المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : * منهج أهل السنة في الحكم على الرجال


ايوب الجزائري
2010-08-07, 14:49
* منهج أهل السنة في الحكم على الرجال
* الشيخ الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي


السؤال:
من وقع في بعض البدع مع سعيهم لنشر السنة؛ فهل يعد من أهل السنة أم لا؟ مثل الإمام النووي وابن حجر العسقلاني وغيرهما؟

الجواب:

أولاً: نحن مع أننا لا نوقر صاحب البدعة ولا نقدره إلا أننا ننهج معهم منهج السلف الصالح كذلك، فإن أهل السنة والجماعة لا يظلمون أحداً، لا مبتدعاً ولا غير مبتدع، فلو وجد في أهل البدع -كما أشرنا- صاحب جهاد أو أمر بمعروف أو نهي عن منكر فإن ذلك رغم ما فيه يذكر.

والسلف الصالح يقولون عن عمرو بن عبيد : إنه كان زاهداً، ولم يقولوا عنه: أنه كان مترفاً، وأثبتوا حتى لـمعبد الجهني أنه كان من العباد رغم أنه ابتدع القول بالقدر، فهم لا يظلمون أحداً، ويقولون عن الخوارج : إنهم أصدق الناس -الأولون منهم بالذات- وإنهم لا يكذبون؛ فلم يظلموهم، وعندما قالوا: إن الرافضة أكذب الناس فلم يظلموهم، فنحن لدينا منهج لا يظلم، لأنه من الوصايا العشر التي أوصى الله تبارك وتعالى بها في سورة الأنعام قوله: وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى [الأنعام:152] ويقول الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ [المائدة:8] ويقول في الآية الأخرى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ [النساء:135] فهذه الشهادة لله عز وجل، والقوامة بالقسط أولى الناس بها وبالعدل هم أهل السنة والجماعة .

ثانياً: هل الإمام النووي وابن حجر من أهل البدع حتى نقول: بماذا نحكم عليهما؟ الواقع أننا قد أشرنا إلى شيء من ذلك حين قلنا: إنه يوجد من أهل السنة والجماعة من له ذنوب وأخطاء، فالإمام النووي والإمام ابن حجر رحمهما الله تعالى هما من أهل السنة ، ولكن لهما أخطاء، ومن الذي قال: إن الرجل إذا كان سنياً فإنه معصوم لا يقع في خطأ من الأخطاء في الاعتقادات أو في الأحكام أو في الأعمال؟ لا يقول بذلك أحد من أهل السنة والجماعة .

ولكن نقول: قد يكون الرجل من أهل السنة والجماعة ويوافق بعض المبتدعة في أمر من الأمور دون أن يعلم، أو يعلم ولكن يظن أن ذلك هو الحق وأن ذلك لا ينافي كونه من أهل السنة والجماعة فمن لم يضاد السنة ويحادّها بل كان متبعاً لها، ومحكماً لها، ومؤمناً بها، ويسعى جاهداً في ذلك ولكنه أخطأ؛ فإننا نرجو أن يغفر الله له خطأه وتأويله واجتهاده، ولكن لا نأخذ ذلك الخطأ علمياً وإنما نلتمس له العذر.

فالإمام النووي وابن حجر هما من أكبر الأعلام المشهورين الذين خدموا سنة النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وماكان منهما من أخطاء فنرجو أن يغفرها الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى لهما، فهي كالقطرة في بحر ذلك العلم والخدمة لسنة النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وليسوا من أهل البدع بل ورد عنهم الذم لأهل البدع، في كتبهم المشهورة المتداولة.

فإذاً: الإنصاف والحق أن نقرأ كتبهم ونعلق على ما فيها من أخطاء، كما فعل سماحة الشيخ علامة العصر عبد العزيز بن باز رحمه الله تعالى في فتح الباري حيث علق عليه؛ وهذا ينبغي أن يكمل وتكمل فوائد باقي الكتب، وهي كتب عظيمة لا يستغنى عنها، فما فيها من خطأ يعلق عليه ويبين، فلا إجحاف ولا غلو، ولا إفراط ولا تفريط.

