مشاهدة النسخة كاملة : المصليات للتراويح
عُضو مُحترم
2010-08-16, 22:18
السلام عليكم
عندما اذهب للتراويح
و قبل الصلاة
و اثناءها
و بعدها
في المسجد
احس انني في عرس
أو على الاقل تجمع نسائي
بفضل الاصوات القادمة من جناح النساء
ربي يهدينا
كلام مسموع
و بادق التفاصيل
ماذا طبختي
اين زوجك
فلانة فعلت
فلانة طلعت
فلان مريض
بكاء الاطفالو ضحكاتهم
هههه
اجل ضحكات نسائية في المسجد
لست افهم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تذهب النساء للمسجد من اجل الصلاة
ام فقط للخروج من المنزل
====================
ام هو ترويح بدل التراويح؟؟؟؟
** دنيا الأمل **
2010-08-16, 22:38
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
و الله يا اخي ابو خولة
هو ترويح و ليس تراويح كما قلتها
مافهمتش حاجة اللي تعرف روحها
ماتقدرش تسكت تحكم دارها خير
الله يهدي ماخلق
بارك الله فيك اخي
الله يهديهم أظن أن المشكلة في جميع مساجد ولايات الجزائر نفس المواقف عندنا صراحة حين أذهب للمسجد لصلاة التراويح أرى العجب و لا أعرف لما تصر بعض النساء أحضار أظفالهن بعمر سنة و أقل لا هي تصلي و لا تترك غيرها يصلي ربي يهديهم
مشكور أخي أبو خولة على الموضوع
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-16, 22:46
بارك الله فيك
أنا نقولك الصح
هما راهم يروحوا
باه
كاش مايكتب ربي في الطريق
نعرف وحدة
رمضان كامل وهي تروح تصلي التروايح
وكانت دير مكياج خفيف
بعد رمضان جاو ليها الخطابة
وعندما سئلتها قالت لي :
مانيش نروح نصلي
بصح علابالك تحركوا ترزقوا
كلشي ولى نورمال في بلادي
الصح كامل في الدنيا وما الأخرة قليل من يفكر فيها
أنه واقع
وماأجمل واقعي
**********
لست ضد تحركها لكن حبذا لو صلت من قلبها
ربي يجيب الخير
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-16, 22:48
الله يهديهم أظن أن المشكلة في جميع مساجد ولايات الجزائر نفس المواقف عندنا صراحة حين أذهب للمسجد لصلاة التراويح أرى العجب و لا أعرف لما تصر بعض النساء أحضار أظفالهن بعمر سنة و أقل لا هي تصلي و لا تترك غيرها يصلي ربي يهديهم
مشكور أخي أبو خولة على الموضوع
بارك الله فيك
ربي يحفظك سلاف قوليلي واش من جامع راكي تصلي فيه
وغدوة نكون فيه
بالاك نتلاقاو
قوليلي
شكراااااااااااا
سلام اخي صح فطوركم
بالنسبة للموضوع ربي يهدي هادوك النسا مي ماشي كامل كيفكيف كاين وكاي
سلااااااااااااااااااااااااااااام
⋟صقر☬الأندلس⋞
2010-08-16, 23:12
السلام عليكم ، على الدنيا السلام اذا كانت المصليات تخرجن للمسجد لغير الصلاة ، أيحسبنه مقهى ؟ و الفتيات التي ذكرت الأخت أنهن يخرجن من أجل كانش ما يجيب ربي ، الله يهديهن .
مصطفى قاسمي
2010-08-16, 23:12
انا اضن بعض يذهبنا لترويح فقط
ربي يهديهم الى الخير
بصح اين دور الإمام في الوعض
يكاد ينعدم تماما
حمـ 0418 ــزة
2010-08-16, 23:12
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا صح فطورك اخي ياسين
اما نحن فحدث ولا حرج بالاضافة لما ذكرت
وما استغربه ما يحدث يوميا لما اخرج من المسجد واجد بعضهن امام الباب ينتظرن ازواجهن او اخواتهن
صح سحورك
سلام
هبة الله اريج
2010-08-16, 23:14
السلام عليكم
نحن قبل نروحو
مي بابا قال معظم الكلام الي قلتوو الصلاة للنساء في الدار
ل..ب..ن..ى
2010-08-16, 23:20
كامل يعرفو شغلهم
وكامل يعرفو بلي ربي راهو يشوف
وماشي برك النسا اللي يهدرو
و ربي يجيب الخير
كل واحد يعرف شغلو ..........
ويدير اللي يبانلو خير ليه
واش يا اخ العرب
حاب تقطعلهم الحسنات ؟؟؟
ياك حلال يصلو التراويح !!!!!!!
سلاااااااااام
محبة الحبيب
2010-08-16, 23:28
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا صح فطورك اخي ياسين
اما نحن فحدث ولا حرج بالاضافة لما ذكرت
وما استغربه ما يحدث يوميا لما اخرج من المسجد واجد بعضهن امام الباب ينتظرن ازواجهن او اخواتهن
صح سحورك
سلام
أخي حمزة تقبل الله الصيام و القيام
أما ما تستغربه من انتظار أمام الباب للأزواج و الاخزة فأظن أن النساء لم يفعلن ما يعارض الشرع و قد كان يفعل ذلك زوجات الرسول صلى الله عليه و سلم
محبة الحبيب
2010-08-16, 23:38
و كأني بكم من خلال الردود تقررون أن الرجال وحدهم من يدخلون الجنة
لقد جاء حديث الرسول صلى الله عليه و سلم واضحا في عدم منع المرأة في الذهاب للمسجد
و لابد أن نفهم ان المسجد مكان للتعارف و التلاقي
صحيح أن بعض النساء يتعدين الحدود خاصة الكبار في السن لجهلهن بأداب المسجد و هنا يظهر دور الإمام و لكن ألا تنظرون في الأسباب
لهفة المرأة الجزائرية الحرة الأبية للمسجد خاصة في السنوات الأخيرة بعد أن كانت محرومة من الذهاب إلى بيت الله بحكم الأعراف و التقاليد البالية التي كان للاستعمار الدور في تشرها حين شجع المرأة في الجزائر على الخروج لكل الأماكن إلا المسجد
أما أن نتهم المرأة بأنها تخرج إلى التراويح من أجل الزواج فهذا و الاه شيء غريب فلم يكفيها النهار لتبحث عن ذلك في الليل
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-16, 23:43
و كأني بكم من خلال الردود تقررون أن الرجال وحدهم من يدخلون الجنة
لقد جاء حديث الرسول صلى الله عليه و سلم واضحا في عدم منع المرأة في الذهاب للمسجد
و لابد أن نفهم ان المسجد مكان للتعارف و التلاقي
صحيح أن بعض النساء يتعدين الحدود خاصة الكبار في السن لجهلهن بأداب المسجد و هنا يظهر دور الإمام و لكن ألا تنظرون في الأسباب
لهفة المرأة الجزائرية الحرة الأبية للمسجد خاصة في السنوات الأخيرة بعد أن كانت محرومة من الذهاب إلى بيت الله بحكم الأعراف و التقاليد البالية التي كان للاستعمار الدور في تشرها حين شجع المراة في الجزائر على الخروج لكل الأماكن إلا المسجد
أما أن نتهم المرأة بأنها تخرج إلى التراويح من أجل الزواج فهذا و اله شيء غريب فلم يكفيها النهار لتبحث عن ذلك في الليل
بارك الله فيك
تريدين الصراحة الصراحة
نعم يريدون الزواج
أما بالنسبة للنساء المتزوجات
فالي عودة غدا أن شاء الله
وشكراااااااا
محبة الحبيب
2010-08-16, 23:47
كانت امرأة لعمر تشهد صلاة الصبح والعشاء في الجماعة في المسجد فقيل لها لم تخرجين وقد تعلمين أن عمر يكره ذلك ويغار قالت وما يمنعه أن ينهاني قال يمنعه قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ]لا تمنعوا إماء الله مساجد الله
صحيح البخاري /كتاب الصلاة /باب هل على من يشهد الجمعة [/center]
محبة الحبيب
2010-08-16, 23:49
بارك الله فيك
تريدين الصراحة الصراحة
نعم يريدون الزواج
أما بالنسبة للنساء المتزوجات
فالي عودة غدا أن شاء الله
وشكراااااااا
هل أطلعت على الغيب ام اتخذت عند الرحمن عهدا حتى تعلمين نيات الناس
السلام عليكم
و قَرْنَ في بُيُوتِكُنَّ...لحكمة يعلمها الله
لكن هذا لا يعني ان المسجد محرم على المراة فالنبي عليه الصلاة والسلام قال
لا تمنعوا اماء الله مساجد الله
واعتقد ان حكم صلاتي العيدين فقط سنة مؤكدة على الرجل و المراة على حد سواء ..
سلام
ل..ب..ن..ى
2010-08-16, 23:55
السلام عليكم
و قَرْنَ في بُيُوتِكُنَّ...لحكمة يعلمها الله
لكن هذا لا يعني ان المسجد محرم على المراة فالنبي عليه الصلاة والسلام قال
لا تمنعوا اماء الله مساجد الله
واعتقد ان حكم صلاتي العيدين سنة مؤكدة على الرجل و المراة على حد سواء ..
سلام
هل هدا يعني انه
ادا صلاووا في البيت احسن لهن ؟؟؟؟
سلاااااااااام
أحلام سرمدية
2010-08-16, 23:56
على هاديك كرهت كل تجمع نسائي يا لطيف ............وكون نبداو نحكيو على حكاياتهم ما نفضوش خصوصا هوما يصليو وهوما يحكيو على النسا شوف خيمارها مقطع جلابيتها ديمودي ووووووووووووووو
خويا ما عندي ما نقول الا وفقنا الله في كل خير
رمضان كريم
مرت من هنا اختك الحلم الجزائرية
هل هدا يعني انه
ادا صلاووا في البيت احسن لهن ؟؟؟؟
سلاااااااااام
السلام عليكم
اختي لبنى
الله اعلم فلكل زوج أو أب او أخ ادرى بزوجته او ابنته او اخته
فلا تقرئي من ردي فتوى.. نقلت ما سمعته من علماء
سلام
قنوان دانية
2010-08-17, 00:06
السلام عليكم ورحمة الله....
في مثل هذه الأمور تتقارب و تتباعد الآراء...لكن ليس لدرجة أن يصل بعضهم للحكم على البعض الآخر بالنية السيئة...
وماشاء الله وصلنا للإفتاء أيضا والتعصب كذلك...
والمتزوجة تقول يريدون الزواج...و أخرى تذم فيمن تذهب للمواعدة غير انها في ذات الوقت تواعد...سبحان الله...
صحيح عمت مظاهر كهذه في عدد كبير في المساجد...غير انها لم تكتسح الوجود أو تقهره...بنصيحة الإمام المتواصلة والمواضبة على التذكير تتصلح الأمور...كما وأن المصليات التقيات العفيفات الطاهرات كثيرات ماشاء الله...و ماذا كان سيكون لو خرج الأخ وأخته أو الأب وإبنته أو الرجل وزوجته للصلاة...طالما النيات صادقة لوجهه تعالى والثقة موجودة...
كل ذهب لغرض في نفسه...والله أعلم بقلب عبده وما دون ذلك لا يزيد عن الكلام والترجيح ولا يدخل سوى في دائرة الضن...وبما أننا نمشي على خطى شفيعنا / صلى الله عليه وسلم / ونعيش في رحاب ايام رمضان...توجب علينا عدم الخوض في نيات العباد و الوقع في المزلات...
نسأل الله ان يهدي جميع أمتنا...وصلي اللهم وسلم على الحبيب المصطفى....
حمـ 0418 ــزة
2010-08-17, 00:29
أخي حمزة تقبل الله الصيام و القيام
أما ما تستغربه من انتظار أمام الباب للأزواج و الاخزة فأظن أن النساء لم يفعلن ما يعارض الشرع و قد كان يفعل ذلك زوجات الرسول صلى الله عليه و سلم
استغربت تصرف بعضهن وليس كلهن ، لانهن قادرات عن تجنب ذلك خاصة ما يحدث بمسجدنا وكم من مرة يتطرق امامنا لهدا الامر بالذات وخاصة انهن يستطعن تجنب ذلك مثلما تفعل الاخريات
تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
سلام
وحيد الحيراني
2010-08-17, 00:34
اللهم أصلح أحوال المسلمين...
تقبل الله صيامكم...
حمـ 0418 ــزة
2010-08-17, 00:45
و كأني بكم من خلال الردود تقررون أن الرجال وحدهم من يدخلون الجنة
لقد جاء حديث الرسول صلى الله عليه و سلم واضحا في عدم منع المرأة في الذهاب للمسجد
و لابد أن نفهم ان المسجد مكان للتعارف و التلاقي
صحيح أن بعض النساء يتعدين الحدود خاصة الكبار في السن لجهلهن بأداب المسجد و هنا يظهر دور الإمام و لكن ألا تنظرون في الأسباب
لهفة المرأة الجزائرية الحرة الأبية للمسجد خاصة في السنوات الأخيرة بعد أن كانت محرومة من الذهاب إلى بيت الله بحكم الأعراف و التقاليد البالية التي كان للاستعمار الدور في تشرها حين شجع المرأة في الجزائر على الخروج لكل الأماكن إلا المسجد
أما أن نتهم المرأة بأنها تخرج إلى التراويح من أجل الزواج فهذا و الاه شيء غريب فلم يكفيها النهار لتبحث عن ذلك في الليل
-بخصوص كبيرات السن، حتى عندنا نحن لنا كبار السن من الرجال فحدّث ولا حرج فيما يفعلونه وذلك لجهلهم كما ذكرت انت سابقا
اضف الى ذلك ان جل مساجدنا لما تُبنى لا يخططون ان تُصلي النساء به حتى يُستحدث ذلك في آخر مرحلة من البناء فينتج عن ذلك ظروف غير مستحب ان نراها فيستغلها ضعاف القلوب وبالتالي
كما يقول المثل (لا اتدكر صياغته جيدا)
"كلاها المسلم في سبة المجرم"
هدانا الله اجمعين
سلام
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
في الحقيقة : صاحبات الأربعين فما فوق هنّ من تجدهنّ يكثرن الشوشرة
أما الأقل سنّا فهنّ أكثر تعقّلا و هدوءا
و في كلا المجموعتين حالات شاذة
هذا سابقا ،
أما الآن و بتخصيص الميضاء المستقبلية لهنّ ، فقد * نقص الهرج *
كلامي على ما رأيت فقط لا غير.
الأخ خالِـــد
2010-08-17, 01:18
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لي رأي في هذا الموضوع ، فأنا أرى أن ما ذكر من سلبيات يقابله إيجابيات أكثر
يمكن للإمام أن يستغلها ، فحضورهن لتلك الدقائق من الدروس التي تسبق التراويح
وحضورهن لخطبتي الجمعة كفيل بإصلاح ما ذكرتموه من سلبيات ، إضافة إلى كسبها
ثقافة دينية تحصن بها نفسها ، كما قد يحدث أن تتوب عن بعض الذنوب بموعظة تسمعها
خاصة ما نحن غارقون فيه في وقتنا الحالي من نميمة وسحر وابتعاد عن الله ... إلخ ...
أما ما ذكرتموه من سلبيات أراها أنا كذلك من تعطر وعدم ارتداء حجاب شرعي وكلامهن
واصطحابهن للأطفال فالإمام هو الذي يستطيع فرض النظام بالموعظة الحسنة
وإذا قام بذلك الإمام صلحت نساء الحي ، وبذلك تصلح نساء المجتمع.
حمـ 0418 ــزة
2010-08-17, 01:23
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
في الحقيقة : صاحبات الأربعين فما فوق هنّ من تجدهنّ يكثرن الشوشرة
أما الأقل سنّا فهنّ أكثر تعقّلا و هدوءا
و في كلا المجموعتين حالات شاذة
هذا سابقا ،
أما الآن و بتخصيص الميضاء المستقبلية لهنّ ، فقد * نقص الهرج *
كلامي على ما رأيت فقط لا غير.
افهم من كلامك انك ذهبت الى كلامي ان مساجدنا لا تُبنى على اساس ان هناك ركن خاص للنساء حتى آخر المطاف ودليل كلامك انكم تنتظرون الميضاء المستقبلية ليسود التنظيم
صح سحورك الوليد
سلام
عبد الرحيم
2010-08-17, 10:30
و كأني بكم من خلال الردود تقررون أن الرجال وحدهم من يدخلون الجنة
لقد جاء حديث الرسول صلى الله عليه و سلم واضحا في عدم منع المرأة في الذهاب للمسجد
و لابد أن نفهم ان المسجد مكان للتعارف و التلاقي
صحيح أن بعض النساء يتعدين الحدود خاصة الكبار في السن لجهلهن بأداب المسجد و هنا يظهر دور الإمام و لكن ألا تنظرون في الأسباب
لهفة المرأة الجزائرية الحرة الأبية للمسجد خاصة في السنوات الأخيرة بعد أن كانت محرومة من الذهاب إلى بيت الله بحكم الأعراف و التقاليد البالية التي كان للاستعمار الدور في تشرها حين شجع المرأة في الجزائر على الخروج لكل الأماكن إلا المسجد
أما أن نتهم المرأة بأنها تخرج إلى التراويح من أجل الزواج فهذا و الاه شيء غريب فلم يكفيها النهار لتبحث عن ذلك في الليل
وما قولك يا أختي في النساء الجامعيات المثقفات المتعلمات الفاهمات...
لما كنت في الجامعة لم يكن من عادتي أن أصلي في مصلى الإقامة الجامعية إلا الصلواة الخمس أما الجمعة والتراويح فنادرا ما كنت أصليها فيه، فقد كنت أخرج وأصليها في أحد مساجد المدينة القريبة من الإقامة.
يوما بقيت في الإقامة ودخلت للمصلى من أجل صلاة التراويح وكان الإمام يلقي درسا، وبالموازاة مع درسه كان هناك سوق في القسم المخصص للطالبات المثقفات المتعلمات والمتأدبات !! يتحدثن بأصوات مرتفعة وترفع الواحدة منهن صوتها فوق صوت صاحبتها وسط دهشة وذهول جميع الحاضرين في المصلى...
صبر الإمام عليهن كثيرا لعلهن يستحين ويصمتن فلم يكن يريد أن يفضحهن لكنه لما رأى المصلين يتبادلون بينهم نظرات الدهشة والإستنكار تدخل قائلا : نرجوا من الأخوات من فضل الله عليهن أن يصمتن !
سكتن للحظات ثم عدن للحديث من جديد وبأصوات مرتفعة فلم يكن من أحد الطلبة إلا أن قام بطرق الحاجز بقوة لعلهن يسكتن...
لم يكن عجائز جاهلات، ولم يكن ماكثات في البيوت قليلا ما يخرجن ويلتقين، لقد كن طالبات مثقفات ومتعلمات ويعرفن آداب المسجد، ويلتقين فيما بينهن صباحا مساء، فما حاجتهن إلى الثرثرة في المصلى ؟؟
هي عادة وطبيعة في النساء أينما يلتقين يقمن سوقا من الكلام، في الأعراس، في الجنائز، في قاعات الإنتظار عند الطبيب، وحتى في الحافلات ولم تسلم من ثرثرتهن حتى المساجد.
عبد الرحيم
2010-08-17, 10:41
بارك الله فيك
تريدين الصراحة الصراحة
نعم يريدون الزواج
أما بالنسبة للنساء المتزوجات
فالي عودة غدا أن شاء الله
وشكراااااااا
ألا يوجد في قاموسك شيئا غير الزواج ؟؟!!
ما ذكرته من أمر تلك الفتاة حالة شاذة والشاذ لا يقاس عليه..
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 10:55
كانت امرأة لعمر تشهد صلاة الصبح والعشاء في الجماعة في المسجد فقيل لها لم تخرجين وقد تعلمين أن عمر يكره ذلك ويغار قالت وما يمنعه أن ينهاني قال يمنعه قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ]لا تمنعوا إماء الله مساجد الله
صحيح البخاري /كتاب الصلاة /باب هل على من يشهد الجمعة [/center]
بارك الله فيك أختي محبة الحبيب على ردك الطيب
منذ زمن طويل ابتعدت نهائيا عن المنتدى الإسلامي وعلى الفتاوى وبقيت مجرد متصفحة لأنني وجدت نفسي اقع في مشادات كلامية
لكن أنت أحيانا تظطرين أظطرار لتنزيل الحكم الإسلامي
لهذا سئل الشيخ محمد صالح المنجد
وقال :
السؤال:
هل على النساء صلاة تراويح، وهل يستحسن لهن أداؤها في المنزل أم الذهاب للمسجد لهذا الغرض ؟.
الجواب:
الحمد لله
صلاة التروايح سنة مؤكدة، ويبقى الأفضل في حق النساء قيام الليل في بيوتهن لقوله صلى الله عليه وسلم : " لا تَمْنَعُوا نِسَاءَكُمْ الْمَسَاجِدَ وَبُيُوتُهُنَّ خَيْرٌ لَهُنَّ . " رواه أبو داود في سننه باب ما جاء في خروج النساء إلى المسجد : باب التشديد في ذلك . وهو في صحيح الجامع 7458
بل كلّما كانت صلاتها في موضع أخفى وأكثر خصوصية كان ذلك أفضل كما قال صلى الله عليه وسلم : " صَلاةُ الْمَرْأَةِ فِي بَيْتِهَا أَفْضَلُ مِنْ صَلاتِهَا فِي حُجْرَتِهَا وَصَلاتُهَا فِي مَخْدَعِهَا أَفْضَلُ مِنْ صَلاتِهَا فِي بَيْتِهَا " رواه أبو داود في سننه كتاب الصلاة باب ما جاء في خروج النساء إلى المسجد وهو في صحيح الجامع 3833
وعن أُمِّ حُمَيْدٍ امْرَأَةِ أَبِي حُمَيْدٍ السَّاعِدِيِّ أَنَّهَا جَاءَتْ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي أُحِبُّ الصَّلاةَ مَعَكَ قَالَ قَدْ عَلِمْتُ أَنَّكِ تُحِبِّينَ الصَّلاةَ مَعِي وَصَلاتُكِ فِي بَيْتِكِ خَيْرٌ لَكِ مِنْ صَلاتِكِ فِي حُجْرَتِكِ وَصَلاتُكِ فِي حُجْرَتِكِ خَيْرٌ مِنْ صَلاتِكِ فِي دَارِكِ وَصَلاتُكِ فِي دَارِكِ خَيْرٌ لَكِ مِنْ صَلاتِكِ فِي مَسْجِدِ قَوْمِكِ وَصَلاتُكِ فِي مَسْجِدِ قَوْمِكِ خَيْرٌ لَكِ مِنْ صَلاتِكِ فِي مَسْجِدِي قَالَ فَأَمَرَتْ فَبُنِيَ لَهَا مَسْجِدٌ فِي أَقْصَى شَيْءٍ مِنْ بَيْتِهَا وَأَظْلَمِهِ فَكَانَتْ تُصَلِّي فِيهِ حَتَّى لَقِيَتْ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ . رواه الإمام أحمد ورجال إسناده ثقات
ولكنّ هذه الأفضلية لا تمنع من الإذن لهنّ من الذهاب إلى المساجد كما في حديث عَبْدِ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : لا تَمْنَعُوا نِسَاءَكُمْ الْمَسَاجِدَ إِذَا اسْتَأْذَنَّكُمْ إِلَيْهَا قَالَ فَقَالَ بِلالُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ وَاللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ قَالَ فَأَقْبَلَ عَلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ فَسَبَّهُ سَبًّا سَيِّئًا مَا سَمِعْتُهُ سَبَّهُ مِثْلَهُ قَطُّ وَقَالَ أُخْبِرُكَ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَقُولُ وَاللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ رواه مسلم 667
ولكنّ ذهاب المرأة إلى المسجد يشترط فيه ما يلي :
1
1- أن تكون بالحجاب الكامل
2- أن تخرج غير متطيّبة
3- أن يكون ذلك بإذن الزّوج
وأن لا يكون في خروجها أيّ مُحرّم آخر كالخلوة مع السّائق الأجنبي في السّيارة ونحو ذلك .
فلو خالفت المرأة شيئا مما ذُكِر فإنه يحقّ لزوجها أو وليها أن يمنعها من الذّهاب بل يجب ذلك عليه .
وقد سألت شيخنا الشيخ عبد العزيز عن صلاة التراويح هل لها على وجه الخصوص أفضلية للمرأة في صلاتها في المسجد فأجاب بالنفي وأنّ الأحاديث في أفضلية صلاة المرأة في بيتها عامة تشمل التراويح وغيرها هذا والله تعالى أعلم .
لماذا لا نعمل بهذه الفتوى أفضل
جزاك الله خيراااااااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 10:58
هل أطلعت على الغيب ام اتخذت عند الرحمن عهدا حتى تعلمين نيات الناس
بارك الله فيك على ردك الطيب
بكل صراحة أنا أعيش في الواقع ورايت النساء كيف يذهبن للمساجد وخاصة في صلاة التراويح
وأحيانا أحس أنهم ذاهبات للعرس وخاصة التي تذهب في جماعة من النساء
حديث في الطريق والضحك بأعلى الاصوات و..............و..............
أما في الداخل حدث ولا حرج فلانة تزوجت و..... والغيبة والنميمة
لماذا نذهب للصلاة من أجل أن نجمع القليل من الحسنات ومع وجود النساء نفقد الكثير
من الحسنات ونكسب الكثير من السيئات
يا أختي محبة الحبيب
عندما قلت يريدون الزواج
لست أتكلم من راسي ولست أتبلى على الغاشي
أذهبي وتقربي منهن
توجد من تقول أنا والدي لا يسمح لي بالخروج إلا للصلاة التروايح
ولا أذهب للمسجد لأصلي بل ربما يراني شاب فيتزوجني أو تراني عجوز كبيرة السن
فتخطبني لوليدها أو ............وحتى وأن لم تكن هذه
المهم أنني نخرج من الدار ونتنفس
أن ذهبت 40 أمرأة للصلاة التراويح
تأكدي انه يوجد 10 نساء كبيرات السن
يوجد من ينقض لهم الوضوء ورغم ذلك يصلون
الله غالب كبيرة السن
لكن لماذا لا تجلس في بيتها أحسن وعلى الاقل تصلي ركعتين فقط صحيحتين
10 نساء منهن عازبات تأكدي أن خروجهن من أجل الزواج
10 نساء متزوجات خرجوا من أجل الترويح
10 نساء ربما خرجوا حقا من أجل الصلاة
توجد فتاة أعرفها قالت لي :
والله يا أختي أميرة كي يكون الإمام يقرا في صلاة التراويح لا نحل كامل مشاكلي
ونسهى ونروح ونبني ونهدم
يعني من 10 :
يوجد 04 يريدون الصلاة لكن يسهون
04 يريدون الصلاة لكن يحكمهم النعاس من كثرة شغل الدار والفطور
02 ربما والله أعلم يصلون بخشوع
خلاصة القول : ربي يهديني للطريق المستقيم
وربي يبعدني على الواقع المر
أما عن الرجال :
يخرجون من صلاة التروايح ويجلسون مقابلين الباب الي يخرجوا منه النساء
راهم يديروا تجمعات و يقول لبعضهم البعض
تلك من ..........,ابنة من ..............وأخوها من
لو كان بغرض الزواج معليهش
وأنما لغرض أخر
ونزيدك حاجة ودخرة
راهم قصاصات صغار يطيروا في السماء أنهم أرقام هاتف
يعني غير اللي ماهيش حابة تدي النميروا
ونقولك كاين بنات راهم يجوا يهدروا في البورتابل كلام بذيئء
وأن قلت لها اسكتي تقولك
حنونة راني نهدر مع خطيبي
واه ...........راهي تهدر مع راجلها
ونهار الي يولي الإمام يقرا يسكتوا النساء بصح يقعدوا الذراري الصغار يهدروا و........و........
منهدرش على الذراري أنهم ملائكة
أخيرا لا تنسونا بالدعاء الصالح وخاصة الهداية والدخول للجنة
شكرااااااااااااااااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 11:10
وما قولك يا أختي في النساء الجامعيات المثقفات المتعلمات الفاهمات...
لما كنت في الجامعة لم يكن من عادتي أن أصلي في مصلى الإقامة الجامعية إلا الصلواة الخمس أما الجمعة والتراويح فنادرا ما كنت أصليها فيه، فقد كنت أخرج وأصليها في أحد مساجد المدينة القريبة من الإقامة.
يوما بقيت في الإقامة ودخلت للمصلى من أجل صلاة التراويح وكان الإمام يلقي درسا، وبالموازاة مع درسه كان هناك سوق في القسم المخصص للطالبات المثقفات المتعلمات والمتأدبات !! يتحدثن بأصوات مرتفعة وترفع الواحدة منهن صوتها فوق صوت صاحبتها وسط دهشة وذهول جميع الحاضرين في المصلى...
صبر الإمام عليهن كثيرا لعلهن يستحين ويصمتن فلم يكن يريد أن يفضحهن لكنه لما رأى المصلين يتبادلون بينهم نظرات الدهشة والإستنكار تدخل قائلا : نرجوا من الأخوات من فضل الله عليهن أن يصمتن !
سكتن للحظات ثم عدن للحديث من جديد وبأصوات مرتفعة فلم يكن من أحد الطلبة إلا أن قام بطرق الحاجز بقوة لعلهن يسكتن...
لم يكن عجائز جاهلات، ولم يكن ماكثات في البيوت قليلا ما يخرجن ويلتقين، لقد كن طالبات مثقفات ومتعلمات ويعرفن آداب المسجد، ويلتقين فيما بينهن صباحا مساء، فما حاجتهن إلى الثرثرة في المصلى ؟؟
هي عادة وطبيعة في النساء أينما يلتقين يقمن سوقا من الكلام، في الأعراس، في الجنائز، في قاعات الإنتظار عند الطبيب، وحتى في الحافلات ولم تسلم من ثرثرتهن حتى المساجد.
