل والنهار سبحانه وتعالى علواً كبيراً

مع اني أؤيد أن يصوم الناس ويفطروا في يوم واحد ويكون المرجع مكة المكرمة قبلة المسلمين
قل متى هو
قل عسى أن يكون قريبا

[القذافي999]

الجزائر ما تعب روحها في رؤية الهلال ماوالو


وش قالت السعودية يتبعوها



والمفروض كل المسلمين يتبعو السعودية باه يتوحدو على الاقل في قضية رمضان

[thorpe]

الجزائر ما تعب روحها في رؤية الهلال ماوالو


وش قالت السعودية يتبعوها



والمفروض كل المسلمين يتبعو السعودية باه يتوحدو على الاقل في قضية رمضان

يا خويا دريسي راهم عارفين هذا قبلك وقبلي هوما اصلا يحبو يخالفو هذا ماكان يعني يحبو يطبقو المثل نتاع اتفق العرب على الا يتفقو
صح رمضااانك وصح عيدك مسبقا
:1::1::1::1::1:

[amlamdja]

Merci de vos efforts
شكـــــــــرا ً أخــــي الكريم و بارك الله فيك على المجهود وعلى الموضوع القيم و كل سنة وأنتم بخير...جزاك الله خيرا و
عيدكم مبارك وسعيد

[حَكَـايَا إِحسَـღـاس]

الأرض تدووووور تدوووور تدوووور

[الوسيلة]

السلام عليكم
انا اظن ان السبب في دوران الكرة الارضية بصفة عامة تتعلق بالكون والفارق الزمني والدوران
سلاااااام

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

وإذا افترضنا اخي الكريم أن ليلة القدر في ليلة 27 من رمضان في السعودية ، فهل سيقتصر نزول الملائكة في السعودية فقط دون باقي الدول الأخرى؟؟
يوم عرفة هو يوم عظيم عند الله و المسلمين يصومونه في يوم واحد ، أوليس عيد الأضحى هو اليوم الذي يلي يوم عرفة؟؟





الخلاف فلكي بمى يسمى بختلاف المطالع
وليس خلاف سياسي كما يظن البعض
والخلاف قديم

وإليكم هذا السؤال وتفصيله

ماذا لو شوهد هلال رمضان في إحدى الدول الإسلامية , وهل يصوم سائر المسلمين في سائر البلاد الإسلامية لرؤيته أم تعتمد كل دولة في صومها وإفطارها على رؤيتها دون سواها ؟

القول لأول :

أن الهلال إذا ثبت في بلد لزم المسلمين جميعاً أن يصوموا وأنه لا عبرة باختلاف المطالع
الدليل :
قال r ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم َّ عليكم فاقدروا له) [ رواه البخاري ومسام من حديث أبي هريرة ]
وفي لفظ
( فإن غم َّ عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين )
القائلين به :
الحنفية , المالكية , الحنابلة
ومال إليه الألباني في كلامه في تمام المنة

القول الثاني :

إذا كان البلدان متقاربان فالرؤية في أحدهما رؤية للبلد الآخر , وإذا كان متباعدان وجب الصوم على من رأى
الدليل
نفس الحديث ( صوموا لرؤيته ... )
لأن هذا يقتضي أن من لم يرَّ لا يلزمه الحكم
وحديث كريب
قال : قدمنا الشام واستهل علي ّ هلال رمضان وأنا بالشام فرأيت الهلال يوم الجمعة ثم قدمت المدينة في آخر الشهر , فسألني ابن عباس : متى رأيتم الهلال , فقلت ُ : رأيناه يوم الجمعة ورآه الناس وصاموا وصام معاوية , فقال : لكنا رأيناه يوم السبت , فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين أو نراه , فقلت ُ : ألا تكتفي برؤية معاوية وصيامه ؟ فقال : لا , هكذا أمرنا رسول الله r . [ رواه أحمد ومسلم و الترمذي ]
القائلين به :
الشافعية ورجحه ابن تيمية وأفتى به ابن عثيمين وهيئة كبار العلماء

