الصراع المفتعل بين العروبة والاسلام

[chouchou181]

نود في هذه الموضوع مناقشة الصراع المفتعل بين العروبة والاسلام ونرجو من الاخوة اثراء الموضوع .

[chouchou181]

محاولة اللّعب على تناقضات بين التيارين العروبي والإسلامي فهي محاولة باتت من الماضي السحيق، خصوصا بعد أن اكتشف العرب بحسّهم وعفويتهم أن التناقضات التي برزت في الماضي كانت تعبيرا عن صراعات سياسية على السلطة، وقد عمّت هذه الصراعات قوى داخل كل تيار، وأحيانا كل حزب، ولم تكن محكومة أبدا باعتبارات عقائدية في أمة ترى في العروبة هويتها وفي الإسلام عقيدتها وعماد حضارتها وثقافتها

[mrbean]

عندما يكون الحديث عن الاسلام وموقفه من العروبة والقومية العربية وموقفه من الوحدة العربية فلابد من التنبيه والتنبه الى أننا بازاء أكثر من ( اسلام ) !
* فهناك ( الاسلام : الدين ) كما تمثل ويتمثل في النص القرآني الموحى به من الله سبحانه وتعالى ، الى الرسول عليه الصلاة وأزكى التسليم ، وفي السنة النبوية التشريعية ، التي جاءت تفصيلا لمجمل القرآن وشرحا لموجزه ، وفتاوى في قضايا الدين .... وهذان المصدران هما اللذان تجسدا ثمرة للاجتهاد في علوم الوحي أي العلوم الشرعية .هذا هو الاسلام : الدين .
* وهناك (الاسلام : الحضارة) ، كما تمثل ويتمثل في ثمرات العقل المسلم وتجربة المسلمين في مختلف مناحي الحياة الدنيا ، التي يستطيع العقل الانساني أن يدرك حسنها أو قبحها ، نفعها أو ضررها ، دون عجز أو قصور يضطره الى أن يستلهم فيها رأي الوحي وكلمة السماء .
ولقد عرف العرب المسلمون ( الاسلام : الحضارة ) منذ تأسيس دولتهم الأولى ، دولة المدينة ، تلك التي كانت بيعة العقبة عقدا تأسيسا لها ، والتي تبلورت " مؤسساتها " تدريجيا منذ هجرة النبي صلى الله عليه وسلم الى المدينة .
فلم تكن الدولة هدفا من أهداف الوحي ، ولا مهمة من مهام النبوة والرسالة ، ولا ركنا من أركان الدين ، وانما أقتضتها ضرورة حماية الدعوة الجديدة ، والدفاع عن الدعاة المؤمنين ضد اضطهاد المشركين ، فكان تأسيسها وتدعيمها انجازا سياسيا وحضاريا وقوميا ، حفظ الدين ودافع عنه وساعد على انتشاره ، على الرغم من أنه ليس جزءا أصيلا من مهام النبوة والرسالة ولا هو أصل من أصول الدين .
وفي ظل هذه الدولة ، وعلى مر التاريخ تبلورت الحضارة الاسلامية في المحيط العربي أولا ، ثم في محيط الشعوب التي أسلمت ولم تتعرب ، وكانت العلوم العقلية وثمرات التجربة الانسانية من كل ما يستطيع العقل المسلم ادراك حسنه أو قبحه ، نفعه أو ضرره ، البناء الذي تجسدت فيه هذه الحضارة ، التي هي : ( الاسلام : الحضارة ).... أو ما نسميه الحضارة الاسلامية ، وفي محيطنا العربي نسميها الحضارة العربية الاسلامية .