بارك الله فيك على ردك الطيب
يعني أذا سكتن النساء فامن يتكلم ؟؟
الثرثرة طبيعة في المرأة لكن يجب على المرأة أن تعرف متى تتكلم ومتى تثرثر ومتى تسكت
أصبحت لا أفرق بين كبيرات السن من الجاهلات من المثقفات من المتدينات من المتخلقات من الصالحات من الفاسدات
ربي يهديني
جزاك الله خيرااااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 11:15
ألا يوجد في قاموسك شيئا غير الزواج ؟؟!!
ما ذكرته من أمر تلك الفتاة حالة شاذة والشاذ لا يقاس عليه..
بارك الله فيك
لا أعرف لماذا تنزعجون عندما أذكر الزواج
ممكن تكون حالة شاذة
وأظن أن الواقع كله حالة شاذة لا يقاس عليها
حتى أنا صرت حالة شاذة لا يقاس عليها
عموما :
لا تنسانا أخي عبد الرحيم بالدعاء الصالح
جزاك الله خيرااااااااااااا
عبد الرحيم
2010-08-17, 11:21
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لي رأي في هذا الموضوع ، فأنا أرى أن ما ذكر من سلبيات يقابله إيجابيات أكثر
يمكن للإمام أن يستغلها ، فحضورهن لتلك الدقائق من الدروس التي تسبق التراويح
وحضورهن لخطبتي الجمعة كفيل بإصلاح ما ذكرتموه من سلبيات ، إضافة إلى كسبها
ثقافة دينية تحصن بها نفسها ، كما قد يحدث أن تتوب عن بعض الذنوب بموعظة تسمعها
خاصة ما نحن غارقون فيه في وقتنا الحالي من نميمة وسحر وابتعاد عن الله ... إلخ ...
أما ما ذكرتموه من سلبيات أراها أنا كذلك من تعطر وعدم ارتداء حجاب شرعي وكلامهن
واصطحابهن للأطفال فالإمام هو الذي يستطيع فرض النظام بالموعظة الحسنة
وإذا قام بذلك الإمام صلحت نساء الحي ، وبذلك تصلح نساء المجتمع.
قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( لا تمنعوا إماء الله مساجد الله ). متفق عليه
وقال أيضا : ( صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها في حجرتها وصلاتها في مخدعها أفضل من صلاتها في بيتها ). رواه أبو داود ( 570 ) والترمذي ( 1173) . و صححه الشيخ الألباني في " صحيح الترغيب والترهيب " ( 1 / 136 ) .
وعن عائشة رضي الله عنها قالت : لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى ما أحدث النساء، لمنعهن المساجد كما مٌنعت نساء بني إسرائيل. متفق عليه.
فإذا كان هذا في زمان عائشة رضي الله عنها فكيف بزماننا اليوم ؟؟
أنا معك فيما لونته من كلامك بالأحمر لو كان الأئمة يقومون بواجبهم على أكمل وجه
لكن للأسف أغلب الأئمة -إلا ما رحم ربي- بعيدون جدا عن مستوى المسؤولية المنوطة بهم
بعض الأئمة خصوصا القداما منهم لا يستطيع أن يكون جملة مفيدة واحدة..
بعضهم خطبهم ودروسهم كلها من كوبي/كولي ينقلون حرفيا من كتب الخطب الموجودة في الأسواق فتأتي خطبهم بعيدة عن تطلعات المصلين واحتياجاتهم الإجتماعية والدينية..
بعضهم في دروسهم وخطبهم يحشرون أنوفهم في الصراعات السياسية والأحداث والقضايا العالمية فيشاهد القنواة الإخبارية ثم يقدم حوصلة للمصلين في خطبة الجمعة عما شاهده طوال الأسبوع في قناة الجزيرة...
بعضهم يتحدث عن الإقتصاد والعلوم والإعجاز العلمي ليقال عنه مثقف والمصلون يخرجون من عنده لم يتعلموا شيئا مما يفيدهم في دينهم ودنياهم...
قليلون جدا الأئمة الذين يقدمون دروسا تربوية ويعالجون في خطبهم القضايا والمشاكل الإجتماعية للمواطنين، لذلك فالأخطاء التي رأيناها بالأمس في المساجد لا زلنا نراها اليوم وقد نراها غدا ما دام الأئمة لا يقومون بواجبهم.
صُبح الأندلس
2010-08-17, 11:32
بارك الله فيك
تريدين الصراحة الصراحة
نعم يريدون الزواج
أما بالنسبة للنساء المتزوجات
فالي عودة غدا أن شاء الله
وشكراااااااا
سبحان الله و هل اطلعت على قلوبهن ؟؟!!! هل تقيسين على حالة صادفتك لتعممي ؟ أنا لا أصلي التراويح في المسجد و لكن لا أحب أن أسمع مثل هذا الكلام الذي أكثره سوء ظن ثم لماذا يا أختي كل موضوع تحشرين فيه موضوع الزواج ، عذرا على صراحتي
نينا الجزائرية
2010-08-17, 11:44
امر يعصب حتي النساء
سلام
محبة الحبيب
2010-08-17, 11:53
لي عودة للرد على بعض المشاركات و لكن فعلا شيء محير ماذا تريدون للمراة أن تفعل
من خلال كثرة المواضيع في المدة الأخيرة
المرأة لا يليق لها أن تلتحق بالجامعة
المراة لا يجوز لها أن تعمل
المراة لا يصح لها أن تعيش في سكن منفرد
المراة التي تسكن الإقامة الجامعية غير شريفة و ليس بنت ناس
و الآن جاء من يقول
المرأة لا يليق لها أن تذهب السمجد
فعلا
لا حول و لا قوة إلا بالله
نينا الجزائرية
2010-08-17, 12:05
بارك الله فيك على ردك الطيب
بكل صراحة أنا أعيش في الواقع ورايت النساء كيف يذهبن للمساجد وخاصة في صلاة التراويح
وأحيانا أحس أنهم ذاهبات للعرس وخاصة التي تذهب في جماعة من النساء
حديث في الطريق والضحك بأعلى الاصوات و..............و..............
أما في الداخل حدث ولا حرج فلانة تزوجت و..... والغيبة والنميمة
لماذا نذهب للصلاة من أجل أن نجمع القليل من الحسنات ومع وجود النساء نفقد الكثير
من الحسنات ونكسب الكثير من السيئات
يا أختي محبة الحبيب
عندما قلت يريدون الزواج
لست أتكلم من راسي ولست أتبلى على الغاشي
أذهبي وتقربي منهن
توجد من تقول أنا والدي لا يسمح لي بالخروج إلا للصلاة التروايح
ولا أذهب للمسجد لأصلي بل ربما يراني شاب فيتزوجني أو تراني عجوز كبيرة السن
فتخطبني لوليدها أو ............وحتى وأن لم تكن هذه
المهم أنني نخرج من الدار ونتنفس
أن ذهبت 40 أمرأة للصلاة التراويح
تأكدي انه يوجد 10 نساء كبيرات السن
يوجد من ينقض لهم الوضوء ورغم ذلك يصلون
الله غالب كبيرة السن
لكن لماذا لا تجلس في بيتها أحسن وعلى الاقل تصلي ركعتين فقط صحيحتين
10 نساء منهن عازبات تأكدي أن خروجهن من أجل الزواج
10 نساء متزوجات خرجوا من أجل الترويح
10 نساء ربما خرجوا حقا من أجل الصلاة
توجد فتاة أعرفها قالت لي :
والله يا أختي أميرة كي يكون الإمام يقرا في صلاة التراويح لا نحل كامل مشاكلي
ونسهى ونروح ونبني ونهدم
يعني من 10 :
يوجد 04 يريدون الصلاة لكن يسهون
04 يريدون الصلاة لكن يحكمهم النعاس من كثرة شغل الدار والفطور
02 ربما والله أعلم يصلون بخشوع
خلاصة القول : ربي يهديني للطريق المستقيم
وربي يبعدني على الواقع المر
أما عن الرجال :
يخرجون من صلاة التروايح ويجلسون مقابلين الباب الي يخرجوا منه النساء
راهم يديروا تجمعات و يقول لبعضهم البعض
تلك من ..........,ابنة من ..............وأخوها من
لو كان بغرض الزواج معليهش
وأنما لغرض أخر
ونزيدك حاجة ودخرة
راهم قصاصات صغار يطيروا في السماء أنهم أرقام هاتف
يعني غير اللي ماهيش حابة تدي النميروا
ونقولك كاين بنات راهم يجوا يهدروا في البورتابل كلام بذيئء
وأن قلت لها اسكتي تقولك
حنونة راني نهدر مع خطيبي
واه ...........راهي تهدر مع راجلها
ونهار الي يولي الإمام يقرا يسكتوا النساء بصح يقعدوا الذراري الصغار يهدروا و........و........
منهدرش على الذراري أنهم ملائكة
أخيرا لا تنسونا بالدعاء الصالح وخاصة الهداية والدخول للجنة
شكرااااااااااااااااااااا
لا حول و لاقوة الا بالله
ليس بما سردتي انتي تبالغين جدا
لقد سقطتي في فخ التعميم
لا حول و لاقوة الابالله
نعم توجد بعض ماذكر الاخ فتي الصغير
لكن ماذكرتي فهو ذخول في نيات الناس
هل نصبت حاكما وقارءة فنجان تعرفين نيات الناس
هل كلهن يبحثن عن الزوج
لا توجد واحدة تريد ثواب والاجر
ممكن هذا ماسردته عندكم في مدية رغم اني اشك في ذلك
اما اين اسكن لا يوجد من ذلك شيء سلام
⋟صقر☬الأندلس⋞
2010-08-17, 12:37
السلام عليكم ، و ماذا عن الرجال و الشباب ؟ من يأتينا بخبرهم ؟
هو ليس طعن في أحد و انما ظاهرة وددنا مناقشتها ، بالمسجد رجال هداهم الله الامام أو الأستاذ يلقي الدرس و هم يتبادلون أطراف الحديث ، سعر اللحم ، الحرارة شديدة ، تعقيبات عن الدرس بجهل ، افتاء بغير علم . فوضى خارج المسجد
أما الشباب فهناك ممن لا يصلي التراويح و تجده بالشوراع يتأمل في الشابات اللاتي خرجن من المسجد .
بارك الله فيك على ردك الطيب
بكل صراحة أنا أعيش في الواقع ورايت النساء كيف يذهبن للمساجد وخاصة في صلاة التراويح
وأحيانا أحس أنهم ذاهبات للعرس وخاصة التي تذهب في جماعة من النساء
حديث في الطريق والضحك بأعلى الاصوات و..............و..............
أما في الداخل حدث ولا حرج فلانة تزوجت و..... والغيبة والنميمة
لماذا نذهب للصلاة من أجل أن نجمع القليل من الحسنات ومع وجود النساء نفقد الكثير
من الحسنات ونكسب الكثير من السيئات
يا أختي محبة الحبيب
عندما قلت يريدون الزواج
لست أتكلم من راسي ولست أتبلى على الغاشي
أذهبي وتقربي منهن
توجد من تقول أنا والدي لا يسمح لي بالخروج إلا للصلاة التروايح
ولا أذهب للمسجد لأصلي بل ربما يراني شاب فيتزوجني أو تراني عجوز كبيرة السن
فتخطبني لوليدها أو ............وحتى وأن لم تكن هذه
المهم أنني نخرج من الدار ونتنفس
أن ذهبت 40 أمرأة للصلاة التراويح
تأكدي انه يوجد 10 نساء كبيرات السن
يوجد من ينقض لهم الوضوء ورغم ذلك يصلون
الله غالب كبيرة السن
لكن لماذا لا تجلس في بيتها أحسن وعلى الاقل تصلي ركعتين فقط صحيحتين
10 نساء منهن عازبات تأكدي أن خروجهن من أجل الزواج
10 نساء متزوجات خرجوا من أجل الترويح
10 نساء ربما خرجوا حقا من أجل الصلاة
توجد فتاة أعرفها قالت لي :
والله يا أختي أميرة كي يكون الإمام يقرا في صلاة التراويح لا نحل كامل مشاكلي
ونسهى ونروح ونبني ونهدم
يعني من 10 :
يوجد 04 يريدون الصلاة لكن يسهون
04 يريدون الصلاة لكن يحكمهم النعاس من كثرة شغل الدار والفطور
02 ربما والله أعلم يصلون بخشوع
خلاصة القول : ربي يهديني للطريق المستقيم
وربي يبعدني على الواقع المر
أما عن الرجال :
يخرجون من صلاة التروايح ويجلسون مقابلين الباب الي يخرجوا منه النساء
راهم يديروا تجمعات و يقول لبعضهم البعض
تلك من ..........,ابنة من ..............وأخوها من
لو كان بغرض الزواج معليهش
وأنما لغرض أخر
ونزيدك حاجة ودخرة
راهم قصاصات صغار يطيروا في السماء أنهم أرقام هاتف
يعني غير اللي ماهيش حابة تدي النميروا
ونقولك كاين بنات راهم يجوا يهدروا في البورتابل كلام بذيئء
وأن قلت لها اسكتي تقولك
حنونة راني نهدر مع خطيبي
واه ...........راهي تهدر مع راجلها
ونهار الي يولي الإمام يقرا يسكتوا النساء بصح يقعدوا الذراري الصغار يهدروا و........و........
منهدرش على الذراري أنهم ملائكة
أخيرا لا تنسونا بالدعاء الصالح وخاصة الهداية والدخول للجنة
شكرااااااااااااااااااااا
راكي فتي الحد يا أميرة ؟ دخلتي في قلوبهم؟و واش من جامع هذا الي راهم لبنات يروحوا متعطرين و لابسين مليحالجامع الي نصلي فيه ما شاء الله لكن المشكلة فيه فقط مع المتزوجات و إصطحابهن لأولادهن للمسجد و الإمام "خرجت روحو" و هو ينصحهم و لا حياة لمن تنادي
و حكاية الرجال الي قلتيها كاينة منها نجد الرجال يصطفون أمام باب مصلى النساء لإنتظار زوجاتهم و اخواتهم و بناتهم لكن هذا يسبب الحرج لنا ربي يهدي ما خلق
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 13:14
سبحان الله و هل اطلعت على قلوبهن ؟؟!!! هل تقيسين على حالة صادفتك لتعممي ؟ أنا لا أصلي التراويح في المسجد و لكن لا أحب أن أسمع مثل هذا الكلام الذي أكثره سوء ظن ثم لماذا يا أختي كل موضوع تحشرين فيه موضوع الزواج ، عذرا على صراحتي
بارك الله فيك أختي اعتماد على ردك الطيب
أنا كذلك لا أحب ان أسمع مثل هذا الكلام
لكن عندما اصبحت ارى
سلمت بالأمر الواقع
واقول لك صراحتك مقبولة
ولا أعرف لماذا تنزعجون من الزواج
الزواج هو سنة الله في الكون
وخير مافي الحياة الزوج الصالح والزوجة الصالحة
وماقلته هو حقيقة واقعية
صديقتي قالت لي الصراحة وتقبلت صراحتها و نقلتها إلى هنا
هل أخطئت ؟؟
أن أخطئت فأنا أعتذر
شكراااااااااااااااااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 13:20
لي عودة للرد على بعض المشاركات و لكن فعلا شيء محير ماذا تريدون للمراة أن تفعل
من خلال كثرة المواضيع في المدة الأخيرة
المرأة لا يليق لها أن تلتحق بالجامعة
المراة لا يجوز لها أن تعمل
المراة لا يصح لها أن تعيش في سكن منفرد
المراة التي تسكن الإقامة الجامعية غير شريفة و ليس بنت ناس
و الآن جاء من يقول
المرأة لا يليق لها أن تذهب السمجد
فعلا
لا حول و لا قوة إلا بالله
بارك الله فيك على ردك الطيب
من قال لك هذا
المرأة من حقها أن تلتحق بالجامعة وأن تعمل وتعيش في مسكن منفرد ( أن توفر لها في هذا الوقت )
وتلتحق بالأقامة الجامعية وتذهب للصلاة في المسجد
لكن
بالضوابط شرعية
وأما
متلعبهاناش
من جهة تروح تصلي ومن جهة تضع العطر
من جهة تدرس ومن جهة لها علاقات مع الشباب
من جهة في اقامة جامعية ومن جهة تحررت تخرج وقت ماتشاء وتدخل وقت ماتشاء
من جهة تعمل لكن تقصر مع زملاء العمل
بزاف ...........كثروا
عموما
أنا بأنتظارك أختي محبة الحبيب
ونحن هنا لنستفيد
جزاك الله خيراااااااااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 13:27
لا حول و لاقوة الا بالله
ليس بما سردتي انتي تبالغين جدا
لقد سقطتي في فخ التعميم
لا حول و لاقوة الابالله
نعم توجد بعض ماذكر الاخ فتي الصغير
لكن ماذكرتي فهو ذخول في نيات الناس
هل نصبت حاكما وقارءة فنجان تعرفين نيات الناس
هل كلهن يبحثن عن الزوج
لا توجد واحدة تريد ثواب والاجر
ممكن هذا ماسردته عندكم في مدية رغم اني اشك في ذلك
اما اين اسكن لا يوجد من ذلك شيء سلام
بارك الله فيك
ومن قال لك أتكلم عن ولايتي
ولايتي محافظة جدااااااااااااااااااااا ( فيها ماشي مفيهاش بصح ليس للدرجة المبالغة )
عموما :
انا درست وذهبت وتجولت حول الجزائر العاصمة وولايتها
وجمعت هذه المعلومات طول 06 سنوات
الله غالب أنا نهدر مع البنات بزاف ويحكولي كلش .......كلش
يعني باه تحصلت على معلومات مثل هذه
ماشي بالرقاد يا أختي نينا ...........ههههههه
والله لو لم نكن في منتدى مختلط وكنا على انفراد كنت ساقص
عليك قصة من الواقع وأنا شاهدة على الأحداث
حتى أنني عندما أتذكرها يصيبني صداع في رأسي واكاد أنفجر
عموما
ربي يحفظك
جزاك الله خيرااااااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 13:37
راكي فتي الحد يا أميرة ؟ دخلتي في قلوبهم؟و واش من جامع هذا الي راهم لبنات يروحوا متعطرين و لابسين مليحالجامع الي نصلي فيه ما شاء الله لكن المشكلة فيه فقط مع المتزوجات و إصطحابهن لأولادهن للمسجد و الإمام "خرجت روحو" و هو ينصحهم و لا حياة لمن تنادي
و حكاية الرجال الي قلتيها كاينة منها نجد الرجال يصطفون أمام باب مصلى النساء لإنتظار زوجاتهم و اخواتهم و بناتهم لكن هذا يسبب الحرج لنا ربي يهدي ما خلق
بارك الله فيك
هكذا قتلك واش من جامع تصلي فيه محبيتيش تقوليلي
وشبيك خايفة هكذا :sdf:
أنا وين راح نعرفك في وسط النساء :D
قوليلي وين راكي تصلي ..................اليوم نكون عندك :1:
عموما
يا أختي سلاف ماقلته واقع لكن الكثير من الناس يقولون لك لا نقيس عليه
ونقلك والله غير ابنة أمام ووالدها ماشاء الله وترتكب بعض الأفعال مخك يدور
لست ضد الذهاب إلى المساجد
لكن على الرجال أن تكون لهم غيرة على نسائهم
وعندما نتكلم يقولون لنا حالة شاذة
لا
وليس حالة شاذة ومثلما موجودة هنا توجد في 48 ولاية
وبالتتابع السنين تصبح عادة ......
يجب أن نستيقظ من سباتنا
قوليلي وين راكي تصلي :mad::mad:
واش رايك نتلاقاو اليوم في جامع النور ولا الفرقان .( اختاري واحد ) :mh31:
جزاك الله خيرااااااااااا
*ألخيال*
2010-08-17, 13:59
السلام عليكم
وأحمق تصرف
مراهقة تريد الخروج لصلاة التراويح في مسجد كمبرر من اجل ماذا......؟؟؟؟
لكي تفجر بعضا من الألعاب النارية هي ورفيقاتها في الصلاة
صُبح الأندلس
2010-08-17, 14:08
لي عودة للرد على بعض المشاركات و لكن فعلا شيء محير ماذا تريدون للمراة أن تفعل
من خلال كثرة المواضيع في المدة الأخيرة
المرأة لا يليق لها أن تلتحق بالجامعة
المراة لا يجوز لها أن تعمل
المراة لا يصح لها أن تعيش في سكن منفرد
المراة التي تسكن الإقامة الجامعية غير شريفة و ليس بنت ناس
و الآن جاء من يقول
المرأة لا يليق لها أن تذهب السمجد
فعلا
لا حول و لا قوة إلا بالله
يريدون أن يسلبوها ما منحه الإسلام لها ، أظنهم يريدونها أن تسكن في كهف حجري لا ترى أحدا و لا أحد يراها و لا تعرف من الحياة إلا الغسل و الطبخ و يا حبذا لو كانت صماء بكماء عمياء !!!
malika018
2010-08-17, 14:10
من الأحسن للمرأة أن تصلي الترويح في بيتها
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 14:12
السلام عليكم
وأحمق تصرف
مراهقة تريد الخروج لصلاة التراويح في مسجد كمبرر من اجل ماذا......؟؟؟؟
لكي تفجر بعضا من الألعاب النارية هي ورفيقاتها في الصلاة
بارك الله فيك
هذي مليحة
هم يضحك وهم يبكي
ولما أتكلم يقولون لي
حالة شاذة والشاذ لا يقاس عليه
جزاك الله خيرااااااااااا
طالبة رضى الله
2010-08-17, 14:15
الله يهدي ما خلق
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 14:15
يريدون أن يسلبوها ما منحه الإسلام لها ، أظنهم يريدونها أن تسكن في كهف حجري لا ترى أحدا و لا أحد يراها و لا تعرف من الحياة إلا الغسل و الطبخ و يا حبذا لو كانت صماء بكماء عمياء !!!
بارك الله فيك
لم نقل هذا وأنما قلنا
تسير وتخرج وتتعلم لكن بالضوابط شرعية
والله اصبحت لا أفرق بين الصالحة من الفاسدات
من تصرفاتهن
جزاك الله خيراااااااااا
س..ع..ي..د
2010-08-17, 14:25
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
من شروط صحة الصلاة هي النية
يعني يشترط لدى المسلم او المسلمة نية الذهاب للمسجد من اجل ماذا ؟؟؟
من اجل الصلاة فقط طبعا..
اما اذا كانت نية المسلم من اجل شئ اخر
مثلا عند الرجال:
تهباط الماكلة او تسجيل الحضور ...
اما النساء من اجل الخروج من المنزل او الترويح او البحث عن عريس..
ف الله وحده من يعلم بذات الصدور وبي النواية...
وقد جاء الحديث الشريف المتفق عليه
'' انما الاعمل بي النيات وانما لكل امرئ ما نوى...''
ليبين ان كل عمل لا يراد به وجه الله فهو باطل..ومراح يستفيد منو صاحبه لفي الدنيا ولا في الاخرة
خلاصة القول
ربي يهدينا جميعا
وشكرا علي الموضوع....
محبة الحبيب
2010-08-17, 15:47
-بخصوص كبيرات السن، حتى عندنا نحن لنا كبار السن من الرجال فحدّث ولا حرج فيما يفعلونه وذلك لجهلهم كما ذكرت انت سابقا
اضف الى ذلك ان جل مساجدنا لما تُبنى لا يخططون ان تُصلي النساء به حتى يُستحدث ذلك في آخر مرحلة من البناء فينتج عن ذلك ظروف غير مستحب ان نراها فيستغلها ضعاف القلوب وبالتالي
كما يقول المثل (لا اتدكر صياغته جيدا)
"كلاها المسلم في سبة المجرم"
هدانا الله اجمعين
سلام
أنا أوافقك في مسألة بناء المساجد و عدم التخطيط جيدا خاصة لمصلى النساء و هذا له أسباب ساهم فيها الاستعمار بطريقة كبيرة و قد أشرت لها في مشاركة سابقة حين شجع المرأة على الخروج للسينما و الحدائق العامة و التسوق و لم يشجعها في الخروج للمساجد بل حاربها
و بالفعل معظم مساجد الجزائر لا تجد فيها جناح يليق بالمرأة و لا مائضة خاصة ..عكس ماهو موجود في مساجد العالم الاسلامي و العربي حيث تقبل المراة على المساجد ليس فقط في صلاة التراويح بل حتى في بقية الصلوات و لا تجد المراة حرجا في سوريا مثلا في الدخول لأي مسجد لآداء صلاة العصر أو الظهر إذا وافق خروجها وقت الصلاة
ما وقفت عليه في إحدى المساجد منذ سنة في إحدى الولايات أن أحد المحسنين قام بشرلء مكيفات للمسجد فقام الإمام جزاه الله خيرا بوضه بعضها في مصلى النساء فثارت ثائرة اللجنة الدينية القائمة على شؤون المسجد و قامت بنزع المكيفات من مصلى النساء و وضعها في مصلى الرجال رغم أنه يحوي العديد من المكيفات و هناك من قال :يقعدوا في ديارهم أحسن لهن...
محبة الحبيب
2010-08-17, 16:04
وما قولك يا أختي في النساء الجامعيات المثقفات المتعلمات الفاهمات...
لما كنت في الجامعة لم يكن من عادتي أن أصلي في مصلى الإقامة الجامعية إلا الصلواة الخمس أما الجمعة والتراويح فنادرا ما كنت أصليها فيه، فقد كنت أخرج وأصليها في أحد مساجد المدينة القريبة من الإقامة.
يوما بقيت في الإقامة ودخلت للمصلى من أجل صلاة التراويح وكان الإمام يلقي درسا، وبالموازاة مع درسه كان هناك سوق في القسم المخصص للطالبات المثقفات المتعلمات والمتأدبات !! يتحدثن بأصوات مرتفعة وترفع الواحدة منهن صوتها فوق صوت صاحبتها وسط دهشة وذهول جميع الحاضرين في المصلى...
صبر الإمام عليهن كثيرا لعلهن يستحين ويصمتن فلم يكن يريد أن يفضحهن لكنه لما رأى المصلين يتبادلون بينهم نظرات الدهشة والإستنكار تدخل قائلا : نرجوا من الأخوات من فضل الله عليهن أن يصمتن !
سكتن للحظات ثم عدن للحديث من جديد وبأصوات مرتفعة فلم يكن من أحد الطلبة إلا أن قام بطرق الحاجز بقوة لعلهن يسكتن...
لم يكن عجائز جاهلات، ولم يكن ماكثات في البيوت قليلا ما يخرجن ويلتقين، لقد كن طالبات مثقفات ومتعلمات ويعرفن آداب المسجد، ويلتقين فيما بينهن صباحا مساء، فما حاجتهن إلى الثرثرة في المصلى ؟؟
هي عادة وطبيعة في النساء أينما يلتقين يقمن سوقا من الكلام، في الأعراس، في الجنائز، في قاعات الإنتظار عند الطبيب، وحتى في الحافلات ولم تسلم من ثرثرتهن حتى المساجد.
و مع ذلك كلامك يحفظ و لا يقاس عليه لأنه في المقابل توجد مصليات في الكثير من الاقامات الجامعية كانت هي السبب في هداية الكثير من الطالبات خاصة لما تقدم هذه المصليات من دروس و حلقات الذكر و التحفيظ و مازالت المصليات في الأحياء الجامعية تلعب نفس الدور من السبعينات إلى الآن و هي من نعم الله عزوجل علينا
و لا تنس أن مصليات الاقامات الجامعية لا تقصدها الطالبة المحجبة فقط بل حتى الطالبة غير المحجبة و الطالبة التي لها باع في أداب المسجد و الطالبة التي علمها الشرعي ضعيف و بالتالي تجد مثل هذه المظاهر ..
نظام الفوضى
2010-08-17, 16:06
قل للنسا كاينة حاجة برا
تقولك خليني نخرج نشوف .........................
محبة الحبيب
2010-08-17, 16:24
بارك الله فيك أختي محبة الحبيب على ردك الطيب
منذ زمن طويل ابتعدت نهائيا عن المنتدى الإسلامي وعلى الفتاوى وبقيت مجرد متصفحة لأنني وجدت نفسي اقع في مشادات كلامية
لكن أنت أحيانا تظطرين أظطرار لتنزيل الحكم الإسلامي
لهذا سئل الشيخ محمد صالح المنجد
وقال :
السؤال:
هل على النساء صلاة تراويح، وهل يستحسن لهن أداؤها في المنزل أم الذهاب للمسجد لهذا الغرض ؟.