فالكل يعلم عن خطوط الطول ويعلم اختلاف التوقيت من بلد لآخر بل قد تسبق بعض البلدان أو تتأخر بيوم كامل فقد يكون اليوم 27 رمضان في دمشق مثلاً و28 في نييويورك
أما نزول الملائكة فليس ذلك على الله بعزيز
كيف لا والأرض جميعاً والسموات مطويات بيمينه يقلب الليل والنهار سبحانه وتعالى علواً كبيراً

مع اني أؤيد أن يصوم الناس ويفطروا في يوم واحد ويكون المرجع مكة المكرمة قبلة المسلمين
قل متى هو
قل عسى أن يكون قريبا

هذا هو الشي المفروض بارك الله فيك ، كان العالم الاسلامي دوله واحدة في زمن الخلافة العثمانية ، لو بقي الى الان مذا كان سوف يفعلون ؟

[sami19280]

نورمالمون نطبقو مقولة هلالنا واحد رمضاننا واحد عيدنا واحد لكن للاسف في رايي هذي ابسط مظاهر التشتت الاسلامي

[barraka]

B]نقل عن جريدةالشروق

المسلمون اتفقوا ان لايتفقوا على توحيد الصيام والعيد

اكد البروفيسور لوط ان قضية توحيد رؤية الهلال وتوحيد راية الصيام والافطار بينالدول الاسلامية اصبح اكثر من ضرورة منتقدا الدول

الاسلامية اصبح اكثر من ضرورة منتقدا اعتما العالم الاسلامي للرؤية المحلية معتبرا انها شقاق وفرقةومناقضة لما جاء في القران والسنة

مشيرا ان العالم الاسامي عليها اعتماد الاقتران عن خط مكة و حسابب الشهر الية اساسية و الرؤية لا تعد سوى طريقة تكميلية لاعتماد

حساب الشهر.

واضاف الدكتورلةطبوناطيرواالمختص في علوم الارض والفضاءلالشروققائلا الرؤيةالمحليةالتي تعتمده االوزارات القائمةعلى الشؤون

الدينيةفي العالم الاسلامي ومنها وزارةالشوؤن الدينية الجزائرية تخضع لفتاوى خاطئة ولا اساس لها من الصحةلان الاية الكريمةوالاحاديث

النبوية كلها تشير الي ضرورة صيا م المسلمين في يوم واحد عملا لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته

وان غم عليكم فعدوا . معتبرا كلمة عدوا احالة واضحة للحساب وقال ان العالم الاسلامي في حاجة الى اعتماد خط ارضي يكون كخط

مرجعي للتقويم الهجري الدي الدي يعتبر اصح مقارنةبالتقويم الميلادي

وضمن هدا السياق كشف محدثنا عن فحوى اتفاق ابرم بين فقهاء وفلكيين عرب خلال الملتقى العلمي الدي احتضنته الامارات العربية

المتحدة شهر جويلية الماضي وهو الاتفاق القائل بتوحيد يوم الصيام معتبرا ان هدا الاتفاق شكل مرجعيةلتحديد اولايام شهر رمضان لهده السنة

وقابلته موافقة سياسيةفي كل الدول الاسلامية فيما اوضح ان الاعتماد على العلم والجانب الفلكي عنصر مهم في الجانب الفلكي عنصر

مهم جدافي العملية الحسابية وعن الاليةالعلمية قال ان توحيد الرؤيةبحاجة الى اعتماد خط ارضي كخط غرينتش المعتمد فيالتقويم

الملادي مشيرا ان البحوث التى قام بها خلصت الى ضرورة تبني الخط المعلمي الصفر للزمن المار من مكت

المدينةلبدايةالشهر القمر وتبنى بعد دلك المراقبة العالمية للهلال عوض فتوى ضرورةاتباع الرؤيةالمحلية المنتهجة من طرف اشجاص

