تفضل يا مدخلي [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : تفضل يا مدخلي

ايوب الجزائري

2010-08-06, 14:40

الحوتي التلمساني

2010-08-06, 14:44

السلام عليكم
و الله يا أخي ما بينت لنا قصدك و نيتك ... و ضح أكثر .. نساهم معك بالأوضح

ربيع1980

2010-08-06, 14:49

لايحب عاقل أن ينسب لعالم مهما كان أيهما أفضل أن يقال لك بني أم مسلم

ايوب الجزائري

2010-08-06, 15:01

السلام عليكم
و الله يا أخي ما بينت لنا قصدك و نيتك ... و ضح أكثر .. نساهم معك بالأوضح

اخي الحبيب
بعض الناس يحب ان ينتسب لشخص سواء بالانتساب او بتقليده في كل كبيرة وصغيرة
فاذا قال له احد وسماه باسم صاحبه او قبيلته غضب وقال هذه شتيمة
مثلا
انت تعيش في الجزائر ووثائقك جزائرية فينادوك بالجزائري فهل تستحي طبعا لا
انا مثلا افتخر ببلدي فكتبت ايوب الجزائري
هناك صنف يحب المدخلي لدرجة الجنون فيقلده حتى في اخطائه وزلاته ويبرر له طوامه ...
بمعني يجعله شيخه الكبير
فنطلق عليه اسم المدخلي
مثلا...العربي المدخلي ..او ابو سلمي المدخلي
فيقول هذا الرجل انكم تسبونني
لذلك طرحت هذا الموضوع
اذا كنت تقول اننا نسبك فمعني هذا ان شيخك عيب وضال
اتمني ان اكون شرحت قليلا لك

الحوتي التلمساني

2010-08-06, 15:05

السلام على من اتبع الهدى
من مواضيعك الأخري يا "أخانا" تبينت أن نيتك من وراء الموضوع ما هي إلا للهمز و اللمز و إشعال الفتن ... الله يهدينا و يهديك ... هذا رمضان على الأبواب ..دعك من الكلام الذي لا ينفع ... نصيحتي لك .. هذا الموصوع المميز :
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=360345

ربيع1980

2010-08-06, 15:11

اخي الحبيب
بعض الناس يحب ان ينتسب لشخص سواء بالانتساب او بتقليده في كل كبيرة وصغيرة
فاذا قال له احد وسماه باسم صاحبه او قبيلته غضب وقال هذه شتيمة
مثلا
انت تعيش في الجزائر ووثائقك جزائرية فينادوك بالجزائري فهل تستحي طبعا لا
انا مثلا افتخر ببلدي فكتبت ايوب الجزائري
هناك صنف يحب المدخلي لدرجة الجنون فيقلده حتى في اخطائه وزلاته ويبرر له طوامه ...
بمعني يجعله شيخه الكبير
فنطلق عليه اسم المدخلي
مثلا...العربي المدخلي ..او ابو سلمي المدخلي
فيقول هذا الرجل انكم تسبونني
لذلك طرحت هذا الموضوع
اذا كنت تقول اننا نسبك فمعني هذا ان شيخك عيب وضال
اتمني ان اكون شرحت قليلا لك

هذا الموضوع مكانه منتدى النقاش وليس منتدى الدين الاسلامي يامدخلي---------------أيوب الجزائري----------
القياس الذي استخدمته فاسد لأن الرجل ينتسب لأبيه .................................................

ايوب الجزائري

2010-08-06, 15:18

العربي عبدية

2010-08-06, 15:20

الله المستعان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ايوب الجزائري

2010-08-06, 15:21

هذا الموضوع مكانه منتدى النقاش وليس منتدى الدين الاسلامي يامدخلي---------------أيوب الجزائري----------
القياس الذي استخدمته فاسد لأن الرجل ينتسب لأبيه .................................................

المدخلية والجامية وباقي الاحزظاب كلها اسلامية فنحن نحكي عن موضوع اسلامي
هنا افضل
بارك الله فيك
والقاعدة التي وضعتها فاسدة فقد ينسب الرجل لقبيلته ولبلده كما ينسب لشيخه
والبشير الابراهمي .......نسبة لقريته
والعربي التبسي..........مسبو لولايته
وخليل المالكي.......نسبة لامامه الامام مالك

01 algeroi

2010-08-06, 15:39

بسم الله الرحمن الرحيم
اقول ان الاسماء لا تغني من حقائق المسيمات شئيا
والاسماء لا تقدم ولا تؤخر وانما الفعل والعمل
كنا نخاطب اقواما فنقول لهم بني جام او معاشر الجامية فيغضبون
ويتهموننا اننا نلمزهم ونسبهم
سبحان الله العظيم
خيرة العلماء لا يستحون بالانتساب لشيخهم وامامهم فيقولون
نحن مالكية
والاخرون يقولن نحن الحنابلة
وكثرا ما نسمع قول قائل.......ابن باز حنبلي
ورغم ذلك لم نسمع احد ينهر او يقول هذا تنابز وسب
وكيف يكون سب وانت تنتسب لشيخ عالم جليل
قالوا وهابي ...قلت نعم وافتخر
الجامية ...يفتخرون بالشيخ محمد امان الجامي ويقولون انه عالم وشيخ فاضل وامام من ائمة السنة والجماعة
فاذا قلت لهم ياجامي غضب وكانك نسبته لطاغية او ظالم او مبتدع
ايها الجامي
اليس الشيخ محمد امان الجامي عالم جليل وشيخ من اهل السنةفلما تستحي من الانتساب اليه
ام تري ان الانتساب اليه منقصة وعيب
ايها المدخلي
انك تري في الشيخ ربيع عالم وعلامة وامام من ائمة المسلمين وعلى المنهج
فلما تستحي من الانتساب اليه
ولما ترفض ان يقال لك مدخلي وتراه عيبا وسبا وقدحا ؟؟؟
هل المدخلي ضال والانتساب اليه منقصة وعيب
ام ؟؟ماذا دهاك
ايها المداخلة
اذا كنتم لا تحبون هذا الاسم وترفضون الانتساب اليه فسوف نعتذر لكم ولا نسميكم به
وان كنتم تحبونه وتجلونه وتقتدون به فلا باس ان نقول لك الجامية او المدخلية
وليس الامر عيب