الجواب:
الحمد لله
صلاة التروايح سنة مؤكدة، ويبقى الأفضل في حق النساء قيام الليل في بيوتهن لقوله صلى الله عليه وسلم : " لا تَمْنَعُوا نِسَاءَكُمْ الْمَسَاجِدَ وَبُيُوتُهُنَّ خَيْرٌ لَهُنَّ . " رواه أبو داود في سننه باب ما جاء في خروج النساء إلى المسجد : باب التشديد في ذلك . وهو في صحيح الجامع 7458
بل كلّما كانت صلاتها في موضع أخفى وأكثر خصوصية كان ذلك أفضل كما قال صلى الله عليه وسلم : " صَلاةُ الْمَرْأَةِ فِي بَيْتِهَا أَفْضَلُ مِنْ صَلاتِهَا فِي حُجْرَتِهَا وَصَلاتُهَا فِي مَخْدَعِهَا أَفْضَلُ مِنْ صَلاتِهَا فِي بَيْتِهَا " رواه أبو داود في سننه كتاب الصلاة باب ما جاء في خروج النساء إلى المسجد وهو في صحيح الجامع 3833
وعن أُمِّ حُمَيْدٍ امْرَأَةِ أَبِي حُمَيْدٍ السَّاعِدِيِّ أَنَّهَا جَاءَتْ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي أُحِبُّ الصَّلاةَ مَعَكَ قَالَ قَدْ عَلِمْتُ أَنَّكِ تُحِبِّينَ الصَّلاةَ مَعِي وَصَلاتُكِ فِي بَيْتِكِ خَيْرٌ لَكِ مِنْ صَلاتِكِ فِي حُجْرَتِكِ وَصَلاتُكِ فِي حُجْرَتِكِ خَيْرٌ مِنْ صَلاتِكِ فِي دَارِكِ وَصَلاتُكِ فِي دَارِكِ خَيْرٌ لَكِ مِنْ صَلاتِكِ فِي مَسْجِدِ قَوْمِكِ وَصَلاتُكِ فِي مَسْجِدِ قَوْمِكِ خَيْرٌ لَكِ مِنْ صَلاتِكِ فِي مَسْجِدِي قَالَ فَأَمَرَتْ فَبُنِيَ لَهَا مَسْجِدٌ فِي أَقْصَى شَيْءٍ مِنْ بَيْتِهَا وَأَظْلَمِهِ فَكَانَتْ تُصَلِّي فِيهِ حَتَّى لَقِيَتْ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ . رواه الإمام أحمد ورجال إسناده ثقات
ولكنّ هذه الأفضلية لا تمنع من الإذن لهنّ من الذهاب إلى المساجد كما في حديث عَبْدِ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : لا تَمْنَعُوا نِسَاءَكُمْ الْمَسَاجِدَ إِذَا اسْتَأْذَنَّكُمْ إِلَيْهَا قَالَ فَقَالَ بِلالُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ وَاللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ قَالَ فَأَقْبَلَ عَلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ فَسَبَّهُ سَبًّا سَيِّئًا مَا سَمِعْتُهُ سَبَّهُ مِثْلَهُ قَطُّ وَقَالَ أُخْبِرُكَ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَقُولُ وَاللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ رواه مسلم 667
ولكنّ ذهاب المرأة إلى المسجد يشترط فيه ما يلي :
1
1- أن تكون بالحجاب الكامل
2- أن تخرج غير متطيّبة
3- أن يكون ذلك بإذن الزّوج
وأن لا يكون في خروجها أيّ مُحرّم آخر كالخلوة مع السّائق الأجنبي في السّيارة ونحو ذلك .
فلو خالفت المرأة شيئا مما ذُكِر فإنه يحقّ لزوجها أو وليها أن يمنعها من الذّهاب بل يجب ذلك عليه .
وقد سألت شيخنا الشيخ عبد العزيز عن صلاة التراويح هل لها على وجه الخصوص أفضلية للمرأة في صلاتها في المسجد فأجاب بالنفي وأنّ الأحاديث في أفضلية صلاة المرأة في بيتها عامة تشمل التراويح وغيرها هذا والله تعالى أعلم .
لماذا لا نعمل بهذه الفتوى أفضل
جزاك الله خيراااااااااااا
العالم المجتهد يفتي وفق خصوصيات المجتمع و لا شك أن نفس العالم الفاضل صالح المنجد لو نسأله عن خروج المراة الجزائرية للمساجد لبصم بالعشرة على ضرورة خروجها لأنه يدرك كم المرأة متعطشة للتفقه في دينها خاصة و أنها محرومة من هذا الحق وفق العادات البالية و الأعراف و لاشك أن خروجها يكون وفق الظوابط الشرعية و هذه لا يخالف فيها أحد
بالعكس المساجد بحاجة للنساء حتى يتفقهن في دينهن باعتبار أن المراة هي المحرك للمجتمع و ليس العكس
الفقيرة إلى ربها
2010-08-17, 16:29
السلام عليكم.......
بدون إطالة أعطي رأيي مباشرة....
أنا في الحي الجامعي لا أتردد في الذهاب إلى المصلى،بإعتباره داخل الاقامة،لكن في بيتنا لا أخرج ، وأصلي التراويح أو الجمعة في البيت.........
تقبل الله صيامكم وصلاتكم...
محبة الحبيب
2010-08-17, 18:06
بارك الله فيك على ردك الطيب
بكل صراحة أنا أعيش في الواقع ورايت النساء كيف يذهبن للمساجد وخاصة في صلاة التراويح
أنا أيضا أعيش في الواقع و مواظبة على الذهاب للمسجد منذ أن بدأنا في تعلم القرآن الكريمفي الصغر إلى الآن و الحمد لله لكني لم أرى ما رأيت
أحيانا أحس أنهم ذاهبات للعرس وخاصة التي تذهب في جماعة من النساء
حديث في الطريق والضحك بأعلى الاصوات و..............و..............
أما في الداخل حدث ولا حرج فلانة تزوجت و..... والغيبة والنميمة
لماذا نذهب للصلاة من أجل أن نجمع القليل من الحسنات ومع وجود النساء نفقد الكثير
من الحسنات ونكسب الكثير من السيئات
مع أني مواظبة على الذهاب إلى المسجد سواء الذي في مدينتي أو في مدن أخرى و لكن لم أرى بتاتا مثل هذه المظاهر التي تتحدثين عنا ،و شيء طبيعي أن تذهب المرأة مع الجماعة هذا لم يحرمه الإسلام بل هو مطلوب
أما أن نحكم على نوايا الأشخاص فقد كان المنافقون يصلون في الصف الأول مع الرسول صلى الله عليه و سلم و ما فضحهم يوما رغم أن الله أطلعه على نياتهم .
ثم لماذا نذهب إلى المسجد هل للنشغل بفلان و علان أو لنقف خاشعين خاضعين أمام باب الله نرجو رحمته و نطلب عفوه و حينها لا يهمنا كلام فلانة أو تعليق علانة
توجد من تقول أنا والدي لا يسمح لي بالخروج إلا للصلاة التروايح
ولا أذهب للمسجد لأصلي بل ربما يراني شاب فيتزوجني أو تراني عجوز كبيرة السن
فتخطبني لوليدها أو ............وحتى وأن لم تكن هذه
المهم أنني نخرج من الدار ونتنفس
أتعرفين هذا في حكم الشرع ماذا يسمى ،و أنت الحريصة على الضوابط الشرعية من خلال كثرة مشاركاتك في هذا الموضوع
يسمى قذف و بهتان
لأن النيات الله أعلم بها و الله جعلنا دعاة و لسنا قضاة
تأكدي انه يوجد 10 نساء كبيرات السن
يوجد من ينقض لهم الوضوء ورغم ذلك يصلون
الله غالب كبيرة السن
لكن لماذا لا تجلس في بيتها أحسن وعلى الاقل تصلي ركعتين فقط صحيحتين
10 نساء منهن عازبات تأكدي أن خروجهن من أجل الزواج
10 نساء متزوجات خرجوا من أجل الترويح
10 نساء ربما خرجوا حقا من أجل الصلاة
ما أسهل أن نتحدث بهذه الطريقة و نكتب أرقام ثم نأتي يوم القيامة و الحجة علينا
تعرفين لم أرى في حياتي الحرص على الصلاة و الطهارة كالعجائز حتى قيل في الدعاء :اللهم أرزقنا إيمان العجائز و لكن في المساجد هناك البعض منهن من لا يعرفن آداب المسجد جهلا و المطلوب هنا تفعيل دور المسجد كما يجب
توجد فتاة أعرفها قالت لي :
والله يا أختي أميرة كي يكون الإمام يقرا في صلاة التراويح لا نحل كامل مشاكلي
ونسهى ونروح ونبني ونهدم
يعني من 10 :
يوجد 04 يريدون الصلاة لكن يسهون
04 يريدون الصلاة لكن يحكمهم النعاس من كثرة شغل الدار والفطور
02 ربما والله أعلم يصلون بخشوع
تكلمت عن الخشوع مع اننا جميعا نشكو هذا الأمر سواء صلينا في المسجد أو في المنزل و هذا من انشغالنا وراء حظوظ الدنيا الفانية ،مع ذلك قد تعجبين و أنا أحدثك عن عجوز في الثمانين كنت أواظب على الصلاة لجانبها منذ سنيتن ،كانت شدسدة التأثر بقراءة الإمام و لا تتوقف عن البكاء طيلة الصلاة و هي تدعو لله في السجود ،كنت أحرص على الصلاة لجانب تلك العجوز لسنتين،هذه السنة لم أرها في المسجد لأنها مريضة عفاها الله و شفاها
يخرجون من صلاة التروايح ويجلسون مقابلين الباب الي يخرجوا منه النساء
راهم يديروا تجمعات و يقول لبعضهم البعض
تلك من ..........,ابنة من ..............وأخوها من
لو كان بغرض الزواج معليهش
وأنما لغرض أخر
ونزيدك حاجة ودخرة
راهم قصاصات صغار يطيروا في السماء أنهم أرقام هاتف
يعني غير اللي ماهيش حابة تدي النميروا
ونقولك كاين بنات راهم يجوا يهدروا في البورتابل كلام بذيئء
وأن قلت لها اسكتي تقولك
حنونة راني نهدر مع خطيبي
واه ...........راهي تهدر مع راجلها
تعرفين مشكلتك التعميم لو أخذمنا كلامك بمحمل الجد لما بقى في المسجد شخص واحد نيته خالصة لله في صلاة التراويح بما فيهم الإمام
محبة الحبيب
2010-08-17, 18:11
قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( لا تمنعوا إماء الله مساجد الله ). متفق عليه
وقال أيضا : ( صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها في حجرتها وصلاتها في مخدعها أفضل من صلاتها في بيتها ). رواه أبو داود ( 570 ) والترمذي ( 1173) . و صححه الشيخ الألباني في " صحيح الترغيب والترهيب " ( 1 / 136 ) .
وعن عائشة رضي الله عنها قالت : لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى ما أحدث النساء، لمنعهن المساجد كما مٌنعت نساء بني إسرائيل. متفق عليه.
فإذا كان هذا في زمان عائشة رضي الله عنها فكيف بزماننا اليوم ؟؟
.
كل كلام يؤخذ و يرد إلا كلام المعصوم صلى الله عليه و سلم
محبة الحبيب
2010-08-17, 18:24
بارك الله فيك على ردك الطيب
من قال لك هذا
المرأة من حقها أن تلتحق بالجامعة وأن تعمل وتعيش في مسكن منفرد ( أن توفر لها في هذا الوقت )
وتلتحق بالأقامة الجامعية وتذهب للصلاة في المسجد
لكن
بالضوابط شرعية
وأما
متلعبهاناش
من جهة تروح تصلي ومن جهة تضع العطر
من جهة تدرس ومن جهة لها علاقات مع الشباب
من جهة في اقامة جامعية ومن جهة تحررت تخرج وقت ماتشاء وتدخل وقت ماتشاء
من جهة تعمل لكن تقصر مع زملاء العمل
بزاف ...........كثروا
عموما
أنا بأنتظارك أختي محبة الحبيب
ونحن هنا لنستفيد
جزاك الله خيراااااااااااااا
و من قال عكس ذلك لكن الله لم يجعلك قاضية على الناس لتحكمين على نياتهم
و الصنف الذي تتحدثين عنه من الفتيات اللواتي يرتدن المساجد و هن متعطرات لحد الآن لم أرهن رغم أني -و لا أزكي على الله أحدا- أرتاد المسجد منذ الصغر ...
هنا ذكرتني بمسجد الأمير عبد القادر بقسنطينة
مسجد تحس فيه بروحانية ليس لا مثيل لم أحسها إلا في ذلك المسجد ،
و للعلم المسجد يقيم نشاطات من محاضرات لعلماء و مشايخ و حفلات أناشيد بعد كل صلاة التراويح في قاعة المحاضرات التابعة للجامعة الإسلامية و كل العائلات تواظب على حضورها و الاستفادة منها و قد ألتقيت بعائلات من قالمة و باتنة و سكيكدة جاؤوا لقسنطينة ليلا من أجل صلاة التروايح في هذا المسجد .
محبة الحبيب
2010-08-17, 18:27
السلام عليكم
وأحمق تصرف
مراهقة تريد الخروج لصلاة التراويح في مسجد كمبرر من اجل ماذا......؟؟؟؟
لكي تفجر بعضا من الألعاب النارية هي ورفيقاتها في الصلاة
لا حول و لا قوة إلا بالله
اللهم إليك نشكو ضعف قوتنا وقلة حيلتنا و هواننا على الناس
محبة الحبيب
2010-08-17, 18:32
أكيد سأعود للموضوع و لكن بعد صلاة التراويح في المسجد
س..ع..ي..د
2010-08-17, 18:38
أكيد سأعود للموضوع و لكن بعد صلاة التراويح في المسجد
صح فطورك اختي
انا راني مقلت والو في ردي ههههه مكلاه ديري اقتباس ياك ؟؟؟
ومتنسايش تروحي لصلاة التراويح قلت
بلاك تنساي ولا يفوتك الوقت بعيد الشر
وحبيت نذكرك
راه ياذن لعشي مع 21.00
بعد باب الحارة اذا كنتي تتفرجي فيه
وربي يقبل ان شاء الله
وشكرا ههه:1::1::1:
أميرة الغزلان
2010-08-17, 21:41
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
صلاة النساء التراويح كنت اذهب لصلاة و لكن الان لم اعد اذهب لاني لم اعد اتحمل ذلك من خارج الجامع تسمع اصواتهم و اصوات اطفالهم تقول راك في سوق بومعطي لايحترمون قداسة المكان الذي هم فيه طاعنات في السن او...او صغيرات مثقفات او لا اغلبيتهم سواسية و ما يعجب انك عندما تنصحهم يقولون لك راكي اديري فالفوضة من انا ام انتم الله اعلم ربما انا
ترى اختينا و معها طفل اثنان ثلاثة و حتى الرابع الذي لم يبلغ 5 اشهر او 6 تقطع صلاتها من اجل اولادها و تقطعها لنا لن يفيد النصح و لا الارشاد
الاقلية لن تغلب الاغلبية
مشكور اخي
عُضو مُحترم
2010-08-17, 21:44
انا اضن بعض يذهبنا لترويح فقط
ربي يهديهم الى الخير
بصح اين دور الإمام في الوعض
يكاد ينعدم تماما
السلام عليكم
ائمة غلام الله
ماذا تتوقع منهم؟؟؟
عُضو مُحترم
2010-08-17, 21:48
الى اختي اميرة
ما حيلتي فيمن يرى ان القبيح هو الحسن
=============
الى اختي محبة الحبيب
ربما تعيشين في عصر النبوة و نحن لا ندري
===============
الى اختنا اعتماد
اذكر ان الرومان كانوا يسألون
هل المراة انسان؟؟؟
===============
الى البقية صح فطوركم و سحوركم
شكرا لكم
بارك الله فيكم
السلام عليكم
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 21:58
العالم المجتهد يفتي وفق خصوصيات المجتمع و لا شك أن نفس العالم الفاضل صالح المنجد لو نسأله عن خروج المراة الجزائرية للمساجد لبصم بالعشرة على ضرورة خروجها لأنه يدرك كم المرأة متعطشة للتفقه في دينها خاصة و أنها محرومة من هذا الحق وفق العادات البالية و الأعراف و لاشك أن خروجها يكون وفق الظوابط الشرعية و هذه لا يخالف فيها أحد
بالعكس المساجد بحاجة للنساء حتى يتفقهن في دينهن باعتبار أن المراة هي المحرك للمجتمع و ليس العكس
بارك الله فيك على ردك الطيب والرائع
افهم من كلامك أن نساء العالم العربي الأسلامي
وصلن للدرجة من الثقافة الدينية والتربية الأسلامية
إلى حد أن الشيخ صالح المنجد ينزل الفتوى في حق النساء كلهن
باستثناء المرأة الجزائرية لأنها متعطشة للثقافة الإسلامية
من اين لك هذا الكلام ؟؟
لماذا الشيخ ألا يعلم أنه يوجد نساء متعطشات للثقافة الدينية لكي لا يذكرهم
في فتواه .
أم أنك لك شيخ أخر تأخذين عليه فارجوا أن تفيدينا بفتواه
لأن هذه الايام كثرت الفتاوى
عموما سبق وقلت لك لا أحب الدخول في فتوى واقوال العلماء
لكن أنت تظطرينني لذلك
عموما
خليك واقعية ولو مرة في حياتك وأجيبيني بكل صراحة
هل المساجد الجزائرية لها دورا حقا في تفقه المرأة الجزائرية وخاصة في دينها ؟؟
هل كانت خطبة الجمعة أو الدروس لها تاثيرا على المرأة الجزائرية
أتعلمين توجد خطب يقولها الإمام هو لا يفهمها
مرة أمام تحدث في خطبة الجمعة ا على الصلاة ثم على الوضوء ثم على الزكاة ثم .......
يعني أنظري إلى دلك التسلسل المنطقي
ومن جهة يتكلم بالعربية الفصحى
هل أمهاتنا يفهمن اللغة العربية الفصحى
وحتى بالنسبة للفتيات المثقفات والمتخلقات توجد أحاديث يقولها الإمام لا تفهمها
الفتاة أتعرفين لماذا لأن الأمام لا يقوم بالشرحها
وحتى بالنسبة للايات لا يقوم الإمام بالشرحها
كلنا يعرفون أن الأئمة وخاصة أئمة الجزائر مهمتهم يأكلون الخبز وفقط إلا من رحم ربي
الا أن كان لديك مستوى ديني ثقافي تفهمين ائمة اليوم
لأنني انا راه يحكمني النعاس لعدم التسلسل المنطقي ومعلاباليش مرة يهدرلي
على عيد الشجرة
معلاباليش
كانه شرح كل أمور العقيدة والتوحيد وفقه الصلاة والصيام والنكاح
وخصاتوا غير الشجرة مهدرش عليها
لكن ومبعد فهمت أنه جي خطبة من الفوق ( السلطات العليا )
لازم الأئمة يقولوها
معليش يهدر على الشجرة لكن ماشي يهمل واجبه في دروس الصلاة وغيرها
والدليل على أنهم ليس لهم أي تأثير
أعرف رجال وليس واحد فقط وهم كل اسبوع في املساجد ويصلون ويسمعون الدروس ورغم ذلك يتعاملون بالرشوة والربا والسرقة
يعني الإمام مأثرش على الرجل الطويل العريض حتى يأثر على المرأة
حنونتي محبة الححيب أفهميني شوية
سئل فضيلة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله
ما حكم صلاة المرأة للتراويح في المسجد؟ وما الشروط التي يجب التقيد بها في حالة خروجها إلى المسجد؟
ج/خروج المرأة لصلاة التراويح في المسجد جائز بشرط الالتزام بالستر الكامل وعدم التطيب، وترك لباس الزينة، ولبس الحلي، وبشرط غض البصر، والتزام الحياء والحشمة.
ولهذا بيني وبينك هل فتاة اليوم وبوجود الفتن تغض بصرها ؟؟
عموما جزاك الله خيراااااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 22:00
أنا أيضا أعيش في الواقع و مواظبة على الذهاب للمسجد منذ أن بدأنا في تعلم القرآن الكريمفي الصغر إلى الآن و الحمد لله لكني لم أرى ما رأيت
مع أني مواظبة على الذهاب إلى المسجد سواء الذي في مدينتي أو في مدن أخرى و لكن لم أرى بتاتا مثل هذه المظاهر التي تتحدثين عنا ،و شيء طبيعي أن تذهب المرأة مع الجماعة هذا لم يحرمه الإسلام بل هو مطلوب
أما أن نحكم على نوايا الأشخاص فقد كان المنافقون يصلون في الصف الأول مع الرسول صلى الله عليه و سلم و ما فضحهم يوما رغم أن الله أطلعه على نياتهم .
ثم لماذا نذهب إلى المسجد هل للنشغل بفلان و علان أو لنقف خاشعين خاضعين أمام باب الله نرجو رحمته و نطلب عفوه و حينها لا يهمنا كلام فلانة أو تعليق علانة
أتعرفين هذا في حكم الشرع ماذا يسمى ،و أنت الحريصة على الضوابط الشرعية من خلال كثرة مشاركاتك في هذا الموضوع
يسمى قذف و بهتان
لأن النيات الله أعلم بها و الله جعلنا دعاة و لسنا قضاة
ما أسهل أن نتحدث بهذه الطريقة و نكتب أرقام ثم نأتي يوم القيامة و الحجة علينا
تعرفين لم أرى في حياتي الحرص على الصلاة و الطهارة كالعجائز حتى قيل في الدعاء :اللهم أرزقنا إيمان العجائز و لكن في المساجد هناك البعض منهن من لا يعرفن آداب المسجد جهلا و المطلوب هنا تفعيل دور المسجد كما يجب
تكلمت عن الخشوع مع اننا جميعا نشكو هذا الأمر سواء صلينا في المسجد أو في المنزل و هذا من انشغالنا وراء حظوظ الدنيا الفانية ،مع ذلك قد تعجبين و أنا أحدثك عن عجوز في الثمانين كنت أواظب على الصلاة لجانبها منذ سنيتن ،كانت شدسدة التأثر بقراءة الإمام و لا تتوقف عن البكاء طيلة الصلاة و هي تدعو لله في السجود ،كنت أحرص على الصلاة لجانب تلك العجوز لسنتين،هذه السنة لم أرها في المسجد لأنها مريضة عفاها الله و شفاها
تعرفين مشكلتك التعميم لو أخذمنا كلامك بمحمل الجد لما بقى في المسجد شخص واحد نيته خالصة لله في صلاة التراويح بما فيهم الإمام
بارك الله فيك على ردك الطيب
ذهبت إلى المساجد وتعرفت على بنات همهم الوحيد لا يعرفون ماذا يحدث ولا
يأخذون بيد من أتت جديدة
بل همهم الوحيد هو من تحفظ أكثر ليقول لها الإمام ........................
لهذا لم ترين ما رأيت ؟؟؟
..................
ياأختي تدهب مع الجماعة وليس ضد ذهابها في الجماعة
لكن ليس للدرجة الضحك في الطريق
يوجد رجال يمرون ويرون ويسمعون
يا أختي أكثر نميمة وجدتها في المساجد
أي خشوع يأتيك ومن أمامك تقول لصديقتها
راح ندخل للرتراباج وأن شاء الله الأستاذ يزيدني نقطة .....
و.....................و........................... و....................
يا أختي أعلم أن الأعمال بالنيات لكن كلمة الحق تقال
النساء لا يحترمن بيوت الله
أعلم أن الله جعلنا دعاة
لكن لا نكون دعاة حتى نعرف ماذا يحدث في الواقع ؟؟
يا أختي محبة الحبيب
لست ضد الذهاب إلى المساجد لكن على المرأة ان تصلح نفسها جيدااااااااا
جزاك الله خيرااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 22:07
و من قال عكس ذلك لكن الله لم يجعلك قاضية على الناس لتحكمين على نياتهم
و الصنف الذي تتحدثين عنه من الفتيات اللواتي يرتدن المساجد و هن متعطرات لحد الآن لم أرهن رغم أني -و لا أزكي على الله أحدا- أرتاد المسجد منذ الصغر ...
هنا ذكرتني بمسجد الأمير عبد القادر بقسنطينة
مسجد تحس فيه بروحانية ليس لا مثيل لم أحسها إلا في ذلك المسجد ،
و للعلم المسجد يقيم نشاطات من محاضرات لعلماء و مشايخ و حفلات أناشيد بعد كل صلاة التراويح في قاعة المحاضرات التابعة للجامعة الإسلامية و كل العائلات تواظب على حضورها و الاستفادة منها و قد ألتقيت بعائلات من قالمة و باتنة و سكيكدة جاؤوا لقسنطينة ليلا من أجل صلاة التروايح في هذا المسجد .
بارك الله فيك
يأتي يوم وسترينهم وتتعجبين لذلك ؟؟
سبق وقلت أناشيد
ارأيت اين الخلل ؟؟
أنه في الأناشيد
هل رايت محاضرة ثم بعدها أناشيد
سئل أحد العلماء الكبار
هل نسمع أناشيد
قال له : اسمع قرأن
لماذ تريد أناشيد
يعني يوجد خلل حتى وفي مسجد قسنطينة
لكن أخبريني من ينشد
شباب أم بنات أم براعم الطفولة
عندي ابن جيراننا ماشاء الله 35 سنة ومازال لحد الأن ينشد
ويضيع أوقات كثيرة في النشيد
ان شاء الله تكوني فهمتيني
بصح أنتي ولا صديقتي سعاد نفس الشيئء
هي ستجنني في الواقع وأنت ستجنيني في عالم الإفتراضي
نحن لسنا في زمن الصحابة رضوان الله عليهم
نحن في 2010
بناتنا يضيعون وشبابنا كذلك
ونحن نقول
مازالت الدنيا بخير
إلى أن يأتي يوم وتجرفنا المياه معها
اخيرا ألف شكر على تفاعلك وعلى ردودك الطيبة
ومتزعفيش
لأننا نحن نتناقش من أجل أن نفيد ونستفيد
جزاك الله خيرا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 22:11
السلام عليكم
ائمة غلام الله
ماذا تتوقع منهم؟؟؟
بارك الله فيك
من الصباح وأنا نتفكر في اسموا
نعم أنهم أئمة غلام الله
يا أخي الفتى الصغير يجيبوا النعاس
أحيانا تجد أئمة ماشاء الله في العلم
لكن مبتدعة
جزاك الله خيرااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 22:13
الى اختي اميرة
ما حيلتي فيمن يرى ان القبيح هو الحسن
=============
الى اختي محبة الحبيب
ربما تعيشين في عصر النبوة و نحن لا ندري
===============
الى اختنا اعتماد
اذكر ان الرومان كانوا يسألون
هل المراة انسان؟؟؟
===============
الى البقية صح فطوركم و سحوركم
شكرا لكم
بارك الله فيكم
السلام عليكم
بارك الله فيك
هكذا أنت أكتب حرفين واهرب
وأنا خليني نغلي
راسي سينفجر
جزاك الله خيراااااااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-17, 22:15
أكيد سأعود للموضوع و لكن بعد صلاة التراويح في المسجد
بارك الله فيك
المهم لا تنسينا بالدعاء الصالح
وأدعيلي نولي مثلك
نشوف غير الإيجابيات والسلبيات نغطي عليهم
غيرى وصلوا ليا ودمروني
شكرااااااااااااااا
نينا الجزائرية
2010-08-17, 22:21
اخ فتي الصغير
الرومان كانو يتساءلون هل هي انسان
الاسلام كرم المراة
الحمد لله علي نعمة الاسلام
ربي يحفظ الوالدة والتي تقدرها جدا هي امراة اليس كذلك
سلام
صح فطورك
عبد الرحيم
2010-08-17, 23:16
بارك الله فيك
لا أعرف لماذا تنزعجون عندما أذكر الزواج
ممكن تكون حالة شاذة
وأظن أن الواقع كله حالة شاذة لا يقاس عليها
حتى أنا صرت حالة شاذة لا يقاس عليها
عموما :
لا تنسانا أخي عبد الرحيم بالدعاء الصالح
جزاك الله خيرااااااااااااا
عفوا أختي الكريمة أميرة..
نحن لا ننزعج من ذكر الزواج، لكن لا نريد المبالغة في الأمور
فمن كان في نيتها أن تخرج من البيت من أجل الزواج فستخرج طوال العام وفي وضح النهار حيث يراها الناس ويرون ماكياجها وزينتها بكل وضوح ولا تنتظر شهر رمضان لتخرج إلى التراويح في ظلمة الليل حيث قد لا يراها ولا ينتبه لها أي أحد..
وفقك الله لما يحبه ويرضاه.
محبة الحبيب
2010-08-17, 23:18
ا=============
[color="purple"][b]الى اختي محبة الحبيب
ربما تعيشين في عصر النبوة و نحن لا ندري
==============
م
أنا لا أعيش في عصر النبوة بل أعيش في زمن القابض فيه على دينه كالقابض على الجمر و لكني في نفس الوقت لا أدعي النبوة و العصمة عن الخطأ و أن الجميع كلكهم بدون استثناء يعيشون على هامش الطريق المستقيم إلا أنا
أعوذ بالله
محبة الحبيب
2010-08-17, 23:43
ما حكم صلاة المرأة للتراويح في المسجد؟ وما الشروط التي يجب التقيد بها في حالة خروجها إلى المسجد؟
ج/خروج المرأة لصلاة التراويح في المسجد جائز بشرط الالتزام بالستر الكامل وعدم التطيب، وترك لباس الزينة، ولبس الحلي، وبشرط غض البصر، والتزام الحياء والحشمة.