01 algeroi
2010-08-07, 15:02
رغم أنّ الكلام الذي جاء به الدكتور هو موقف أهل السنة والجماعة في هذه الجزئية وهو موقف يشكر له فللمرء من الولاء بقدر قربه من السنة كما أن له من البراء بقدر ابتعاده عنها أرى من الواجب تحذير العامة من المسلمين من تقريرات الدكتور في مسائل الإمامة ومعاملة الحكام والموقف من العمل الحركي لتغيير نظم الحكم والسلام عليكم أجمعين

fatimazahra2011
2010-08-07, 16:06
http://www.vip70.com/smiles/data/rr1.gif




http://akhawat.islamway.com/forum/uploads/post-20628-1165701980.gif

ايوب الجزائري
2010-08-07, 17:24
رغم أنّ الكلام الذي جاء به الدكتور هو موقف أهل السنة والجماعة في هذه الجزئية وهو موقف يشكر له فللمرء من الولاء بقدر قربه من السنة كما أن له من البراء بقدر ابتعاده عنها أرى من الواجب تحذير العامة من المسلمين من تقريرات الدكتور في مسائل الإمامة ومعاملة الحكام والموقف من العمل الحركي لتغيير نظم الحكم والسلام عليكم أجمعين

هل تتكرم فضلا لا امرا ان تنقل لنا اقوال الشيخ في الامامة ومعاملة الحكام ويكون مصدرك موثق
قصدي
لا اريد نقلا من سحاب ولا البيضاء ولا اي شيخ جامي
وانما من قوله حتى نحاكمه لقوله ونري اصواب وحقا ام ضلالا وباطلا

ايوب الجزائري
2010-08-08, 08:48
http://www.vip70.com/smiles/data/rr1.gif




http://akhawat.islamway.com/forum/uploads/post-20628-1165701980.gif
بارك الله وجزاك الله خير الجزاء

الباشـــــــــــق
2010-08-08, 09:23
فإذاً: الإنصاف والحق أن نقرأ كتبهم ونعلق على ما فيها من أخطاء، كما فعل سماحة الشيخ علامة العصر عبد العزيز بن باز رحمه الله تعالى في فتح الباري حيث علق عليه؛ وهذا ينبغي أن يكمل وتكمل فوائد باقي الكتب، وهي كتب عظيمة لا يستغنى عنها، فما فيها من خطأ يعلق عليه ويبين، فلا إجحاف ولا غلو، ولا إفراط ولا تفريط.

رحم الله الشيخ عبدالعزيز بن باز وأسكنه فسيح جناته وعافا الشيخ سفر الحوالى ومتعة بصحته ، وسطية لا أقصاء ولا تصنيفات مذهبة ، ما وافق الكتاب والسنة ، أخذوا به ، وما خالفها بينوه للعامة ، بالدليل القاطع من الكتاب والسنة بدون تجريح ، اثابك الله اخي على هذا النقل

01 algeroi
2010-08-08, 10:29
رحم الله الشيخ عبدالعزيز بن باز وأسكنه فسيح جناته وعافا الشيخ سفر الحوالى ومتعة بصحته ، وسطية لا أقصاء ولا تصنيفات مذهبة ، ما وافق الكتاب والسنة ، أخذوا به ، وما خالفها بينوه للعامة ، بالدليل القاطع من الكتاب والسنة بدون تجريح ، اثابك الله اخي على هذا النقل

لم رمى الدكتور الشيخ الألباني رحمه الله بالإرجاء إذن ؟!!
ولم ينبز أتباعه مخالفيهم بالجامية والمدخلية وغيرها ؟
أليست هذه تصنيفات مذهبية وإقصاء للآخر .. أم هي على مذهب ( .. بالمقص لا بالسكين) ..

ايوب الجزائري
2010-08-08, 11:23
لم رمى الدكتور الشيخ الألباني رحمه الله بالإرجاء إذن ؟!!
ولم ينبز أتباعه مخالفيهم بالجامية والمدخلية وغيرها ؟
أليست هذه تصنيفات مذهبية وإقصاء للآخر .. أم هي على مذهب ( .. بالمقص لا بالسكين) ..