بل هذا من تلبيسك ..
فهذه الأسماء والمصطلحات لم تنشأ إلاّ في فترة متأخرة من الصراع السلفي الحركي عندما قامت مجموعة من علماء المدينة كالشيخ العلامة محمد أمان الجامي والشيخ المحدث ربيع بن هادي المدخلي بكشف مخطط رهيب دبّر بليل حالك لجماعة متأثرة بالفكر الإخواني تنتهج نفس ذلك الأسلوب الذي شرحه سيد قطب في كتابه لماذا أعدموني وقد كان من قادة هذا التيار محمد سرور زين العابدين وسفر الحوالي ومن كان على نهجهما من أمثال سلمان العودة وعائض القرني وغيرهم كثير يحدوهم أمل قلب نظام الحكم هناك والخروج على الوالي والثورة على النظام وقد قاموا بتربية جيل كامل على تلك الأفكار التي ولّدت القاعدة .. فلم يجدوا بدّا من وصم العلماء الثابتين على المنهج الشرعي في معاملة الولاة والمدافعين عن منهج السلف في التلقي والإستدلال بشتى أنواع التهم كالجامية والمدخلية وغيرها محاولة منهم في الإيحاء للناس بأنّ هؤلاء العلماء الأجلّة على غير نهج علمائنا الكبار كالعلامة ابن باز والعثيمين والألباني رحمهم الله فاخترعوا لهم التسميات الباطلة حتى يصدوا الناس عنهم هذه هي الحقيقة وهذا هو الواقع أما غير هذا فليس سوى تلبيس على الناس وذرا للرماد على أعينهم فليتحفنا أيوب الجزائري بموقف علمائه - ولا علماء له غير الهوى - من وصفهم بالقطبية والسرورية وغيرها بل فليتحفنا بموقف مشايخ السنة من لمز الصوفية لهم بالوهابية بل ليفسر لنا رفض شيخ الإسلام رحمه الله لما قال له مناظروه بأنّ عقيدته تلك هي عقيدة الحنبلية فرفض ذلك وقال بل هي عقيدة السلف -أو نحو هذا- فهل كانت الحنبلية سبة عندها أم هو تفطن هذا الإمام لمكر المخالفين وحتى يفهم القاريء المبتديء سرّ الصراع فليطالب أيوبا هذا بشرح عقيدته في معاملة الولاة وموقفه من توجيهات العلامة ابن باز رحمه الله أو العثيمين والألباني في هذه النقطة بالذات لأنها مربط الفرس في الخلاف أمّا مسائل الجرح والتعديل وغيرها فليست سوى خيوط أوهى من بيت العنكبوت فليتحفنا أيوب بالفرق بين عقيدة العلامة ابن باز أوتلميذه العلامة محمد أمان الجامي رحمهما الله وإلاّ فليكتب فيما يحسن ولا يضيع أوقات الناس في الهمز واللمز وأكل لحوم العلماء فقد عرفته من سنتين أو أكثر ولا همّ له إلاّ مثل هذا الكلام

الحوتي التلمساني

2010-08-06, 15:40

امين ويهديك
ونفس النصيحة لك
رمضان على الابواب فاغلق النت وقم ليلك وصم نهارك

السلام عليكم
شكر الله لك على نصحك ... أما النت فليس بممنوع في رمضان ...إنما الممنوع ظاهر جلي.... و أتمنى أن تتجنب مواضيع الجدال و المراء .... سلام

العربي عبدية

2010-08-06, 15:56

بل هذا من تلبيسك ..
فهذه الأسماء والمصطلحات لم تنشأ إلاّ في فترة متأخرة من الصراع السلفي الحركي عندما قامت مجموعة من علماء المدينة كالشيخ العلامة محمد أمان الجامي والشيخ المحدث ربيع بن هادي المدخلي بكشف مخطط رهيب دبّر بليل حالك لجماعة متأثرة بالفكر الإخواني تنتهج نفس ذلك الأسلوب الذي شرحه سيد قطب في كتابه لماذا أعدموني وقد كان من قادة هذا التيار محمد سرور زين العابدين وسفر الحوالي ومن كان على نهجهما من أمثال سلمان العودة وعائض القرني وغيرهم كثير يحدوهم أمل قلب نظام الحكم هناك والخروج على الوالي والثورة على النظام وقد قاموا بتربية جيل كامل على تلك الأفكار التي ولّدت القاعدة .. فلم يجدوا بدّا من وصم العلماء الثابتين على المنهج الشرعي في معاملة الولاة والمدافعين عن منهج السلف في التلقي والإستدلال بشتى أنواع التهم كالجامية والمدخلية وغيرها محاولة منهم في الإيحاء للناس بأنّ هؤلاء العلماء الأجلّة على غير نهج علمائنا الكبار كالعلامة ابن باز والعثيمين والألباني رحمهم الله فاخترعوا لهم التسميات الباطلة حتى يصدوا الناس عنهم هذه هي الحقيقة وهذا هو الواقع أما غير هذا فليس سوى تلبيس على الناس وذرا للرماد على أعينهم فليتحفنا أيوب الجزائري بموقف علمائه - ولا علماء له غير الهوى - من وصفهم بالقطبية والسرورية وغيرها بل فليتحفنا بموقف مشايخ السنة من لمز الصوفية لهم بالوهابية بل ليفسر لنا رفض شيخ الإسلام رحمه الله لما قال له مناظروه بأنّ عقيدته تلك هي عقيدة الحنبلية فرفض ذلك وقال بل هي عقيدة السلف -أو نحو هذا- فهل كانت الحنبلية سبة عندها أم هو تفطن هذا الإمام لمكر المخالفين وحتى يفهم القاريء المبتديء سرّ الصراع فليطالب أيوبا هذا بشرح عقيدته في معاملة الولاة وموقفه من توجيهات العلامة ابن باز رحمه الله أو العثيمين والألباني في هذه النقطة بالذات لأنها مربط الفرس في الخلاف أمّا مسائل الجرح والتعديل وغيرها فليست سوى خيوط أوهى من بيت العنكبوت فليتحفنا أيوب بالفرق بين عقيدة العلامة ابن باز أوتلميذه العلامة محمد أمان الجامي رحمهما الله وإلاّ فليكتب فيما يحسن ولا يضيع أوقات الناس في الهمز واللمز وأكل لحوم العلماء فقد عرفته من سنتين أو أكثر ولا همّ له إلاّ مثل هذا الكلام

بارك الله فيك و جزاك الله ألف خير
و الله كفيت و أجزيت

ايوب الجزائري

2010-08-06, 16:02

خبر عاجل
ربيع المدخلي يبدع على الحلبي
انقسام جديد وتشت اخر وتفرق
د. أحمد بن عمر با زمول
بسم الله الرحمن الرحيم
إنَّ الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا، ومن سيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله، وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله.

ألا وإن أصدق الكلام كلام الله، وخير الهدي هدي محمد، وشر الأمور محدثاتها، وكل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار.

أما بعد

فلا إشكال أخي الكريم بين الكلمة الأولى والثانية :

فالكلمة الأولى تقرر أن الحلبي وقع في مخالفات يستحق أن يبدع بمثلها ولكن لا نتقدم على العلماء حتى يصدروا حكمهم في أمثاله .

والثانية : بينت فيها أن الحلبي على اعتبار منهج السلف وتطبيقه أنه ضال مبتدع ولكني لم أبدعه كما سبق انتظاراً لكلام العلماء وعدم التقدم عليهم .

والآن : أنقل لك ولغيرك من إخواني السلفيين : أن الشيخ العلامة حامل راية الجرح والتعديل قد قال كلمته في علي بن حسن الحلبي وفي أبي منار العراقي بأنهما مبتدعان وقال للعراقيين أنقلوا هذا عني .

وكتبه
أحمد بن عمر بن سالم بازمول
يوم الخميس 10 : 11 مساء
23 شعبان 1431هـ

الحوتي التلمساني

2010-08-06, 16:16

ايوب الجزائري

2010-08-06, 16:28

السلام عليكم
أتمنى ألا تقضي حياتك في عداء الشيخ المدخلي ... فتجدها انقضت و أنت تدور حول نفسك و قد زاد هو في علمه و فهمه و زاده ........
إن الحزم من شيم الرجال ... إذا كنت عالما متبعا لسنة نبيك صلى الله عليه و سلم فخذها كاملة و لا تأخذ ما تحب و تدع ما تجد عليه في نفسك و تتبتدع ما ليس لك به دليل ...
جديد وطازج

قال الشيخ أسامة العتيبي

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

فليس الشيخ ربيع حفظه الله متفرداً بتبديع علي الحلبي أصلحه الله ورده إلى الحق رداً جميلاً..