ولهذا بيني وبينك هل فتاة اليوم وبوجود الفتن تغض بصرها
و أنا أوجه السؤال لك هل أنت تغضين بصرك أم لا ؟
لا تنسي فقط قبل الإجابة إنك إذا قلت نعم فهذا يعني أنك تصفين نفسك بالفضيلة و تحريمها على غيرك ،أما إذا قلت لا فهذا جهر بالسوء و الله لا يحب الجهر بالسوء
جميل أن تنقلي فتوى الشيخ الفوزان و هذا لا نختلف فيه ،الضوابط لاشرعية ليس فقط في الخروج غلى المسجد بل في الخروج لأي مكان
أعرف رجال وليس واحد فقط وهم كل اسبوع في املساجد ويصلون ويسمعون الدروس ورغم ذلك يتعاملون بالرشوة والربا والسرقة
يعني الإمام مأثرش على الرجل الطويل العريض حتى يأثر على المرأة
يعني الجنة في نظرك نذخلها بالطول و العرض و الذكورة و ليس بالعمل الصالح
قال الله تعالى :{من يعمل من الصالحات من ذَكَرٍ أو أنثى و هو مؤمنٌ فلنحيينَّه حياةً طيبة }
كانه شرح كل أمور العقيدة والتوحيد وفقه الصلاة والصيام والنكاح
وخصاتوا غير الشجرة مهدرش عليها
يا أختي الإسلام نظام حياة،و قد قال النبي صلى الله عليه و سلم
الإيمان بضع و سبعون أو بضع و ستون شعبة أفضلها قول لا إله إلا الله و أدناها إماطة الأذى عن الطريق و الحياء من الإيمان
أكلنا يعرفون أن الأئمة وخاصة أئمة الجزائر مهمتهم يأكلون الخبز وفقط إلا من رحم ربي
الا أن كان لديك مستوى ديني ثقافي تفهمين ائمة اليوم
يا أختي مع أني لا أحب أن أتلكم عن خصوصياتي كثيرا و لكني أحضر في الدكتوراه في الفقه و أصوله و أعرف مفهوم الفتوى و ضوابطها و خصوصياتها و قد كان أبو حنيفة يأتيه الرجلان يستفتيانه في نفس الموضوع فيفتي لهذا بفتوى و الآخر بفتوى
ثم هل تعلمين أن الفتوى لست ملزمة بأخذها لأنها إجتهاد في فروه الشريعة و ليس في أصولها و هذه من الأمرو اليت لا نريد أن نتطرق إليها في هذا الموضوع لأن المقام ليس مقامه
عبد الرحيم
2010-08-17, 23:50
و مع ذلك كلامك يحفظ و لا يقاس عليه لأنه في المقابل توجد مصليات في الكثير من الاقامات الجامعية كانت هي السبب في هداية الكثير من الطالبات خاصة لما تقدم هذه المصليات من دروس و حلقات الذكر و التحفيظ و مازالت المصليات في الأحياء الجامعية تلعب نفس الدور من السبعينات إلى الآن و هي من نعم الله عزوجل علينا
و لا تنس أن مصليات الاقامات الجامعية لا تقصدها الطالبة المحجبة فقط بل حتى الطالبة غير المحجبة و الطالبة التي لها باع في أداب المسجد و الطالبة التي علمها الشرعي ضعيف و بالتالي تجد مثل هذه المظاهر ..
أكيد لست أعمم ولا أحب التعميم
لكن المؤكد أن المساجد والمصليات لا تقوم بواجبها في التربية والتعليم إلا قليلا منها
أغلب الذين تابوا واهتدوا من النساء والرجال كان ذلك بفضل الله أولا ثم بسبب سماعهم مواعظ أو دروس وخطب من الأشرطة
أو عن طريق نصيحة من الأهل والأصدقاء، أما مساجدنا فنادرا ما نسمع أن شخصا استقام بسبب درس أو خطبة في المسجد.
الأمل الحقيقي
2010-08-18, 00:00
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا احيي العضو أميرة اليللي البيضاء على صراحتها وشجاعتها في وقت النفاق والخداع .
وكما قالت الأخت اميرة الليالي البيضاء فاغلب الفتيات اللواتي ياتين للمساجد ياتين من اجل الزواج لاغير ولا يهمهن لا الصلاة ولا غيره.
وفي المسجد الذي اصلي فيه انا أصبح المسجد للأسف يقوم بتزويج الفتيات.وقد روي لي انه حتى أصبح السحر والشعوذة يستخدم في المساجد ولا حول ولا قوة إلا بالله .
تجد فتيات يقمن في المسجد بلم الصدقات وغيره لتتعرف عليهن النساء ويقمن بخطبتهن
وما تفسير أن تجد فتيات في رمضان يتجولن في الشوارع بالماكياج بروائح تنفر أكثر ما تجذب هل تلك الفتيات لا يعرفن حكم ذلك بل يعرفن ذلك جيدا.
لنقلها بصراحة وبدون خداع مجتمعنا يعاني من قضية العنوسة هذه في السنوات الأخيرة مما جعل الفتيات يستخدمن اي طريقة للزواج سواء بالطرق المنحرفة كالتبرج ووضع الماكياج أو إبرام المكائد للرجال بالسحر والشعوذة والخداع أضف لظاهرة زواج الفتيات عن طريق المحكمة وهذه الوسيلة اصبحت آخر موضة ، وصنف ثاني من الفتيات يلجأن للزواج عن طريق إرتداء الحجاب والتظاهر بالتقوى والورع---- وأنا هنا لااعمم لأنه فعلا يوجد منهن الصادقات رغم أنهن قلة------------- يعني ترتدي الحجاب من اجل الزواج وتذهب للتراويح كذلك والأدهي في ذلك أنه في بعض الأحيان نسمع اشياء يندى لها الجبين تقوم به البعض في رمضان وبعد صلاة التراويح..
الأمور واضحة للعيان ولو انه هناك بعض الأعضاء المعروفين بمثالياتهم الزائدة والذين لا يكلون عن تصوير الأمر وكاننا في جنة وليس دنيا
الأمل الحقيقي
2010-08-18, 00:08
يريدون أن يسلبوها ما منحه الإسلام لها ، أظنهم يريدونها أن تسكن في كهف حجري لا ترى أحدا و لا أحد يراها و لا تعرف من الحياة إلا الغسل و الطبخ و يا حبذا لو كانت صماء بكماء عمياء !!!
وماذا ربحت المرأة بخروجها للشارع ومنافستها للرجال في كل شيء حتى اصبحت سلعة تباع وتشترى في أماكن العمل في الشارع في الأماكن المشبوهة
ماذا ربحت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ربحت العنوسة ربحت فقدان الكرامة بلباسها الفاضح ربحت منصب عمل كشرطية في الشوارع تعمل عمل لا يستطيع الرجال عمله وقد تكون حتى مريضة ماذا ربحت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأمل الحقيقي
2010-08-18, 00:10
هل هدا يعني انه
ادا صلاووا في البيت احسن لهن ؟؟؟؟
سلاااااااااام
بطبية الحال الصلاة في المنزل أحسن
محبة الحبيب
2010-08-18, 00:11
أكيد لست أعمم ولا أحب التعميم
لكن المؤكد أن المساجد والمصليات لا تقوم بواجبها في التربية والتعليم إلا قليلا منها
أغلب الذين تابوا واهتدوا من النساء والرجال كان ذلك بفضل الله أولا ثم بسبب سماعهم مواعظ أو دروس وخطب من الأشرطة
أو عن طريق نصيحة من الأهل والأصدقاء، أما مساجدنا فنادرا ما نسمع أن شخصا استقام بسبب درس أو خطبة في المسجد.
و أنا معك فيما تقول و هذا لأنه غيب دور المسجد و أصبح مجرد مكان يفتح فقط في أوقات الصلاة
لقد كان الرسول صلى الله عليه و سلم يدرب الجيش في المسجد و حتى لما جاء من الحبشة مني يقومون بالألعاب أدخلهم و قدموا عروضهم في المسجد بل سمح لعائشة رضي الله عنها بمشاهدة ذلك
الأمل الحقيقي
2010-08-18, 00:12
على هاديك كرهت كل تجمع نسائي يا لطيف ............وكون نبداو نحكيو على حكاياتهم ما نفضوش خصوصا هوما يصليو وهوما يحكيو على النسا شوف خيمارها مقطع جلابيتها ديمودي ووووووووووووووو
خويا ما عندي ما نقول الا وفقنا الله في كل خير
رمضان كريم
مرت من هنا اختك الحلم الجزائرية
بارك الله فيك اختي على صراحتك
السلام عليكم
الذين يرجعون وهن الامة الى النساء
نقولكوم حاجة
والله ثم والله
لا الومن الا رجل هذا العصر
فالرجل راع وهو مسؤول على زوجته وبناته
سلام
الأمل الحقيقي
2010-08-18, 00:19
وما قولك يا أختي في النساء الجامعيات المثقفات المتعلمات الفاهمات...
لما كنت في الجامعة لم يكن من عادتي أن أصلي في مصلى الإقامة الجامعية إلا الصلواة الخمس أما الجمعة والتراويح فنادرا ما كنت أصليها فيه، فقد كنت أخرج وأصليها في أحد مساجد المدينة القريبة من الإقامة.
يوما بقيت في الإقامة ودخلت للمصلى من أجل صلاة التراويح وكان الإمام يلقي درسا، وبالموازاة مع درسه كان هناك سوق في القسم المخصص للطالبات المثقفات المتعلمات والمتأدبات !! يتحدثن بأصوات مرتفعة وترفع الواحدة منهن صوتها فوق صوت صاحبتها وسط دهشة وذهول جميع الحاضرين في المصلى...
صبر الإمام عليهن كثيرا لعلهن يستحين ويصمتن فلم يكن يريد أن يفضحهن لكنه لما رأى المصلين يتبادلون بينهم نظرات الدهشة والإستنكار تدخل قائلا : نرجوا من الأخوات من فضل الله عليهن أن يصمتن !
سكتن للحظات ثم عدن للحديث من جديد وبأصوات مرتفعة فلم يكن من أحد الطلبة إلا أن قام بطرق الحاجز بقوة لعلهن يسكتن...
لم يكن عجائز جاهلات، ولم يكن ماكثات في البيوت قليلا ما يخرجن ويلتقين، لقد كن طالبات مثقفات ومتعلمات ويعرفن آداب المسجد، ويلتقين فيما بينهن صباحا مساء، فما حاجتهن إلى الثرثرة في المصلى ؟؟
هي عادة وطبيعة في النساء أينما يلتقين يقمن سوقا من الكلام، في الأعراس، في الجنائز، في قاعات الإنتظار عند الطبيب، وحتى في الحافلات ولم تسلم من ثرثرتهن حتى المساجد.
أنت محق أخي ولو أن تلك الظاهرة الخاصة بإرتياد الجامعيات للمصليات الجامعية لم يعد لها اثر في الاونة الأخيرة ، أنتهى الأمر
محبة الحبيب
2010-08-18, 00:30
السلام عليكم
الذين يرجعون وهن الامة الى النساء
نقولكوم حاجة
والله ثم والله
لا الومن الا رجل هذا العصر
فالرجل راع وهو مسؤول على زوجته وبناته
سلام
صدقت أخي الفاضل و كأن النساء في هذا العصر لا ينتمين إلى عائلات نحوي أخا أو أبا او زوجا أو إبنا
بمعنى أن كل من يرجع السبب للمرأة نقول لهم
أيبن قوامتك و أنت تدعي الفضيلة و تحمل شعار الإصلاح و أنك الوحيد في هذا العالم الذي تدري بمشاكل هذا المجتمع و يرك منافقين أفاقين
فعلا لا حول و لا قوة إلا بالله
ملاق تزينة
2010-08-18, 00:41
أ ظن في المسجد اماما ألا يكفي بأن يكون الآمر الناهي.
كان من الأجدر أ، يناقش موضوع الأئمة هداهم الله و أنا أرى أنه تقصير منهم و فقط.
شكرا محبة الحبيب .....................
عبد الرحيم
2010-08-18, 00:49
بارك الله فيك على ردك الطيب
بكل صراحة أنا أعيش في الواقع ورايت النساء كيف يذهبن للمساجد وخاصة في صلاة التراويح
وأحيانا أحس أنهم ذاهبات للعرس وخاصة التي تذهب في جماعة من النساء
حديث في الطريق والضحك بأعلى الاصوات و..............و..............
أما في الداخل حدث ولا حرج فلانة تزوجت و..... والغيبة والنميمة
لماذا نذهب للصلاة من أجل أن نجمع القليل من الحسنات ومع وجود النساء نفقد الكثير
من الحسنات ونكسب الكثير من السيئات
يا أختي محبة الحبيب
عندما قلت يريدون الزواج
لست أتكلم من راسي ولست أتبلى على الغاشي
أذهبي وتقربي منهن
توجد من تقول أنا والدي لا يسمح لي بالخروج إلا للصلاة التروايح
ولا أذهب للمسجد لأصلي بل ربما يراني شاب فيتزوجني أو تراني عجوز كبيرة السن
فتخطبني لوليدها أو ............وحتى وأن لم تكن هذه
المهم أنني نخرج من الدار ونتنفس
أن ذهبت 40 أمرأة للصلاة التراويح
تأكدي انه يوجد 10 نساء كبيرات السن
يوجد من ينقض لهم الوضوء ورغم ذلك يصلون
الله غالب كبيرة السن
لكن لماذا لا تجلس في بيتها أحسن وعلى الاقل تصلي ركعتين فقط صحيحتين
10 نساء منهن عازبات تأكدي أن خروجهن من أجل الزواج
10 نساء متزوجات خرجوا من أجل الترويح
10 نساء ربما خرجوا حقا من أجل الصلاة
توجد فتاة أعرفها قالت لي :
والله يا أختي أميرة كي يكون الإمام يقرا في صلاة التراويح لا نحل كامل مشاكلي
ونسهى ونروح ونبني ونهدم
يعني من 10 :
يوجد 04 يريدون الصلاة لكن يسهون
04 يريدون الصلاة لكن يحكمهم النعاس من كثرة شغل الدار والفطور
02 ربما والله أعلم يصلون بخشوع
خلاصة القول : ربي يهديني للطريق المستقيم
وربي يبعدني على الواقع المر
أما عن الرجال :
يخرجون من صلاة التروايح ويجلسون مقابلين الباب الي يخرجوا منه النساء
راهم يديروا تجمعات و يقول لبعضهم البعض
تلك من ..........,ابنة من ..............وأخوها من
لو كان بغرض الزواج معليهش
وأنما لغرض أخر
ونزيدك حاجة ودخرة
راهم قصاصات صغار يطيروا في السماء أنهم أرقام هاتف
يعني غير اللي ماهيش حابة تدي النميروا
ونقولك كاين بنات راهم يجوا يهدروا في البورتابل كلام بذيئء
وأن قلت لها اسكتي تقولك
حنونة راني نهدر مع خطيبي
واه ...........راهي تهدر مع راجلها
ونهار الي يولي الإمام يقرا يسكتوا النساء بصح يقعدوا الذراري الصغار يهدروا و........و........
منهدرش على الذراري أنهم ملائكة
أخيرا لا تنسونا بالدعاء الصالح وخاصة الهداية والدخول للجنة
شكرااااااااااااااااااااا
أين تضع أميرة الليالي البيضاء نفسها من كل هذه الأرقام ؟؟
الأمل الحقيقي
2010-08-18, 00:59
لي عودة للموضوع غدا إن بقي في العمر بقية
السلام عليكم
الله يبارك موضوع جميل ...و آراء أجمل ......أتذكر أننا ناقشناه في رمضان الماضي في موضوع للأخت حقوقية ..(أعرف أن كلمة ناقشناه لا تصح ...و لكن هذا و ش تعلمنا نقولو )
و يبقى الحال على ما هو عليه و الواقع هو الواقع و خافية الصدور هي خافية الصدور و النوايا هي النوايا .....
مع كم من الأجر للبعض و كم من الذنوب للبعض الآخر ...و ....و ( الله أعلم بمن يؤجر و من يؤثم ...أنا خاطي:sdf: )
و لكن عندي سؤالين فقط
هل قدم \ت احدكم \احداكن أثناء قيامه\ا بصلاة التراويح نصيحة او توجيه أم نهي للمعنيين.....(أم قلتولهم نخلولكم رسائل في منتدى الجلفة :D:D:D)؟؟؟؟
هل تلقى \ت احدكم \احداكن أثناء قيامه\ا بصلاة التراويح نصيحة او توجيه أم نهي ...بصدر رحب و عمل به ؟؟؟
تقبل الله منا و منكم الصيام والقيام و صالح الأعمال
و صحا سحوركم
صُبح الأندلس
2010-08-18, 10:48
وماذا ربحت المرأة بخروجها للشارع ومنافستها للرجال في كل شيء حتى اصبحت سلعة تباع وتشترى في أماكن العمل في الشارع في الأماكن المشبوهة
ماذا ربحت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ربحت العنوسة ربحت فقدان الكرامة بلباسها الفاضح ربحت منصب عمل كشرطية في الشوارع تعمل عمل لا يستطيع الرجال عمله وقد تكون حتى مريضة ماذا ربحت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب ابدأ بنفسك كما يقال المؤمن يبدأ بنفسه و اسجن أمك و أخواتك و بناتك - مستقبلا- بين أربعة جدران إن استطعت ، آه نسيت ستتزوج غربية و تدخلها إلى الإسلام :mh92:
بالمناسبة ما قلته على محبة الحبيب ينطبق عليك أنت فحضرتك تتكلم و كأنك حامي الحمى الذي سينقذ البشرية و كأنك نبي مرسل ينشر دعوته هنا و هناك حتى ينقذ الناس .و لا تنسى شيئا : من قال هلك الناس فهو أهلكهم .
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-18, 11:19
عفوا أختي الكريمة أميرة..
نحن لا ننزعج من ذكر الزواج، لكن لا نريد المبالغة في الأمور
فمن كان في نيتها أن تخرج من البيت من أجل الزواج فستخرج طوال العام وفي وضح النهار حيث يراها الناس ويرون ماكياجها وزينتها بكل وضوح ولا تنتظر شهر رمضان لتخرج إلى التراويح في ظلمة الليل حيث قد لا يراها ولا ينتبه لها أي أحد..
وفقك الله لما يحبه ويرضاه.
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته :
بارك الله قيك أخي عبدالرحيم على ردك الطيب
لكن اقصد أنه يوجد عائلات محافظة جداااااااااا
لا تسمح لبناتها بالخروج إلا في شهر رمضان بالنية الصلاة التراويح
لكن البنات ينتهزن الفرصة .......
جزاك الله خيرا أخي عبد الرحيم .
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-18, 11:20
أنا لا أعيش في عصر النبوة بل أعيش في زمن القابض فيه على دينه كالقابض على الجمر و لكني في نفس الوقت لا أدعي النبوة و العصمة عن الخطأ و أن الجميع كلكهم بدون استثناء يعيشون على هامش الطريق المستقيم إلا أنا
أعوذ بالله
بارك الله فيك
نعرف أننا في زمن القابض على دينه
لكن ليس للدرجة أنك لا تتحدثي لنا باسم الواقع
لا حرج أن نقولين لنا يوجد نساء يخرجن للصلاة التراويح من أجل الترويح
وفي نفس الوقت تجدين لنا حلا لهذه الظاهرة ؟؟
أم تقولين لنا أتركن النساء يخرجن لأنهن يتفقهن في دينهن
فاسمحيلي لأن مساجدنا تفقد للدور التوعية والتفقه
جزاك الله خيرااااااااا
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-18, 11:21
و أنا أوجه السؤال لك هل أنت تغضين بصرك أم لا ؟
لا تنسي فقط قبل الإجابة إنك إذا قلت نعم فهذا يعني أنك تصفين نفسك بالفضيلة و تحريمها على غيرك ،أما إذا قلت لا فهذا جهر بالسوء و الله لا يحب الجهر بالسوء
جميل أن تنقلي فتوى الشيخ الفوزان و هذا لا نختلف فيه ،الضوابط لاشرعية ليس فقط في الخروج غلى المسجد بل في الخروج لأي مكان
يعني الجنة في نظرك نذخلها بالطول و العرض و الذكورة و ليس بالعمل الصالح
قال الله تعالى :{من يعمل من الصالحات من ذَكَرٍ أو أنثى و هو مؤمنٌ فلنحيينَّه حياةً طيبة }
يا أختي الإسلام نظام حياة،و قد قال النبي صلى الله عليه و سلم
الإيمان بضع و سبعون أو بضع و ستون شعبة أفضلها قول لا إله إلا الله و أدناها إماطة الأذى عن الطريق و الحياء من الإيمان
أكلنا يعرفون أن الأئمة وخاصة أئمة الجزائر مهمتهم يأكلون الخبز وفقط إلا من رحم ربي
الا أن كان لديك مستوى ديني ثقافي تفهمين ائمة اليوم
يا أختي مع أني لا أحب أن أتلكم عن خصوصياتي كثيرا و لكني أحضر في الدكتوراه في الفقه و أصوله و أعرف مفهوم الفتوى و ضوابطها و خصوصياتها و قد كان أبو حنيفة يأتيه الرجلان يستفتيانه في نفس الموضوع فيفتي لهذا بفتوى و الآخر بفتوى
ثم هل تعلمين أن الفتوى لست ملزمة بأخذها لأنها إجتهاد في فروه الشريعة و ليس في أصولها و هذه من الأمرو اليت لا نريد أن نتطرق إليها في هذا الموضوع لأن المقام ليس مقامه
بارك الله فيك
يا أختي أسمعيني جيدا
وكلنا يعرف أن نساء هذا الزمن لا يغضون بصرهم
بكل صراحة إلا من رحم ربي
وليس عندما نقول لا هو جهر بالسوء
وانما هي معضلة يجب أن نجد لها حل
...........
الجميل أن نفهم الفتوى جيدا ونلتزم بها وليس نناقشها
باسم أن المرأة الجزائرية متعطشة للثقافة الدينية
.........
يا أختي اقصد من كلامي أن من العادة أن الامام يؤثر على الرجل
وهو بدوره يؤثر على أهل بيته
لأن الرجل هو قريب من زوجته وأخته وأمه
أما الأمام فاهو بعيد كل البعد
ولو اثر الامام على الرجل لكان الرجل يؤثر على اهل بيته
وكان كليهما يدخلان الجنة
لكن الأمام معلابالوش والرجل ثاني والمرأة ترينها بالخروجها تتعظ
أي أتعاظ
لو أنهن ألتزمن بالصمت فقط في الطرقات
يا أختي اعرف أن الايمان بضع وسبغعون ....................
لكن الأمام يتكلم عن الشجرة ليس بأخلاص...
يتكلم وهو مكره لأن الخطبة جائت من السلطات العليا
وتأكدي أنه يتكلم عن الشجرة وليته افادنا بل جعلنا نتوتر فقط ...........
الان عرفت مشكلتك وأنك تحضرين الدكتوراه
التي تجعلك تنسين الواقع
لست ضد الدكتوراه لكن ارجوك أن تتكلمي معنا على مستوانا وتفهمينا على مستوانا
يعني تحضيرك للدكتوراه جعلك تناقشين لنا الفتوى الشيخ صالح المنجد وغدا تناقشين لنا كذلك فتاوى الفقه الصلاة وغيرها ولعلك تجدين لنا حكم التخفيف في حق الزاني ولا اعرف ماذا بعد
تحضييرك للدكتوراه جعلك لا ترين الرجال الواقفون أمام ابواب المساجد الذين ينظرون إلى نساء وبنات النساء
ويوجد من النساء والبنات من تعرضوا للأذى الكبير جداااااااا
بالتوفيق في الدكتوراه لكن أنصحك
أعرفي مليح من اين تأخذين العلم وافضل طريقة هي البحث عن الحقيقة اين ماكانت واياك أن تكتمين الحق
لأن نحن هنا في الجزائر لنا علم خاص سقط فيه الكل إلا أن البعض نجا
وأن شاء الله تكونين من الناجيين
الدكتوراه لا يجب أن تكون له هو ة كبيرة بينها وبين افراد المجتمع
جزاك الله خيرا أختي محبة الحبيب
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-18, 11:28
أين تضع أميرة الليالي البيضاء نفسها من كل هذه الأرقام ؟؟
بارك الله فيك أخي عبد الرحيم
أنا حالة شاذة لا يقاس عليها ؟؟؟
أقول لك قتلني الواقع
ارى ويقولون لي لماذا ترين ؟؟
أسمع ويقولون لي لم تسمعين جيداااا
صدقني أنا لا أريد أن اسيئء لأحد وتمنيت لو كنا مثلما تقول أختي محبة الحبيب
لكن الله غالب
هكذا ارى الواقع وأعيش فيه
لا اريد منه شيئا لكن اريد أن أذكر السلبيات ونجد لها حلا
أم نبقى هكذا
أنا اقول يوجد الفساد وهي تنفي
وهي تقول يوجد الصلاح وأنا أنفي
فأظن أننا ندور في حلقة مغلقة
لا تنسانا بالدعاء الصالح
جزاك الله خيراااا
الأمل الحقيقي
2010-08-18, 14:19
طيب ابدأ بنفسك كما يقال المؤمن يبدأ بنفسه و اسجن أمك و أخواتك و بناتك - مستقبلا- بين أربعة جدران إن استطعت ، آه نسيت ستتزوج غربية و تدخلها إلى الإسلام :mh92:
بالمناسبة ما قلته على محبة الحبيب ينطبق عليك أنت فحضرتك تتكلم و كأنك حامي الحمى الذي سينقذ البشرية و كأنك نبي مرسل ينشر دعوته هنا و هناك حتى ينقذ الناس .و لا تنسى شيئا : من قال هلك الناس فهو أهلكهم .
كما قلت لك أنا لن أتزوج في الجزائر مطلقا هذا قرار نهائي لا رجعة فيه
أما بخصوص أنني حامي الحمى فالحمد لله اني أكتب ما اعتقده صحيحا ولا أدعي أشياء أخرى كمن وصل به الأمر إلى الحكم على الناس انه في جنة أو إلى نار ولله في خلقه شؤون .
وكملاحظة فقط بالنسبة لأحد مواضيعك التي تشتكين منها من توقف الكمبيوتر هل حل عند المشكل ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إذا لم يحل المشكل فهناك إحتمالان إثنان
رئيسيان :
1- الرام عندك غير مثبة بشكل جيد فاعيدي نزعها وتثبيتها من جديد بعد تنظيفها
2- إحتمال وجود الفيروسات وهنا لا بد أن تعرفي أن الأنتي فيروس avg من الأنتي فيروسات الغبية جدا ولا تعتقدي أنك حين تقومين بالسكان ولا يخرج اي شيء فمعنى ذلك عدم وجود فيروسات بل قد يكون ممتلئ بها ، لأن هناك برامج خاصة تعمل على تشفير الفيروشات والتروجونات وبرامج التجسس عن الأنتي فيروس مما لا يكشفها وأنا اقول لك بحكم خبرتي الطويلة في هذا المجال أحسن انتي فيروس في العالم هو avira ولا يخدعك البعض
ب avg أو النود أو الكاسبارسكي الغبي مع العلم ان أحسن الأنواع avira antivir premium لكنك تستطيعين الحصول على النسخة المجانية من avira
بالدخول لموقع البرنامج www.avira.com ستجدين التحميل على اليسار واختاري النسخة المجانية avira antivir personal .
وسترين عند الفحص العجب العجاب ، أنصحك بأفيرا هو فعلا قوي جدا وأيضا حمليه من موقعه الأصلي لا من مواقع التحميل لأن أغلبها ملغمة .
-- ملاحظة ثانية فيما يتعلق بعدم إستطاعتك حذف الأنتي فيروس avg ففعلا في بعض الأحيان لا تحذف بطريقة عادية بل هناك برامج خاصة
مصصة خصيصا لحذف الأنتي فيروسات لحذفها نهائيا خاصة من الريجيستري وأنا مستعد لإعطائها اسماء البرامج لتحميلها من موقعها الأصلي
لكي لا تكون ملغمة ببرامج التجسس ..
-- ملاحظة ثالثة : بعض الفيروسات الخطيرة لاتحذف ببرامج الأنتي فيروسات العادية ومنها autorun فهذا الفيروس اللعين أغلب الأنتي فيروسات لا تكتشفه ويوجد أنواع منه لا يكتشفها حتى الأفريا رغم قوته وهناك برنامج خاص يدعى usb disk security وهو برنامج رائع حيث يمنع دخول هذا النوع من الفيروسات اضف انه يحذفها إن وجدت مع العلم أني وضعت موضوعا خاصا به ويمكنك الإطلاع عليه ولا تخافي اختي من تحميله
لأن رابط تحميل البرنامج من موقع الشركة مباشرة ووضعت معه السريال.
وإذا لم تنفع جميع الفحص ب avira وusb disk security فالمشكل اكيد في الرام أوغيره وهنا لا بد من إختصاصي .
وهذا الموضوع يتسع
أتمنى أني افدتك.بالتوفيق
صُبح الأندلس
2010-08-18, 14:34
كما قلت لك أنا لن أتزوج في الجزائر مطلقا هذا قرار نهائي لا رجعة فيه
أما بخصوص أنني حامي الحمى فالحمد لله اني أكتب ما اعتقده صحيحا ولا أدعي أشياء أخرى كمن وصل به الأمر إلى الحكم على الناس انه في جنة أو إلى نار ولله في خلقه شؤون .
وكملاحظة فقط بالنسبة لأحد مواضيعك التي تشتكين منها من توقف الكمبيوتر هل حل عند المشكل ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إذا لم يحل المشكل فهناك إحتمالان إثنان
رئيسيان :
1- الرام عندك غير مثبة بشكل جيد فاعيدي نزعها وتثبيتها من جديد بعد تنظيفها
2- إحتمال وجود الفيروسات وهنا لا بد أن تعرفي أن الأنتي فيروس avg من الأنتي فيروسات الغبية جدا ولا تعتقدي أنك حين تقومين بالسكان ولا يخرج اي شيء فمعنى ذلك عدم وجود فيروسات بل قد يكون ممتلئ بها ، لأن هناك برامج خاصة تعمل على تشفير الفيروشات والتروجونات وبرامج التجسس عن الأنتي فيروس مما لا يكشفها وأنا اقول لك بحكم خبرتي الطويلة في هذا المجال أحسن انتي فيروس في العالم هو avira ولا يخدعك البعض
ب avg أو النود أو الكاسبارسكي الغبي مع العلم ان أحسن الأنواع avira antivir premium لكنك تستطيعين الحصول على النسخة المجانية من avira
بالدخول لموقع البرنامج www.avira.com ستجدين التحميل على اليسار واختاري النسخة المجانية avira antivir personal .
وسترين عند الفحص العجب العجاب ، أنصحك بأفيرا هو فعلا قوي جدا وأيضا حمليه من موقعه الأصلي لا من مواقع التحميل لأن أغلبها ملغمة .
-- ملاحظة ثانية فيما يتعلق بعدم إستطاعتك حذف الأنتي فيروس avg ففعلا في بعض الأحيان لا تحذف بطريقة عادية بل هناك برامج خاصة
مصصة خصيصا لحذف الأنتي فيروسات لحذفها نهائيا خاصة من الريجيستري وأنا مستعد لإعطائها اسماء البرامج لتحميلها من موقعها الأصلي
لكي لا تكون ملغمة ببرامج التجسس ..