ينضراليهم على انهم مؤهلون فيوقت هناك من ينتقد وجود لجان لرصد الاهلةبسبب الاحتكام احيانا الى اشخاص لايتحكمون في علم


القضيةاومقلدين لاخبار الاخرين

ام بخصوصاول ايام العيد او اولايام شوال فقال المتحدث ان اعتماد عملية اقتران الشمس بالقمر سيكون يوم الاربعاء في حدود الساعة 11

مساء بتوقيت الجزائر الامر الدي يستحيل ثبوت رؤية الشهر معه وبالتالي يستحيل ان يكون اول ايام العيد يوم الخميس وانما الاصح

بحسب التوقعات الفلكية ان اول ايام العيد يوم الخميس وانما الاصح بحسب التوقعات الفلكية ان اول ايام العيد سيكون يوم الجمعة

وختم قائلا ان توحيد الرؤية واعتماد خط مكة وثبوت الرؤية بمكة يكفي العالم للصيام لما فيه من سند شرعي صحيح في القران والسنة

مقتبس من مقال لجريد الشروق صفحة 5 الاربعاء08سبتمبر
[/b]

[silver3100]

هههههههههههههههههههه صح كاين هلال واحد
مي كل واحد كيفاه يشوف
بصح جابلي ربي كامل صايمين غدوة الا؟

شكرااا اختي علي الاجابة

[silver3100]

التوقيت يختلف فبماذا تفسر اذن صوم البعض لأكثر من 18 ساعة .
يمكن في بعض البلدان يظهر الهلال بشكل واضح و عند البعض الآخر لا يثبث و بالتالي الصوم يكون 30 يوما



شكرااا علي الاجابة الان فهمت

[silver3100]

على حسب اعتقادي انو الاختلاف في مواقع الدول يؤثر في رؤية الهلال مثلا في بعض الاحيان يكون كسوف فنج ان بعض الدول يكون فيها الكسوف كلي والبعض الاخر يكون جزئي يعني الموقع الفلكي للبلدان ماشي كيف كيف وهذا اختصاص علماء الفلك هوما الي يديرو لحسابات باه يعرفو اذا كانت رؤية الهلال ممكنة او غير ممكنة
ملاحظة مهمة
بلا ما ننساو بلي السياسة لها تاثير كبير ايضا هههههههههههههه وانا قريب هبلت كي قالو بلي نزيدو نصومو حتى نهار الجمعة خلص فيا رمضان هههههههه
صح رمضانك وصح من بعد السحور

ههههههههههههههه

شكرااا علي الاجابة
والله حتي انا ما قدرتش نزيد انصوم نهار اخر
مع اني قدرت صمت شهر
هههه

[silver3100]

السلام عليكم.
القضية قضية الفارق الزمني بين الدول وفقط.
وبارك الله فيك.

شكرااااا علي التوظيح

[silver3100]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

وإذا افترضنا اخي الكريم أن ليلة القدر في ليلة 27 من رمضان في السعودية ، فهل سيقتصر نزول الملائكة في السعودية فقط دون باقي الدول الأخرى؟؟
يوم عرفة هو يوم عظيم عند الله و المسلمين يصومونه في يوم واحد ، أوليس عيد الأضحى هو اليوم الذي يلي يوم عرفة؟؟





الخلاف فلكي بمى يسمى بختلاف المطالع
وليس خلاف سياسي كما يظن البعض
والخلاف قديم

وإليكم هذا السؤال وتفصيله

ماذا لو شوهد هلال رمضان في إحدى الدول الإسلامية , وهل يصوم سائر المسلمين في سائر البلاد الإسلامية لرؤيته أم تعتمد كل دولة في صومها وإفطارها على رؤيتها دون سواها ؟

القول لأول :