بل إني لما زرت الشيخ العلامة زيد بن هادي المدخلي حفظه الله يوم السبت الماضي الموافق 19 / 8 / 1431هـ؛ ذكرت له كلام الشيخ العلامة ربيع المدخلي حفظه الله والذي سمعته يقوله عن علي الحلبي وهو: "إذا لم يكن علي الحلبي مبتدعاً فلا يوجد على وجه الأرض مبتدع" فقال الشيخ العلامة زيد المدخلي حفظه الله وهو مبتسم: "الشيخ ربيع ما شاء الله عليه، يصدع بالحق ما يهمه" وأقر الشيخ ربيعاً على ما قال بحضور عدد من الإخوة الفضلاء منهم الشيخ عبد الله النجمي، والشيخ فواز المدخلي..

وليس بغريب توافق علماء السنة، وثقة بعضهم ببعض، لا سيما إذا عرفوا بالاطلاع على أحوال المخالفين، والإنكار لما هم عليه من ضلال وانحراف..

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد

الأستاذ عبد الحفيظ

2010-08-06, 16:43

قال الشاعر
يا ناطحا جبلا يوما ليوهنه /// أشفق على الرأس لا تشفق على الجبل

طعنك في الشيخ ربيع لا يضره بل يزيده رفعة في قلوب طلبة العلم

أمير البيان

2010-08-06, 16:57

وقولي كلما جشأت وجاشت ... مكانك تُحمدي أو تستريحي
رمضان على الأبواب وأنتم في الأشخاص متشاخصون، الدين هين لين ولن يشاد هذا الدين أحد إلا غلبه فدعوكم مما يندى له الجبين وتقشعر له القلوب ويشعر بحلول القساوة عليها!
دعوكم من أسماء كل خطاء وإشتغلوا بالدليل والتدليل والكلام الطيب الذكر، ألا بذكر الله تطمئن القلوب!
... تحياتي ...

الأستاذ عبد الحفيظ

2010-08-06, 17:30

بوركت أخي على الكلمات الطيبة و لكن و الله الذي لا إله غيره ما نريد اشعال فتنة و لا اثارة جدال بيزنطي لا نفيد و لا نستفيد
فالمنتدى يلجه جميع الناس و من الأولى لمن يضع مواضيع مثل هذه و الله أعلم بالمقصود منها أن ينقل فوائد و عبر للمتصفحين حتى ينال ثواب عمله
أما الإستفزاز و اختيار المواضيع التي نعرف منهج أصحابها فهذا من الحيل القديمة التي لن تنطلي علينا بإذن الله

الحوتي التلمساني

2010-08-06, 17:40

جديد وطازج

قال الشيخ أسامة العتيبي

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

فليس الشيخ ربيع حفظه الله متفرداً بتبديع علي الحلبي أصلحه الله ورده إلى الحق رداً جميلاً..

بل إني لما زرت الشيخ العلامة زيد بن هادي المدخلي حفظه الله يوم السبت الماضي الموافق 19 / 8 / 1431هـ؛ ذكرت له كلام الشيخ العلامة ربيع المدخلي حفظه الله والذي سمعته يقوله عن علي الحلبي وهو: "إذا لم يكن علي الحلبي مبتدعاً فلا يوجد على وجه الأرض مبتدع" فقال الشيخ العلامة زيد المدخلي حفظه الله وهو مبتسم: "الشيخ ربيع ما شاء الله عليه، يصدع بالحق ما يهمه" وأقر الشيخ ربيعاً على ما قال بحضور عدد من الإخوة الفضلاء منهم الشيخ عبد الله النجمي، والشيخ فواز المدخلي..

وليس بغريب توافق علماء السنة، وثقة بعضهم ببعض، لا سيما إذا عرفوا بالاطلاع على أحوال المخالفين، والإنكار لما هم عليه من ضلال وانحراف..

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد

السلام عليكم
ام أستطع حذف ردي ...فألغيت مضمونه ....
لأني ببساطة ندمت لدخولي هنا .... أراك من تيار ما .. ربما من الذين يضعون لحية هارون التلفزيون .. الله يهدينا و يهديك

محمد بن العربي

2010-08-06, 18:33

هذه الاسماء والالقاب

مما يلمز به اهل البدع اهل السنة وهذا امر منذ القدم معروف

فقد اطلق اهل البدعة والزيغ كثير من الالقاب على اهعل السنة يغية ذمهم وتنفير الناس عنهم

ولكن الله يدافع عن الذين امنو

فقد سما اهل البدع اهل السنة حشوية

ومشبهة

ومرجئة

والان يسمونهم

جامية ومدخلية

ووهابية

وكاتب الموضوع معروف بجهله وخبطه وخلطه

وحقده وكذبه وقد كذب على الشيخ ربيع غير مرة

وهو جاهل مسكين

ومن الادلة على جهله

ان يطعن في الشيخ ربيع

ثم يزعم انه يحترم الفوزان والسحيمي وغيرهم

مع ان الشيخ الفوزان والشيخ السحيمي يدافعون عن الشيخ ربيع

ويمدحونه
ولكنه اي كاتب الموضوع جاهل مسكين

ثم اقول له ان الشيخ الفوزان والشيخ السحيمي ينهون عن مثل هذه الاللقاب فاين احترامك لهم ايها الجاهل الكاذب

اما فيما يخص علي حسن وفالح الحربي وابي الحسن

فاقول لك ايها الجاهل الحاقد

ليس الشيخ ربيع وحده من تكلم فيهم

بل تكلم قبله معه الشيخ الفوزان والشيخ السحيمي وغيرهم من اهل العلم ولكنك جاهل حاقد كاذب مسكين

والله وبالله وتالله لن تضر الا نفسك المريضة

محمد بن العربي

2010-08-06, 18:41

وصف أهل السنة بـ " الجامية " وغيرها من الألقاب !

فضيلة العلامة د. صالح بن سعد السحيمي :
منذ فترة طويلة وأعداء الإسلام يزهدون الشباب في العلماء ، ومن مخططات الصهاينة والماسونية - قديمًا وحديثًا - إبعاد الشباب عن علماء الأمة ؛ لأنهم يعرفون أنهم إذا ابتعدوا عن العلماء سوف يسقطون في الغلو والإفراط ، أو في التفريط والإلحاد والعلمنة والبعد عن الله سبحانه وتعالى ، وهذا من مخططات اليهود قديمًا موجودة في " بروتوكولات حكماء صهيون " ، وهي " دَقُّ إسفينٍ " ، أو وضع هوة بين العلماء وبين الشباب ، أو بين العلماء وبين الأمة لأنهم يعلمون : أن الحفاظ على الدين إنما يكون بالتتلمذ على العلماء .

فإذا فصلوهم عنهم وأبعدوهم عن منهجهم استطاعوا أن يهدموا الدين ( يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ ) . [ التوبة : 32 ] .

وهذه خطة جهنمية بُدأ فيها من عشرات السنين في بلادنا بعد أن نجحت إلى حد كبير في بلاد أخرى ؛ ففصلوا الناس عن علمائهم وصار العلماء لا قيمة لهم في تلك البلاد ، ومنذ الثمانينات - كما مرت بنا تلك التجارب في المراحل الثانوية - ، وأصحاب النحل الخارجية الثورية يبذلون قصارى جهدهم في إبعاد الناس عن علمائهم بدعاوى كثيرة منها :

- أنهم لا يفقهون الواقع .

- ومنها : أنهم لا يعرفون إلا أحكام الحيض والنفاس .

- ومنها : أنهم عملاء للسلاطين .

- ومنها : أنهم لا يعرفون الشُّبه .