-- ملاحظة ثالثة : بعض الفيروسات الخطيرة لاتحذف ببرامج الأنتي فيروسات العادية ومنها autorun فهذا الفيروس اللعين أغلب الأنتي فيروسات لا تكتشفه ويوجد أنواع منه لا يكتشفها حتى الأفريا رغم قوته وهناك برنامج خاص يدعى usb disk security وهو برنامج رائع حيث يمنع دخول هذا النوع من الفيروسات اضف انه يحذفها إن وجدت مع العلم أني وضعت موضوعا خاصا به ويمكنك الإطلاع عليه ولا تخافي اختي من تحميله
لأن رابط تحميل البرنامج من موقع الشركة مباشرة ووضعت معه السريال.
وإذا لم تنفع جميع الفحص ب avira وusb disk security فالمشكل اكيد في الرام أوغيره وهنا لا بد من إختصاصي .
وهذا الموضوع يتسع
أتمنى أني افدتك.بالتوفيق
شكرا على الإفادة أخي
محبة الحبيب
2010-08-18, 14:41
بارك الله فيك أخي عبد الرحيم
أنا حالة شاذة لا يقاس عليها ؟؟؟
أقول لك قتلني الواقع
ارى ويقولون لي لماذا ترين ؟؟
أسمع ويقولون لي لم تسمعين جيداااا
صدقني أنا لا أريد أن اسيئء لأحد وتمنيت لو كنا مثلما تقول أختي محبة الحبيب
لكن الله غالب
هكذا ارى الواقع وأعيش فيه
لا اريد منه شيئا لكن اريد أن أذكر السلبيات ونجد لها حلا
أم نبقى هكذا
أنا اقول يوجد الفساد وهي تنفي
وهي تقول يوجد الصلاح وأنا أنفي
فأظن أننا ندور في حلقة مغلقة
لا تنسانا بالدعاء الصالح
جزاك الله خيراااا
أنا لا أنفي الفساد كما تدعين و لكنني في نفس الوقت لا أنفي الخيرية عن أمة الحبيب صلى الله عليه و سلم
نعم يوجد الفساد و لكن يوجد الصلاح أيضا و إلا كيف تفسرين أننا نصوم رمضان و نساعد الفقير و نشفق على المسكين و نتألم لحال المسلمين في كل مكان و زمان
أنا فقط ضد التعميم لأنه يوجد الصالح كما يوجد الطالح ،و لكن أن نتكلم عن الناس من باب اننا معصومين عن الخطأ فهذا هو الخطأ ..
جاء الصحابة إلى الرسول صلى الله عليه و سلم يشكونه الظلم و عدم احتمالهم ما يرون من فساد و ذل و عذاب من طرف الكفار أتعرفين ماذا فعل الرسول لقد ذكرهم بالصور الايجابية و حدثهم عن من كان قبلهم مممن صبروا كما جاء في سورة البروج فلنعتبر بمنهج الرسول صلى الله عليه و سلم
عبد الرحيم
2010-08-18, 15:35
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته :
بارك الله قيك أخي عبدالرحيم على ردك الطيب
لكن اقصد أنه يوجد عائلات محافظة جداااااااااا
لا تسمح لبناتها بالخروج إلا في شهر رمضان بالنية الصلاة التراويح
لكن البنات ينتهزن الفرصة .......
جزاك الله خيرا أخي عبد الرحيم .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أختي الفاضلة.. ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ )
الأمر يتعلق بالنية وهي من أعمال القلوب والله وحده أعلم بما في قلوب عباده
وإذا كانت البنات اللواتي تتحدثين عنهن هن من عائلات محافظة جداااااااااا
فمن المفروض أن يكن أبعد النساء عما تتحدثين عنه
بحكم التربية الصالحة والأخلاق الحميدة التي نشأن وتربين عليها في بيوت أهلهن
نعم هناك أخطاء وهناك تجاوزات تصدر من الرجال والنساء على حد سواء لكن لا ينبغي أن يعطى الخطأ أكثر من حقه
حتى يؤول بنا الأمر إلى شق صدور الناس و الحكم على ما في قلوبهم...
في المسجد الذي كنت أصلي فيه التراويح في الجامعة حدثت هناك مهزلة، لكن هذه المهزلة تم معالجتها والقضاء عليها دون الحاجة إلى تصنيف الناس أو الحكم على نياتهم رغم أن الظاهر من أفعال أبطال تلك المهزلة أن نياتهم ليست حسنة، لكن الواجب علينا أن نقول لمن رأيناه أخطأ قد أخطأت ونصحح له خطأه ونترك نيته يحاسبه عليها ربه.
كان القسم المخصص للنساء يقع في الطابق الأرضي للمسجد من الجهة اليمنى، وللرجال الطابقين الأول والثاني وعندما يمتلء المسجد يصلي الرجال في ساحة المسجد التي تقع على يساره، في صلاة التراويح دائما يمتلئ المسجد بالمصلين والمصليات، وعندما يمتلئ القسم الخاص بالنساء تخرج الفتيات للصلاة خارج القاعة وكان هناك جماعة من الشباب يتركون ساحة المسجد التي تقع على اليسار ويذهبون إلى اليمين ويصلون مباشرة وراء هؤلاء الفتيات على بعد أمتار فقط منهن، لما تنبه الناس لهذا الأمر أعلموا الإمام فقام بمنع الرجال من الصلاة خلف النساء وشدد الكلام في حق من يفعلون ذلك ثم قام أحد الناس وكتب على جدار المسجد "الصلاة خلف النساء باطلة لا تجوز" وحلت المشكلة دون الحاجة إلى تعميم الحكم على الناس أو إتهامهم في نيتهم.
بارك الله فيك أخي عبد الرحيم
أنا حالة شاذة لا يقاس عليها ؟؟؟
أقول لك قتلني الواقع
ارى ويقولون لي لماذا ترين ؟؟
أسمع ويقولون لي لم تسمعين جيداااا
صدقني أنا لا أريد أن اسيئء لأحد وتمنيت لو كنا مثلما تقول أختي محبة الحبيب
لكن الله غالب
هكذا ارى الواقع وأعيش فيه
لا اريد منه شيئا لكن اريد أن أذكر السلبيات ونجد لها حلا
أم نبقى هكذا
أنا اقول يوجد الفساد وهي تنفي
وهي تقول يوجد الصلاح وأنا أنفي
فأظن أننا ندور في حلقة مغلقة
لا تنسانا بالدعاء الصالح
جزاك الله خيراااا
يا أختي ولماذا ترين وتسمعين وتشغلين نفسك بما يفعله الناس .. دعك من مراقبة الناس وتصنيفهم والحكم عليهم واهتمي بما ينفعك في دينك ودنياك فكلنا نسمع ونرى والناس منهم الصالحون ومنهم دون ذلك فلا تضيعي وقتك في تتبع أحوال الناس. والمسلم من سلم المسلمون من يده ولسانه، ومن حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنيه.
جاء في الحديث أن رسول الله قال : إنك إن تتبعت عورات الناس أفسدتهم أو كدت أن تفسدهم . رواه أبو داود وصححه الألباني.
وفي سنن الترمذي عن ابن عمر رضي الله عنهما، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ..لا تؤذوا المسلمين ولا تعيروهم ولا تتبعوا عوراتهم، فإن من تتبع عورة أخيه المسلم تتبع الله عورته، ومن تتبع الله عورته يفضحه ولو في جوف رحله... صححه الألباني.
لسانك لا تذكر به عورة امرئ **** فكلك عورات وللناس السن
إن أمكنك أن تنصحي من ترينها على خطأ فافعلي ولك أجر، أما تتبع أفعال وحركات الناس لمجرد التعليق عليها وتعميم الحكم على جميع الناس فهذا لن يفيدك في شيء بل قد يضرك.
وتذكري فمثلما ترين وتسجلين على الناس أخطاء فالناس أيضا يرونك ويسجلون عليك أخطاء.
وفقك الله لما يحبه ويرضاه
وتقبل منا ومنكم صالح الأعمال.
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-18, 17:56
أنا لا أنفي الفساد كما تدعين و لكنني في نفس الوقت لا أنفي الخيرية عن أمة الحبيب صلى الله عليه و سلم
نعم يوجد الفساد و لكن يوجد الصلاح أيضا و إلا كيف تفسرين أننا نصوم رمضان و نساعد الفقير و نشفق على المسكين و نتألم لحال المسلمين في كل مكان و زمان
أنا فقط ضد التعميم لأنه يوجد الصالح كما يوجد الطالح ،و لكن أن نتكلم عن الناس من باب اننا معصومين عن الخطأ فهذا هو الخطأ ..
جاء الصحابة إلى الرسول صلى الله عليه و سلم يشكونه الظلم و عدم احتمالهم ما يرون من فساد و ذل و عذاب من طرف الكفار أتعرفين ماذا فعل الرسول لقد ذكرهم بالصور الايجابية و حدثهم عن من كان قبلهم مممن صبروا كما جاء في سورة البروج فلنعتبر بمنهج الرسول صلى الله عليه و سلم
بارك الله فيك على ردك الطيب
في زمن النبي صلى الله عليه وسلم كان الكل يؤدي رسالته
من النبي صلى الله عليه وسلم إلى الصحابة إلى نساء المؤمنين
لأنهم كانوا صادقين في ايمانهم بالله
لكن في زمننا ورغم وجود قرأن وسنة نبوية
ألا أن العباد سمحوا في رسالتهم الاسلامية أتعلمين لماذا
لان الشخص لا يستطيع أن يقيم دولة الاسلام إلا عندما يقيمها في قلبه
تجدينه يصلي ويصوم ويتعامل بالربا والرشوة
تجدينها متحجبة لكن تتكلم في الهاتف النقال مع الشباب
الكل سمح في دوره من الامام إلى الرجل إلى المرأة
كلهم رفضوا أن يتحملوا مسؤولياتهم
الفساد طغى على الصلاح أتعرفين لماذا
لأن ليس الخطأ في الفاسدون أنما الخطأ في الصالحون الذين لا يسعون إلى أصلاح غيرهم
لهذا اظطررت أن أعمم لأن الفساد طغى في الارض .........
جزاك الله خيرا وتقبلي رد أختك بفائق التقدير والإحترام ويبقى مجرد راي يحتمل
الصواب مثلما يحتمل الخطأ
وألف شكر على تفاعلك وعلى ردودك الطيبة
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-18, 18:12
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أختي الفاضلة.. ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ )
الأمر يتعلق بالنية وهي من أعمال القلوب والله وحده أعلم بما في قلوب عباده
وإذا كانت البنات اللواتي تتحدثين عنهن هن من عائلات محافظة جداااااااااا
فمن المفروض أن يكن أبعد النساء عما تتحدثين عنه
بحكم التربية الصالحة والأخلاق الحميدة التي نشأن وتربين عليها في بيوت أهلهن
نعم هناك أخطاء وهناك تجاوزات تصدر من الرجال والنساء على حد سواء لكن لا ينبغي أن يعطى الخطأ أكثر من حقه
حتى يؤول بنا الأمر إلى شق صدور الناس و الحكم على ما في قلوبهم...
في المسجد الذي كنت أصلي فيه التراويح في الجامعة حدثت هناك مهزلة، لكن هذه المهزلة تم معالجتها والقضاء عليها دون الحاجة إلى تصنيف الناس أو الحكم على نياتهم رغم أن الظاهر من أفعال أبطال تلك المهزلة أن نياتهم ليست حسنة، لكن الواجب علينا أن نقول لمن رأيناه أخطأ قد أخطأت ونصحح له خطأه ونترك نيته يحاسبه عليها ربه.
كان القسم المخصص للنساء يقع في الطابق الأرضي للمسجد من الجهة اليمنى، وللرجال الطابقين الأول والثاني وعندما يمتلء المسجد يصلي الرجال في ساحة المسجد التي تقع على يساره، في صلاة التراويح دائما يمتلئ المسجد بالمصلين والمصليات، وعندما يمتلئ القسم الخاص بالنساء تخرج الفتيات للصلاة خارج القاعة وكان هناك جماعة من الشباب يتركون ساحة المسجد التي تقع على اليسار ويذهبون إلى اليمين ويصلون مباشرة وراء هؤلاء الفتيات على بعد أمتار فقط منهن، لما تنبه الناس لهذا الأمر أعلموا الإمام فقام بمنع الرجال من الصلاة خلف النساء وشدد الكلام في حق من يفعلون ذلك ثم قام أحد الناس وكتب على جدار المسجد "الصلاة خلف النساء باطلة لا تجوز" وحلت المشكلة دون الحاجة إلى تعميم الحكم على الناس أو إتهامهم في نيتهم.
يا أختي ولماذا ترين وتسمعين وتشغلين نفسك بما يفعله الناس .. دعك من مراقبة الناس وتصنيفهم والحكم عليهم واهتمي بما ينفعك في دينك ودنياك فكلنا نسمع ونرى والناس منهم الصالحون ومنهم دون ذلك فلا تضيعي وقتك في تتبع أحوال الناس. والمسلم من سلم المسلمون من يده ولسانه، ومن حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنيه.
جاء في الحديث أن رسول الله قال : إنك إن تتبعت عورات الناس أفسدتهم أو كدت أن تفسدهم . رواه أبو داود وصححه الألباني.
وفي سنن الترمذي عن ابن عمر رضي الله عنهما، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ..لا تؤذوا المسلمين ولا تعيروهم ولا تتبعوا عوراتهم، فإن من تتبع عورة أخيه المسلم تتبع الله عورته، ومن تتبع الله عورته يفضحه ولو في جوف رحله... صححه الألباني.
لسانك لا تذكر به عورة امرئ **** فكلك عورات وللناس السن
إن أمكنك أن تنصحي من ترينها على خطأ فافعلي ولك أجر، أما تتبع أفعال وحركات الناس لمجرد التعليق عليها وتعميم الحكم على جميع الناس فهذا لن يفيدك في شيء بل قد يضرك.
وتذكري فمثلما ترين وتسجلين على الناس أخطاء فالناس أيضا يرونك ويسجلون عليك أخطاء.
وفقك الله لما يحبه ويرضاه
وتقبل منا ومنكم صالح الأعمال.
بارك الله فيك أخي عبد الرحيم على ردك الطيب
أي نية تتحدث عنها في هذا الزمان
الفساد يتطور باشكاله يوما بعد يوم
وأنت تقول لي كل حسب نيته
يا أخي والله أن لم تكن فطن ستقع في كوارث
.................
لست اراقب أحد ولست أصنف أحد ومن أكون أنا لكي أحكم عليهم
وأنما واقع أراه يوما بعد يوم أحاول أن أنقله مثلما رايته
وأحاول أن تجدون لي حلا للفساد
وخاصة للفتيات يصمن ويصلين ومن جهة يتحدثون في الهاتف النقال
للفتيات يتكلمون باسم الدين وأفعالهم لا تمدهم بصلة
أريد شيئا واحد وهو وجود حل لهذه الفئات وفقط
أما عن التعميم فاسبق وتكلمت فيه وهو أن :
في زمن النبي صلى الله عليه وسلم كان الكل يؤدي رسالته
من النبي صلى الله عليه وسلم إلى الصحابة إلى نساء المؤمنين
لأنهم كانوا صادقين في ايمانهم بالله
لكن في زمننا ورغم وجود قرأن وسنة نبوية
ألا أن العباد سمحوا في رسالتهم الاسلامية أتعلمين لماذا
لان الشخص لا يستطيع أن يقيم دولة الاسلام إلا عندما يقيمها في قلبه
تجدينه يصلي ويصوم ويتعامل بالربا والرشوة
تجدينها متحجبة لكن تتكلم في الهاتف النقال مع الشباب
الكل سمح في دوره من الامام إلى الرجل إلى المرأة
كلهم رفضوا أن يتحملوا مسؤولياتهم
الفساد طغى على الصلاح أتعرفين لماذا
لأن ليس الخطأ في الفاسدون أنما الخطأ في الصالحون الذين لا يسعون إلى أصلاح غيرهم
لهذا اظطررت أن أعمم لأن الفساد طغى في الارض .........
جزاك الله خيرا وتقبل رد أختك بفائق التقدير والإحترام ويبقى مجرد راي يحتمل
الصواب مثلما يحتمل الخطأ
وألف شكر على تفاعلك وعلى ردودك الطيبة
وشكرااااااااا
ساحرة الجزائر
2010-08-18, 21:57
ربي يهدي المؤمنين والمؤمنات ...
انا ارى من باب الصلاح على المرأة الصلاة في دارها أحسن من الذهاب إلى المسجد ويبدر منها مادكرتموه......
في منطقتي النساء تصلين في المسجد ولا يقتصر الأمر على صلاة التراويح فقط ...بل صلاة الجمعة وحضور دروس بعض الشيوخ في صلاة المغرب او العصر ...في سائر الايام .
سألت إحداهن لماذا لا تصلين في دارك فقالت إني اذهب إلى المسجد من اجل الدرس والموعظة ووووو ...لكني اتساءل دوما بيني وبين نفسي ......فالقنواة الدينية تملأ التلفزيون والشيوح على كل نوع ومذهب فلماذا الخروج من الدار الم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم أن صلاة المرأة في دارها خير من صلاتها في المسجد ؟
ام انها اصبحت موضة والسلام ...فجارتي تذهب غلى المسجد فلماذا انا لا ؟ والله اعلم
عُضو مُحترم
2010-08-19, 12:16
ربي يهدي المؤمنين والمؤمنات ...
انا ارى من باب الصلاح على المرأة الصلاة في دارها أحسن من الذهاب إلى المسجد ويبدر منها مادكرتموه......
في منطقتي النساء تصلين في المسجد ولا يقتصر الأمر على صلاة التراويح فقط ...بل صلاة الجمعة وحضور دروس بعض الشيوخ في صلاة المغرب او العصر ...في سائر الايام .
سألت إحداهن لماذا لا تصلين في دارك فقالت إني اذهب إلى المسجد من اجل الدرس والموعظة ووووو ...لكني اتساءل دوما بيني وبين نفسي ......فالقنواة الدينية تملأ التلفزيون والشيوح على كل نوع ومذهب فلماذا الخروج من الدار الم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم أن صلاة المرأة في دارها خير من صلاتها في المسجد ؟
ام انها اصبحت موضة والسلام ...فجارتي تذهب غلى المسجد فلماذا انا لا ؟ والله اعلم
شكرا اختي
قطعتي قول كل قائل
==================
وقتي ضيق لهذا ساختصر
اقول لاختي محبة الحبيب
بما انك دكتورا في الشريعة
فالاكيد انكي تعلمين
أن
درء المفاسد اولى من جلب المصالح
ما المصالح في ذهاب المرأة في وقتنا للمسجد على حالته الحالية
الصلاة جماعة..................فقط
لان الدروس غير موجودة عندنا
و غذا كانت
لا اثر لها
المفاسد
1 فتنة الرجال الموجودين في المسجد
و الله
و الله
و الله
عندما تتنحنح فتاة في قسم النساء
ارى رقاب الرجال تلتوى
و الاعين تشرءب للجهة العلوية --- أي قسم النساء---
و عندما اسمع ضحكة امرأة
ارى الناس منزعجة اقصد الناس و ليس الكل
و عندما اسمع بكاء طفل
................
المفسدة الثانية
لا توجد امرأة في الجزائر لا تعرف انه خلال الطريق من البيت الى المسجد لا يوجد رجال و شباب جائعين******
اتمر عليهم كل يوم و كل ليل؟؟؟؟ ببساطة
الا يوجد من بينهم فاسق واحد يرمي لها كلمة قبيحة؟؟؟؟
المفسدة الثالثة
تترك بيتها و هذه وحدها تكفي
.
.
.
.
.لا اريد ان أكمل فانا صائم
كم كم مفسدة تجلبونها مقابل مصلحة واحدة ...قد لا تتحقق
================================================== ==============
اختي محبة الحبيب
حدثتك عن عصر النبوة فلم تفهميني
في عصر النبوة و العصور الاولى
كانت النساء تغشى المساجد للصلاة
نعم
و لكن
اعطيم علة واحدة فقط تكفي
كان الرجال يمكثون في المسجد للأذكار و الـإستغفار 15-20 دقيقة بعد سلام الإمام
بينما كانت النساء تخرج مباشرة الى البيوت -----مباشرة
و السبب هو عدم الالتقاء بينهما اثناء الخروج من المسجد
هذه السنة
فاين السنة في يومنا هذا
الرجال يخرجون مباشرة بعد سلام الإمام و كذلك تفعل النساء
فيلتقون
و رايت بنات.................
==========================
اختي
اذا اردتي ان تخرج المراة للمسجد ليلا
فعليكي ان تضمني لي
1 ان يتعلم الرجال المصلون ان يمكثوا في المسجد
و يتعلموا اداب المسجد
2 ان يتعلم الرجال غير المصلين الابتعاد عن المسجد
3 ان يتعلم الفاسقون المتناع عن الكلام ..............
4 ان يتعلم الرجال و النساء ****غض البصر****
5 ان يتعلم الإمام فن الخطابة و الإقناع
6 ان تتعلم البنات إغلاق الهاتف اثناء الصلاة
.
.
.
.
========================
.و هذا مستحيل
في ظل
حكم بوتفليقة
ووصاية غلام الله
السلام عليكم
عبد الرحيم
2010-08-19, 12:26
بارك الله فيك أخي عبد الرحيم على ردك الطيب
أي نية تتحدث عنها في هذا الزمان
الفساد يتطور باشكاله يوما بعد يوم
وأنت تقول لي كل حسب نيته
يا أخي والله أن لم تكن فطن ستقع في كوارث
.................
لست اراقب أحد ولست أصنف أحد ومن أكون أنا لكي أحكم عليهم
وأنما واقع أراه يوما بعد يوم أحاول أن أنقله مثلما رايته
وأحاول أن تجدون لي حلا للفساد
وخاصة للفتيات يصمن ويصلين ومن جهة يتحدثون في الهاتف النقال
للفتيات يتكلمون باسم الدين وأفعالهم لا تمدهم بصلة
أريد شيئا واحد وهو وجود حل لهذه الفئات وفقط
أما عن التعميم فاسبق وتكلمت فيه وهو أن :
في زمن النبي صلى الله عليه وسلم كان الكل يؤدي رسالته
من النبي صلى الله عليه وسلم إلى الصحابة إلى نساء المؤمنين
لأنهم كانوا صادقين في ايمانهم بالله
لكن في زمننا ورغم وجود قرأن وسنة نبوية
ألا أن العباد سمحوا في رسالتهم الاسلامية أتعلمين لماذا
لان الشخص لا يستطيع أن يقيم دولة الاسلام إلا عندما يقيمها في قلبه
تجدينه يصلي ويصوم ويتعامل بالربا والرشوة
تجدينها متحجبة لكن تتكلم في الهاتف النقال مع الشباب
الكل سمح في دوره من الامام إلى الرجل إلى المرأة
كلهم رفضوا أن يتحملوا مسؤولياتهم
الفساد طغى على الصلاح أتعرفين لماذا
لأن ليس الخطأ في الفاسدون أنما الخطأ في الصالحون الذين لا يسعون إلى أصلاح غيرهم
لهذا اظطررت أن أعمم لأن الفساد طغى في الارض .........
جزاك الله خيرا وتقبل رد أختك بفائق التقدير والإحترام ويبقى مجرد راي يحتمل
الصواب مثلما يحتمل الخطأ
وألف شكر على تفاعلك وعلى ردودك الطيبة
وشكرااااااااا
ماذا يا أميرة الليالي البيضاء هل أنت وحدك فقط من يرى ويسمع ما في الواقع ؟؟
هل تحسبيننا عميا صما لا نرى ولا نسمع شيئا ؟ ألسنا مثلك نرى ونسمع ما في الواقع أيضا ؟ بل لعل كثيرا منا رأى وسمع أكثر مما رأيت وسمعت بل لعلنا رأينا وسمعنا ما لا يخطر لك على بال...
لكن رغم كل ما رأينا وسمعنا فلم نعط الحق لأنفسنا بتعميم الحكم على الناس بالفساد أو اتهامهم في نياتهم أو إساءة الظن بهم جميعا لأننا مثلما رأينا أهل الفساد فقد رأينا وعرفنا أهل الصلاح والحمد لله.
في الجامعة كنت أقيم في حي جامعي مختلط، وكل الأحياء الجامعية في بجاية مختلطة إلا واحدا كان للذكور فقط..
ليس الإختلاط في الدراسة فقط بل حتى في الإقامة الجامعية، يعني الذكور والبنات يبيتون جميعا في مكان واحد...
ولك أن تتخيلي ماذا يحدث عندما يجتمع الذكور والبنات وكلهم في سن المراهقة أو الزواج في مكان واحد وتنعدم الرقابة وينعدم الوازع الديني، ماذا تتوقعين أن يحدث وأي واقع تتخيلين أنه سينتج ؟؟؟
كل شيء كان مباحا ولا أحدا يحق له أن يتدخل في الحرية الشخصية للآخرين، لذلك أي طالب كان بإمكانه إن شاء أن يأخذ صديقته إلى غرفته ليقضي الليل معها، فقط عليه أن لا يزعج زملائه في الغرفة وعليه أن يستغل الفرصة عندما يكونون غائبين ليفعل ما يريد...
لكن في الحقيقة لم يكن أي واحد مضطرا لانتظار غياب زملائه كي يأخذ خليلته إلى غرفته وهو ليس بحاجة أصلا لأخذها للغرفة لأن الأجواء في الخارج كانت مهيئة لكل شيء...
المباني التي يقيم فيها الطلبة كانت لا تغلق أبدا، أما المباني التي تقيم فيها الطالبات فتغلق في حدود منتصف الليل..
رغم أن المطعم يفتح في المساء على السادسة ويغلق على الثامنة والنصف أو التاسعة على أكثر تقدير إلا أن مبنى الطالبات لا يغلق إلا عند منتصف الليل!!! لذلك فالطلبة والطالبات أمامهم متسع كاف من الوقت للإستمتاع بأمسياتهم....
ومن أراد أن يعبث مع خليلته عليه فقط أن يسرع ليحجز مكانا له تحت إحدى الأشجار أو خلف أحد الأحجار المنتشرة على طول محيط الإقامة من الداخل، ومن يتأخر قليلا فلن يجد له موطأ قدم لأن الأماكن يبدأ حجزها إبتداء من الرابعة مساء، والحقيقة أن هذه الأماكن يبدأ شغلها والتنواب عليها من الساعة السابعة صباحا (وقت فتح مبنى الطالبات) إلى غاية منتصف الليل (وقت إغلاق المبنى) أي أن هذه الأماكن لا تخلوا أبدا من زوارها لكن إبتداء من الرابعة مساء تبدأ كثافة العابثين والعابثات وتكثر أعدادهم لذلك من يتأخر قليلا فلن يجد لنفسه ولصاحبته مكانا ليعبثا فيه وعليهما إما :
أن ينتظرا مغادرة من فرغا من شغلهما لينوبا عنها في مكانهما...
أو عليهما أن ينزلا إللى الجامعة وهي قريبة من الإقامة لا تبعد عنها سوى ثلاثين أو أربعين مترا على أكثر تقدير وهي لا تغلق أبوابها إلا عند الحادية عشر ليلا من أجل طلاب التكوين المتواصل وكذلك من أجل الطلاب الذين يقصدون مركز الحساب من أجل الأنترنت أو قاعة المطالعة من أجل المراجعة، و هناك بإمكانها وبكل سهولة إيجاد مكان ليقضيا أمسيتهما فيه في ظلمة الليل تحت الأشجار أو خلف زوايا المباني والأسوار ..
وهناك من لا يأبه لكل هذا إطلاقا فبإمكانه أن يعبث مع صديقته في مكان يراه في الناس دون أي حرج (لا حيا في الدين !!)... يستحي ممن ؟؟
هناك شيء فقط على كل طالب أن لا يغفل عنه وهو أن يفرغ من شغله مع صديقته قبل منتصف الليل فكم من مرة رأيت أحدهم يتشاجر مع حارس المبنى ويطلب منه أن يفتح الباب كي ترجع صديقته إلى غرفتها فقد نسيا نفسهما إلى أن تجاوزت الساعة منتصف الليل وأغلق باب المبنى...
في الجامعة والإقامات الجامعية المختلطة رأيت كل أنواع المنكرات.. رأيت حتى من يعبث مع صديقته وصاحبه يصوره بكاميرا فوتوغرافية وكان هذا في وضح النهار... طالبات جزائريات يبعن أنفسهن بثمن بخس دراهم معدودة ..لمن ؟؟ للطلبة الأفارقة السود وما أكثرهم، جاؤوا من مالي، النيجر، التشاد، السنيغال، كوديفوار، وحتى من مدغشقر وجزر القمر وغيرها... وأنا على يقين تام بأن ولا أحد منهم كان يحلم بأنه سيجد بنات الجزائر على طبق من ذهب ليستمتع بهن وبدراهم معدودة فقط، لم يخطر هذا على بال أحدهم ولا في الأحلام لكنهم فعلوها واستمتعوا بالجزائريات كما يستمتع بهن العمال الصينيون الآن في مختلف مناطق الوطن...
الخلاصة يا أختي رأيت وسمعت أكثر وأعظم مما رأيت وسمعت أنت.. لكن مع هذا لم أسمح لنفسي أبدا بتعميم الحكم على الناس لأن أهل الخير والصلاح موجودين في كل مكان..
في نفس الجامعة والإقامة الجامعية رأيت أفضل الناس دينا وأخلاقا ذكورا وإناثا.. طلبة وطالبات ماشاء الله لم يسقطوا في فتن الشهوات ولم يدنوسوا أعراضم بقبيح الأفعال والموبقات، حافظوا على أخلاقهم وتمسكوا بدينهم وكانوا سببا في هداية الكثير من الناس، طلبة كنت أراهم ينتهكون حرمة رمضان جهارا نهارا فكدت لا أصدق عيناي لما رأيتهم في الصف الأول في المصلى وفي صلاة الفجر..