أن الهلال إذا ثبت في بلد لزم المسلمين جميعاً أن يصوموا وأنه لا عبرة باختلاف المطالع
الدليل :
قال r ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم َّ عليكم فاقدروا له) [ رواه البخاري ومسام من حديث أبي هريرة ]
وفي لفظ
( فإن غم َّ عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين )
القائلين به :
الحنفية , المالكية , الحنابلة
ومال إليه الألباني في كلامه في تمام المنة

القول الثاني :

إذا كان البلدان متقاربان فالرؤية في أحدهما رؤية للبلد الآخر , وإذا كان متباعدان وجب الصوم على من رأى
الدليل
نفس الحديث ( صوموا لرؤيته ... )
لأن هذا يقتضي أن من لم يرَّ لا يلزمه الحكم
وحديث كريب
قال : قدمنا الشام واستهل علي ّ هلال رمضان وأنا بالشام فرأيت الهلال يوم الجمعة ثم قدمت المدينة في آخر الشهر , فسألني ابن عباس : متى رأيتم الهلال , فقلت ُ : رأيناه يوم الجمعة ورآه الناس وصاموا وصام معاوية , فقال : لكنا رأيناه يوم السبت , فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين أو نراه , فقلت ُ : ألا تكتفي برؤية معاوية وصيامه ؟ فقال : لا , هكذا أمرنا رسول الله r . [ رواه أحمد ومسلم و الترمذي ]
القائلين به :
الشافعية ورجحه ابن تيمية وأفتى به ابن عثيمين وهيئة كبار العلماء

فالكل يعلم عن خطوط الطول ويعلم اختلاف التوقيت من بلد لآخر بل قد تسبق بعض البلدان أو تتأخر بيوم كامل فقد يكون اليوم 27 رمضان في دمشق مثلاً و28 في نييويورك
أما نزول الملائكة فليس ذلك على الله بعزيز
كيف لا والأرض جميعاً والسموات مطويات بيمينه يقلب الليل والنهار سبحانه وتعالى علواً كبيراً

مع اني أؤيد أن يصوم الناس ويفطروا في يوم واحد ويكون المرجع مكة المكرمة قبلة المسلمين
قل متى هو
قل عسى أن يكون قريبا






شكراااااااااااااااا

مع اني لم افهم المقصود

[silver3100]

يا خويا دريسي راهم عارفين هذا قبلك وقبلي هوما اصلا يحبو يخالفو هذا ماكان يعني يحبو يطبقو المثل نتاع اتفق العرب على الا يتفقو
صح رمضااانك وصح عيدك مسبقا
:1::1::1::1::1:

هههههههههههههههههههههه

[silver3100]

الأرض تدووووور تدوووور تدوووور

اختي شكرااا شكراا شكراا

[red moon]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
تقبل الله منا و منكم
بخصوص سؤالك يا أختي:
نعم هناك هلال واحد في السماء و لكن هناك بعض الدول تبدأ رمضان قبل دول أخرى و كذلك بالنسبة لعيد الفطر...
(قال رسول الله صلى الله عليه و سلم:صوموا لرؤيته و أفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فصوموا ثلاثين يوما،صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم)...
قديما لا يوجد تكنلوجيا و لا أقمار صناعية فكان الناس يطبقون حديث النبي(صلى الله عليه و سلم)و بالطبع هناك مناطق يتم فيها رؤية الهلال و مناطق يتعذر فيها ذلك خصوصا أنه لم يكن هناك وسائل للإتصال كما هو موجود في عصرنا الحالي...
لكم الحق أن تستغربوا أن هناك دول و خاصة الدول العربية بما أنها متقاربة جغرافيا من بعضها البعض تجد دولا تصوم قبل دول أو تفطر قبلها و هذا الإختلاف لا يجب ان يكون و إذا قلنا هناك فارق زمني فأقول أن الفرق بين الرباط و الرياض 3 ساعات على حد علمي و ليس هناك داعي للإرتياب...
دمتم بود و السلام عليكم...