يعني مريت لرد الاخ ونسيت تجاوب
اذا ماعندك دليل على قولك
لا تستحي اعتذر
او اسكت وسوف نتاكد بانفسنا..////////////
هل تتكرم فضلا لا امرا ان تنقل لنا اقوال الشيخ في الامامة ومعاملة الحكام ويكون مصدرك موثق
قصدي
لا اريد نقلا من سحاب ولا البيضاء ولا اي شيخ جامي
وانما من قوله حتى نحاكمه لقوله ونري اصواب وحقا ام ضلالا وباطلا

الباشـــــــــــق
2010-08-08, 14:10
يعني مريت لرد الاخ ونسيت تجاوب
اذا ماعندك دليل على قولك
لا تستحي اعتذر
او اسكت وسوف نتاكد بانفسنا..////////////
هل تتكرم فضلا لا امرا ان تنقل لنا اقوال الشيخ في الامامة ومعاملة الحكام ويكون مصدرك موثق
قصدي
لا اريد نقلا من سحاب ولا البيضاء ولا اي شيخ جامي
وانما من قوله حتى نحاكمه لقوله ونري اصواب وحقا ام ضلالا وباطلا

أحســـــــــــنت أخي ايوب بارك الله فيك ، كنت سوف أوجه له نفس السوال ، لكنت فضلت اترك المجال لك ، وكنت اعرف أن بعضهم ينزعج من الشيخ سفر الحوالي ، ولا اعرف لماذا . والله الذي لا اله الا هو لو اتى احدهم بشي من كلام الشيخ سفر الحوالي مخالف للكتاب والسنة ، لما تعصبت له ولنبذته ، وأخذت من غيره مايوافق الكتاب والسنة

ايوب الجزائري
2010-08-08, 14:47
أحســـــــــــنت أخي ايوب بارك الله فيك ، كنت سوف أوجه له نفس السوال ، لكنت فضلت اترك المجال لك ، وكنت اعرف أن بعضهم ينزعج من الشيخ سفر الحوالي ، ولا اعرف لماذا . والله الذي لا اله الا هو لو اتى احدهم بشي من كلام الشيخ سفر الحوالي مخالف للكتاب والسنة ، لما تعصبت له ولنبذته ، وأخذت من غيره مايوافق الكتاب والسنة
كلنا يتعصب للحق فقط ولا يهمنا سفر ولا القرني وانما الحق
وهذه الاقوال يرمونها فاذا طالبت بالدليل تركك
ثم ياتي من بعدها ناصحا ومرشدا وليته علم نفسه قبل غيره
ومازلنا ننتظر

زينة الرشاد
2010-08-08, 15:33
http://www4.0zz0.com/2009/10/18/11/880347792.gif

ايوب الجزائري
2010-08-08, 15:37
http://www4.0zz0.com/2009/10/18/11/880347792.gif

بارك الله فيك
http://www4.0zz0.com/2009/10/18/11/880347792.gif

01 algeroi
2010-08-08, 15:42
يعني مريت لرد الاخ ونسيت تجاوب
اذا ماعندك دليل على قولك
لا تستحي اعتذر
او اسكت وسوف نتاكد بانفسنا..////////////
هل تتكرم فضلا لا امرا ان تنقل لنا اقوال الشيخ في الامامة ومعاملة الحكام ويكون مصدرك موثق
قصدي
لا اريد نقلا من سحاب ولا البيضاء ولا اي شيخ جامي
وانما من قوله حتى نحاكمه لقوله ونري اصواب وحقا ام ضلالا وباطلا

عجيب أمرك يا أيوب وكأنّك لا تعرف بأنّ أمر الدكتور مشتهر والكلام فيه مبسوط وحتى لا أطيل عليك أسمح لنفسي بإحالتك إلى هاتين المادتين التين ناقشت الدكتور الحوالي في نقاط عديدة وقد أرجأت الردّ على مداخلتك لأنها تتطلّب - عند من يراعي الورع فيما يكتب - بحثا وجمعا وتنسيقا وليس عندي من الوقت ما يكفي خصوصا وأنت تشترط شرطا عجيبا نقضت به أوّل كلامك ذلك أنّ المعلوم بأنّ كلّ من انتقد الحوالي عندكم هو من المداخلة أو الجامية فأرجوا أن تتحفني بقائمة العلماء الذين تسقطهم بدعوى المدخلية أو الجامية وكأني بهذه المصطلحات المحدثة مصطلحات وأسماء شرعية يترتب عليها نن المدح والذم دون مراعات لما تدلّ عليه من معاني على كلّ لن أطيل الحديث كثيرا بل سأتركك مع هاتين المادتين إلى أن أفرغ

تنبيهات على ظاهرة الإرجاء لسفر الحوالي أنيس مصعبي
http://www.islamancient.com/books,cat,31.html