لقد من الله عليهم بتوبة والله يتوب على من يشاء...
طلبة عرفتم في المصلى لأنهم من رواده وهم من أهل الصلاح حدثني عنهم من يعرفهم بأنهم كانوا من مدمني الخمر لكن من الله عليهم بتوبة وهداهم وذلك فضل الله يؤتيه من يشاء.
ما عرفت الدين جيدا والمنهج السليم إلا في الجامعة لما تعرفت على المتدينين وكانوا أناسا طيبين جدا جدا...
كان في الحي الجامعي مصلى صغير جدا لا يتسع للمصلين فتطوع الطلبة من جهدهم ووقتهم وجمعوا الإعانات والمساعدات من هنا وهناك وبنوا مصلى أكبر من السابق بثلاث مرات لكنه للأسف لا يسع المصلين أيضا بسبب كثرتهم... فهل نقول عن هؤلاء الطلبة إن نواياهم سيئة وما بنوا المصلى إلى ليلتقوا بالطالبات فيه من أجل الزواج و...
طالبات كثيرات رغم صعوبة الموقف إلا أنهن حافظن على أخلاقهن وتمسكن بدينهن ولم ينحرفن مثلما انحرفت باقي الفتيات...
والخلاصة يا أختي لا يحق لنا على الإطلاق أن نعمم الحكم على الناس لأنه مثلما يوجد الفساد وأهله فيوجد الصلاح وأهله كذلك.. وتذكري دائما :
- ( إذا قال الرجل هلك الناس فهو أهلكهم ) رواه مسلم
- ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلَامَ لَسْتَ مُؤْمِنًا تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِنْدَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُوا إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا )
- (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ)
- (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ)
- (فَلَا تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى).
عُضو مُحترم
2010-08-19, 12:32
اخ فتي الصغير
الرومان كانو يتساءلون هل هي انسان
الاسلام كرم المراة
الحمد لله علي نعمة الاسلام
ربي يحفظ الوالدة والتي تقدرها جدا هي امراة اليس كذلك
سلام
صح فطورك
و عليكم السلام
شكرا
اجل الإسلام
اين الإسلام؟؟؟؟
==========================
اظنانكي مررتي بهذا الموضوع
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=361618
.السلام عليكم اخوتي في الله.............................................. ....لقد صدقت اخي.........................الله يهديهن........و يهدينا جميعا...................صح فطوركم
اميرة اليالي البيضاء
2010-08-19, 13:38
ماذا يا أميرة الليالي البيضاء هل أنت وحدك فقط من يرى ويسمع ما في الواقع ؟؟
هل تحسبيننا عميا صما لا نرى ولا نسمع شيئا ؟ ألسنا مثلك نرى ونسمع ما في الواقع أيضا ؟ بل لعل كثيرا منا رأى وسمع أكثر مما رأيت وسمعت بل لعلنا رأينا وسمعنا ما لا يخطر لك على بال...
لكن رغم كل ما رأينا وسمعنا فلم نعط الحق لأنفسنا بتعميم الحكم على الناس بالفساد أو اتهامهم في نياتهم أو إساءة الظن بهم جميعا لأننا مثلما رأينا أهل الفساد فقد رأينا وعرفنا أهل الصلاح والحمد لله.
في الجامعة كنت أقيم في حي جامعي مختلط، وكل الأحياء الجامعية في بجاية مختلطة إلا واحدا كان للذكور فقط..
ليس الإختلاط في الدراسة فقط بل حتى في الإقامة الجامعية، يعني الذكور والبنات يبيتون جميعا في مكان واحد...
ولك أن تتخيلي ماذا يحدث عندما يجتمع الذكور والبنات وكلهم في سن المراهقة أو الزواج في مكان واحد وتنعدم الرقابة وينعدم الوازع الديني، ماذا تتوقعين أن يحدث وأي واقع تتخيلين أنه سينتج ؟؟؟
كل شيء كان مباحا ولا أحدا يحق له أن يتدخل في الحرية الشخصية للآخرين، لذلك أي طالب كان بإمكانه إن شاء أن يأخذ صديقته إلى غرفته ليقضي الليل معها، فقط عليه أن لا يزعج زملائه في الغرفة وعليه أن يستغل الفرصة عندما يكونون غائبين ليفعل ما يريد...
لكن في الحقيقة لم يكن أي واحد مضطرا لانتظار غياب زملائه كي يأخذ خليلته إلى غرفته وهو ليس بحاجة أصلا لأخذها للغرفة لأن الأجواء في الخارج كانت مهيئة لكل شيء...
المباني التي يقيم فيها الطلبة كانت لا تغلق أبدا، أما المباني التي تقيم فيها الطالبات فتغلق في حدود منتصف الليل..
رغم أن المطعم يفتح في المساء على السادسة ويغلق على الثامنة والنصف أو التاسعة على أكثر تقدير إلا أن مبنى الطالبات لا يغلق إلا عند منتصف الليل!!! لذلك فالطلبة والطالبات أمامهم متسع كاف من الوقت للإستمتاع بأمسياتهم....
ومن أراد أن يعبث مع خليلته عليه فقط أن يسرع ليحجز مكانا له تحت إحدى الأشجار أو خلف أحد الأحجار المنتشرة على طول محيط الإقامة من الداخل، ومن يتأخر قليلا فلن يجد له موطأ قدم لأن الأماكن يبدأ حجزها إبتداء من الرابعة مساء، والحقيقة أن هذه الأماكن يبدأ شغلها والتنواب عليها من الساعة السابعة صباحا (وقت فتح مبنى الطالبات) إلى غاية منتصف الليل (وقت إغلاق المبنى) أي أن هذه الأماكن لا تخلوا أبدا من زوارها لكن إبتداء من الرابعة مساء تبدأ كثافة العابثين والعابثات وتكثر أعدادهم لذلك من يتأخر قليلا فلن يجد لنفسه ولصاحبته مكانا ليعبثا فيه وعليهما إما :
أن ينتظرا مغادرة من فرغا من شغلهما لينوبا عنها في مكانهما...
أو عليهما أن ينزلا إللى الجامعة وهي قريبة من الإقامة لا تبعد عنها سوى ثلاثين أو أربعين مترا على أكثر تقدير وهي لا تغلق أبوابها إلا عند الحادية عشر ليلا من أجل طلاب التكوين المتواصل وكذلك من أجل الطلاب الذين يقصدون مركز الحساب من أجل الأنترنت أو قاعة المطالعة من أجل المراجعة، و هناك بإمكانها وبكل سهولة إيجاد مكان ليقضيا أمسيتهما فيه في ظلمة الليل تحت الأشجار أو خلف زوايا المباني والأسوار ..
وهناك من لا يأبه لكل هذا إطلاقا فبإمكانه أن يعبث مع صديقته في مكان يراه في الناس دون أي حرج (لا حيا في الدين !!)... يستحي ممن ؟؟
هناك شيء فقط على كل طالب أن لا يغفل عنه وهو أن يفرغ من شغله مع صديقته قبل منتصف الليل فكم من مرة رأيت أحدهم يتشاجر مع حارس المبنى ويطلب منه أن يفتح الباب كي ترجع صديقته إلى غرفتها فقد نسيا نفسهما إلى أن تجاوزت الساعة منتصف الليل وأغلق باب المبنى...
في الجامعة والإقامات الجامعية المختلطة رأيت كل أنواع المنكرات.. رأيت حتى من يعبث مع صديقته وصاحبه يصوره بكاميرا فوتوغرافية وكان هذا في وضح النهار... طالبات جزائريات يبعن أنفسهن بثمن بخس دراهم معدودة ..لمن ؟؟ للطلبة الأفارقة السود وما أكثرهم، جاؤوا من مالي، النيجر، التشاد، السنيغال، كوديفوار، وحتى من مدغشقر وجزر القمر وغيرها... وأنا على يقين تام بأن ولا أحد منهم كان يحلم بأنه سيجد بنات الجزائر على طبق من ذهب ليستمتع بهن وبدراهم معدودة فقط، لم يخطر هذا على بال أحدهم ولا في الأحلام لكنهم فعلوها واستمتعوا بالجزائريات كما يستمتع بهن العمال الصينيون الآن في مختلف مناطق الوطن...
الخلاصة يا أختي رأيت وسمعت أكثر وأعظم مما رأيت وسمعت أنت.. لكن مع هذا لم أسمح لنفسي أبدا بتعميم الحكم على الناس لأن أهل الخير والصلاح موجودين في كل مكان..
في نفس الجامعة والإقامة الجامعية رأيت أفضل الناس دينا وأخلاقا ذكورا وإناثا.. طلبة وطالبات ماشاء الله لم يسقطوا في فتن الشهوات ولم يدنوسوا أعراضم بقبيح الأفعال والموبقات، حافظوا على أخلاقهم وتمسكوا بدينهم وكانوا سببا في هداية الكثير من الناس، طلبة كنت أراهم ينتهكون حرمة رمضان جهارا نهارا فكدت لا أصدق عيناي لما رأيتهم في الصف الأول في المصلى وفي صلاة الفجر..
لقد من الله عليهم بتوبة والله يتوب على من يشاء...
طلبة عرفتم في المصلى لأنهم من رواده وهم من أهل الصلاح حدثني عنهم من يعرفهم بأنهم كانوا من مدمني الخمر لكن من الله عليهم بتوبة وهداهم وذلك فضل الله يؤتيه من يشاء.
ما عرفت الدين جيدا والمنهج السليم إلا في الجامعة لما تعرفت على المتدينين وكانوا أناسا طيبين جدا جدا...
كان في الحي الجامعي مصلى صغير جدا لا يتسع للمصلين فتطوع الطلبة من جهدهم ووقتهم وجمعوا الإعانات والمساعدات من هنا وهناك وبنوا مصلى أكبر من السابق بثلاث مرات لكنه للأسف لا يسع المصلين أيضا بسبب كثرتهم... فهل نقول عن هؤلاء الطلبة إن نواياهم سيئة وما بنوا المصلى إلى ليلتقوا بالطالبات فيه من أجل الزواج و...
طالبات كثيرات رغم صعوبة الموقف إلا أنهن حافظن على أخلاقهن وتمسكن بدينهن ولم ينحرفن مثلما انحرفت باقي الفتيات...
والخلاصة يا أختي لا يحق لنا على الإطلاق أن نعمم الحكم على الناس لأنه مثلما يوجد الفساد وأهله فيوجد الصلاح وأهله كذلك.. وتذكري دائما :
- ( إذا قال الرجل هلك الناس فهو أهلكهم ) رواه مسلم
- ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلَامَ لَسْتَ مُؤْمِنًا تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِنْدَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُوا إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا )
- (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ)
- (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ)
- (فَلَا تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى).
بارك الله فيك أخي عبد الرحيم على ردك الطيب والرائع والف شكر على كل كلمة
ومن اليوم وصاعدا سأكون متفائلة وأقول مازال في أمتي الخير والصلاح ....
إلا أنني سأتفاءل ليس من جنس التفاؤل الذي يقعد بصاحبه عن العمل بحجة أن لهذا الدين رباً يحميه،
كحال عبد المطلب يوم قال: للبيت رب يحميه! فللدين رب يحميه وهو ناصر دينه لا محالة، هذا صحيح،
لكنه عز وجل مبتلينا لينظر كيف نعمل لنصرة هذا الدين .
من اليوم وصاعدا ساقول ان لا توجد أمة مثل أمتي
فيها الخير
ارى التبرج واقول مازال يوجد الخير
أرى الفساد واقول مزال الخير في أمتي
لكن ياأخي عبد الرحيم ان وصل الداء لي ( أعوذ بالله ) فهناك قل :
مزال الخير في أميرة الليالي البيضاء
جزاك الله خيرا وألف شكر على ردودك الطيبة
وأحسن الله اليك ودمت في حفظ الرحمن
شكراااااااااااااااااا
sam2009777
2010-08-19, 15:17
شكرا اختي
قطعتي قول كل قائل
==================
وقتي ضيق لهذا ساختصر
اقول لاختي محبة الحبيب
بما انك دكتورا في الشريعة
فالاكيد انكي تعلمين
أن
درء المفاسد اولى من جلب المصالح
ما المصالح في ذهاب المرأة في وقتنا للمسجد على حالته الحالية
الصلاة جماعة..................فقط
لان الدروس غير موجودة عندنا
و غذا كانت
لا اثر لها
المفاسد
1 فتنة الرجال الموجودين في المسجد
و الله
و الله
و الله
عندما تتنحنح فتاة في قسم النساء
ارى رقاب الرجال تلتوى
و الاعين تشرءب للجهة العلوية --- أي قسم النساء---
و عندما اسمع ضحكة امرأة
ارى الناس منزعجة اقصد الناس و ليس الكل
و عندما اسمع بكاء طفل
................
المفسدة الثانية
لا توجد امرأة في الجزائر لا تعرف انه خلال الطريق من البيت الى المسجد لا يوجد رجال و شباب جائعين******
اتمر عليهم كل يوم و كل ليل؟؟؟؟ ببساطة
الا يوجد من بينهم فاسق واحد يرمي لها كلمة قبيحة؟؟؟؟
المفسدة الثالثة
تترك بيتها و هذه وحدها تكفي
.
.
.
.
.لا اريد ان أكمل فانا صائم
كم كم مفسدة تجلبونها مقابل مصلحة واحدة ...قد لا تتحقق
اختي محبة الحبيب
حدثتك عن عصر النبوة فلم تفهميني
في عصر النبوة و العصور الاولى
كانت النساء تغشى المساجد للصلاة
نعم
و لكن
اعطيم علة واحدة فقط تكفي
كان الرجال يمكثون في المسجد للأذكار و الـإستغفار 15-20 دقيقة بعد سلام الإمام
بينما كانت النساء تخرج مباشرة الى البيوت -----مباشرة
و السبب هو عدم الالتقاء بينهما اثناء الخروج من المسجد
هذه السنة
فاين السنة في يومنا هذا
الرجال يخرجون مباشرة بعد سلام الإمام و كذلك تفعل النساء
فيلتقون
و رايت بنات.................
==========================
اختي
اذا اردتي ان تخرج المراة للمسجد ليلا
فعليكي ان تضمني لي
1 ان يتعلم الرجال المصلون ان يمكثوا في المسجد
و يتعلموا اداب المسجد
2 ان يتعلم الرجال غير المصلين الابتعاد عن المسجد
3 ان يتعلم الفاسقون المتناع عن الكلام ..............
4 ان يتعلم الرجال و النساء ****غض البصر****
5 ان يتعلم الإمام فن الخطابة و الإقناع
6 ان تتعلم البنات إغلاق الهاتف اثناء الصلاة
.
.
.
.
========================
.و هذا مستحيل
في ظل
حكم بوتفليقة
ووصاية غلام الله
السلام عليكم
أخي و كأنك تفتي للناس من حيث لا تعلم
لا يحق لك أن تستعمل القاعدة الفقهية -ذرء المفاسد أولى من جلب المصالح- و تقول بتأصيل فكرتك على أساسها،على الأقل هذا ما تعلمناه
هذه مهمة العلماء و المشايخ و فلا تترك المسألة لهوى النفس و الانتصار لفكرتك لا غير
المرأة يحق لها الذهاب للمسجد و جاء هذا في حديث صحيح بالضوابط الشرعية أكيد
و إذا رأيت الخبث في بعض النساء فالخبث موجود في بعض الرجال أيضا ،و لن نعطيك الحق لتقدح في المسلمات بهذه الطريقة و منهن أمهاتنا و أخواتنا و بناتنا فلنتق الله و لا نفتح مواضيع لسنا أهلا لها من حيث الكفاءة العلمية الشرعية و أين أنت من شيوخنا و علمائنا الذين درسنا على أيديهم في الجامعة الإسلامية و هم الأوائل الذين كانوا يشجعون الأخوات على الخروج للمساجد و طلب العلم
أين أنت من العلماء الذين جعلوا خروج المراة الفلسطينة للصلاة في المسجد الأقصى فريضة شرعية رغم ما تلاقيه من أذى من طرف اليهود
ساحرة الجزائر
2010-08-19, 15:20
مازالت الجزائر بخير مادام فيها شباب مثلكم
http://img112.imageshack.us/img112/2247/ndeuzyty12zxym3oidztgg1.gif
sam2009777
2010-08-19, 15:26
أنا لا أنفي الفساد كما تدعين و لكنني في نفس الوقت لا أنفي الخيرية عن أمة الحبيب صلى الله عليه و سلم
نعم يوجد الفساد و لكن يوجد الصلاح أيضا و إلا كيف تفسرين أننا نصوم رمضان و نساعد الفقير و نشفق على المسكين و نتألم لحال المسلمين في كل مكان و زمان
أنا فقط ضد التعميم لأنه يوجد الصالح كما يوجد الطالح ،و لكن أن نتكلم عن الناس من باب اننا معصومين عن الخطأ فهذا هو الخطأ ..
جاء الصحابة إلى الرسول صلى الله عليه و سلم يشكونه الظلم و عدم احتمالهم ما يرون من فساد و ذل و عذاب من طرف الكفار أتعرفين ماذا فعل الرسول لقد ذكرهم بالصور الايجابية و حدثهم عن من كان قبلهم مممن صبروا كما جاء في سورة البروج فلنعتبر بمنهج الرسول صلى الله عليه و سلم
أستاذتي الفاضلة
متتبع أنا لما تكتبين ماشاء الله ،و عبر التاريخ لم يسء لتاريخنا و لأمتنا إلا الذين ينصبون أنفسهم قضاة على الناس و كان الأولى أن يهتموا بإصلاح نفوسهم كما قال أحد المشايخ أقم دولة الإسلام في نفسك تقم في دولتك
الرسول صلى الله عليه و سلم كان يبرمج الصحابة البرمجة العصبية الإيجابية و ليس ما نراه من تثبيط للهمم و قذف في الأعراض بالجملة
sam2009777
2010-08-19, 15:30
وماذا ربحت المرأة بخروجها للشارع ومنافستها للرجال في كل شيء حتى اصبحت سلعة تباع وتشترى في أماكن العمل في الشارع في الأماكن المشبوهة
ماذا ربحت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ربحت العنوسة ربحت فقدان الكرامة بلباسها الفاضح ربحت منصب عمل كشرطية في الشوارع تعمل عمل لا يستطيع الرجال عمله وقد تكون حتى مريضة ماذا ربحت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما دخل ما تقول في الموضوع أظن الذين يذهبون للصلاة هن المحجبات
لؤلؤة الجنان
2010-08-19, 15:33
بارك الله فيك
صحيح ما قلته و ربي يهدينا
النساء في هاد العصر نساو على رواحهم و كلشي عاد حلال عندهم " البعض طبعا"
انا الحمد لله اصلي التراويح في البيت لا احد يزعجني و لا ازعج احد
في هذا الوقت من الافضل ان تبقى الانثى في بيتها على قدر الامكان
تحياتي /ســـــــــــلام
مجنونة بخيالي
2010-08-19, 15:40
بارك الله فيك أخي عبد الرحيم على ردك الطيب والرائع والف شكر على كل كلمة
ومن اليوم وصاعدا سأكون متفائلة وأقول مازال في أمتي الخير والصلاح ....
إلا أنني سأتفاءل ليس من جنس التفاؤل الذي يقعد بصاحبه عن العمل بحجة أن لهذا الدين رباً يحميه،
كحال عبد المطلب يوم قال: للبيت رب يحميه! فللدين رب يحميه وهو ناصر دينه لا محالة، هذا صحيح،
لكنه عز وجل مبتلينا لينظر كيف نعمل لنصرة هذا الدين .
من اليوم وصاعدا ساقول ان لا توجد أمة مثل أمتي
فيها الخير
ارى التبرج واقول مازال يوجد الخير
أرى الفساد واقول مزال الخير في أمتي
لكن ياأخي عبد الرحيم ان وصل الداء لي ( أعوذ بالله ) فهناك قل :
مزال الخير في أميرة الليالي البيضاء
جزاك الله خيرا وألف شكر على ردودك الطيبة
وأحسن الله اليك ودمت في حفظ الرحمن
شكراااااااااااااااااا
من ستر على مؤمن ستره الله يا أختي
ان كان يعم الفساد في مجتمعنا لماذا لا نبحث علن الحلول أو النصائح أحسن من فضح الناس
عبد الرحيم
2010-08-19, 16:03
أخي و كأنك تفتي للناس من حيث لا تعلم
لا يحق لك أن تستعمل القاعدة الفقهية -ذرء المفاسد أولى من جلب المصالح- و تقول بتأصيل فكرتك على أساسها،على الأقل هذا ما تعلمناه
هذه مهمة العلماء و المشايخ و فلا تترك المسألة لهوى النفس و الانتصار لفكرتك لا غير
المرأة يحق لها الذهاب للمسجد و جاء هذا في حديث صحيح بالضوابط الشرعية أكيد
و إذا رأيت الخبث في بعض النساء فالخبث موجود في بعض الرجال أيضا ،و لن نعطيك الحق لتقدح في المسلمات بهذه الطريقة و منهن أمهاتنا و أخواتنا و بناتنا فلنتق الله و لا نفتح مواضيع لسنا أهلا لها من حيث الكفاءة العلمية الشرعية و أين أنت من شيوخنا و علمائنا الذين درسنا على أيديهم في الجامعة الإسلامية و هم الأوائل الذين كانوا يشجعون الأخوات على الخروج للمساجد و طلب العلم
أين أنت من العلماء الذين جعلوا خروج المراة الفلسطينة للصلاة في المسجد الأقصى فريضة شرعية رغم ما تلاقيه من أذى من طرف اليهود
هذا كلام لا يقوله عاقل فضلا عن عالم..
عبد الرحيم
2010-08-19, 16:05
أستاذتي الفاضلة
متتبع أنا لما تكتبين ماشاء الله ،و عبر التاريخ لم يسء لتاريخنا و لأمتنا إلا الذين ينصبون أنفسهم قضاة على الناس و كان الأولى أن يهتموا بإصلاح نفوسهم كما قال أحد المشايخ أقم دولة الإسلام في نفسك تقم في دولتك
الرسول صلى الله عليه و سلم كان يبرمج الصحابة البرمجة العصبية الإيجابية و ليس ما نراه من تثبيط للهمم و قذف في الأعراض بالجملة
وهل بعث الله نبيه محمدا صلى الله عليه وسلم مبرمجا ؟؟؟؟
sam2009777
2010-08-19, 16:18
وهل بعث الله نبيه محمدا صلى الله عليه وسلم مبرمجا ؟؟؟؟
أخي الفاضل النبي صلى الله عليه و سلم بعث رحمة مهداة للناس بشيرا و نذيرا جاء لتنقية العقول من أذران الجاهلية و تصحيح عقيدة التوحيد و قد أستعمل في ذلك أساليب و طرق في التربية كالتخلية و التحلية و الترهيب و الترغيب و لاشك أن هذه الأساليب الصحيحة التي أخرجت لنا خير أمة هي من غفلنا عنها فضاعت الأمة
الأستاذة عندما ذكرت قصة أصحاب الأخدود نبهتنا إلى هذا الأسلوب الحكيم و الواعي في منهج النبي صلى الله عليه و سلم في التربية فلا تأخذ كلامي أبعد مما قصدت
sam2009777
2010-08-19, 16:24
هذا كلام لا يقوله عاقل فضلا عن عالم..
أنا لست عالم و لكني لست مجنون و لكن أرجع لما قاله أهل العلم في هذه المسألة
عبد الرحيم
2010-08-19, 17:19
أخي الفاضل النبي صلى الله عليه و سلم بعث رحمة مهداة للناس بشيرا و نذيرا جاء لتنقية العقول من أذران الجاهلية و تصحيح عقيدة التوحيد و قد أستعمل في ذلك أساليب و طرق في التربية كالتخلية و التحلية و الترهيب و الترغيب و لاشك أن هذه الأساليب الصحيحة التي أخرجت لنا خير أمة هي من غفلنا عنها فضاعت الأمة
الأستاذة عندما ذكرت قصة أصحاب الأخدود نبهتنا إلى هذا الأسلوب الحكيم و الواعي في منهج النبي صلى الله عليه و سلم في التربية فلا تأخذ كلامي أبعد مما قصدت
ما أردته من كلامي أخي الكريم هو لماذا لا نتوقف عند الأسماء والأوصاف التي سمى الله تعالى ووصف بها نبيه الكريم أو سمى ووصف بها الرسول صلى الله عليه نفسه، ثم نخترع له أسماء وأوصافا ما أنزل الله بها من سلطان.
ثم إن البرمجة العصبية قد أنكرها كثير من العلماء وحكموا ببطلانها فكيف ننسبها للنبي المعصوم عليه أفضل الصلاة والتسليم ؟؟
محبة الحبيب
2010-08-19, 17:45
ما حكم خروج النساء لصلاة التراويح في المساجد ؟
بعض المسلمات يواظبن على صلاة التراويح في المسجد، تخرج إحداهن إلى الصلاة بدون إذن زوجها، كما أن بعضهن تسمع أصواتهن متحدثات في المسجد، فما حكم صلاتهن ؟ وهل هي واجبة عليهن ؟
جواب :
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
صلاة التراويح ليست واجبة على النساء ولا على الرجال، وإنما هي سنة لها منزلتها وثوابها العظيم عند الله .
روى الشيخان عن أبي هريرة قال:قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:ـ " من قام رمضان إيمانًا واحتسابًا غفر الله ما تقدم من ذنبه ".
من صلى التراويح بخشوع واطمئنان مؤمنًا محتسبًا، وصلى الصبح في وقتها، فقد قام رمضان واستحق مثوبة القائمين.
وهذا يشمل الرجال والنساء جميعًا . إلا أن صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها بالمسجد، ما لم يكن وراء ذهابها إلى المسجد فائدة أخرى غير مجرد الصلاة، مثل سماع موعظة دينية، أو درس من دروس العلم، أو سماع القرآن من قارئ خاشع مجيد . فيكون الذهاب إلى المسجد لهذه الغاية أفضل وأولى . وبخاصة أن معظم الرجال في عصرنا لا يفقهون نساءهم في الدين، ولعلهم لو أرادوا لم يجدوا عندهم القدرة على الموعظة والتثقيف، فلم يبق إلا المسجد مصدرًا لذلك فينبغي أن تتاح لها هذه الفرصة، ولا يحال بينها وبين بيوت الله .
ولا سيما أن كثيرًا من المسلمات إذا بقين في بيوتهن لا يجدن الرغبة أو العزيمة التي تعينهن على أداء صلاة التراويح منفردات بخلاف ذلك في المسجد والجماعة.
على أن خروج المرأة من بيتها - ولو إلى المسجد - يجب أن يكون بإذن الزوج، فهو راعي البيت، والمسئول عن الأسرة، وطاعته واجبة ما لم يأمر بترك فريضة، أو اقتراف معصية فلا سمع له إذن ولا طاعة.
وليس من حق الرجل أن يمنع زوجته من الذهاب إلى المسجد إذا رغبت في ذلك إلا لمانع معتبر . فقد روى مسلم عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: " لا تمنعوا إماء الله مساجد الله " .
والمانع المعتبر شرعًا: أن يكون الزوج مريضًا مثلاً، وفي حاجة إلى بقائها بجواره تخدمه وتقوم بحاجته . أو يكون لها أطفال صغار يتضررون من تركهم وحدهم في البيت مدة الصلاة وليس معهم من يرعاهم، ونحو ذلك من الموانع والأعذار المعقولة.
وإذا كان الأولاد يحدثون ضجيجًا في المسجد، ويشوشون على المصلين بكثرة بكائهم وصراخهم، فلا ينبغي أن تصطحبهم معها فترة الصلاة . فإن ذلك وإن جاز في صلوات الفرائض اليومية لقصر مدتها ينبغي أن يمنع في صلاة التراويح لطول مدتها، وعدم صبر الأطفال عن أمهاتهم هذه المدة التي قد تزيد على الساعة.
وأما حديث النساء في المساجد، فشأنه شان حديث الرجال، ولا يجوز أن يرتفع الصوت به لغير حاجة . وبخاصة الأحاديث في أمور الدنيا، فلم تجعل المساجد لهذا، إنما جعلت للعبادة أو العلم.
فعلى المسلمة الحريصة على دينها أن تلتزم الصمت في بيت الله، حتى لا تشوش على المصلين أو على درس العلم، فإذا احتاجت إلى الكلام، فليكن ذلك بصوت خافت وبقدر الحاجة، ولا تخرج عن الوقار والاحتشام في كلامها ولبسها ومشيتها.
وأحب أن أقول هنا كلمة منصفة: إن بعض الرجال يسرفون إسرافًا شديدًا في الغيرة على جنس النساء، والتضييق عليهن، فلا يؤيدون فكرة ذهاب المرأة إلى المسجد بحال، برغم الحواجز الخشبية العالية التي تفصل بين الرجال والنساء، والتي لم يكن لها وجود في عهد النبي - صلى الله عليه وسلم - وصحابته، والتي تمنع النساء من معرفة تحركات الإمام إلا بالصوت والسماع، ولا غرو أن ترى بعض هؤلاء الرجال يسمحون لأنفسهم في المسجد بالكلام والأحاديث، ولا يسمح أحدهم لامرأة أن تهمس في أذن جارتها بكلمة ولو في شأن ديني، وهذا مبعثه التزمت وعدم الإنصاف، والغيرة المذمومة التي جاء بها الحديث: " إن من الغيرة ما يبغضه الله ورسوله "، وهي: الغيرة في غير ريبة.
لقد فتحت الحياة الحديثة الأبواب للمرأة . فخرجت من بيتها إلى المدرسة والجامعة والسوق وغيرها، وبقيت محرومة من خير البقاع وأفضل الأماكن وهو المسجد . وإني أنادي بلا تحرج: أن أفسحوا للنساء في بيوت الله، ليشهدن الخير، ويسمعن الموعظة ويتفقهن في الدين، ولا بأس أن يكون من وراء ذلك ترويح عنهن في غير معصية ولا ريبة، ما دمن يخرجن محتشمات متوقرات بعيدات عن مظاهر التبرج الممقوت.