* وهناك ( الاسلام : التاريخ ) الذي عاش المسلمون في ظله بعد جمود حضارتهم وتوقفها عن النمو والازدهار والابداع والعطاء ، وعلى وجه التحديد منذ سيطرة الجند الترك المماليك المجلوبين على مقاليد الأمور في الدولة العباسية ، تلك السيطرة التي ظهرت آثارها الأولية منذ عهد الخليفة العباسي المتوكل .فمنذ ذلك التاريخ تراجعت - تدريجيا - القسمات الجوهرية ( للاسلام : الدين ) وبرزت الزوائد والشوائب والبدع والخرافات ، وشهد المجتمع الاسلامي مرحلة اجترار الجوانب المتخلفة من تراثه الديني ، وساد ( النصوصيون ) وعبدة المأثورات ، وأخذ " الجامعون والململمون والمصنفون " يوجزونها في المتون ويفصلونها في الحواشي والشروح والتعليقات وشروح الشروح والتهميشات على التعليقات " وتراجعت كذلك القسمات الجوهرية ( للاسلام : الحضارة ) وفي مقدمتها قسمة العقلانية وقسمة العروبة اللتين مثلتا وجهي عملة الحضارة العربية الاسلامية في عصر العطاء والازدهار .
ولقد كان وراء هذا التراجع ( للاسلام الدين ) و ( الاسلام الحضارة ) غربة السلطة العسكرية الحاكمة عن حضارة الأمة ، الأمر الذي انتكس بقسمة العروبة ، وأيضا -جهلها - بسبب من طبيعة أهتماماتها ، واساليب تربيتها كجند مماليك - جهلها بحقيقة جوهر الاسلام .
فعندما تقصر المدارك عن أن تعي الاسلام ببراهين العقل ، فلن تستطيع هذه المدارك أن تدرك دينا جعل العقل حاكما في شريعته حتى على النصوص والمأثورات .
* ان هناك وبالأحرى هنا ( الاسلام : المعاصر ) ذلك الذي تمثل ويتمثل في حركة البعث والتجديد والنهضة والاحياء التي ظهرت في القرن التاسع عشر وهي الحركة التي أستنفرتها الهجمة الأستعمارية الأوروبية الحديثة .ولقد تجسد هذا الاسلام المعاصر في تيار عريض ، هو تيار البعث الاسلامي ، وان تكن قد تميزت في محيط هذا التيار العريض الدعوات والحركات والمذاهب الى حد ما ، حينا ، والى حد كبير في بعض الآحايين ... فمن الوهابية الى السنوسية الى المهدية الى الجامعة الأسلامية التي بلور تيارها جمال الدين الأفغاني ومحمد عبده ...الخ
وثمرات هذا التجديد والبعث ، ان في العقائد أو في الحضارة ، هي التي نسميها ( الاسلام : المعاصر )...
واذا كان الأمر كذلك ، فلابد لنا كي نعي حقيقة موقف الاسلام من العروبة و القومية العربية وحقيقة موقفه من الوحدة العربية من أن نبحث عن الموقف من هذه القضية لدى ( الاسلام الدين ) و ( الاسلام الحضارة ) و ( الاسلام التاريخ ) و ( الاسلام المعاصر ) .. وذلك حتى لا نقع في الغموض والتعميم !