مادة صوتية :
حوار مع الدكتور سفر الحوالي في كتابه ظاهرة الإرجاء عبد العزيز الريس
http://www.islamancient.com/lectures,item,232.html

01 algeroi
2010-08-08, 15:54
أحســـــــــــنت أخي ايوب بارك الله فيك ، كنت سوف أوجه له نفس السوال ، لكنت فضلت اترك المجال لك ، وكنت اعرف أن بعضهم ينزعج من الشيخ سفر الحوالي ، ولا اعرف لماذا . والله الذي لا اله الا هو لو اتى احدهم بشي من كلام الشيخ سفر الحوالي مخالف للكتاب والسنة ، لما تعصبت له ولنبذته ، وأخذت من غيره مايوافق الكتاب والسنة

لا عليك فنحن أيضا لا نبغض الدكتور إلاّ بقدر ابتعاده عن السنة وقد يختلف موقفنا معه من حال لآخر وقد سبق لأخيك هذا الدفاع عن الدكتور أمام الصوفية والأشعرية وأضرابهم على كل ليس هذا حديثنا فقد طالبت بمخالفة من مخالفات الدكتور فانظر إلى هذا التفريغ لأحد أشرطة شرحه للطحاوية ولك أن تحمل الشريط المذكور من الشبكة من عند تلامذة اادكتور حتى تعرف بأنه قوله فاستمع إليه وهو يقول في أحد دروسه في شرح الطحاوية في الشريط 272 الوجه الثاني لما ذكر أحد الفنادق في دولة الإمارات في إمارة دُبي : ( بكل صراحة يقول إن فيها مشروباتٍ التي تسمونها بالمشروبات الرُّوحية ، أنه يقدم الخمور بالإضافة لما فيه من الشاليهات التي ، أيضاً الفيديوهات ... فهذه دعوةٌ صريحة ٌ إلى الخمور ومملوء الدعوة أيضاً مرفق بذلك الصور التي تثب أنهم والعياذ بالله رقصٌ مختلط ، وتعرٍ مع شربٍ للخمر نعوذ بالله من هذا الكفر ؛ لأنه استحلَّ ما حرّم الله تبارك وتعالى ، وهو بلا ريبٍ كفرٌ صريح ) .... فانظر إلى اعتباره ما ذكر من مظاهر العري والفسق والمجون التي نشترك جميعا في انكارها انكارا شرعيا ولكننا لا ندّعي بأنّ مقترفيها قد استحلّوا -هكذا بإطلاق- الحرام وارتكبوا صريح الكفر ... أليست هذه مخالفة لمعتقد أهل السنة في مرتكب الكبيرة أم هو افتراء على الدكتور

yacinp2
2010-08-08, 16:16
سبحان الله كتاباتك كلها فيها همز ولمز لاصحاب السنة ثم تدعي انك من اصحاب السنة وانت وحدك على الحق وكل من خالفك على الباطل
كلنا يتعصب للحق فقط ولا يهمنا سفر ولا القرني وانما الحق
وهذه الاقوال يرمونها فاذا طالبت بالدليل تركك
ثم ياتي من بعدها ناصحا ومرشدا وليته علم نفسه قبل غيره
ومازلنا ننتظر
انت المطالب بالدليل اولا على ما تقول
انت المطالب الاول بالتعلم ثم طالب الناس يا اخي

ايوب الجزائري
2010-08-08, 16:27
لا عليك فنحن أيضا لا نبغض الدكتور إلاّ بقدر ابتعاده عن السنة وقد يختلف موقفنا معه من حال لآخر وقد سبق لأخيك هذا الدفاع عن الدكتور أمام الصوفية والأشعرية وأضرابهم على كل ليس هذا حديثنا فقد طالبت بمخالفة من مخالفات الدكتور فانظر إلى هذا التفريغ لأحد أشرطة شرحه للطحاوية ولك أن تحمل الشريط المذكور من الشبكة من عند تلامذة اادكتور حتى تعرف بأنه قوله فاستمع إليه وهو يقول في أحد دروسه في شرح الطحاوية في الشريط 272 الوجه الثاني لما ذكر أحد الفنادق في دولة الإمارات في إمارة دُبي : ( بكل صراحة يقول إن فيها مشروباتٍ التي تسمونها بالمشروبات الرُّوحية ، أنه يقدم الخمور بالإضافة لما فيه من الشاليهات التي ، أيضاً الفيديوهات ... فهذه دعوةٌ صريحة ٌ إلى الخمور ومملوء الدعوة أيضاً مرفق بذلك الصور التي تثب أنهم والعياذ بالله رقصٌ مختلط ، وتعرٍ مع شربٍ للخمر نعوذ بالله من هذا الكفر ؛ لأنه استحلَّ ما حرّم الله تبارك وتعالى ، وهو بلا ريبٍ كفرٌ صريح ) .... فانظر إلى اعتباره ما ذكر من مظاهر العري والفسق والمجون التي نشترك جميعا في انكارها انكارا شرعيا ولكننا لا ندّعي بأنّ مقترفيها قد استحلّوا -هكذا بإطلاق- الحرام وارتكبوا صريح الكفر ... أليست هذه مخالفة لمعتقد أهل السنة في مرتكب الكبيرة أم هو افتراء على الدكتور
كالفار من الرمضاء للنار
حتى الهروب لا تفلحون فيه
نريد قوله فالحكام وماذكرته واما قوله هذا فبعيد عن فهمك وتخيلاتك
سئل الشيخ ابن باز عن رجل فتح مرقص وجاء بالنساء ترقص عاريات مع كشف العورة المغلظة وكل هذا من اجل السياحة
فقال اعوذ بالله هذا كفر
فقال السائل ياشيخ هي معصية ومن اجل السواح فقط
فقال هذا هو الاستحلال وهو كفر
مازلنا ننتظر قولك ان سفر تكلم في الحكام والامامة وغيرها

01 algeroi
2010-08-08, 16:37
كالفار من الرمضاء للنار
حتى الهروب لا تفلحون فيه
نريد قوله فالحكام وماذكرته واما قوله هذا فبعيد عن فهمك وتخيلاتك
سئل الشيخ ابن باز عن رجل فتح مرقص وجاء بالنساء ترقص عاريات مع كشف العورة المغلظة وكل هذا من اجل السياحة
فقال اعوذ بالله هذا كفر
فقال السائل ياشيخ هي[/size] معصية ومن اجل السواح فقط
فقال هذا هو الاستحلال وهو كفر
مازلنا ننتظر قولك ان سفر تكلم في الحكام والامامة وغيرها

أرجوا نقل مصدر الفتوى ..
أمّا ما طلبته فهو متوفر على المادة التي أحلتك عليها كما أنبهك إلى أن تلزم الأدب عند الحوار فليس في أسلوبك ما يشجع محاورك على الإستمرار فلتحاول لزوم الهدوء والتحكم في أعصابك وأن لا تجيب إلاّ على ما أوردته عليك فالكلام كان موجها لصاحبك الذي طالب بمخالفة من مخالفات الدكتور لمنهج أهل السنة والجماعة فجئته بما طلب أما أنت فحسبك أن تقرأ ما أرشدتك لقراءته ثمّ لتعقب على ما لم توافق عليه من النقاط مع ذكر أرقامها والردّ عليها بكلام واضح

ايوب الجزائري
2010-08-08, 16:57
بداية الفرار اصطناع معركة وهمية..وانا لم اقل ما يهينك
طبعا الفناها منكم ايام منتدي الشر وق اذا لم تجد حجة فما عليك الا الهجوم كي تنهي النقاش
رحم الله الامام ابن العربي المالكي كان له اسلوب شيق في الحوار وانهائه..
لا تطالبني باي شيء حتى تاتي لي مصدرا للشيخ سفر كما ذكرت سابق بخصوص الحكام والامامة
الحكام والامامة
وليس المعصية والتكفير
الحكام والامامة
أرى من الواجب تحذير العامة من المسلمين من تقريرات الدكتور في مسائل الإمامة ومعاملة الحكام والموقف من العمل الحركي لتغيير نظم الحكم والسلام عليكم أجمعين
هات دليلك هنا ومن بعد نعطيك اين وجدنا قول ابن باز

01 algeroi
2010-08-08, 17:06
بداية الفرار اصطناع معركة وهمية..وانا لم اقل ما يهينك
طبعا الفناها منكم ايام منتدي الشر وق اذا لم تجد حجة فما عليك الا الهجوم كي تنهي النقاش
رحم الله الامام ابن العربي المالكي كان له اسلوب شيق في الحوار وانهائه..
لا تطالبني باي شيء حتى تاتي لي مصدرا للشيخ سفر كما ذكرت سابق بخصوص الحكام والامامة
الحكام والامامة
وليس المعصية والتكفير
الحكام والامامة

هات دليلك هنا ومن بعد نعطيك اين وجدنا قول ابن باز

في الكتاب الذي أرشدتك إليه توثيق لجميع المصادر ولك أن تراجعها في موقع الدكتور فإن أردت أن أنسخها لك فلا مشكلة عندي فالكتاب مرقوم على الوورد أما عن مصدر الفتوى التي ادعيتها فهي حقي الذي طالبتني بمثله فكيف تلزم خصمك بما لم تلزم به نفسك .. ألا تلاحظ بأنّ هذا يعد خللا منهجيا ؟

ايوب الجزائري
2010-08-08, 17:19
في الكتاب الذي أرشدتك إليه توثيق لجميع المصادر ولك أن تراجعها في موقع الدكتور فإن أردت أن أنسخها لك فلا مشكلة عندي فالكتاب مرقوم على الوورد أما عن مصدر الفتوى التي ادعيتها فهي حقي الذي طالبتني بمثله فكيف تلزم خصمك بما لم تلزم به نفسك .. ألا تلاحظ بأنّ هذا يعد خللا منهجيا ؟
انا من قراء كتب الشيخ وادخل موقعه
لم اجد ما تقول
وثانيا
انت اعطيت اسم شريط ولم تعطني اسم كتاب
اريد المصدر
او اسم الكتاب والصفحة كي اري

01 algeroi
2010-08-08, 17:41
انا من قراء كتب الشيخ وادخل موقعه
لم اجد ما تقول
وثانيا
انت اعطيت اسم شريط ولم تعطني اسم كتاب
اريد المصدر
او اسم الكتاب والصفحة كي اري

سبق وأن أحلتك على مادتين :
أولاهما - كتاب تناول بالنقد كتاب ظاهرة الإرجاء للدكتور سفر الحوالي وفيه نقد لمنهجه في تقرير مسائل الإيمان وموقفه من الحكام وغيرها وهو بعنوان (تنبيهات على ظاهرة الإرجاء لسفر الحوالي أنيس مصعبي)
ثانيهما مادة صوتية حول نفس الموضوع وهي بعنوان حوار مع الدكتور سفر الحوالي في كتابه ظاهرة الإرجاء لعبد العزيز الريس

ومنها استفدت الإحالة على شريط شرح الطحاوية فلم يبق لملاحظتك أيّ معنى ... أمّا عن قولك بأنّك من روّاد موقع الدكتور سفر ولم تجد ما قرره الشيخان فهذا من عدم تحقيقك فشرح الطحاوية للدكتور منشور على مواقع عدة وحتى لا تتعب بتحميل الكتاب أرجوا أن تراجع هذا الكلام للدكتور حيث يظهر بجلاء موققه من حكام العصر وأنه لا ولاية لهم خلافا لما عليه أئمة العصر اتباعا لسلفهم الصالح من وجوب الطاعة في المعروف للحاكم المسلم ما لم يحكم على عينه بالكفر :

وقال أيضاً في 5/12/1423 للجزيرة : ( فخلافنا مع الحكام ليس خلافا فرعيا يمكن حله ، وإنما نتحدث عن رأس الإسلام ، شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله فهؤلاء الحكام قد نقضوها من أساسها بموالاتهم للكفار وبتشريعهم للقوانين الوضعية وإقرارهم واحتكامهم لقوانين الأمم المتحدة الملحدة ، فولايتهم قد سقطت شرعا منذ زمن بعيد فلا سبيل للبقاء تحتها )

ـ (http://www.aljazeera.net/programs/hour_iss...03/2/2-22-1.htm ) ـ .
.

ايوب الجزائري
2010-08-08, 18:27
سبق وأن أحلتك على مادتين :
أولاهما - كتاب تناول بالنقد كتاب ظاهرة الإرجاء للدكتور سفر الحوالي وفيه نقد لمنهجه في تقرير مسائل الإيمان وموقفه من الحكام وغيرها وهو بعنوان (تنبيهات على ظاهرة الإرجاء لسفر الحوالي أنيس مصعبي)
ثانيهما مادة صوتية حول نفس الموضوع وهي بعنوان حوار مع الدكتور سفر الحوالي في كتابه ظاهرة الإرجاء لعبد العزيز الريس



ـ (http://www.aljazeera.net/programs/hour_iss...03/2/2-22-1.htm ) ـ .
.
ظاهرة الارجاء في الفكر الاسلامي قراته من زمان وهو كتاب جيد وقرات له ايضا العلمانية هذا الوباء
والموسف انك تقرا لحزبك فقط وتحيلني لانيس المصعبي وعبد العزيز الريس وخاصة الاخير الذي له طوام فيالعقيدة واقرا ما قال الفوزان عنه
عجبا لك
اترك شيخا دكتور في العقيدة شهد له الشيوخ بعلمه واتبع الريس الجهمي الضال الذي لا يكفر من سجد لصنم
ثم من المصعبي
هل تعرف المصعبي
هل من ترجمة له
من شيوخه ؟؟؟
الان ظهرت حقيقة القوم ..مجرد مقلدة لا تحيدون عن شيوج الارجاء شئيا
خليك مقلد ونم
موعدنا بعد رمضان ان شاء الله
لاخير في مناقشتك ولا استفادة من شيوخك المرجئة
قالك الريس
اعوذ بالله من الريس اعوذ بالله من التجهم..وازيدك كل من هو تبع للريس فهو جهمي ضال لا خير فيه
قال الفوزان ذاك متعالم اتركوه
واما الرابط فغير شغال بدله

01 algeroi
2010-08-08, 18:56
ظاهرة الارجاء في الفكر الاسلامي قراته من زمان وهو كتاب جيد وقرات له ايضا العلمانية هذا الوباء
والموسف انك تقرا لحزبك فقط وتحيلني لانيس المصعبي وعبد العزيز الريس وخاصة الاخير الذي له طوام فيالعقيدة واقرا ما قال الفوزان عنه
عجبا لك
اترك شيخا دكتور في العقيدة شهد له الشيوخ بعلمه واتبع الريس الجهمي الضال الذي لا يكفر من سجد لصنم
ثم من المصعبي
هل تعرف المصعبي
هل من ترجمة له
من شيوخه ؟؟؟
الان ظهرت حقيقة القوم ..مجرد مقلدة لا تحيدون عن شيوج الارجاء شئيا
خليك مقلد ونم
موعدنا بعد رمضان ان شاء الله
لاخير في مناقشتك ولا استفادة من شيوخك المرجئة
قالك الريس
اعوذ بالله من الريس اعوذ بالله من التجهم..وازيدك كل من هو تبع للريس فهو جهمي ضال لا خير فيه
قال الفوزان ذاك متعالم اتركوه
واما الرابط فغير شغال بدله


إذا أردت من غيرك أن يحترم مشايخك فلا أقل من أن تحترم مشايخهم أليس كذلك ؟!! كما أنّ الحق يقبل من كلّ أحد كما استفدته منك في بداية الكلام وأزيدك شيئا بأنّ الباطل مردود على كلّ أحد .. أما عن دعوى طعن العلامة الفوزان في الشيخ عبد العزيز الريس فهي من ضعيف الحديث ذلك أنّك تنقل عن غيرك كلام غير دقيق وتجعل منه أصلا يرجع إليه عند النزاع فالحق أنّ كلام الشيخ الفوزان حق كما قرره الشيخ الريس نفسه إلاّ أنه لا يتنزّل على الشيخ الريس ذلك أنّ الكلام الذي انتقده الشيخ الفوزان هو كلام محرّف عن الشيخ الريّس وحتى تقرّ عينك فلتعلم بأنّ الشيخ الفوزان قد قدم للعديد من كتاباته منها كتاب (المقدمات العشر .. ) تجده على موقعه أما عن الشيخ أنيس المصعبي فهو من مشايخ الإمارات وهو معروف عند العلماء ثمّ ما عليك منه وأنت تقرأ لمجاهيل النت فلتجعله بمرتبتهم ولتقرأ له كما قرأت لهم ولتجعل همّك ( ... فيتّبعون أحسنه ) كما أنّ ما قرّره هؤلاء لا يخرج عن تقريرات العلماء كما أنّي لم أنقل لك شيئا من كلام الرجلين بل نقلت لك أقوال الدكتور وهو شيخك كما تزعم ثمّ هذه هي المرة الثانية التي أنبهك فيها للزوم الأدب والهدوء فأرجوا أن تمسك أعصابك ولا تغضب