والله أعلم
الدكتور الشيخ يوسف عبد الله القرضاوي
محبة الحبيب
2010-08-20, 00:02
أستاذتي الفاضلة
متتبع أنا لما تكتبين ماشاء الله ،و عبر التاريخ لم يسء لتاريخنا و لأمتنا إلا الذين ينصبون أنفسهم قضاة على الناس و كان الأولى أن يهتموا بإصلاح نفوسهم كما قال أحد المشايخ أقم دولة الإسلام في نفسك تقم في دولتك
الرسول صلى الله عليه و سلم كان يبرمج الصحابة البرمجة العصبية الإيجابية و ليس ما نراه من تثبيط للهمم و قذف في الأعراض بالجملة
أخي سامي مسرورة أنا بعودتك إلى الموقع بعد غياب طويل و قد صدقت و صدق ماقاله الداعية الهضيبي:أقم دولة الإسلام في نفسك تقم في دولتك
أليس الأحسن لنا أن ننشغل بإصلاح نفوسنا و تقوية إيماننا و أوكد مقتضايته و هو الأخلاق أفضل لنا من تتبع عورات الناس و أخطاءهم
محبة الحبيب
2010-08-20, 00:14
هذا كلام لا يقوله عاقل فضلا عن عالم..
أنا لست عالم و لكني لست مجنون و لكن أرجع لما قاله أهل العلم في هذه المسألة
أخي عبد الرحيم ،أخانا سامي خريج الجامعة الإسلامية بقسنطينة و هو الآن منتسب لجامعة الشارقة بالإمارات كأستاذ جامعي و هو يحضر في الدكتوراه حول حماية المدنيين في الحروب دراسة مقارنة بين الفقه الإسلامي و القانون الدولي الإنساني و مسألة خروج المرأة للصلاة في المسجد أثناء الحروب كحال المرأة الفلسطينية من المسائل الفقهية التي بحث فيها مدة 4 سنوات تقريبا و مازال
عبد الرحيم
2010-08-20, 10:32
ما حكم خروج النساء لصلاة التراويح في المساجد ؟
بعض المسلمات يواظبن على صلاة التراويح في المسجد، تخرج إحداهن إلى الصلاة بدون إذن زوجها، كما أن بعضهن تسمع أصواتهن متحدثات في المسجد، فما حكم صلاتهن ؟ وهل هي واجبة عليهن ؟
جواب :
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
صلاة التراويح ليست واجبة على النساء ولا على الرجال، وإنما هي سنة لها منزلتها وثوابها العظيم عند الله .
روى الشيخان عن أبي هريرة قال:قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:ـ " من قام رمضان إيمانًا واحتسابًا غفر الله ما تقدم من ذنبه ".
من صلى التراويح بخشوع واطمئنان مؤمنًا محتسبًا، وصلى الصبح في وقتها، فقد قام رمضان واستحق مثوبة القائمين.
وهذا يشمل الرجال والنساء جميعًا . إلا أن صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها بالمسجد، ما لم يكن وراء ذهابها إلى المسجد فائدة أخرى غير مجرد الصلاة، مثل سماع موعظة دينية، أو درس من دروس العلم، أو سماع القرآن من قارئ خاشع مجيد . فيكون الذهاب إلى المسجد لهذه الغاية أفضل وأولى . وبخاصة أن معظم الرجال في عصرنا لا يفقهون نساءهم في الدين، ولعلهم لو أرادوا لم يجدوا عندهم القدرة على الموعظة والتثقيف، فلم يبق إلا المسجد مصدرًا لذلك فينبغي أن تتاح لها هذه الفرصة، ولا يحال بينها وبين بيوت الله .
ولا سيما أن كثيرًا من المسلمات إذا بقين في بيوتهن لا يجدن الرغبة أو العزيمة التي تعينهن على أداء صلاة التراويح منفردات بخلاف ذلك في المسجد والجماعة.
على أن خروج المرأة من بيتها - ولو إلى المسجد - يجب أن يكون بإذن الزوج، فهو راعي البيت، والمسئول عن الأسرة، وطاعته واجبة ما لم يأمر بترك فريضة، أو اقتراف معصية فلا سمع له إذن ولا طاعة.
وليس من حق الرجل أن يمنع زوجته من الذهاب إلى المسجد إذا رغبت في ذلك إلا لمانع معتبر . فقد روى مسلم عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: " لا تمنعوا إماء الله مساجد الله " .
والمانع المعتبر شرعًا: أن يكون الزوج مريضًا مثلاً، وفي حاجة إلى بقائها بجواره تخدمه وتقوم بحاجته . أو يكون لها أطفال صغار يتضررون من تركهم وحدهم في البيت مدة الصلاة وليس معهم من يرعاهم، ونحو ذلك من الموانع والأعذار المعقولة.
وإذا كان الأولاد يحدثون ضجيجًا في المسجد، ويشوشون على المصلين بكثرة بكائهم وصراخهم، فلا ينبغي أن تصطحبهم معها فترة الصلاة . فإن ذلك وإن جاز في صلوات الفرائض اليومية لقصر مدتها ينبغي أن يمنع في صلاة التراويح لطول مدتها، وعدم صبر الأطفال عن أمهاتهم هذه المدة التي قد تزيد على الساعة.
وأما حديث النساء في المساجد، فشأنه شان حديث الرجال، ولا يجوز أن يرتفع الصوت به لغير حاجة . وبخاصة الأحاديث في أمور الدنيا، فلم تجعل المساجد لهذا، إنما جعلت للعبادة أو العلم.
فعلى المسلمة الحريصة على دينها أن تلتزم الصمت في بيت الله، حتى لا تشوش على المصلين أو على درس العلم، فإذا احتاجت إلى الكلام، فليكن ذلك بصوت خافت وبقدر الحاجة، ولا تخرج عن الوقار والاحتشام في كلامها ولبسها ومشيتها.
وأحب أن أقول هنا كلمة منصفة: إن بعض الرجال يسرفون إسرافًا شديدًا في الغيرة على جنس النساء، والتضييق عليهن، فلا يؤيدون فكرة ذهاب المرأة إلى المسجد بحال، برغم الحواجز الخشبية العالية التي تفصل بين الرجال والنساء، والتي لم يكن لها وجود في عهد النبي - صلى الله عليه وسلم - وصحابته، والتي تمنع النساء من معرفة تحركات الإمام إلا بالصوت والسماع، ولا غرو أن ترى بعض هؤلاء الرجال يسمحون لأنفسهم في المسجد بالكلام والأحاديث، ولا يسمح أحدهم لامرأة أن تهمس في أذن جارتها بكلمة ولو في شأن ديني، وهذا مبعثه التزمت وعدم الإنصاف، والغيرة المذمومة التي جاء بها الحديث: " إن من الغيرة ما يبغضه الله ورسوله "، وهي: الغيرة في غير ريبة.
لقد فتحت الحياة الحديثة الأبواب للمرأة . فخرجت من بيتها إلى المدرسة والجامعة والسوق وغيرها، وبقيت محرومة من خير البقاع وأفضل الأماكن وهو المسجد . وإني أنادي بلا تحرج: أن أفسحوا للنساء في بيوت الله، ليشهدن الخير، ويسمعن الموعظة ويتفقهن في الدين، ولا بأس أن يكون من وراء ذلك ترويح عنهن في غير معصية ولا ريبة، ما دمن يخرجن محتشمات متوقرات بعيدات عن مظاهر التبرج الممقوت.
والله أعلم
الدكتور الشيخ يوسف عبد الله القرضاوي
وهل حقا المساجد اليوم تقوم بدورها في التربية والتعليم ؟؟
لا أظن ذلك إلا ما رحم ربي وقد كتبت سابقا ما يلي :
قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( لا تمنعوا إماء الله مساجد الله ). متفق عليه
وقال أيضا : ( صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها في حجرتها وصلاتها في مخدعها أفضل من صلاتها في بيتها ). رواه أبو داود ( 570 ) والترمذي ( 1173) . و صححه الشيخ الألباني في " صحيح الترغيب والترهيب " ( 1 / 136 ) .
وعن عائشة رضي الله عنها قالت : لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى ما أحدث النساء، لمنعهن المساجد كما مٌنعت نساء بني إسرائيل. متفق عليه.
فإذا كان هذا في زمان عائشة رضي الله عنها فكيف بزماننا اليوم ؟؟
.... للأسف أغلب الأئمة -إلا ما رحم ربي- بعيدون جدا عن مستوى المسؤولية المنوطة بهم
بعض الأئمة خصوصا القداما منهم لا يستطيع أن يكون جملة مفيدة واحدة..
بعضهم خطبهم ودروسهم كلها من نوع كوبي/كولي ينقلون حرفيا من كتب الخطب الموجودة في الأسواق فتأتي خطبهم بعيدة عن تطلعات المصلين واحتياجاتهم الإجتماعية والدينية..
بعضهم في دروسهم وخطبهم يحشرون أنوفهم في الصراعات السياسية والأحداث والقضايا العالمية فيشاهد القنواة الإخبارية ثم يقدم حوصلة للمصلين في خطبة الجمعة عما شاهده طوال الأسبوع في قناة الجزيرة...
بعضهم يتحدث عن الإقتصاد والعلوم والإعجاز العلمي ليقال عنه مثقف والمصلون يخرجون من عنده لم يتعلموا شيئا مما يفيدهم في دينهم ودنياهم...
قليلون جدا الأئمة الذين يقدمون دروسا تربوية ويعالجون في خطبهم القضايا والمشاكل الإجتماعية للمواطنين، لذلك فالأخطاء التي رأيناها بالأمس في المساجد لا زلنا نراها اليوم وقد نراها غدا ما دام الأئمة لا يقومون بواجبهم.
وما دامت المساجد اليوم كما أسلفنا بعيدة كل البعد عن القيام بواجب التربية والتعليم، يضاف إلى ذلك فشو المنكرات في الطرقات بالإضافة إلى المخالفات التي تقع من النساء في عدم الإلتزام بآداب المسجد، فلو نظرنا مثلا إلى اللباس الشرعي فقط لوجدنا أن أكثر من 90 % من النساء يخرجن بلباس لا تتوفر فيه جميع شروط الحجاب الشرعي، ناهيك عن التطيب والتعطر وما إلى ذلك، ولهذا أقول من الأفضل للنساء أن يبقين في بيوتهن أفضل لهن خصوصا أن صلاة المرأة في بيتها أعظم أجرا من صلاتها في المسجد، فلا فائدة ترجى من ذهابها إلى المسجد، أما الدروس فكما قالت الأخت (ساحرة الجزائر (http://djelfa.info/vb/member.php?u=56849)) فيكمنها الإستفادة من الدروس المقدمة في القنواة الدينية في شتى المجالات كما يمكنها أيضا الإستفادة من الأشرطة والأقراص التعليمية وهي كثيرة جدا ومتنوعة.
أخي عبد الرحيم ،أخانا سامي خريج الجامعة الإسلامية بقسنطينة و هو الآن منتسب لجامعة الشارقة بالإمارات كأستاذ جامعي و هو يحضر في الدكتوراه حول حماية المدنيين في الحروب دراسة مقارنة بين الفقه الإسلامي و القانون الدولي الإنساني و مسألة خروج المرأة للصلاة في المسجد أثناء الحروب كحال المرأة الفلسطينية من المسائل الفقهية التي بحث فيها مدة 4 سنوات تقريبا و مازال
ما شاء الله أختي الكريمة كلاكما يحضر الدكتوراه في العلوم الشرعية نسأل الله لكما ولكل الطلبة التوفيق، ومنكم نستفيد إن شاء الله، لكن نحن لا نقبل قول كائن من كان إلا بديل شرعي من الكتاب والسنة، فلا يهمنا من يحدثنا بقدر ما يهمنا بماذا يحدثنا..
نسأل الله الهداية والوفيق للجميع.
محبة الحبيب
2010-08-20, 12:10
وما دامت المساجد اليوم كما أسلفنا بعيدة كل البعد عن القيام بواجب التربية والتعليم، يضاف إلى ذلك فشو المنكرات في الطرقات بالإضافة إلى المخالفات التي تقع من النساء في عدم الإلتزام بآداب المسجد، فلو نظرنا مثلا إلى اللباس الشرعي فقط لوجدنا أن أكثر من 90 % من النساء يخرجن بلباس لا تتوفر فيه جميع شروط الحجاب الشرعي، ناهيك عن التطيب والتعطر وما إلى ذلك، ولهذا أقول من الأفضل للنساء أن يبقين في بيوتهن أفضل لهن خصوصا أن صلاة المرأة في بيتها أعظم أجرا من صلاتها في المسجد، فلا فائدة ترجى من ذهابها إلى المسجد، أما الدروس فكما قالت الأخت (ساحرة الجزائر) فيكمنها الإستفادة من الدروس المقدمة في القنواة الدينية في شتى المجالات كما يمكنها أيضا الإستفادة من الأشرطة والأقراص التعليمية وهي كثيرة جدا ومتنوعة.
أخي الفاضل غيابنا عن تفعيل دور المسجد كما يجب هو الذي جعل المساجد لا تقوم بواجب التربية و التعليم على إختلاف في الدرجات و أدعوك لزيارة مسجد الأمير عبد القادر و المدرسة القرآنية التي يحويها و سترى إقبال الأمهات و العجائز و الأخوات على تعلم دروس الفقه و حفظ القرآن التي تقدم لهن من طرف دكاترة متطوعين
لهذا لا يجب أن نطلق الأحكام بالعموم بهذه الطريقة و نقول أن لا فائدة ترجى من ذهابها إلى السمجد فيكفيها أجر صلاة الجماعة
وهل حقا المساجد اليوم تقوم بدورها في التربية والتعليم ؟؟
لا أظن ذلك إلا ما رحم ربي وقد كتبت سابقا ما يليوعن عائشة رضي الله عنها قالت : لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى ما أحدث النساء، لمنعهن المساجد كما مٌنعت نساء بني إسرائيل. متفق عليه.
:
لا يجب أن نطلق الأحكام بهذه الطريقة على دور المساجد حتى لا نفتح الطريق واسعا أمام مرضى القلوب ليستغلوا هذا الأمر من حيث لا نحتسب
المساجد تقوم بدورها و لكن ليس كما يجب و مع إختلاف في الدرجات بين مسجد و آخر و لكن ألا ترى معي إقبال الناشئة على حفظ القرآن الكريم و إقبال العجائز على تعلم القراءة و الكتابة أم أن هذا ليس من دور المسجد
أما عن ما ورد عن السيدة عائشة رضي الله عنها من أثر،فكل كلام يؤخذ و يرد إلا كلام المعصوم صلى الله عليه و سلم
محبة الحبيب
2010-08-20, 12:15
من الأفضل للنساء أن يبقين في بيوتهن أفضل لهن خصوصا أن صلاة المرأة في بيتها أعظم أجرا من صلاتها في المسجد، فلا فائدة ترجى من ذهابها إلى المسجد، أما الدروس فكما قالت الأخت (ساحرة الجزائر) فيكمنها الإستفادة من الدروس المقدمة في القنواة الدينية في شتى المجالات كما يمكنها أيضا الإستفادة من الأشرطة والأقراص التعليمية وهي كثيرة جدا ومتنوعة.
خروج المرأة للمساجد أراه أكثر من ضروري في هذا الوقت ،أفضل لها من الخروج للأسواق و الأعراس و الحفلات ،و لا يمكن الاعتماد على القنوات و الأشرطة للتعلم لأن العلم لا يؤخذ بهذه الطريقة
ساحرة الجزائر
2010-08-20, 16:30
أرجو ان لا تاخدو كلامي للإستشهاد به فان اعطيت رايي فقط ولم أفتي فأنا إنسانة بسيطة ليس مخول لي الإفتاء لكني قلت رأيي إنطلاقا عن بعض الملاحظات ........
إمراة قالت لي ان فلانة تأتي إلى المسجد كل يوم بعباءة جديدة وكانها تختال علينا ..وفلانة تأتي غلى المسجد بلباس رث لا يليق .....
واخر تقول لي مابها فلانة اراها دوما في المسجد ولاتسلم علي إنها متكبرة
واخرى تقول فلانة تحب ان تظهر نفسها فهي دوما تسال الإمام
واخرى تقول مابها فلانة تتفتخربنفسها وتتصدق بالمال في المسجد ......
الأمثلة كثيرة .....اليس احرى بهن الصلاة في بيوتهن ..
مع العلم ان المسجد لا يخلو من نساء رزينات تقبات عابدات للقرآن حافظات وعلى الذكر عكفات ولألسنتهن ماسكات .
وهذا مجرد رأي فقط ولا غير وإن كنت على خطأ فقومني ...ومنك يا دكاترة المستقبل نستفيد
أوردها سعد وسعد مشتمل .. ما هكذا يا سعد تورد الإبل
أظن أن التعميم أخذ حصة الأسد من النقاش ، وكأننا نتكلم عن ذهاب النساء للأسواق أو الحمامات أو ...
نحن نتكلم عن المساجد يا إخواني ..
لا أظن أن هناك من الإخوة من تكلم عن منع النساء للذهاب إلى المساجد ..
تكمن المشكلة عند البعض في أن أغلب النساء - في نظرهم - لا تلتزم بالضوابط الشرعية ، وبقاءها في البيت أفضل من خروجها للمسجد
سبحان الله العظيم ..
يعني لم يبق للمرأة أي مكان لأن تنحرف فيه إلا المسجد ؟؟؟
أيعقل أن يخاف البعض على الشباب والبنات من الفتن التي يمكن أن تحدث في المسجد ؟؟؟
والبعض الآخر يتحدث عن الكوارث والمصائب و الأهوال والفتن ما ظهر منها وما بطن التي ستحدث لو ذهبت المرأة للمسجد ؟؟؟
المرأة الآن في المدرسة و الجامعة وفي الشارع وحتى في الحمامات والأسواق والأعراس وعلى الشواطئ ..
هل بقي الخطر فقط في ذهابها للمسجد ؟؟؟
سبحان الله العظيم ..
هونوا عليكم يا أخواني ، ما هكذا ينبغي أن تأخذ الأمور
صحيح أن المساجد مقدسة وصحيح أن هناك بعض المخالفات هنا وهناك ، وصحيح كذلك أن هناك بعض المنكرات التي لا يمكن السكوت عنها
ولكن هذا لا يعني أن نلغي ذهاب المرأة للمسجد بسبب هذه المخالفات ..
ولا ينبغي التعميم واتهام كل النساء بارتكاب هذه المخالفات
عجبت عندما رأيت من يتكلم على دور الأئمة وعن دور المساجد ، ويتكلم بكل بساطة وتلقائية في الكلام ويتهم الأئمة بالتقصير وأنهم تابعون وو ..
سبحان الله العظيم ..
كل كلمة محسوبة علينا وسنحاسب عليها يوم القيامة ..
بالنسبة لدور الأئمة أو دور المساجد ، فالأمر كذلك يختلف من إمام لإمام ومن مسجد لمسجد
والأئمة الربانيون العلماء الأتقياء الذين لا يخافون في الله لومة لائم موجودون في كل مكان وكل زمان
هناك من الأئمة من يعمل ليل نهار ، يدعون إلى الله على بصيرة وعلى تقوى وورع ، وهم كثرة وليسو بقلة
وكذلك هناك من المساجد من يفتح طوال اليوم ، وفيهم من الخير والبركات ما الله به عليم
فلا ينبغي إطلاق الأحكام هكذا ..
وما هكذا تورد الإبل يا إخواني ..
أتركوا النساء يذهبن للمساجد ولا داعي لهذا التهويل ..
نعم يذهبن بالضوابط الشرعية التي اوجبها الله عليهن
ولا داعي أن يقال أن أغلب النساء اللواتي يذهبن للمساجد لا يلتزمن بالضوابط الشرعية وغير ذلك من هذا الكلام ..
ولا تخافوا عليهن ، لأن الفتاة الغير متدينة وغير متخلقة ستنحرف خارج المسجد ولن تنتظر حتى يأتي موعد الذهاب إلى المسجد
ومرحبا بالنساء الغير ملتزمات فلعل الله يهديهن ويتوب عليهن ليتبن ويلتزمن ، ولا داعي لقول أكثر من هذا ..
بعض النساء لو لم تذهب إلى المسجد فستذهب إلى مكان آخر غيره ، أو تبقى في البيت للقيل والقال ، أو أمام التلفاز من مسلسل لآخر .. فربما يكون ذهابها للمسجد أحسن لها من بقاءها في بيتها ..
ولست أنا من يقول اسمحوا للمرأة بأن تذهب للمسجد
فالرسول صلى الله عليه وسلم هو من سمح للمرأة بأن تذهب إلى المسجد ولم يمنعها ، وهذا الحديث الشريف صالح لكل زمان ومكان وصالح أيضا في زمن الفتن هذا ..
حتى لا يخرج علينا من يقول أنه كان ذلك في عصر الصحابة أما الآن فنحن في زمن الفتن فلا داعي لخروج المرأة للمسجد
لا يمكن بأي حال من الأحوال وصف جميع النساء اللواتي يذهبن إلى المساجد بهذه الأوصاف ، وبهذا التعميم المبالغ فيه
بل وجب علينا الانشغال بأنفسنا والكف عن التكلم عن الغير والدخول في نياتهم ، ونسعى جاهدين لإصلاح ما قد يحدث من خلل هنا أو هناك
ولا يقل لي أي أحد ( راح المحرم في جرة المجرم ) ..
لا أبدا ..
أغلب النساء اللواتي يذهبن إلى المساجد هن عفيفات طاهرات كريمات
هن أمهاتنا وخالاتنا وعماتنا وأخواتنا كذلك
وما يظهر لنا من نقص هنا أو هناك فهذا الضعف جزء من الطبيعة البشرية فينا ، سواء كنا رجالا أو نساء
فلا ينبغي التعميم ، ومنع النساء من الذهاب إلى المسجد
بل يجب إصلاح ما يمكن إصلاحه دون مخالفة أمر النبي صلى الله عليه وسلم
وينبغي أن نعمل بما أخبرنا به الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فهو أعلم بحالنا منا ..
(( وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى )) صدق الله العظيم
وينبغي الرجوع دائما إلى ما قاله جمهور العلماء الربانيون فهم ورثة الأنبياء وهم أهل الفتوى والفقه في هذه المسائل
وصلى الله على سيدنا محمد
محبة الحبيب
2010-08-20, 23:33
أوردها سعد وسعد مشتمل .. ما هكذا يا سعد تورد الإبل
أظن أن التعميم أخذ حصة الأسد من النقاش ، وكأننا نتكلم عن ذهاب النساء للأسواق أو الحمامات أو ...
نحن نتكلم عن المساجد يا إخواني ..
لا أظن أن هناك من الإخوة من تكلم عن منع النساء للذهاب إلى المساجد ..
تكمن المشكلة عند البعض في أن أغلب النساء - في نظرهم - لا تلتزم بالضوابط الشرعية ، وبقاءها في البيت أفضل من خروجها للمسجد
سبحان الله العظيم ..
يعني لم يبق للمرأة أي مكان لأن تنحرف فيه إلا المسجد ؟؟؟
أيعقل أن يخاف البعض على الشباب والبنات من الفتن التي يمكن أن تحدث في المسجد ؟؟؟
والبعض الآخر يتحدث عن الكوارث والمصائب و الأهوال والفتن ما ظهر منها وما بطن التي ستحدث لو ذهبت المرأة للمسجد ؟؟؟
المرأة الآن في المدرسة و الجامعة وفي الشارع وحتى في الحمامات والأسواق والأعراس وعلى الشواطئ ..
هل بقي الخطر فقط في ذهابها للمسجد ؟؟؟
سبحان الله العظيم ..
هونوا عليكم يا أخواني ، ما هكذا ينبغي أن تأخذ الأمور
صحيح أن المساجد مقدسة وصحيح أن هناك بعض المخالفات هنا وهناك ، وصحيح كذلك أن هناك بعض المنكرات التي لا يمكن السكوت عنها
ولكن هذا لا يعني أن نلغي ذهاب المرأة للمسجد بسبب هذه المخالفات ..
ولا ينبغي التعميم واتهام كل النساء بارتكاب هذه المخالفات
عجبت عندما رأيت من يتكلم على دور الأئمة وعن دور المساجد ، ويتكلم بكل بساطة وتلقائية في الكلام ويتهم الأئمة بالتقصير وأنهم تابعون وو ..
سبحان الله العظيم ..
كل كلمة محسوبة علينا وسنحاسب عليها يوم القيامة ..
بالنسبة لدور الأئمة أو دور المساجد ، فالأمر كذلك يختلف من إمام لإمام ومن مسجد لمسجد
والأئمة الربانيون العلماء الأتقياء الذين لا يخافون في الله لومة لائم موجودون في كل مكان وكل زمان
هناك من الأئمة من يعمل ليل نهار ، يدعون إلى الله على بصيرة وعلى تقوى وورع ، وهم كثرة وليسو بقلة
وكذلك هناك من المساجد من يفتح طوال اليوم ، وفيهم من الخير والبركات ما الله به عليم
فلا ينبغي إطلاق الأحكام هكذا ..
وما هكذا تورد الإبل يا إخواني ..
أتركوا النساء يذهبن للمساجد ولا داعي لهذا التهويل ..
نعم يذهبن بالضوابط الشرعية التي اوجبها الله عليهن
ولا داعي أن يقال أن أغلب النساء اللواتي يذهبن للمساجد لا يلتزمن بالضوابط الشرعية وغير ذلك من هذا الكلام ..
ولا تخافوا عليهن ، لأن الفتاة الغير متدينة وغير متخلقة ستنحرف خارج المسجد ولن تنتظر حتى يأتي موعد الذهاب إلى المسجد
ومرحبا بالنساء الغير ملتزمات فلعل الله يهديهن ويتوب عليهن ليتبن ويلتزمن ، ولا داعي لقول أكثر من هذا ..
بعض النساء لو لم تذهب إلى المسجد فستذهب إلى مكان آخر غيره ، أو تبقى في البيت للقيل والقال ، أو أمام التلفاز من مسلسل لآخر .. فربما يكون ذهابها للمسجد أحسن لها من بقاءها في بيتها ..
ولست أنا من يقول اسمحوا للمرأة بأن تذهب للمسجد
فالرسول صلى الله عليه وسلم هو من سمح للمرأة بأن تذهب إلى المسجد ولم يمنعها ، وهذا الحديث الشريف صالح لكل زمان ومكان وصالح أيضا في زمن الفتن هذا ..
حتى لا يخرج علينا من يقول أنه كان ذلك في عصر الصحابة أما الآن فنحن في زمن الفتن فلا داعي لخروج المرأة للمسجد
لا يمكن بأي حال من الأحوال وصف جميع النساء اللواتي يذهبن إلى المساجد بهذه الأوصاف ، وبهذا التعميم المبالغ فيه
بل وجب علينا الانشغال بأنفسنا والكف عن التكلم عن الغير والدخول في نياتهم ، ونسعى جاهدين لإصلاح ما قد يحدث من خلل هنا أو هناك
ولا يقل لي أي أحد ( راح المحرم في جرة المجرم ) ..
لا أبدا ..
أغلب النساء اللواتي يذهبن إلى المساجد هن عفيفات طاهرات كريمات
هن أمهاتنا وخالاتنا وعماتنا وأخواتنا كذلك
وما يظهر لنا من نقص هنا أو هناك فهذا الضعف جزء من الطبيعة البشرية فينا ، سواء كنا رجالا أو نساء
فلا ينبغي التعميم ، ومنع النساء من الذهاب إلى المسجد
بل يجب إصلاح ما يمكن إصلاحه دون مخالفة أمر النبي صلى الله عليه وسلم
وينبغي أن نعمل بما أخبرنا به الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فهو أعلم بحالنا منا ..
(( وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى )) صدق الله العظيم
وينبغي الرجوع دائما إلى ما قاله جمهور العلماء الربانيون فهم ورثة الأنبياء وهم أهل الفتوى والفقه في هذه المسائل
وصلى الله على سيدنا محمد
لا فض فوك يا أخي
عبد الرحيم
2010-08-21, 10:02
أخي الفاضل غيابنا عن تفعيل دور المسجد كما يجب هو الذي جعل المساجد لا تقوم بواجب التربية و التعليم على إختلاف في الدرجات و أدعوك لزيارة مسجد الأمير عبد القادر و المدرسة القرآنية التي يحويها و سترى إقبال الأمهات و العجائز و الأخوات على تعلم دروس الفقه و حفظ القرآن التي تقدم لهن من طرف دكاترة متطوعين
لهذا لا يجب أن نطلق الأحكام بالعموم بهذه الطريقة و نقول أن لا فائدة ترجى من ذهابها إلى السمجد فيكفيها أجر صلاة الجماعة
بارك الله فيك أختي الفاضلة،
نحن نتحدث عن خروج المرأة لصلاة التراويح، ولا نتحدث عن خروجها لحلقات العلم أو تحفيظ القرآن والفرق شاسع بين الأمرين فأرجو الإنتباه لهذه النقطة جيدا..
حلقات تحفيظ القرآن أو تعليم دروس الفقه للنساء غالبا ما تكون في أوقات بعيدة عن أوقات الصلاة، والمساجد حينها تكون خالية أو شبه خالية من الرجال مما يجنب النساء فتنة الإختلاط بهم عند دخولها وخروجها من المسجد، ولذلك في مثل هذه الحالات ربما لا توجد أي مخالفات نخشى وقوع المرأة فيها خصوصا إذا التزمت بأداب الخروج من البيت كاللباس الشرعي واجتناب الطيب وكانت الطريق المؤدية إلى المسجد خالية من المنكرات والفتن.