[chouchou181]

الاسلام عربي والعروبة اسلامية

[imene08]

أنا لا أامن بالوحدة العربية (لأن العرب كاين منهم المسلمين و كاين منهم المسيحيين و كاين منهم حتا اليهود حاشكم)
لهذا أنا أؤمن بالوحدة الاسلامية (و أعترف بغيرها )

[chouchou181]

أنا لا أامن بالوحدة العربية (لأن العرب كاين منهم المسلمين و كاين منهم المسيحيين و كاين منهم حتا اليهود حاشكم)
لهذا أنا أؤمن بالوحدة الاسلامية (و أعترف بغيرها )


كل العرب مسلمون ولا يوجد من بين العرب مسيحيون او اصحاب ديانات اخرى وانا واثق مما اقول .
المسيحيون الذين تتحدثون عتهم بين العرب مثل الاقباط والدروز وغيرهم ليسوا عربا بل هم قوميات اخرى اضاعوا لغاتهم الاصلية وهم يحقدون على العرب . ولهذا عيب عليك هذا الكلام عن العرب الكرام. اذا رفضت الوحدة العربية فايمانك مشكوك فيه .

[حمـ 0418 ــزة]

. اذا رفضت الوحدة العربية فايمانك مشكوك فيه .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اوقفتني هده الجملة أخي وجعلت علامة استفهام لدي
لو تتفضل وتشرح لي اكثر لتوضح لنا الرؤية
مع العلم اني ادعم واحب ان نقول وحدة اسلامية احسن من وحدة عربية
سلام

[chouchou181]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اوقفتني هده الجملة أخي وجعلت علامة استفهام لدي
لو تتفضل وتشرح لي اكثر لتوضح لنا الرؤية
مع العلم اني ادعم واحب ان نقول وحدة اسلامية احسن من وحدة عربية
سلام


ساوضح لك :
انت جزء من اسرتك التي هي جزء من بلدتك التي هي جزء من وطنك الجزائر الذي هو جزء من الوطن العربي الذي هو جزء من الامة الاسلامية
ان رفض البعد العربي هو فكرة فارسية مجوسية فقط لاعلاقة لها بالسلام

[باهي جمال]

العربي هو من يتكلم العربية ويؤمن بها وليس العربي من عرقه واصله عربي فالعرق والاصل كلها امور ظنيه لا احد يجزم بها

[حازم312]

الاسلام واضح جدا في قضية العروبة
العربية كاصل لا تسمن و لا تغني من جوع هي كغيرها من القوميات الاخرى لها ما لها و عليها ما عليها ..و لا يوجد مسلم ينكر ****ان اكرمكم عند الله اتقاكم****** و كل مسلم سواءا عربيا كان او غير عربي الا و يقر بفضل بلال الحبشي او سلمان الفارسي الغير عربيان عليه و انه لا يساوي ضفريهما
.....
اما العربية اللغة فهي مفتاح الاسلام و بدونها يضيع فهم الاسلام و نصوص الاسلام و لقد اتفق على ذلك و دافع عليه العرب و غير العرب من المسلمين و اكبر العلماء المسلمين الحريصين و المحرصين على اللغة العربية و التمسك بها هم من اصول غير عربية
-------------------
لذلك فان التعصب للعروبة من باب العنصرية مرفوض و العرب انفسهم يدركون ذلك (و اول من يقدمون الاسلام على اصولهم هم العرب و هم الاكثر ان لم اقل الوحيدين من المسلمين الباقين الذين يستطيعون ان يعترفوا بصوت مرتفع انهم لا يساوون شيئا دون اسلامهم )
-------------------
اما التعصب للعروبة من باب اللغة العربية و عضويتها بالاسلام فهذا واجب و فرض على كل مسلم غيور على الاسلام سواءا كان عربي او غير عربي و العرب المسلمين من هذا الباب هم كغيرهم حريصون على اللغة العربية حتى و ان بدوا للاخرين انهم يدافعون عن لغتهم و ليس عن الاسلام او انهم يتخذون الاسلام ذريعة فقط لخدمتهم و هذا ظلم كبير في حقهم لأن ذلك واجبهم كمسلمين و ليس كعرب
-----------------
هذا طبعا اذا سلمنا ان هذا العالم العربي هو بعروبة صافية و ان القوميات الاخرى كلها قوميات صافية كذلك كما ينادي اصحاب القوميات

[حمـ 0418 ــزة]

ساوضح لك :
انت جزء من اسرتك التي هي جزء من بلدتك التي هي جزء من وطنك الجزائر الذي هو جزء من الوطن العربي الذي هو جزء من الامة الاسلامية
ان رفض البعد العربي هو فكرة فارسية مجوسية فقط لاعلاقة لها بالسلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلتها العروبة جزء من الاسلام
نحن لا ننكر اصلنا ولكن نفتخر ان نتحد تحت راية الاسلام لتجنب القومية
سلام

[chouchou181]

الاسلام واضح جدا في قضية العروبة
العربية كاصل لا تسمن و لا تغني من جوع هي كغيرها من القوميات الاخرى لها ما لها و عليها ما عليها ..و لا يوجد مسلم ينكر ****ان اكرمكم عند الله اتقاكم****** و كل مسلم سواءا عربيا كان او غير عربي الا و يقر بفضل بلال الحبشي او سلمان الفارسي الغير عربيان عليه و انه لا يساوي ضفريهما
.....
اما العربية اللغة فهي مفتاح الاسلام و بدونها يضيع فهم الاسلام و نصوص الاسلام و لقد اتفق على ذلك و دافع عليه العرب و غير العرب من المسلمين و اكبر العلماء المسلمين الحريصين و المحرصين على اللغة العربية و التمسك بها هم من اصول غير عربية
-------------------
لذلك فان التعصب للعروبة من باب العنصرية مرفوض و العرب انفسهم يدركون ذلك (و اول من يقدمون الاسلام على اصولهم هم العرب و هم الاكثر ان لم اقل الوحيدين من المسلمين الباقين الذين يستطيعون ان يعترفوا بصوت مرتفع انهم لا يساوون شيئا دون اسلامهم )
-------------------
اما التعصب للعروبة من باب اللغة العربية و عضويتها بالاسلام فهذا واجب و فرض على كل مسلم غيور على الاسلام سواءا كان عربي او غير عربي و العرب المسلمين من هذا الباب هم كغيرهم حريصون على اللغة العربية حتى و ان بدوا للاخرين انهم يدافعون عن لغتهم و ليس عن الاسلام او انهم يتخذون الاسلام ذريعة فقط لخدمتهم و هذا ظلم كبير في حقهم لأن ذلك واجبهم كمسلمين و ليس كعرب
-----------------
هذا طبعا اذا سلمنا ان هذا العالم العربي هو بعروبة صافية و ان القوميات الاخرى كلها قوميات صافية كذلك كما ينادي اصحاب القوميات

التعصب للعروبة مرفوض اما التعصب للبربرية والكردية والفارسية فمقبول جدا ويعترف به الاسلام. هذا هو الكيل بمكيالين

[باهي جمال]

الاخ شوشو 181
الاعراق والاصول اختلطت منذ القديم ولا احد يستطيع يقينا ان يجزم بانه عربي او امازيغي او كردي او فارسي والحل هو ما جاء به الدين الحنيف من نبذ للعصبيات والتفاخر بالانساب ونحن نعتز بالعربية ونفاخر بها لانها لغة القران ولغة اهل الجنة ونطلب تعلم كل اللغات لانها سلاح ووسيلة للعلم والمعرفة

[chouchou181]

الاخ شوشو 181
الاعراق والاصول اختلطت منذ القديم ولا احد يستطيع يقينا ان يجزم بانه عربي او امازيغي او كردي او فارسي والحل هو ما جاء به الدين الحنيف من نبذ للعصبيات والتفاخر بالانساب ونحن نعتز بالعربية ونفاخر بها لانها لغة القران ولغة اهل الجنة ونطلب تعلم كل اللغات لانها سلاح ووسيلة للعلم والمعرفة

اولا عليك تطبيق هذا الكلام على الجميع لا عندما يتعلق الامر بالعرب فقط.
ثانيا انا ضد تعلم اللغات لانها مضيعة للوقت. يجب تعلم اللغات العليا فقط
في المانيا يدرسون الالمانية وقليلا من الانجليزية
ونحن في الابتدائية يدرسون التلميذ عدة لغات تافهة

[باهي جمال]

نحن لسنا هنا هيئات رسمية حتى نطالب بالتطبيق نحن نتناقش نظرياوالقضية المركزية هي ان يرضى عنا الله سوى كنا عربا او بربرا او من سلالة عبدة الكواكب

[حازم312]

انا بربري مسلم وافتخر
وانا ارى ان نغير اسمنا من المغرب العربي الكبير الى المغرب الاسلامي الكبير

لايمكن ان يكون المغرب اسلاميا الا اذا كان عربيا
المغرب العربي الاسلامي ...هو مكسب منذ القديم و المغاربة تعربوا اختيارا من اجل الحفاظ على الاسلام
و هذا منذ قرون عديدة و عديدة و ليس من اجل كمشة من العنصرين الذين يكرهون العرب و يحقدون على العربية و يتمسكون باذيال الفرنسيين سنمحي كل هاته القرون و التاريخ الطويل في ظل الحظارة العربية الاسلامية و نتخلى عن عروبتنا التي قربتنا من القران و من السنة و من منابع الاسلام دون وساطة او ترجمان
و لقد بينت التجارب بما لا يدع مجالا للشك ان كل من اداروا ظهورهم للعربية في المغرب العربي الاسلامي الا و سقطوا في شرك النصرانية و التفرنس الماسخ و الذلة و الهوان و باعوا البلاد و العباد الى الاجانب ...هذا و لا يزال المغرب عربيا و اللغة العربية موجودة... فماذا لو اطعناهم و تخلينا كلية عن العربية.....اقسم انهم سيعيدوننا الى عصور الجاهلية الاولى اين كان الابن ينكح امه و البنت يتزوجها ابوها و سيسمون لنا ذلك حرية و تقدما و ديمقراطية بل و فخرا ما بعده فخر
-----------------
من اراد العزة في غير الاسلام اذله الله و لو في عنصريته و قوميته
اذا كان العرب بدون اسلام لا يساوون شيئا
فان البربر كذلك بدون اسلام لا يساوون شيئا و اغلب ما يستطيعونه ان يكونوا خدما للفرنسيين او الرومانيين كما كان و لا يزال معظم الملحدين منهم في السابق و في الحاضر

[chouchou181]

شوشو اسم حيوان اقرب الى اسم انسان
وكذلك تفكيره
كم اكره تواجدك معنا حقيقتة
المهم
انا بربري مسلم وافتخر
وانا ارى ان نغير اسمنا من المغرب العربي الكبير الى المغرب الاسلامي الكبير


اولا شوشو اسم دخول الى المنتدى لا اكثر
ثانيا ان كنت تكره تواجدي في المنتدى فان المهم اني بربري من منطقة بربرية ومن ابوين بربريين لكني تخليت عن قسوة البربرية وارتميت في احضان الحنان العربي . انا اعرفكم جيدا لا علاقة لكم بالاسلام فلا داعي لتغليط السذج من الناس.
هوايتكم الوحيدة محاربة العروبة والاسلام.
اما عن تسمية المغرب العربي او الاسلامي فان الاسلام عربي ولا اسلام بدون عروبة ولا مجاملة في هذا.
ومن العجب انكم تعلمون اطفالكم التكلم بالعربية وهم رضع وفي نفس الوقت تعلمونهم الحقد على العربية وعلى العروبة .
واخيرا سابلغ عنك الادارة وستحصل على تنبيه يقودك الى الطرد من المنتدى.

[chouchou181]

لايمكن ان يكون المغرب اسلاميا الا اذا كان عربيا
المغرب العربي الاسلامي ...هو مكسب منذ القديم و المغاربة تعربوا اختيارا من اجل الحفاظ على الاسلام
و هذا منذ قرون عديدة و عديدة و ليس من اجل كمشة من العنصرين الذين يكرهون العرب و يحقدون على العربية و يتمسكون باذيال الفرنسيين سنمحي كل هاته القرون و التاريخ الطويل في ظل الحظارة العربية الاسلامية و نتخلى عن عروبتنا التي قربتنا من القران و من السنة و من منابع الاسلام دون وساطة او ترجمان
و لقد بينت التجارب بما لا يدع مجالا للشك ان كل من اداروا ظهورهم للعربية في المغرب العربي الاسلامي الا و سقطوا في شرك النصرانية و التفرنس الماسخ و الذلة و الهوان و باعوا البلاد و العباد الى الاجانب ...هذا و لا يزال المغرب عربيا و اللغة العربية موجودة... فماذا لو اطعناهم و تخلينا كلية عن العربية.....اقسم انهم سيعيدوننا الى عصور الجاهلية الاولى اين كان الابن ينكح امه و البنت يتزوجها ابوها و سيسمون لنا ذلك حرية و تقدما و ديمقراطية بل و فخرا ما بعده فخر
-----------------
من اراد العزة في غير الاسلام اذله الله و لو في عنصريته و قوميته
اذا كان العرب بدون اسلام لا يساوون شيئا
فان البربر كذلك بدون اسلام لا يساوون شيئا و اغلب ما يستطيعونه ان يكونوا خدما للفرنسيين او الرومانيين كما كان و لا يزال معظم الملحدين منهم في السابق و في الحاضر

كلامك صحيح جدا وانا افكر مثلك واوافقك الراي

[sisito]

اترقب مناقشاتكم ،،، ليست لي دراية بهذا الموضوع

[sisito]

شوشو اسم حيوان اقرب الى اسم انسان
وكذلك تفكيره
كم اكره تواجدك معنا حقيقتة
المهم
انا بربري مسلم وافتخر
وانا ارى ان نغير اسمنا من المغرب العربي الكبير الى المغرب الاسلامي الكبير



نرجو منكم الاحترام ،،، فالاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية

[باهي جمال]

الاخت سراب 88 نحن نختلف في الراي ولا داعي لكل هذا الكلام الجارح للاخ اتوقع منك ردودا اكثر دقة واكثر توازنا فمنتدانا جميل بكم وبافكاركم وباخلاقكم قبل ذلك وبعده

[ikhbb81]

الاسلام عربي والعروبة اسلامية



هل البخاري و مسلم عربيان !!!!!!!!
هل صلاح الدين الايوبي عربي
هل طارق بن زياد فاتح الاندلس عربي !!!!!!!!
و هل و هل ...
كفاك من التعصب يا هذا ...
كفاك من القومية العربية التي اخترعها الصهاينة العبرية... و التي نخرت امتنا الاسلامية

[ikhbb81]

اولا شوشو اسم دخول الى المنتدى لا اكثر
ثانيا ان كنت تكره تواجدي في المنتدى فان المهم اني بربري من منطقة بربرية ومن ابوين بربريين لكني تخليت عن قسوة البربرية وارتميت في احضان الحنان العربي . انا اعرفكم جيدا لا علاقة لكم بالاسلام فلا داعي لتغليط السذج من الناس.
هوايتكم الوحيدة محاربة العروبة والاسلام.
اما عن تسمية المغرب العربي او الاسلامي فان الاسلام عربي ولا اسلام بدون عروبة ولا مجاملة في هذا.
ومن العجب انكم تعلمون اطفالكم التكلم بالعربية وهم رضع وفي نفس الوقت تعلمونهم الحقد على العربية وعلى العروبة .
واخيرا سابلغ عنك الادارة وستحصل على تنبيه يقودك الى الطرد من المنتدى.

سواء كنت بربريا او عربيا او اعجميا او او او .... فطز في كل هذا المهم ان يكون الواحد منا موحدا لله مسلما
. فالله لا يحاسبني على عروبيتي او بربريتي او غير ذلك فهذه مجرد ألسنة و لهجات لنتعارف .
اصلا معجزة القرآن و الاسلام ان الاسلام هو الدين العظيم الوحيد الذي إستطاع أن يشرف العرب بعد أن كانوا مستعصين على اي تحضر أوأي تقدم بعد ان كانوا يشركون بالله و يعبدون الاصنام من دون الله و ياكلون الربا و يبيحون ما حرم الله و يتزوج جمع من الرجال بإمرأة واحدة فإن حبلت الصقوه بمن يشبهه وووو ...
حتى بعث الله الرسول الكريم عليه صلوات الله و تسلميه فغير هذا المستحيل إلى واقع و ذلك بإخراجهم من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد فكان أبو بكر الصديق و خديجة و عمر و عثمان و على و بلال الحبشي و سلمان الفارسي رضي الله عنهم , لا لشيء الا لأن هذا الرسول العظيم عليه الصلاة والسلام دعاهم لدين التوحيد دعاهم لملة ابراهيم عليه السلام .
أريد أن اسألك انت من اين اصلك ؟؟؟
من العرب البائدة أم من العرب العاربة أو العرب المستعربة ....!!!!!!!!!

[روح القلم]

السلام عليكم أخي شوشو
إذا كانت العروبة جزء لا يتجزء من الإسلام فعن أي صراع انت تتكلم ؟؟؟
ثم لماذا أنتم دائما تصرون على فصل العروبة عن الدين الإسلامي ؟؟
ثم تنادول بالعروبة عن الدين ....... ثم إذا قاموا بغعادت توجيهكم إلى أن العروبة هي داخلة في الإسلام تقولون أنهم يحاولون خلق صراع بينهما
و أنا أقول لك تحاول الفصل بينهما بحجج واهية

[روح القلم]

لايمكن ان يكون المغرب اسلاميا الا اذا كان عربيا

بل العكس هو الأصح ...أخي حازم