- ومنها : أنهم لا يدركون ما يحيط بالأمة الإسلامية من خطر .ومنها .. ومنها .. شنشنة تعرف من أخزم - كما هو معروف - ، وأنا ممن مرّ بهذه المراحل حيث كان هنالك بعض الأساتذة الوافدين يجتمعون بنا في الخلوات والفلوات ونحن صغار ، وينفثون هذا الفكر في نفوسنا ؛ لولا أن قيض الله لنا علمائنا وفقهم الله ؛ فكانوا سببًا بعد فضل الله - عز وجل - في حمايتنا من هذا الفكر الدخيل ، وقد حصل لهم تأثير كبير ، فربوا الشباب على منهج معين يتلخص في بداية الأمر بالتشكيك في العلماء ثم انتقلوا إلى التنفير قبل التكفير بدعوى التباكي على الإسلام ، وبدعوى أن العلماء لم يتحركوا لإنقاذ الإسلام مما يتعرض له من هجمات شرسة .

هذا التنفير نتج عن تجمعات خلوية إما في بعض الكهوف ، أو تحت بعض الأشجار ، أو في بعض البيوت ولكوننا - مررنا بهذه المرحلة - حذرنا منهم منذ أكثر من خمس وثلاثين عامًا ، وكان البعض عندما نحذر يستغرب ، يقول هؤلاء أناس أفاضل ، وهؤلاء دعاة جاءوا من بعض السجون في بعض البلاد ، نفع الله بهم في رفعة الإسلام .

وهم والله ؛ كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية : ( لا للإسلام نصروا ولا للفلاسفة كسروا ) .

وهؤلاء لا للدين رفعوا ولا للكفار قهروا ، بل كل ما نتج عن دعاواتهم المظللة القضاء على الشباب المسلم في ريعان شبابهم سواء من قبل أعداء الإسلام ، أو من قبل أذناب أعداء الإسلام ، أو من قبل تعريض هؤلاء الشباب بسبب بعض الفتاوى إلى البعد عن منهج العلماء الربانيين ، ومن ثم يهلكون وراء السراب .

وكنا على قلب رجل واحد في تعاون مع علمائنا وولاة أمرنا على البر والتقوى ، وفي التتلمذ عليهم . أي : العلماء الربانيين ، وفي الولاء لهذه البلاد وما قامت عليه من خير حيث قامت على التوحيد وعلى منهج الأنبياء والمرسلين ، على الدعوة السلفية المباركة التي جددها الإمامان الجليلان الإمام الشيخ محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله - والإمام الجليل محمد بن سعود - رحمه الله - ، واللذان نشرا هذه الدعوة المباركة ، وما زلنا نتفيؤ ظلالها إلى يومنا هذا ، نسأل الله أن يبارك فيها .

وازداد التلاحم يوم عاد الملك عبد العزيز - رحمه الله تعالى - ، فوحد الناس على التوحيد وتحت راية التوحيد ، وكانت الكلمة للعلماء ولولاة الأمور قبل أن يأتي أولئك المفسدون في الأرض الذين جروا بعض شبابنا إلى المنهج التكفيري ، وهؤلاء قلة - ولله الحمد والمنة - إذا قورنوا بمن ثبت على المنهج الحق الذي هو منهج الأنبياء والمرسلين .

هذه لمحة تاريخية عن الأسباب التي أدت إلى انحراف بعض الشباب حيث انتقلوا من مرحلة التشكيك إلى التنفير ثم التكفير ، ولا سيما التركيز على الحكام وولاة الأمور ، ووصف العلماء بأوصاف لا تليق بهم حتى إن أحدهم يغمز شيخنا الشيخ محمد الأمين الشنقيطي - رحمه الله تعالى - بقوله : ( نحن لا نريد علماء محنطين ، وإنه لا يعرف شبهة تعترض له ) .
وفات هذا المسكين - الذي هو من التلاميذ العاقين لهذا الشيخ ؛ مع أنه من خاصة تلاميذه في بادئ الأمر - لم يفهم : أن العلماء يجتمعون في كل دورة بمن فيهم شيخنا الشنقيطي لإزالة الشبه عن الأمة ، ولدراسة ما جد ويجد ، ومما يسمونه - الآن - بفقه الواقع ، واتخاذ القرارات اللازمة وفق هدي الكتاب والسنة وعلى فهم سلفنا الصالح .

أذكر على سبيل المثال من فهم الشيخ واستقلاليته : أنه كان له رأي في مسألة الطواف ، أو السعي في الدور الثاني - رحمه الله تعالى - ، وهذا دليل على التجرد لله - عز وجل - ، ثم يأتي أمثال هذا المسكين فينال من هذا الشيخ - رحمه الله تعالى - .

كانت هذه القضايا قبل حرب الخليج الثانية " كالجمر تحت الرماد " يعني لها وميض ، تدعو من طرف خفي إلى تلك المناهج الفاسدة التكفيرية ؛ لكن - كما قلت قبل الاعتداء الذي حصل على الكويت - لم تكن تلك الأفكار قد تطورت إلى مرحلة التفجير والتدمير ، فلما حصل ما حصل سنة 1411 هـ ، وظهر ما كان مستترًا ، وبدأت الأفكار التكفيرية تظهر على أشدها ، وحملوا جميعًا على المملكة وعلى الكويت ، ووقفوا مع الطاغية ومع الباطل على الرغم أنهم يعرفون أنهم على باطل .

لكن - سبحان الله - حبك للشيء يعمي ويَصِم ، وكراهيتك للشيء - أيضًا - تعمي وتصم عن الحق .

يقضى على المرء في أيام محنته ... حتى يرى حسنا ما ليس بالحسن
قد تنكر العين ضوء الشمس من رمد ... وينكر الفم طعم الماء مـن سقم

من هنا : أخذ أصحاب هذه الأفكار التي كانت وميضًا تحت الرماد يخرجون ويعلنون تكفيرهم للناس ، واعترضوا على ما وفق الله له علماء الأمة من الفتوى لولاة الأمر بالاستعانة عند الحاجة والضرورة ولو بغير المسلمين للقضاء على هذه الفتنة ، وبينوا الأدلة على ذلك ؛ فأخذوا يهزؤون بالعلماء ، وأخذوا يعدون العدة ليظهروا في الساحة ، وانتشرت أشرطتهم وكتبهم .

عند ذلك تصدى لهم كثير من أهل العلم ، وعلى رأسهم مشايخنا الكبار - رحم الله من توفى منهم وبارك الله في الموجودين - .

وأخذوا يعارضون العلماء بل أخذوا يغمزون ويلمزون ، وكثرت تجمعاتهم ، وعزلوا شريحة كبيرة من شبابنا عن العلماء ، وأثروا فيهم إلى درجة التكفير الذي انتهى فيهم المطاف - الآن - إلى التفجير والتدمير .

وكلمة " الجامية " ما ظهرت إلا بعد هذا ، وهذه الألقاب ظهرت بعد حرب الخليج ، وكل ما في الأمر : أن عالمًا جليلاً من علماء المسلمين ، تلميذ الشيخ ابن إبراهيم - رحمه الله - ، وتلميذ الشيخ ابن باز - رحمه الله - .

وهو شيخنا العالم العلامة محمد أمان بن علي الجامي - رحمه الله تعالى - وما نقم عليه الملقبون لمن يسير على الطريق الصحيح بـ " الجامية " ؛ إلا أنه يدعو إلى منهج السلف الصالح ، ويدعو إلى أن نلزم غرز العلماء، ويدعو إلى الثبات على البيعة لولي الأمر الذي نقض بيعته خيانة : ( ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية ) .

وأخذ هو وسائر علمائنا يدعون الشباب إلى الثبات على الحق ، وإلى الجد والاجتهاد في طلب العلم الشرعي الذي يتحصنون به من هذه الأفكار الدخيلة .

وظهرت هذه الألقاب ، وأول من أظهرها أحد الموتورين في لندن ممن أثرى من هذه البلاد ، ومن الكويت في فترة من الفترات ؛ ثم قبع في لندن يسب العلماء ، ويخرج على منهج السلف الصالح ، وهو أول من تبنى كلمة " الجامية " ؛ ثم وزعت أوراق من بعض الموتورين ممن يقبع في جبال أفغانستان ، وهو أيمن الظواهري تصف من أسموهم بـ " الجامية " بأوصاف لا تنطبق إلا على اليهود والنصارى .

وهذا المبدأ إذا فتح سيأتي من يلقب المسلمين بـ " البازية " ، و " الألبانية " ، و " العثيمينية " ، و " الفوزانية " ، و " الغديانية " ، و " اللحيدانية " ، ونحو ذلك ؛ لأن هؤلاء هم مشايخنا الذين يبصرون الشباب من العماية التي يعيشون فيها من جراء تلك الأفكار الدخيلة ؛ وإلا فلا توجد فرقة بهذا المسمى ، أو بهذا الاسم الذي يلقبونهم بـ " الجامية " ، ولكن هذه معروفة من قديم الزمان ؛ فـ " المعتزلة " وأهل الكلام كانوا يلقبون أهل السنة والجماعة بألقاب شنيعة هم أولى بها وأهلها ، أعني أن الملقبين هم الذين يستحقون أن يكونوا تحت هذه الألقاب .
وقد يلقبون ببعض الأشخاص الذين لهم جهود في الدعوة إلى الله تعالى وفق منهج السلف الصالح ، وهذه كتب الشيخ محمد أمان الجامي - رحمه الله تعالى - ، وهذه أشرطته موجودة أتحدى أي واحد أن يأتيني بكلمة أو جملة فيها مخالفة لمنهج أهل السنة والجماعة ، بل إن الشيخ - رحمه الله - لما أشتد به المرض بل في اليوم الأخير عندما أغمي عليه ثم أفاق كان من آخر وصاياه لأبنائه ، قاله : سلموا لي على المشايخ ، وقولوا لهم : العقيدة ... العقيدة ... العقيدة ... فرحمه الله رحمة واسعة .

وأنا قد تتلمذت عليه ودرست عليه ، وله فضل عليَّ بعد الله هو وسائر علمائنا الأجلاء جزاهم الله خيرًا .

وأقول : إن الذين يرددون هذه الألقاب يعلمون أنه ليست هناك فرقة بهذا الاسم ، ولكنهم استباحوا الكذب في سبيل دعوتهم التكفيرية ، والكذب - عندهم - مشروع بل يرونه من وسائل الدعوة فيكذبون لترويج دعوتهم ، لأن الغاية - عندهم - تبرر الوسيلة ، ويظلمون مخالفيهم لمصلحة دعوتهم ، ويرسبون في الامتحان لمصلحة دعوتهم ، ويفترون على العلماء لمصلحة دعوتهم ، ويغالطون الحقائق لمصلحة دعوتهم الفاسدة .

وأنا أقول لكم يا إخواني ! : قارنوا بين أمرين ؛ قارنوا بين من يدعو إلى نهج علماء الأمة وإلى منهج السلف الصالح والذين أسموهم بـ " الجامية " ، وبين من يدعو إلى منهج التكفيريين والخوارج .

علمًا بأن هؤلاء الذين يدعون إليهم لهم فتاوى عجيبة في استحلال ما حرم الله ؛ فكثير من زعمائهم الذين يسيرون على نهجهم يبيحون الربا ، ويبيحون الغناء ، ويبيحون الاختلاط ، ويبيحون السرقة من الكفار من غير المسلمين وحتى من المسلمين الذين ينظرون إليهم نظرة أخرى ؛ لأن الغاية - عندهم - تبرر الوسيلة .

وانظروا إلى جواب مشايخنا الشيخ صالح الفوزان ، وشيخنا سماحة المفتي ، والشيخ صالح اللحيدان عندما سئلوا عن التسمية بـ " الجامية " انظروا إلى أجوبتهم أنه ليست هناك فرقة بهذا الاسم ، وثنائهم على الشيخ محمد أمان الجامي - رحمه الله تعالى - ؛ فلا تأخذوا العلم عن غير أهله .

عباد الله : إنما العلم بالتعلم وإنما الحلم بالتحلم ، ومن العجب : أن نرى ذلك المسكين الذي كتب مقالاً في المحايد بعنوان : " الجامية على السفود " ، والذي وصف فيه من وصفهم بهذا اللقب بالكفر والزندقة ، والنفاق والإلحاد وفات هذا المسكين قول النبي - صلى الله عليه وسلم - : ( من قال لأخيه : يا كافر ؛ فقد باء بها أحدهما ) .

وقول النبي - صلى الله عليه وسلم - : ( من قال لأخيه : يا كافر إن لم يكن كذلك ، وإلا حار عليه ) . أو كما قال - صلى الله عليه وسلم - .

وكأنه لم يسمع بهذه الأحاديث يكفر علماء الأمة لأنه تربى على مدرسة معينة تكفيرية .

ومن علاماتها : الكذب والتهويل ، والتضخيم للجهلة حتى ولو كانوا من عباد القبور ؛ حتى ولو كانوا ممن يفتون بغير حق ؛ حتى ولو كانوا ممن يقول بجواز اختلاط الرجال بالنساء ؛ حتى ولو كانت مظاهرهم لا تمثل مظهر الإسلام ؛ حتى ولو كانوا من دعاة الشرك ومن دعاة عبادة القبور . ومن العجب أنه يلمع عبدة القبور ويسب إخوانه الذين هم معه على المنهج الحق في الأصل .

كفا بك داء أن ترى الموت شافيًا ... وحسب المنايا أن يكن أمانيًا

وما هذه الحملة على هذه الدورات العلمية إلا من هذا القبيل ، ونحن نقول للأخوة - هداهم الله - الذين يحملون على هذه الدورات العلمية التي هي بتوجيه من مشايخنا - وفقهم الله - نقول لهم : عليكم أن تسمعوا ما يقال في هذه الدورات ، وما وجدتم فيها مخالفًا للمنهج السلفي القويم ؛ فاعترضوا عليه ، وبينوه ، وأخبروا به ولاة الأمر والمسؤولين والعلماء ؛ أما أن تقوموا بهذه الحملة ؛ فهذا من الصد عن سبيل الله والعياذ بالله ، وهذا من الإعراض عن الحق وليس الإعراض فقط بل الصد عنه بشتى الوسائل الخطيرة بالكذب بالإلزامات الفاسدة بالدعاوى المغرضة وبالتحايل والتشويه .

نقول لهؤلاء الأخوة : اتقوا الله تبارك وتعالى في إخوانكم ، واتقوا الله تبارك وتعالى في منهج علمائكم ، واتقوا الله تبارك وتعالى في ولاة أمركم ، واتقوا الله تبارك وتعالى في مقدرات بلادكم ، واتقوا الله تبارك وتعالى في أنفسكم ( اتق الله حيثما كنت واتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن ) .

استمع إلى ما يقال - يا عبد الله - ، فإن سمعت شرًا أو باطلاً فأنكره ، أمَّا أن تهاجم من الخارج سواءً عبر زبالات الإنترنت ، أو عبر بعض الفضائيات ، وأنت لا تعلم ما يقال وليس عندك استعداد أن تسمع نقول :

وكم من عائب قـولاً صحيحًا ... وآفته من الفهم السقيم

ولكن أين مراقبتك لله - عز وجل - !؟ أين ورعك الذي تدعيه !؟ أين التزامك بهدي الكتاب والسنة !؟ أين بعدك عن الغيبة والنميمة ، والكذب والإلزامات !؟ أين تطبيقك لما تدعيه من عدم اتهام النيات والدخول في النيات !؟ وها أنت تدخل في نيات طلبة العلم وتتهمهم بما ليس فيهم .

تعال واسمع - جزاك الله خيرًا - فإن سمعت خيرًا فاقبله ، وإن سمعت غير ذلك فأنكره .

أمَّا أن تحارب من بعيد عبر القنوات وتحمل على هذه الدورات المباركة التي تقام بتوجيه من مشايخنا - وفقهم الله - فهذا أمر في غاية الخطورة .

لكني أذكرك بالوقوف بين يدي الله ( يَوْمَ لا يَنفَعُ مَالٌ وَلا بَنُونَ . إِلاَّ مَنْ أَتَى اللهَ بِقَلْبٍ سَلِيمٍ ) . [ الشعراء : 88 - 89 ] .

( يَوْمَ تَرَوْنَهَا تَذْهَلُ كُلُّ مُرْضِعَةٍ عَمَّا أَرْضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُّ ذَاتِ حَمْلٍ حَمْلَهَا وَتَرَى النَّاسَ سُكَارَى وَمَا هُم بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَابَ اللهِ شَدِيدٌ ) . [ الحج : 2 ] .

وأذكرك بقول النبي - صلى الله عليه وسلم - فيما يرويه عن ربه - عز وجل - من حديث أبي هريرة - رضي الله عنه - : ( من عادى لي وليًا فقد آذنته بالحرب ) .

وفي رواية : ( فقد بارزني بالمحاربة ) .

إذا سئلت - غدًا - لماذا تحذر من منهج السلف !؟ لماذا تكذب على إخوانك الذين يدعون إلى هذا المنهج ( وَمَا نَقَمُوا مِنْهُمْ إِلاَّ أَن يُؤْمِنُوا بِاللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ ) . [ البروج : 8 ] .

لماذا تقبل الكذب أو تكذب أنت من أجل إنجاح منهجك الذي سرت عليه والذي استقيته من غير أهل السنة والجماعة !؟

كل ذلك ستسأل عنه ( يوم يسأل المرء عن شبابه فيما أبلاه ، وعن عمره فيما أفناه ، وعن ماله من أين اكتسبه وأين أنفقه ، وعن علمه ماذا عمل به ) .

اسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يبصرنا وإياكم في ديننا ، وأن يرزقنا وإياكم العلم النافع والعمل الصالح ، وأن يجعلنا ممن يستمع القول فيتبع أحسنه ، وأن يهدي ضال المسلمين .

وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد ، وعلى آله وصحبه أجمعين .

ربيع1980

2010-08-06, 18:49

المدخلية والجامية وباقي الاحزظاب كلها اسلامية فنحن نحكي عن موضوع اسلامي
هنا افضل
بارك الله فيك
والقاعدة التي وضعتها فاسدة فقد ينسب الرجل لقبيلته ولبلده كما ينسب لشيخه
والبشير الابراهمي .......نسبة لقريته
والعربي التبسي..........مسبو لولايته
وخليل المالكي.......نسبة لامامه الامام مالك

ياأخي إذا حبيت تفهم هذا المنتدى لتعلم الناس الدين الصحيح لا أن تلمز في العلماء وتثير النعرات لأن الردود ستتهاطل على رأسك وتهرب بعدها .أذكركرك ياأخي بقول إبن القيم:إذا سألت من شيخك قل هو رسول الله ولم يقل رحمه الله لا مدخلي ولا غزالي ولا قرضاوي فلكل يحب شيخ ويجله ولا ينبغي لآخر اللمز فيه.إلا إذا أردت تثبيت موضوعك:19:

محمد بن العربي

2010-08-06, 19:23

العلامة الفوزان : إستمروا فيما أنتم عليه ولا تلتفتوا لمن يقول جامية

السائل : سمعت عن فرقة الجامية او ( الجهمية !!! ) التي حذرتم منها فهل هذه الفرقة موجودة و من هو الشيخ محمد الجامي ؟

الشيخ الفوزان :

محمد الجامي هو أخونا و زميلنا تخرج من هذه الجامعة المباركة و ذهب إلى الجامعة الإسلامية مدرسا في الجامعة الإسلامية و في المسجد النبوي و داعيا إلى الله سبحانه و تعالى ما علمنا عليه إلا خيرا و ليس هناك جماعة تسمى بالجامية هذا من الإفتراء و من التشويه , هذا ما نعلمه عن الشيخ محمد آمان الجامي رحمه الله ..نعم .. لكن لأنه يدعو للتوحيد و ينهى عن البدع و عن الأفكار المنحرفة صاروا يعادونه و يلقبونه بهذا اللقب

المرجع

محاضرة بعنوان (( مظاهر ضعف العقيدة في عصرنا الحاضر وطرق علاجها ))

سئل الشيخ العلامة صالح الفوزان( شرح النونية):

أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة : يقول بعض الناس أن هناك فرق قد خرجت اسمها الجامية حتى أطلقوها عليك فماأدري من أين أتوا بهذا الاسم ولماذا يطلقونها على بعض الناس ؟

الجواب :

هذا من باب ، يعني من باب الحسد أو البغضاء فيما بين بعض الناس ،
ما فيه فرقة جامية ما فيه فرقة جامية

الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله نعرفه من أهل السنة والجماعة ،

ويدعوا إلى الله عز وجل ما جاء ببدعة ولا جاء بشيء جديد ،

ولكن حملهم بغضهم لهذا الرجل إنهم وضعوا أسمه وقالوا فرقة جامية ، مثل ما قالوا الوهابية ،

الشيخ محمد بن عبدالوهاب لما دعا إلى التوحيد إخلاص العبادة لله سمو دعوته بالوهابية ، هذه عادة أهل الشر إذا أرادوا مثل ما قلنا لكم ينشرون عن أهل الخير بالألقاب وهي ألقاب ولله الحمد ما فيها سوء ، ما فيها سوء ولله الحمد ، ولا قالوا بدعاً من القول ،

ما هو بس محمد أمان الجامي اللي ناله ما ناله ، نال الدعاة من قبل من هم أكبر منه شأن وأجل منه علم نالوهم بالأذى .

الحاصل إننا ما نعرف على هذا الرجل إلا الخير ، والله ما عرفنا عنه إلا الخير

، ولكن الحقد هو الذي يحمل بعض الناس وكلٌ سيتحمل ما يقول يوم القيامة ،

والرجل أفضى إلى ربه ، والواجب أن الإنسان يمسك لسانه ما يتكلم بالكلام البذيء والكلام في حق الأموات وحق الدعاة إلى الله وحق العلماء ، لأنه سيحاسب عما يقول يوم القيامة ما يحمله الاندفاع والهوى إلى أنه تكلم في الناس يجرح له العلماء إلا بخطأ بين واضح ،

أنا أقول الآن هؤلاء عليهم إنهم يجيبون لنا الأخطاء التي أخطأ فيها هذا الرجل

، إذا جاءوا بها ناقشناها وقبلنا ما فيها من حق ورددنا ما فيها من باطل ، أما مجرد اتهامات وأقول: هذا ماهو من شأن أهل الحق "اهـ

شرح النونية

العربي عبدية

2010-08-06, 19:26

هل ذكر العلماء هذا اللففظ بهذه الصيغة جامي و مدخلي أم أن اللفظ مبتدع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بلال الرومنسي

2010-08-06, 19:57

تتكلمون عن العلماء وكأنهم تلاميد ستار أكاديمي ربي يهديكم أرجوكم توقفوا ارجوكم هدا كلام خطير ستحاسبون عليه امام
الله يوم القيامة فالنتعايش افضل وكل مسلم يختار العالم الدي يحب ويرتاح له وانشاء الله ستجتمع كل الدول العربية تحت راية واحدة ودولة اسلامية واحدة وحينها سنتبع امامها
ملاحضة : اين علماء الجزائر لم ارى اسم مع الاسماء التي وضعتموها ............ الله المستعان

ايوب الجزائري

2010-08-07, 11:06

السلام عليكم
ام أستطع حذف ردي ...فألغيت مضمونه ....
لأني ببساطة ندمت لدخولي هنا .... أراك من تيار ما .. ربما من الذين يضعون لحية هارون التلفزيون .. الله يهدينا و يهديك

من بداية ردودك وانت تري وتعتقد ووووووو
فخليك من اري وعلم الغيب
رد رد مقتنع او اترك عليك الردود
مع السلامة

ايوب الجزائري

2010-08-07, 11:08

هذه الاسماء والالقاب

مما يلمز به اهل البدع اهل السنة وهذا امر منذ القدم معروف

فقد اطلق اهل البدعة والزيغ كثير من الالقاب على اهعل السنة يغية ذمهم وتنفير الناس عنهم

و

اذا انت تري ان لقب الجامية عيب وانقاص
وتري ان لقب المدخلية عيب وتبهديل
ام تراهما لقبا شرف
هل تستحي لانك جامي بكل صراحة

يوسف زكي

2010-08-07, 12:39

رفقا أهل السنة باهل السنة

وليد تاج

2010-08-07, 15:49

بل هذا من تلبيسك ..
فهذه الأسماء والمصطلحات لم تنشأ إلاّ في فترة متأخرة من الصراع السلفي الحركي عندما قامت مجموعة من علماء المدينة كالشيخ العلامة محمد أمان الجامي والشيخ المحدث ربيع بن هادي المدخلي بكشف مخطط رهيب دبّر بليل حالك لجماعة متأثرة بالفكر الإخواني تنتهج نفس ذلك الأسلوب الذي شرحه سيد قطب في كتابه لماذا أعدموني وقد كان من قادة هذا التيار محمد سرور زين العابدين وسفر الحوالي ومن كان على نهجهما من أمثال سلمان العودة وعائض القرني وغيرهم كثير يحدوهم أمل قلب نظام الحكم هناك والخروج على الوالي والثورة على النظام وقد قاموا بتربية جيل كامل على تلك الأفكار التي ولّدت القاعدة .. فلم يجدوا بدّا من وصم العلماء الثابتين على المنهج الشرعي في معاملة الولاة والمدافعين عن منهج السلف في التلقي والإستدلال بشتى أنواع التهم كالجامية والمدخلية وغيرها محاولة منهم في الإيحاء للناس بأنّ هؤلاء العلماء الأجلّة على غير نهج علمائنا الكبار كالعلامة ابن باز والعثيمين والألباني رحمهم الله فاخترعوا لهم التسميات الباطلة حتى يصدوا الناس عنهم هذه هي الحقيقة وهذا هو الواقع أما غير هذا فليس سوى تلبيس على الناس وذرا للرماد على أعينهم فليتحفنا أيوب الجزائري بموقف علمائه - ولا علماء له غير الهوى - من وصفهم بالقطبية والسرورية وغيرها بل فليتحفنا بموقف مشايخ السنة من لمز الصوفية لهم بالوهابية بل ليفسر لنا رفض شيخ الإسلام رحمه الله لما قال له مناظروه بأنّ عقيدته تلك هي عقيدة الحنبلية فرفض ذلك وقال بل هي عقيدة السلف -أو نحو هذا- فهل كانت الحنبلية سبة عندها أم هو تفطن هذا الإمام لمكر المخالفين وحتى يفهم القاريء المبتديء سرّ الصراع فليطالب أيوبا هذا بشرح عقيدته في معاملة الولاة وموقفه من توجيهات العلامة ابن باز رحمه الله أو العثيمين والألباني في هذه النقطة بالذات لأنها مربط الفرس في الخلاف أمّا مسائل الجرح والتعديل وغيرها فليست سوى خيوط أوهى من بيت العنكبوت فليتحفنا أيوب بالفرق بين عقيدة العلامة ابن باز أوتلميذه العلامة محمد أمان الجامي رحمهما الله وإلاّ فليكتب فيما يحسن ولا يضيع أوقات الناس في الهمز واللمز وأكل لحوم العلماء فقد عرفته من سنتين أو أكثر ولا همّ له إلاّ مثل هذا الكلام

بارك الله فيك وفي الأخ الكريم الحوتي التلمساني
أوجزتما اللفظ وأشبعتما المعنى

الحوتي التلمساني

2010-08-07, 17:43

من بداية ردودك وانت تري وتعتقد ووووووو
فخليك من اري وعلم الغيب
رد رد مقتنع او اترك عليك الردود
مع السلامة

السلام عليكم
لم أعد أرى .. لأني تأكدت أنك من جماعة و تفكير هارون التلفزيون...
يبديو أني كلما رددت عليك بردودي الغير مقنعة تقوم بالتعقيب عليها برد و تجهد نفسك ... بينما الذي يرد عليك بمئات الدلائل مثل الأخ محمد بن العربي لا ترد عليه و لو برد لأنك ربما مراوغ... الله يرد بك للحق ...
وكما قال رحمه الله : "طالب الحق يكفيه دليل ، و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل ، الجاهل يُعلّم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل" .. و أظنك تعرف القائل .. سلاما ..

ايوب الجزائري

2010-08-07, 18:33

السلام عليكم
لم أعد أرى .. لأني تأكدت أنك من جماعة و تفكير هارون التلفزيون...
يبديو أني كلما رددت عليك بردودي الغير مقنعة تقوم بالتعقيب عليها برد و تجهد نفسك ... بينما الذي يرد عليك بمئات الدلائل مثل الأخ محمد بن العربي لا ترد عليه و لو برد لأنك ربما مراوغ... الله يرد بك للحق ...
وكما قال رحمه الله : "طالب الحق يكفيه دليل ، و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل ، الجاهل يُعلّم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل" .. و أظنك تعرف القائل .. سلاما ..

ياسي الحوتي
انا لا اتجاهل صديقك الا لسببين
قلة ادبه فهم يسب والسب حيلة يستعملها كي لا نرد عليه
وثانيا ما يقوله ينسخه وينقله وقد ناقشناه من سنوات فلا جديد فيه
وايضا انا لا اقرا المطولات عصر السرعة
وتعجبني اختصاراتك
واما اني هاروني فحقيقة لم افهمك قد تكون تقصد اني من جماعة غلام الله الصوفي القبوري
اقول لك
خسارة عليك انا من الشرق الجزائري حيث لم نترك قبرا الا سويناه ولا يوجد عندنا زرد ...وان شاء الله نعلم اهل الغرب التوحيد الحق
واذا كنت تقصد اني اخواني فللاسف ابعدت النجعة واخطأت الهدف فانا سلفي من سنوات ربما من قريب من 20 سنة قد تكون يوما تلعب في اشاارع او لا تعرف معني السلفية
وربما تكون يومها تخاف ان تعتقل لانك سلفي ...الاكيد اذا كانت لك لحية انك ربيتها بعد المصالحة وكي جاء بوتفليقة
وصدق من قال
تحصرم قبل ان يتزبب

الحوتي التلمساني

2010-08-09, 00:45

ياسي الحوتي
انا لا اتجاهل صديقك الا لسببين
قلة ادبه فهم يسب والسب حيلة يستعملها كي لا نرد عليه
وثانيا ما يقوله ينسخه وينقله وقد ناقشناه من سنوات فلا جديد فيه
وايضا انا لا اقرا المطولات عصر السرعة
وتعجبني اختصاراتك
واما اني هاروني فحقيقة لم افهمك قد تكون تقصد اني من جماعة غلام الله الصوفي القبوري
اقول لك
خسارة عليك انا من الشرق الجزائري حيث لم نترك قبرا الا سويناه ولا يوجد عندنا زرد ...وان شاء الله نعلم اهل الغرب التوحيد الحق
واذا كنت تقصد اني اخواني فللاسف ابعدت النجعة واخطأت الهدف فانا سلفي من سنوات ربما من قريب من 20 سنة قد تكون يوما تلعب في اشاارع او لا تعرف معني السلفية
وربما تكون يومها تخاف ان تعتقل لانك سلفي ...الاكيد اذا كانت لك لحية انك ربيتها بعد المصالحة وكي جاء بوتفليقة
وصدق من قال
تحصرم قبل ان يتزبب

السلام عليكم
بارك الله فيك يا عم أيوب على الأدب الراقي ... فأنت تسب بغير المباشر ..... و هذا أخطر من المباشر ... لأن صاحب السب المباشر معروف ...
أولا .. وجب أن تقرأ المطولات ... لأن ذا العلم يقرأ المجلدات .....
أنا لا أعرفك حتى أسبك ... أنا أراك من خلال ما تكتب ..
نعم كنت ألعب في الشارع و أنت يا عمو أيضا لعبت في الشارع لأننا يوما ما كلنا كنا أطفالا ...و ليس عيبا إن كنت ابن 25 سنة لأني أعرف كيف أحترم من هو أكبر و أصغر مني ... الكبير بالعقل ...

و بالنسبة للشرق و الغرب يا أخانا السلفي الموحد ... فأنا لا أنتبه لهكذا أمور لأني تجاوزتها من زمن ..أنا ابن الإسلام... السلفي رمز للدين و التخلق و الأدب و الوحدة ... و ليس معيرا للناس بأصولهم و مناطقهم و يحكم على أهل منطقة بأنهم اهل زرد و قبور و شرك ... الحمد لله الصالح و الطالح في كل مكان و بالمناسبة ما زال هناك أناس من الشرق يظنون بأن " سيدي خالد البسكري " هو نبي ...و مثلهم من الجهال كثير في كل البلاد .. شرق و غرب و جنوب ... و لربما ظننت أني أساند محمد بن العربي لأنه صديقي كما قلت أو لأنه من تلمسان .. و الله يا أخي ما أعرف
الرجل حتى في المنتدى و لم أنتبه أبدا من أين هو ...

و بما أني لست كاذبا فأخبرك بأني ليست لدي لحية و لا ألبس القميص إلا قليلا ... لا تلمني و تحاسبني فهذا بيني و بين ربي و الحمد لله أني أعلم أنه المنهج الحق و أتبعه ما استطعت و أدعو الله الهداية و السداد ... وبما أنك تعلم معنى السلفية منذ 20 سنة و بعد حساب خفيف .. وجدت أنك ربما ممن اتبعوا سبيلا مقطوعة فأهلكوا خيرة الشباب و الرجال من أجل مشوار بدون نهاية في بلاد عشعش فيها المترفون و يلزم لتغييرهم و زحزحتهم مسار طويل عريض من التوعية و التربية و الإرشاد...

و الله يا عم أيوب ... المؤمن وجب أن يكون وعاءا من المروءة و الكرم و الحياء بعيد النظر مبتعدا عن السباب و المراء ... كلمته طيبة كالمسك و حادة كالسيف ...هكذا يكون السلفي حتى أتعلم منك و تكون لي قدوة إن شاء الله ... فإذا ربيت نفسي و أدبتها ...و نظفت الباطن و جب علي ... إكمال المظهر السني السلفي ....
اللهم اهدنا إليك و أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه....

ايوب الجزائري

2010-08-09, 09:43

السلام عليكم
بارك الله فيك يا عم أيوب على الأدب الراقي ... فأنت تسب بغير المباشر ..... و هذا أخطر من المباشر ... لأن صاحب السب المباشر معروف ...
أولا .. وجب أن تقرأ المطولات ... لأن ذا العلم يقرأ المجلدات .....
أنا لا أعرفك حتى أسبك ... أنا أراك من خلال ما تكتب ..
نعم كنت ألعب في الشارع و أنت يا عمو أيضا لعبت في الشارع لأننا يوما ما كلنا كنا أطفالا ...و ليس عيبا إن كنت ابن 25 سنة لأني أعرف كيف أحترم من هو أكبر و أصغر مني ... الكبير بالعقل ...

و بالنسبة للشرق و الغرب يا أخانا السلفي الموحد ... فأنا لا أنتبه لهكذا أمور لأني تجاوزتها من زمن ..أنا ابن الإسلام... السلفي رمز للدين و التخلق و الأدب و الوحدة ... و ليس معيرا للناس بأصولهم و مناطقهم و يحكم على أهل منطقة بأنهم اهل زرد و قبور و شرك ... الحمد لله الصالح و الطالح في كل مكان و بالمناسبة ما زال هناك أناس من الشرق يظنون بأن " سيدي خالد البسكري " هو نبي ...و مثلهم من الجهال كثير في كل البلاد .. شرق و غرب و جنوب ... و لربما ظننت أني أساند محمد بن العربي لأنه صديقي كما قلت أو لأنه من تلمسان .. و الله يا أخي ما أعرف
الرجل حتى في المنتدى و لم أنتبه أبدا من أين هو ...

و بما أني لست كاذبا فأخبرك بأني ليست لدي لحية و لا ألبس القميص إلا قليلا ... لا تلمني و تحاسبني فهذا بيني و بين ربي و الحمد لله أني أعلم أنه المنهج الحق و أتبعه ما استطعت و أدعو الله الهداية و السداد ... وبما أنك تعلم معنى السلفية منذ 20 سنة و بعد حساب خفيف .. وجدت أنك ربما ممن اتبعوا سبيلا مقطوعة فأهلكوا خيرة الشباب و الرجال من أجل مشوار بدون نهاية في بلاد عشعش فيها المترفون و يلزم لتغييرهم و زحزحتهم مسار طويل عريض من التوعية و التربية و الإرشاد...

و الله يا عم أيوب ... المؤمن وجب أن يكون وعاءا من المروءة و الكرم و الحياء بعيد النظر مبتعدا عن السباب و المراء ... كلمته طيبة كالمسك و حادة كالسيف ...هكذا يكون السلفي حتى أتعلم منك و تكون لي قدوة إن شاء الله ... فإذا ربيت نفسي و أدبتها ...و نظفت الباطن و جب علي ... إكمال المظهر السني السلفي ....
اللهم اهدنا إليك و أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه....

ياس يالحوتي
لا اريد النقاش يكون شخصي فانا اضع موضوع فاذا كان حقا فاشكرني وان كان باطلا فقومني وبين لي الخطا وانا اري
اما شخصيتي ونفسي وعملي فهذ امور خاصة ..
بما ان سنك 25 سنة ولا تضع لحية ولا تلبس قميص فانت اذا من الهارونين ولست انا
ومازالك بزاف كي تصل
هل تعرف ان حلق اللحية حرام ؟؟
انا لا اسبك سي الحوتي وان كنت تتوهم اني اسبك فعليك البينة واما ما وراء السطور فليست دليل
اهمس في اذنك ..طلبتي را هم في سنك والحمد لله راهم اطارات في الدولة