أما خروجها لصلاة التراويح فالأمر يختلف كليا، وذلك أنه في صلاة التراويح تعرف المساجد حضورا قياسيا للمصلين، وكذلك الطرقات والشوارع تكون حينها مكتظة بالناس مما يعني امكانية احتكاك المرأة بالرجال واختلاطها بهم في ذهابها ورجوعها وحتى في دخولها وخروجها من المسجد، ومع أننا لا نعمم الأحكام على الناس إلا أننا نعلم يقينا أن هناك فئات من الناس تجد في خروج المرأة بهذا الشكل فرصة لتحقيق ما في نفوسها المريضة سواء بالنظر أو المعاكسة أوالمضايقة، وحتى في المساجد تكثر المخالفات خصوصا عند الخروج من المسجد فالرجال والنساء يخرجون في وقت واحد فيختلط الحابل بالنابل وحينها لا ندري هل نحن خارجون من مسجد أم من مسرح...
لا يجب أن نطلق الأحكام بهذه الطريقة على دور المساجد حتى لا نفتح الطريق واسعا أمام مرضى القلوب ليستغلوا هذا الأمر من حيث لا نحتسب
المساجد تقوم بدورها و لكن ليس كما يجب و مع إختلاف في الدرجات بين مسجد و آخر و لكن ألا ترى معي إقبال الناشئة على حفظ القرآن الكريم و إقبال العجائز على تعلم القراءة و الكتابة أم أن هذا ليس من دور المسجد
أما عن ما ورد عن السيدة عائشة رضي الله عنها من أثر،فكل كلام يؤخذ و يرد إلا كلام المعصوم صلى الله عليه و سلم
أختي الكريمة .. عائشة رضي الله عنها أفقه من كل فقيه في هذا الزمان، وهي لما قالت ماقالت فهي تعي جيدا ما تقول، فنحن يجب أن نفرق بين خروج المرأة للصلاة وخروجها لطلب العلم، فعائشة رغم ما قالت فقد كانت تعلم النساء الفقه في بيتها، فحين تلتزم المرأة بأداب الخروج من البيت وتأمن الفتنة في الطريق وتذهب لمكان ليس فيه اختلاط لتطلب العلم وتحفظ القرآن فلا أحد ينكر عليها هذا. عكس خروجها للمساجد أين تعرض نفسها لفتنة الإختلاط بالرجال وما إلى ذلك خصوصا ونحن في زمن ابتعد فيها الرجال والنساء كثيرا عن أخلاق وأداب الدين الحنيف..
عبد الرحيم
2010-08-21, 10:10
أرجو ان لا تاخدو كلامي للإستشهاد به فان اعطيت رايي فقط ولم أفتي فأنا إنسانة بسيطة ليس مخول لي الإفتاء لكني قلت رأيي إنطلاقا عن بعض الملاحظات ........
إمراة قالت لي ان فلانة تأتي إلى المسجد كل يوم بعباءة جديدة وكانها تختال علينا ..وفلانة تأتي غلى المسجد بلباس رث لا يليق .....
واخر تقول لي مابها فلانة اراها دوما في المسجد ولاتسلم علي إنها متكبرة
واخرى تقول فلانة تحب ان تظهر نفسها فهي دوما تسال الإمام
واخرى تقول مابها فلانة تتفتخربنفسها وتتصدق بالمال في المسجد ......
الأمثلة كثيرة .....اليس احرى بهن الصلاة في بيوتهن ..
مع العلم ان المسجد لا يخلو من نساء رزينات تقبات عابدات للقرآن حافظات وعلى الذكر عكفات ولألسنتهن ماسكات .
وهذا مجرد رأي فقط ولا غير وإن كنت على خطأ فقومني ...ومنك يا دكاترة المستقبل نستفيد
عفوا أختي الكريمة، لا أحد استشهد بكلامك، كل ما في الأمر أنك سبقتنا إلى ملا حظة إمكانية استفادة المرأة من الدروس المقدمة في الفضائيات الدينية، فوافقناك على ذلك وكان من باب الأمانة أن نشير إلى أنك من سبقتنا إلى هذه الملاحظة في هذا الموضوع، أما الإستشهاد فنحن لا نستشهد إلا بالقرآن والسنة ولا نستشهد بكلام الناس.
محبة الحبيب
2010-08-21, 10:54
بارك الله فيك أختي الفاضلة،
نحن نتحدث عن خروج المرأة لصلاة التراويح، ولا نتحدث عن خروجها لحلقات العلم أو تحفيظ القرآن والفرق شاسع بين الأمرين فأرجو الإنتباه لهذه النقطة جيدا..
حلقات تحفيظ القرآن أو تعليم دروس الفقه للنساء غالبا ما تكون في أوقات بعيدة عن أوقات الصلاة، والمساجد حينها تكون خالية أو شبه خالية من الرجال مما يجنب النساء فتنة الإختلاط بهم عند دخولها وخروجها من المسجد، ولذلك في مثل هذه الحالات ربما لا توجد أي مخالفات نخشى وقوع المرأة فيها خصوصا إذا التزمت بأداب الخروج من البيت كاللباس الشرعي واجتناب الطيب وكانت الطريق المؤدية إلى المسجد خالية من المنكرات والفتن.
أما خروجها لصلاة التراويح فالأمر يختلف كليا، وذلك أنه في صلاة التراويح تعرف المساجد حضورا قياسيا للمصلين، وكذلك الطرقات والشوارع تكون حينها مكتظة بالناس مما يعني امكانية احتكاك المرأة بالرجال واختلاطها بهم في ذهابها ورجوعها وحتى في دخولها وخروجها من المسجد، ومع أننا لا نعمم الأحكام على الناس إلا أننا نعلم يقينا أن هناك فئات من الناس تجد في خروج المرأة بهذا الشكل فرصة لتحقيق ما في نفوسها المريضة سواء بالنظر أو المعاكسة أوالمضايقة، وحتى في المساجد تكثر المخالفات خصوصا عند الخروج من المسجد فالرجال والنساء يخرجون في وقت واحد فيختلط الحابل بالنابل وحينها لا ندري هل نحن خارجون من مسجد أم من مسرح...
أخي كلامك فيه كثير من التجني على المساجد في بلادنا لأن ما تراه من إختلاط لم أره في كل المساجد التي صليت بها و من يقرأ كلامك يقزا أن مساجدنا أصبحت مسرحا فعلا كما كتبت ،و أظن أن المسجد الحرام و المسجد النبوي يشهد حضورا قياسيا أكثر من ما تشهده المساجد عندنا مما يظهر بعض المخالفات الغير موجودة في مساجدنا ...
خروج المرأة سواء للتراويح أو لطلب العلم أو لأي أمر آخر لابد أن يكون بالضوابط الشرعية و هذا هو المطلوب
عبد الرحيم
2010-08-21, 11:30
أوردها سعد وسعد مشتمل .. ما هكذا يا سعد تورد الإبل
أظن أن التعميم أخذ حصة الأسد من النقاش ، وكأننا نتكلم عن ذهاب النساء للأسواق أو الحمامات أو ...
نحن نتكلم عن المساجد يا إخواني ..
لا أظن أن هناك من الإخوة من تكلم عن منع النساء للذهاب إلى المساجد ..
تكمن المشكلة عند البعض في أن أغلب النساء - في نظرهم - لا تلتزم بالضوابط الشرعية ، وبقاءها في البيت أفضل من خروجها للمسجد
سبحان الله العظيم ..
يعني لم يبق للمرأة أي مكان لأن تنحرف فيه إلا المسجد ؟؟؟
أيعقل أن يخاف البعض على الشباب والبنات من الفتن التي يمكن أن تحدث في المسجد ؟؟؟
والبعض الآخر يتحدث عن الكوارث والمصائب و الأهوال والفتن ما ظهر منها وما بطن التي ستحدث لو ذهبت المرأة للمسجد ؟؟؟
المرأة الآن في المدرسة و الجامعة وفي الشارع وحتى في الحمامات والأسواق والأعراس وعلى الشواطئ ..
هل بقي الخطر فقط في ذهابها للمسجد ؟؟؟
سبحان الله العظيم ..
هونوا عليكم يا أخواني ، ما هكذا ينبغي أن تأخذ الأمور
صحيح أن المساجد مقدسة وصحيح أن هناك بعض المخالفات هنا وهناك ، وصحيح كذلك أن هناك بعض المنكرات التي لا يمكن السكوت عنها
ولكن هذا لا يعني أن نلغي ذهاب المرأة للمسجد بسبب هذه المخالفات ..
ولا ينبغي التعميم واتهام كل النساء بارتكاب هذه المخالفات
عجبت عندما رأيت من يتكلم على دور الأئمة وعن دور المساجد ، ويتكلم بكل بساطة وتلقائية في الكلام ويتهم الأئمة بالتقصير وأنهم تابعون وو ..
سبحان الله العظيم ..
كل كلمة محسوبة علينا وسنحاسب عليها يوم القيامة ..
بالنسبة لدور الأئمة أو دور المساجد ، فالأمر كذلك يختلف من إمام لإمام ومن مسجد لمسجد
والأئمة الربانيون العلماء الأتقياء الذين لا يخافون في الله لومة لائم موجودون في كل مكان وكل زمان
هناك من الأئمة من يعمل ليل نهار ، يدعون إلى الله على بصيرة وعلى تقوى وورع ، وهم كثرة وليسو بقلة
وكذلك هناك من المساجد من يفتح طوال اليوم ، وفيهم من الخير والبركات ما الله به عليم
فلا ينبغي إطلاق الأحكام هكذا ..
وما هكذا تورد الإبل يا إخواني ..
أتركوا النساء يذهبن للمساجد ولا داعي لهذا التهويل ..
نعم يذهبن بالضوابط الشرعية التي اوجبها الله عليهن
ولا داعي أن يقال أن أغلب النساء اللواتي يذهبن للمساجد لا يلتزمن بالضوابط الشرعية وغير ذلك من هذا الكلام ..
ولا تخافوا عليهن ، لأن الفتاة الغير متدينة وغير متخلقة ستنحرف خارج المسجد ولن تنتظر حتى يأتي موعد الذهاب إلى المسجد
ومرحبا بالنساء الغير ملتزمات فلعل الله يهديهن ويتوب عليهن ليتبن ويلتزمن ، ولا داعي لقول أكثر من هذا ..
بعض النساء لو لم تذهب إلى المسجد فستذهب إلى مكان آخر غيره ، أو تبقى في البيت للقيل والقال ، أو أمام التلفاز من مسلسل لآخر .. فربما يكون ذهابها للمسجد أحسن لها من بقاءها في بيتها ..
ولست أنا من يقول اسمحوا للمرأة بأن تذهب للمسجد
فالرسول صلى الله عليه وسلم هو من سمح للمرأة بأن تذهب إلى المسجد ولم يمنعها ، وهذا الحديث الشريف صالح لكل زمان ومكان وصالح أيضا في زمن الفتن هذا ..
حتى لا يخرج علينا من يقول أنه كان ذلك في عصر الصحابة أما الآن فنحن في زمن الفتن فلا داعي لخروج المرأة للمسجد
لا يمكن بأي حال من الأحوال وصف جميع النساء اللواتي يذهبن إلى المساجد بهذه الأوصاف ، وبهذا التعميم المبالغ فيه
بل وجب علينا الانشغال بأنفسنا والكف عن التكلم عن الغير والدخول في نياتهم ، ونسعى جاهدين لإصلاح ما قد يحدث من خلل هنا أو هناك
ولا يقل لي أي أحد ( راح المحرم في جرة المجرم ) ..
لا أبدا ..
أغلب النساء اللواتي يذهبن إلى المساجد هن عفيفات طاهرات كريمات
هن أمهاتنا وخالاتنا وعماتنا وأخواتنا كذلك
وما يظهر لنا من نقص هنا أو هناك فهذا الضعف جزء من الطبيعة البشرية فينا ، سواء كنا رجالا أو نساء
فلا ينبغي التعميم ، ومنع النساء من الذهاب إلى المسجد
بل يجب إصلاح ما يمكن إصلاحه دون مخالفة أمر النبي صلى الله عليه وسلم
وينبغي أن نعمل بما أخبرنا به الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فهو أعلم بحالنا منا ..
(( وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى )) صدق الله العظيم
وينبغي الرجوع دائما إلى ما قاله جمهور العلماء الربانيون فهم ورثة الأنبياء وهم أهل الفتوى والفقه في هذه المسائل
وصلى الله على سيدنا محمد
أخي الكريم بارك الله فيك،
دعونا من مسألة التعميم فقد سبق وأنكرناها حتى مللنا من سماعها والحديث عنها..
أخي الكريم نحن نتحدث عن خروج المرأة للمساجد في صلاة التراويح، وكما تعلم فتلك عبادة لها ضوابطها وشروطها وأحكامها، إذا توفرت هذه الشروط وروعيت تلكم الأحكام والضوابط جاز للمرأة الخروج للمسجد وإلا فلا، فخروج المرأة للمسجد جائز فقط أي ليس واجبا ولا هو مستحب بل المستحب لها هو الصلاة في بيتها كما جاء في الأحاديث.
نحن لا نتكلم عن المساجد على أنها صارت أماكن للإنحراف أو أوكارا للفساد حاشا أن نقول ذلك، لكن كما تعلم المساجد هي بيوت الله ولها حرمتها وقدسيتها وجب علينا تنزيهها مما لا يليق بها، فعلى من قصدها أن يلتزم بأدابها وأحكامها، وإن كانت صلاة الجماعة بالنسبة للرجال فرض عين في الأوقات الخمس والجمعة وسنة مؤكدة في صلاة التراويح فهي بالنسبة للمرأة جائزة فقط والأفضل لها الصلاة في بيتها.
أعجب كيف تقيسون أمر خروج النساء للمساجد بخروجها للأعراس والأسواق والحمامات والشواطئ.. هل صارت المساجد عندكم في نفس منزلة أماكن اللهو والمنكرات ؟؟
للمساجد كما أسلفنا حرمتها وقدسيتها وأحكامها وأدابها وللمرأة أيضا أحكام وأداب يجب عليها أن تلتزم بها قبل الخروج من بيتها، فإن التزمت المرأة بالأحكام المتعلقة بها وراعت أحكام وأداب المسجد جاز لها حينها الخروج للمساجد.. ولو راعت هي تلك الأداب وكان هناك تقصير من الرجال في مراعاتها وصارت المرأة تخاف الفتنة على نفسها بسبب تقصير الرجال فهنا لا يجوز لها الخروج من بيتها.
إننا نقرأ في كتب الفقه عن أداب وأحكام المساجد ونقرأ أيضا عن أداب وأحكام خروج المرأة المسلمة من بيتها، ولم نقرأعن أحكام خروج المرأة للبحر أو لباس المرأة المسلمة في البحار والشواطئ..
لا يهمني أمر امرأة خرجت إلى الشاطئ كيف خرجت وبأي لباس سبحت وأي تصرفات تصرفت، فليس للمعاصي وأماكنها أداب وأحكام..
لكن للعبادات وأماكنها أداب وأحكام يجب مراعاتها، لذلك يهمني أمر المرأة كيف تخرج وماذا تلبس وكيف تتصرف عندما تذهب للمسجد...
نحن لا نتهم النساء الخارجات للمساجد في أخلاقن وعفتهن أبدا وحاشا أن نقول ذلك، ونعلم أن المرأة المنحرفة بين يديها طول العام لتخرج كيفما شاءت وأينما شاءت وتنحرف مثلما شاءت، ولا تنتظر شهر رمضان لتخرج في لياليه إلى المسجد لتنحرف...
نحن نتحدث عن المخالفات التي صرنا نراها تتكرر دائما في المساجد في صلاة التراويح بسبب عدم التزام الرجال والنساء بأداب المسجد وأحكامه، لذلك قلنا وفي ظل هذه الظروف من الأفضل للمرأة أن تبقى في بيتها وتصلي فيه فهي بذلك تأمن الفتنة على نفسها وعلى الرجال ومن جهة أخرى تنال أجرا بصلاتها في بيتها أكبر من الأجر الذي تناله بصلاتها في المسجد.
وقد ثبت أن عَمْرَةَ بِنْتِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ قالت : سَمِعَتْ عَائِشَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَقُولُ : ( لَوْ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى مَا أَحْدَثَ النِّسَاءُ لَمَنَعَهُنَّ الْمَسْجِدَ كَمَا مُنِعَتْ نِسَاءُ بَنِي إِسْرَائِيلَ ) فقيل لِعَمْرَةَ : أَنِسَاءُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مُنِعْنَ الْمَسْجِدَ ؟ قَالَتْ : نَعَمْ . رواه مسلم في صحيحه .
فهذا قول عائشة رضي الله عنها زوج النبي عليه أفضل الصلاة والتسليم وهي أفقه وأعلم منا جميعا وقد قالت هذا الكلام في زمن الصحابة والتابعين فكيف بزماننا هذا الذي نعيش فيه ؟؟
وقد جمع الشيخ بكر أبو زيد في كتابه "حراسة الفضيلة" (ص86) شروط خروج المرأة إلى المسجد فقال :
"أذن للمرأة بالخروج للمسجد وفق الأحكام الآتية :
1-أن تؤمن الفتنة بها وعليها .
2- أن لا يترتب على حضورها محذور شرعي .
3- أن لا تزاحم الرجال في الطريق ولا في الجامع .
4- أن تخرج تَفِلَة . أي : غير متطيبة .
5- أن تخرج متحجبة غير متبرجة بزينة .
6- إفراد باب خاص للنساء في المساجد ، يكون دخولها وخروجها منه ، كما ثبت الحديث بذلك في سنن أبي داود وغيره .
7- تكون صفوف النساء خلف الرجال .
8- خير صفوف النساء آخرها بخلاف الرجال .
9- إذا ناب الإمام شيء في صلاته سبح رجل ، وصفقت امرأة .
10- تخرج النساء من المسجد قبل الرجال ، وعلى الرجال الانتظار حتى انصرافهن إلى دورهن ، كما في حديث أم سلمة رضي الله عنها في صحيح البخاري وغيره" اهـ ..
فإذا تحققت هذه الشروط عندكم في نسائكم ومساجدكم فلا بأس عليكم في خروجهن إلى المساجد حينها.
عبد الرحيم
2010-08-21, 11:40
أخي كلامك فيه كثير من التجني على المساجد في بلادنا لأن ما تراه من إختلاط لم أره في كل المساجد التي صليت بها و من يقرأ كلامك يوق أن مساجدنا أصبحت مسرحا فعلا كما كتبت ،و أظن أن المسجد الحرام و المسجد النبوي يشهد حضورا قياسيا أكثر من ما تشهده المساجد عندنا مما يظهر بعض المخالفات الغير موجودة في مساجدنا ...
خروج المرأة سواء للتراويح أو لطلب العلم أو لأي أمر آخر لابد أن يكون بالضوابط الشرعية و هذا هو المطلوب
سبحان الله أختي الكريمة !!
ألم تري من كلامي سوى تلك العبارة التي جاءت في آخره ؟؟
هل في كل المساجد التي صليت فيها تسارع النساء أولا بالخروج ثم بعدها بدقائق وبعد انصرافهن يخرج الرجال حتى لا يحدث بينهم اختلاط واحتكاك أم أن الكل يخرج في وقت واحد ؟؟
على كل حال هنيئا لكم إن كانت مساجدكم تراعى فيها الأحكام الشرعية بكل دقة...
عُضو مُحترم
2010-08-21, 22:23
جميل جدا
انتهى النقاش
بلادنا روعة
و بناتها قمة في الاخلاق
و رجالها
رهبان في الليل
فرسان في النهار
و كل شيء تمام
ما شاء الله
=========
انتهى
محبة الحبيب
2010-08-21, 23:02
جميل جدا
انتهى النقاش
بلادنا روعة
و بناتها قمة في الاخلاق
و رجالها
رهبان في الليل
فرسان في النهار
و كل شيء تمام
ما شاء الله
=========
انتهى
دع العباد لرب العباد
فأنت داعي و لست قاضي
عُضو مُحترم
2010-08-21, 23:06
دع العباد لرب العباد
فأنت داعي و لست قاضي
انا ما قلت والو
وصفت بلادي بالجمال
و بنات بلادي بالاخلاق
و اولاد بلادي بالرجولة
الحمد لله
ما يخصنا والووو
رانا top
============================
اقعدوا فيها وحدكم
انتوما ..... و رايسكم
احنا في المسجد ديالنا قاللهم بالصراحه وامام كل الناس في المكروفون بالصوت العالي :
يا اخواتنا وامهاتنا من جاء للمسجد فلا يتعطر ولا يتكلم كلام الدنيا في المساجد ولا يخرجن حتى يخرج من كان في المسجد من الرجال لكي لا يكون هناك اختلاط
ومن لم يحترم هته القواعد فلن ندع اي منكم تصلي في المسجد وسوف نغلق باب المسجد ...يعني الجناح الخاص بالنساء
ومن تلك اللحظة والله سمن على عسل هههه
هذا وشلازم على النساء ...ليهم غير التهديد والوعيد .. على كل ماش الكل
محبة الحبيب
2010-08-21, 23:41
انا ما قلت والو
وصفت بلادي بالجمال
و بنات بلادي بالاخلاق
و اولاد بلادي بالرجولة
الحمد لله
ما يخصنا والووو
رانا top
============================
اقعدوا فيها وحدكم
انتوما ..... و رايسكم
بلادي و إن جارت علي عزيزة
و أهلي و إن ظنوا علي كرام
أخي المكرم الفتى الصغير أقولها لك عن تجربة ،لن تعرف قيمة تراب هذا الوطن العزيز حتى تطأ قدماك تراب وطن آخر
أخي الكريم بارك الله فيك،
دعونا من مسألة التعميم فقد سبق وأنكرناها حتى مللنا من سماعها والحديث عنها..
يا أخي انت كنت تعمم في كلامك ووصفت جميع المساجد ، وتقريبا جميع النساء بنفس الوصف ..
الم تقل :
وما دامت المساجد اليوم كما أسلفنا بعيدة كل البعد عن القيام بواجب التربية والتعليم
فلو نظرنا مثلا إلى اللباس الشرعي فقط لوجدنا أن أكثر من 90 % من النساء يخرجن بلباس لا تتوفر فيه جميع شروط الحجاب الشرعي
اليس هذا تعميما ..
اسألك سؤالا .. من أين لك بهذه الاحصائية ؟؟
هل تتكلم عن الحجاب في الجامعة أم في المسجد أما ماذا ؟؟
قل لي من اين حصلت على هذه النسبة .. و كيف عرفت ان 90 % يلبسون حجابا غير شرعي
سبحان الله العظيم
انا أكلمك على النساء اللواتي يذهبن الى المساجد وتقل لي انت ان 90 % منهن يلبسن حجابا غير شرعي
أخي الكريم نحن نتحدث عن خروج المرأة للمساجد في صلاة التراويح، وكما تعلم فتلك عبادة لها ضوابطها وشروطها وأحكامها، إذا توفرت هذه الشروط وروعيت تلكم الأحكام والضوابط جاز للمرأة الخروج للمسجد وإلا فلا، فخروج المرأة للمسجد جائز فقط أي ليس واجبا ولا هو مستحب بل المستحب لها هو الصلاة في بيتها كما جاء في الأحاديث.
نحن لا نتكلم عن المساجد على أنها صارت أماكن للإنحراف أو أوكارا للفساد حاشا أن نقول ذلك، لكن كما تعلم المساجد هي بيوت الله ولها حرمتها وقدسيتها وجب علينا تنزيهها مما لا يليق بها، فعلى من قصدها أن يلتزم بأدابها وأحكامها، وإن كانت صلاة الجماعة بالنسبة للرجال فرض عين في الأوقات الخمس والجمعة وسنة مؤكدة في صلاة التراويح فهي بالنسبة للمرأة جائزة فقط والأفضل لها الصلاة في بيتها.
أعجب كيف تقيسون أمر خروج النساء للمساجد بخروجها للأعراس والأسواق والحمامات والشواطئ.. هل صارت المساجد عندكم في نفس منزلة أماكن اللهو والمنكرات ؟؟
أعد قراءة ما كتبت ، ولا تقوّلني ما لم أقل ..
هذا ما دعونا له نحن كذلك .. فراجع ما كتبت انا والاخوة الكرام
للمساجد كما أسلفنا حرمتها وقدسيتها وأحكامها وأدابها وللمرأة أيضا أحكام وأداب يجب عليها أن تلتزم بها قبل الخروج من بيتها، فإن التزمت المرأة بالأحكام المتعلقة بها وراعت أحكام وأداب المسجد جاز لها حينها الخروج للمساجد.. ولو راعت هي تلك الأداب وكان هناك تقصير من الرجال في مراعاتها وصارت المرأة تخاف الفتنة على نفسها بسبب تقصير الرجال فهنا لا يجوز لها الخروج من بيتها.
إننا نقرأ في كتب الفقه عن أداب وأحكام المساجد ونقرأ أيضا عن أداب وأحكام خروج المرأة المسلمة من بيتها، ولم نقرأعن أحكام خروج المرأة للبحر أو لباس المرأة المسلمة في البحار والشواطئ..
لا يهمني أمر امرأة خرجت إلى الشاطئ كيف خرجت وبأي لباس سبحت وأي تصرفات تصرفت، فليس للمعاصي وأماكنها أداب وأحكام..
لكن للعبادات وأماكنها أداب وأحكام يجب مراعاتها، لذلك يهمني أمر المرأة كيف تخرج وماذا تلبس وكيف تتصرف عندما تذهب للمسجد...
نحن لا نتهم النساء الخارجات للمساجد في أخلاقن وعفتهن أبدا وحاشا أن نقول ذلك، ونعلم أن المرأة المنحرفة بين يديها طول العام لتخرج كيفما شاءت وأينما شاءت وتنحرف مثلما شاءت، ولا تنتظر شهر رمضان لتخرج في لياليه إلى المسجد لتنحرف...
نحن نتحدث عن المخالفات التي صرنا نراها تتكرر دائما في المساجد في صلاة التراويح بسبب عدم التزام الرجال والنساء بأداب المسجد وأحكامه، لذلك قلنا وفي ظل هذه الظروف من الأفضل للمرأة أن تبقى في بيتها وتصلي فيه فهي بذلك تأمن الفتنة على نفسها وعلى الرجال ومن جهة أخرى تنال أجرا بصلاتها في بيتها أكبر من الأجر الذي تناله بصلاتها في المسجد.
وقد ثبت أن عَمْرَةَ بِنْتِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ قالت : سَمِعَتْ عَائِشَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَقُولُ : ( لَوْ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى مَا أَحْدَثَ النِّسَاءُ لَمَنَعَهُنَّ الْمَسْجِدَ كَمَا مُنِعَتْ نِسَاءُ بَنِي إِسْرَائِيلَ ) فقيل لِعَمْرَةَ : أَنِسَاءُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مُنِعْنَ الْمَسْجِدَ ؟ قَالَتْ : نَعَمْ . رواه مسلم في صحيحه .
فهذا قول عائشة رضي الله عنها زوج النبي عليه أفضل الصلاة والتسليم وهي أفقه وأعلم منا جميعا وقد قالت هذا الكلام في زمن الصحابة والتابعين فكيف بزماننا هذا الذي نعيش فيه ؟؟
وقد جمع الشيخ بكر أبو زيد في كتابه "حراسة الفضيلة" (ص86) شروط خروج المرأة إلى المسجد فقال :
"أذن للمرأة بالخروج للمسجد وفق الأحكام الآتية :
1-أن تؤمن الفتنة بها وعليها .
2- أن لا يترتب على حضورها محذور شرعي .
3- أن لا تزاحم الرجال في الطريق ولا في الجامع .
4- أن تخرج تَفِلَة . أي : غير متطيبة .
5- أن تخرج متحجبة غير متبرجة بزينة .
6- إفراد باب خاص للنساء في المساجد ، يكون دخولها وخروجها منه ، كما ثبت الحديث بذلك في سنن أبي داود وغيره .
7- تكون صفوف النساء خلف الرجال .
8- خير صفوف النساء آخرها بخلاف الرجال .
9- إذا ناب الإمام شيء في صلاته سبح رجل ، وصفقت امرأة .
10- تخرج النساء من المسجد قبل الرجال ، وعلى الرجال الانتظار حتى انصرافهن إلى دورهن ، كما في حديث أم سلمة رضي الله عنها في صحيح البخاري وغيره" اهـ ..
فإذا تحققت هذه الشروط عندكم في نسائكم ومساجدكم فلا بأس عليكم في خروجهن إلى المساجد حينها.
أخي الفاضل يبدوا أنك ترى جميع المساجد بنفس الصورة ..
المرأة تتعرض لكل أنواع الفتن في الشارع وفي المدرسة وفي الجامعة وفي كل مكان
فلماذا عندما نأتي للمسجد نمنعها بحجة انها ممكن أن تتعرض للفتنة ، مع أنها اقرب ما تكون للعفة والطهارة وهي متوجهة للمسجد بحجابها و بالضوابط الشرعية التي عليها أغلبهن والحمد لله
وأنا لا أوافقك أخي الكريم في نظرتك العامة هذه لمساجدنا ، وإذا كان هناك خلل في بعض المساجد من حيث مكان تواجد النساء فلا ينبغي ان تعمم هذه المشكلة على جميع مساجد الوطن
والأئمة واعون لهذه المسألة ، ويعرفون كيف سيحلون هذه المشاكل ان وجدت ، بالتنبيه والإرشاد وتوجيه النساء والرجال لما فيه الخير للجميع
وكما قلت لك سابقا أخي الكريم ، هذه المسائل نتركها للعلماء الربانيون أهل الفقه والاختصاص ، هم أدرى بفقه الواقع وهم أعلم منا بضرورات عصرنا هذا ، وهم أقدر على توجيه المرأة المسلمة وتبيين ما ينفعها وما يضرها
فلنترك هذه المهمة لهم فهم أعلم بها منا ..
بارك الله فيك أخي وأسأل الله أن يحفظنا ويسترنا ويستر نساء المسلمين جميعا
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir