من كان السبب في احتلال العراق؟؟؟؟

[*ألخيال*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الكل يعلم بأن العراق دولة اسلامية عربية كانت في الماض القريب الدولة العربية الأكثر تطورا ورقيا من ناحية التعليم والتكونولوجيا

لكن عامل التاريخ مع جيرانه ربما له دور فعال في ازمته القديمة منها والحالية
ففي خلال الحرب العالمية الأولى كان العراق قد احتل من طرف القوات البريطانية اوائل 1914 واستمرت الحرب بين العثمانيين والانجليز الى غاية سقوط العراق ثم محاولة تحريره التي فشلت بسبب رفض العرب وقائدهم الشريف حسين بن علي والذي غرر بهم فتم احتلال العراق ومنها فلسطين وبلاد الشام كاملة ولربما هم سبب نكبة فلسطين حاليا
وهنا تساؤل بريئ...
هل فلسطين في كنف الدولة العثمانية افضل ام تركها فريسة للانجليز احسن ؟؟



فهل التاريخ يكرر نفسه ؟؟وهل كان احتلال العراق حاليا ردا لثأر العرب في احتلاله للكويت؟؟؟الم يكن كافيا ان تستقل الكويت وانتهى الامر
ام كان لزاما على جيرانه تدميره واحتلاله نهائيا ؟؟؟عقابا له على احتلاله للكويت!!!
وماذا جنت الدول العربية من احتلال العراق ؟؟غير مواجهة ايران مباشرة؟؟
مثلما جنت سابقا نكبة فلسطين مقدمة اياها على طبق لليهود

ملاحظة
نرجو النقاش البناء
واي خروج عن الموضوع غير مقبول

[القذافي999]

السلام عليكم


انا نحب نتفلسف في السياسة وحسب رأيي العراق هي اسهل دولة ممكن ان تحتلها امريكا لان الشعب متفرق ويكره النضام وزيد دولة العراق غنية بالبترول وكي تستعمرها امريكا تولي تدي البترول باطل يستما تستفيد



والسبب الاهم هم الكويتيين راحو خلصو الماريكان باه يقتلو صدام




انا نحب الكويتيين بزاف لأنهم أكثر دولة عاونة الجزائر في الحرب




أبو صديقي قال لي انو في وقتو كانت كل شيئ سعرها مضاعف مثلا يروح للسينيما سعرها الحقيقي واحد دينار كويتي في القاعة تع التذاكر تلقا افيشاج كبير مكتوب فيه نصف المبلغ سنتبرع بيه لاخواننا الجزائريين



اما الان راني خايف على ايران ثاني صار فيها خلل كبير بين الشعب والجيش يعتبر من الشعب ولوكان تتخلط طيح فيسع


ربي يكون معاهم

[chouchou181]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الكل يعلم بأن العراق دولة اسلامية عربية كانت في الماض القريب الدولة العربية الأكثر تطورا ورقيا من ناحية التعليم والتكونولوجيا

لكن عامل التاريخ مع جيرانه ربما له دور فعال في ازمته القديمة منها والحالية
ففي خلال الحرب العالمية الأولى كان العراق قد احتل من طرف القوات البريطانية اوائل 1914 واستمرت الحرب بين العثمانيين والانجليز الى غاية سقوط العراق ثم محاولة تحريره التي فشلت بسبب رفض العرب وقائدهم الشريف حسين بن علي والذي غرر بهم فتم احتلال العراق ومنها فلسطين وبلاد الشام كاملة ولربما هم سبب نكبة فلسطين حاليا
وهنا تساؤل بريئ...
هل فلسطين في كنف الدولة العثمانية افضل ام تركها فريسة للانجليز احسن ؟؟



فهل التاريخ يكرر نفسه ؟؟وهل كان احتلال العراق حاليا ردا لثأر العرب في احتلاله للكويت؟؟؟الم يكن كافيا ان تستقل الكويت وانتهى الامر
ام كان لزاما على جيرانه تدميره واحتلاله نهائيا ؟؟؟عقابا له على احتلاله للكويت!!!
وماذا جنت الدول العربية من احتلال العراق ؟؟غير مواجهة ايران مباشرة؟؟
مثلما جنت سابقا نكبة فلسطين مقدمة اياها على طبق لليهود

ملاحظة
نرجو النقاش البناء
واي خروج عن الموضوع غير مقبول


علنت صحيفة الصباح العراقية ان 12 ألف مواطن عراقي صدر في حقهم الحكم بالاعدام . ومن المتوقع ان يرتفع العدد بالالاف حتى يصل عدد سكان الصحراء الغربية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهذا منذ ان اسقطت امريكا نظام صدام حسين رحمه الله وطيب ثراه وسلمت العراق كاملا الى النظام الفارسي الصفوي الايراني

[le vagabond]

صدام حسين هو السبب في احتلال العراق والخليج عموما بغزوه للكويت والكل يعلم ان الخليج محمية امريكية وانها خط احمر وصدام يعلم هذا ويعلم انه لا يقدر للامريكان فلماذا احتلها ولابد من اسقاط نظامه لانه خطر على جيرانه صدام هو المتسبب وحده

[*ألخيال*]

السلام عليكم


انا نحب نتفلسف في السياسة وحسب رأيي العراق هي اسهل دولة ممكن ان تحتلها امريكا لان الشعب متفرق ويكره النضام وزيد دولة العراق غنية بالبترول وكي تستعمرها امريكا تولي تدي البترول باطل يستما تستفيد



والسبب الاهم هم الكويتيين راحو خلصو الماريكان باه يقتلو صدام




انا نحب الكويتيين بزاف لأنهم أكثر دولة عاونة الجزائر في الحرب




أبو صديقي قال لي انو في وقتو كانت كل شيئ سعرها مضاعف مثلا يروح للسينيما سعرها الحقيقي واحد دينار كويتي في القاعة تع التذاكر تلقا افيشاج كبير مكتوب فيه نصف المبلغ سنتبرع بيه لاخواننا الجزائريين



اما الان راني خايف على ايران ثاني صار فيها خلل كبير بين الشعب والجيش يعتبر من الشعب ولوكان تتخلط طيح فيسع


ربي يكون معاهم


وعليكم السلام
طمع الولايات المتحدة للبترول لا ينكره احد
لكن من غير المعقول ان يتحول خطأ احتلال الكويت الى جريمة وجب دفع ثمنها 20 سنة ثم في الاخير يدمر هاذا ما يسمى ثأرا
بارك الله فيك
كما سلمت فلسطين من قبل سلمت العراق والمزيد مستقبلا ولا ندري من هو

[*ألخيال*]

علنت صحيفة الصباح العراقية ان 12 ألف مواطن عراقي صدر في حقهم الحكم بالاعدام . ومن المتوقع ان يرتفع العدد بالالاف حتى يصل عدد سكان الصحراء الغربية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهذا منذ ان اسقطت امريكا نظام صدام حسين رحمه الله وطيب ثراه وسلمت العراق كاملا الى النظام الفارسي الصفوي الايراني




بارك الله فيك على المشاركة المنيرة لصفحات الموضوع
والسؤال هو هل امريكا من اسقطت العراق ؟؟
ام جيرانه والتاريخ خير دليل كما فعلت في الماضي البعيد اعيدت الكرة في الماضي القريب
على كل حال نسال الله العافية من كل شر

[chouchou181]

الذي اسقط العراق هو ايران وعملاؤها
عملاء ايران هم امريكا وملوك الدجل و الاكراد الاوغاد

[*ألخيال*]

صدام حسين هو السبب في احتلال العراق والخليج عموما بغزوه للكويت والكل يعلم ان الخليج محمية امريكية وانها خط احمر وصدام يعلم هذا ويعلم انه لا يقدر للامريكان فلماذا احتلها ولابد من اسقاط نظامه لانه خطر على جيرانه صدام هو المتسبب وحده


.امممممممممممممممم عندك حق
صدام احتل الكويت = لازم نحررو الكويت=لازم ندمرو العراق
معادلة مقبولة

بارك الله فيك

[le vagabond]

الذي اسقط العراق هو ايران وعملاؤها
عملاء ايران هم امريكا وملوك الدجل و الاكراد الاوغاد

سواء اسقطته امريكا او ايران المهم صدام هو المتسبب واش داه لعرين الاسد الخليج محمية امريكية وهو عبد ضغيف

[*ألخيال*]

الذي اسقط العراق هو ايران وعملاؤها
عملاء ايران هم امريكا وملوك الدجل و الاكراد الاوغاد


.وهاذا مما لا شك فيه الا ان البعض يغطي الشمس بالغربال
ويلهينا عن الاساسي بالثانوي
بعد الله منا ومنهم شرهم
بارك الله فيك

[*ألخيال*]

سواء اسقطته امريكا او ايران المهم صدام هو المتسبب واش داه لعرين الاسد الخليج محمية امريكية وهو عبد ضغيف


.السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الم تكتفي بتحرير الكويت هاذاه الدول التي تسميها بالعرين ام وجب تدمير العراق لان نيتهم مبيتة قصد تدميرة حقا
كان خطأ حيت احتل الكويت لكن اصحاب الشر هم من حررو الكويت ودمروه بعدها وهاكذا عاشت ايران حرةمستقلة فهنيئا لهم بهاذا النصر

[le vagabond]

.السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الم تكتفي بتحرير الكويت هاذاه الدول التي تسميها بالعرين ام وجب تدمير العراق لان نيتهم مبيتة قصد تدميرة حقا
كان خطأ حيت احتل الكويت لكن اصحاب الشر هم من حررو الكويت ودمروه بعدها وهاكذا عاشت ايران حرةمستقلة فهنيئا لهم بهاذا النصر

كل دولة تسعى لمصالحها ومصلحتها فوق كل مبدأ واخلاق امريكا رات مصلحتها في تدمير العراق فدمرته فلا لوم عليها فهي في الاخير عدو وهل تنتظر من العدو خير صدام هو السبب والمتسبب في تدمير العراق واقول لك امرا لو كان في العراق حكم ديمقراطي وشوري لرفض الشعب غزو الكويت لا تلم عدوك يا البيريني لم نفسك

[بوعلام العاصمي]

سلام عليكم
هناك عدة اسباب لاحتلال العراق
هناك امريكا بريطانيا
بالاضافه الى دول عربيه معروفه
بالاضافه الى خونه داخل العراق
وعلى راسهم الشيعه لانهم ياتمرون باوامر ايران
والله اعلم

[*ألخيال*]

كل دولة تسعى لمصالحها ومصلحتها فوق كل مبدأ واخلاق امريكا رات مصلحتها في تدمير العراق فدمرته فلا لوم عليها فهي في الاخير عدو وهل تنتظر من العدو خير صدام هو السبب والمتسبب في تدمير العراق واقول لك امرا لو كان في العراق حكم ديمقراطي وشوري لرفض الشعب غزو الكويت لا تلم عدوك يا البيريني لم نفسك


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولم اللوم فقط نريد ان نصل الى نتيجة هي حقا عدو لهم لكن ليس عدو واحد بل اعداء يا اخي ان كان الصمود مع عدو يستغرق زمنا طويلا
والصمود مع الكثرة غير بعيد زمنه
وهل هناك اكثر من شر التعاون على الاثم والعدوان

[*ألخيال*]

سلام عليكم
هناك عدة اسباب لاحتلال العراق
هناك امريكا بريطانيا
بالاضافه الى دول عربيه معروفه
بالاضافه الى خونه داخل العراق
وعلى راسهم الشيعه لانهم ياتمرون باوامر ايران
والله اعلم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله اعلم اخي
بارك الله فيك على المشاركة التي درست كل جوانب الموضوع

[~ عَـآصـفه ~]

ما الذي جـــرّحــَكِ يـــــــــــا أرضـــــــنــــــــــا ؟؟
كيد أبنــــــــائكِ
أم
كيـــــد الأعادي

بارك الله فيك على الموضوع القيم جهاد ، مميز كعادتك

أسجـــل متابعتــــي

[*ألخيال*]

ما الذي جـــرّحــَكِ يـــــــــــا أرضـــــــنــــــــــا ؟؟
كيد أبنــــــــائكِ
أم
كيـــــد الأعادي

بارك الله فيك على الموضوع القيم جهاد ، مميز كعادتك

أسجـــل متابعتــــي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وفيك بركة سنتابع الى ان نصل الى نتيجة او العدم

شكرا لك اختي

[المجهـول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركــــــــــــــــــاته

بارك الله فيك أخي الكريمة جهاد على هدا الطرح

ان احتلال العراق يعد أكبـــــــــــــــر خسارة منية بها العرب بعد اغتصاب فلسطين

هدا الاحتلال ان كان ظاهره احتلال أمريكي فان باطنه انتقام اراني لحرب التمانينات وانتقام كويتي لغزو 1990

فالعراق يعد درع العرب امام ايران الخائنة . . . .لــــــــــــكن الكويت أكثر ندالة بحيث أن الغزو بدأ منها من أرضها

[*ألخيال*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركــــــــــــــــــاته

بارك الله فيك أخي الكريمة جهاد على هدا الطرح

ان احتلال العراق يعد أكبـــــــــــــــر خسارة منية بها العرب بعد اغتصاب فلسطين

هدا الاحتلال ان كان ظاهره احتلال أمريكي فان باطنه انتقام اراني لحرب التمانينات وانتقام كويتي لغزو 1990

فالعراق يعد درع العرب امام ايران الخائنة . . . .لــــــــــــكن الكويت أكثر ندالة بحيث أن الغزو بدأ منها من أرضها
السلام عليكم

بارك الله فيك اخي على المرور والاثراء
فقط اردت ان ابين بعضا من الجوانب التاريخية ليحصر النقاش
شكرا لك اخي

[حمـ 0418 ــزة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الدول العربية او بلغة أخرى القوى التي كانت تشكل خطرا على امريكا ومن يتبعها
العراق مصر الجزائر
هدي هي القوى
مصر دُمرت بمعاهدة كامبديفد
العراق محتل
الجزائر مند السبعينات دخلت ليل مظلم
سلام

[عبدالباسط عبيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تواطؤ دول الخليج و مصر كان لهم دور بارز مع الامريكان بما فيها إيران رأس الشر
القصد تركيع العرب نهائيا لان البطل الزعيم صدام حسين رحمه الله كان القطب الموجب الوحيد لقضايا الامة وفلسطين بالذات رحل لم يعد هناك حاكم عربي واحد يتكلم على فلسطين مثلما كان يتكلم عنها لانها كانت من أولوياته
بارك الله فيك أخي جهاد على الطرح

[ربيع1980]

السلام عليكم
لقد أجاب الرئيس الايراني على هذا السؤال على قناة الجزيرة الوثائقية في حصة إيران والغرب قال خاتمي أن إيران حليف إستراتيجي لأمريكا بدليل أنها ساعدتها على إحتلال أفغانستان والعراق.

[الباشـــــــــــق]

لم يكن احتلال العراق للكويت عام 1990 المرة الاولى ، فبعد اسبوع واحد فقط من استقلال الكويت عن بريطانيا عام 1961 طالب الرئيس العراقي عبد الكريم قاسم بالكويت فيما عرف بأزمة عبد الكريم قاسم. تدخلت الجامعة العربية وأرسلت قوات عربية من السعودية والجمهورية العربية المتحدة والسودان إلى الكويت.
اذا غزو صدام حسين للكويت لم يكن من فراغ مطلقا بل من حق تاريخي كما يراه حكام العراق ، من هذا المنطلق يجب علينا الانصاف والترفق بالكويت وتفهم وضعها وعدم تحميل الكويت صلافة حكام العراق ، فلهم الحق بالدفاع عن انفسهم ، لكن يبقى السوال : هل لو لم يقوم صدام حسين بغزو الكويت هل سوف تقوم حكومة الكويت بجلب هذه القوات الى اراضيها ؟ الجواب المنصف والمنطقي (لا) لان الكويت ساندت العراق في حربه مع ايران طيلة 8 سنوات ، وكان بأمكانها مساندة ايران للقضاء على صدام لو ارادت.
اما لماذا لم تتدخل جامعة الدول العربية وترسل قوات عربية كما فعلت عام 1961م
فالجواب: هو انقسام الدول العربية الى ثلاثة اقسام ، منهم من كان مع صدام حسين قلبا وقالبا ، ومنهم من كان مع الكويت قلبا وقالبا، ومنهم من خجل من الكلام ولا يعرف مع من يكون ، ولا داعي لذكر اسماء تلك الدول التي ساندت صدام او تلك الدول التي ساندت الكويت ، ومن اراد ان يعرف فيبحث في النت بطريقة الخاصة،
اما العدو الخفي فكان حزب الدعوة العراقي الذي تربى وترعرع في ايران ، والذي استغل الضروف وضرب ضربته ، بدعم من ايران ، وزعماء هذا الحزب هم في السلطة الان ، ورغم خسارتهم في الانتخابات الا انهم لا يزالون متشبثون بالسلطة بدعم لا حدود له من ايران .
ولو رجعنا قليا وتذكرنا جيدا الاحداث لعرفنا ان هذا الحزب ومن خلفه ايران هو الذي يطالب ببقاء القوات الامريكية في العراق وليس الكويت كما يظن البعض ، وذلك لعلم ايران ان انساحاب امريكا من العراق يعني سقوط حزب الدعوة من الحكم ومن خلفه خروج ايران من العراق .
الخلاصة : 1- حكومات العراق المتتالية هي السبب في هذا الاحتلال بتصرفاتها الرعناء ، تجاه دوله عربية مسلمة وجارة
2- ايران هي العامل الاخر في احتلال العراق انتقاما من صدام حسين . واستغلت الموقف جيدا
3- الحكومة العراقية المدعومة من ايران هي من يطالب ببقاء هذا الاحتلال على اراضيها.

[عبدالباسط عبيد]

لم يكن احتلال العراق للكويت عام 1990 المرة الاولى ، فبعد اسبوع واحد فقط من استقلال الكويت عن بريطانيا عام 1961 طالب الرئيس العراقي عبد الكريم قاسم بالكويت فيما عرف بأزمة عبد الكريم قاسم. تدخلت الجامعة العربية وأرسلت قوات عربية من السعودية والجمهورية العربية المتحدة والسودان إلى الكويت.
اذا غزو صدام حسين للكويت لم يكن من فراغ مطلقا بل من حق تاريخي كما يراه حكام العراق ، من هذا المنطلق يجب علينا الانصاف والترفق بالكويت وتفهم وضعها وعدم تحميل الكويت صلافة حكام العراق ، فلهم الحق بالدفاع عن انفسهم ، لكن يبقى السوال : هل لو لم يقوم صدام حسين بغزو الكويت هل سوف تقوم حكومة الكويت بجلب هذه القوات الى اراضيها ؟ الجواب المنصف والمنطقي (لا) لان الكويت ساندت العراق في حربه مع ايران طيلة 8 سنوات ، وكان بأمكانها مساندة ايران للقضاء على صدام لو ارادت.
اما لماذا لم تتدخل جامعة الدول العربية وترسل قوات عربية كما فعلت عام 1961م
فالجواب: هو انقسام الدول العربية الى ثلاثة اقسام ، منهم من كان مع صدام حسين قلبا وقالبا ، ومنهم من كان مع الكويت قلبا وقالبا، ومنهم من خجل من الكلام ولا يعرف مع من يكون ، ولا داعي لذكر اسماء تلك الدول التي ساندت صدام او تلك الدول التي ساندت الكويت ، ومن اراد ان يعرف فيبحث في النت بطريقة الخاصة،
اما العدو الخفي فكان حزب الدعوة العراقي الذي تربى وترعرع في ايران ، والذي استغل الضروف وضرب ضربته ، بدعم من ايران ، وزعماء هذا الحزب هم في السلطة الان ، ورغم خسارتهم في الانتخابات الا انهم لا يزالون متشبثون بالسلطة بدعم لا حدود له من ايران .
ولو رجعنا قليا وتذكرنا جيدا الاحداث لعرفنا ان هذا الحزب ومن خلفه ايران هو الذي يطالب ببقاء القوات الامريكية في العراق وليس الكويت كما يظن البعض ، وذلك لعلم ايران ان انساحاب امريكا من العراق يعني سقوط حزب الدعوة من الحكم ومن خلفه خروج ايران من العراق .
الخلاصة : 1- حكومات العراق المتتالية هي السبب في هذا الاحتلال بتصرفاتها الرعناء ، تجاه دوله عربية مسلمة وجارة
2- ايران هي العامل الاخر في احتلال العراق انتقاما من صدام حسين . واستغلت الموقف جيدا
3- الحكومة العراقية المدعومة من ايران هي من يطالب ببقاء هذا الاحتلال على اراضيها.

أنسيت دور مصر و ما قدمته للامريكان في حرب الخليج الاولى من جنود و.. و... و ....الكل يعرف هذا موقف غير سليم و سجله التاريخ إبحث في النت بطريقتك الخاصةوستجد ما قلته لك

[طاهر القلب]

السلام عليكم
كإجابة لسؤالك اخي جهاد
السبب في إحتلال العراق هي كلمة واحدة لا غيرها ....
من يسمون العــــــــــرب ... لفظا فقط

[الباشـــــــــــق]

أنسيت دور مصر و ما قدمته للامريكان في حرب الخليج الاولى من جنود و.. و... و ....الكل يعرف هذا موقف غير سليم و سجله التاريخ إبحث في النت بطريقتك الخاصةوستجد ما قلته لك

لم افهم ماذا تقصد ولكن بحثت في النت فوجدت التالي

حرب الخليج الأولى أو الحرب العراقية الإيرانية، أطلق عليها من قبل الحكومة العراقية اسم قادسية صدام بينما عرفت في إيران باسم الدفاع المقدس (بالفارسية: دفاع مقدس)، هي حرب نشبت بين العراق وإيران بعد عبور الوحدات البرية العراقية الحدود المشتركة مع إيران في 22 سبتمبر 1980 هذه الحدود التي أصبحت مسرح أطول حرب في القرن العشرين[4] وواحده من أكثرها دموية[4]، أدت الحرب إلى مقتل ما يقارب المليون إنسان[4] وخسائر مالية قدرت بحوالي 400 مليار دولار أمريكي[4]، وقد أثرت الحرب على المعادلات السياسية لمنطقة الشرق الأوسط وكان لنتائجها بالغ الأثر في العوامل التي أدت إلى حرب الخليج الثانية والثالثة.

ما اعتقد مصر قدمت اي شي للامريكان في هذه الحرب بل كانت تدعم العراق

حرب الخليج الثانية، تسمى كذلك عملية عاصفة الصحراء أو حرب تحرير الكويت (2 أغسطس 1990 إلى 28 فبراير 1991)،[6][7] هي حرب شنتها قوات التحالف المكونة من 34 دولة بقيادة الولايات المتحدة الأمريكية ضد العراق [8] بعد أخذ الإذن من الأمم المتحدة لتحرير الكويت من الاحتلال العراقي. تطور النزاع في سياق حرب الخليج الأولى، وفي عام 1990 اتهم العراق الكويت بسرقة النفط عبر الحفر بطريقة مائلة،[9] وعندما اجتاحت العراق الكويت فُرضت عقوبات اقتصادية على العراق وطالب مجلس الأمن القوات العراقية بالانسحاب من الأراضي الكويتية دون قيد أو شرط. ( وهذا ما اظن انت تقصد )

موقف الدول العربية من حرب تحرير الكويت

تباينت دول الجامعة العربية بموقفها من الحرب، الأردن أعلن رسميا تأييده للعراق واعتبر الحرب عدوانا على الأمة العربية كما ورد في البيان الأردني، ومثلها فعلت اليمن. والدول التي تحفظت في موقفها هي الجزائر وتونس ومنظمة التحرير الفلسطينية وموريتانيا والسودان وليبيا. أما الدول التي ساندت الكويت وقامت بالمساعده كانت: السعودية والأمارات والبحرين وقطر وعمان ومصر وسوريا والمغرب.[35][36] أمين الجامعة العربية، السيد الدكتور الشاذلي القليبي، وهو تونسي، أعلن استقالته ساعة بدئ الحشد للحرب على العراق.

وقد شاركت مصر في هذه الحرب من اجل تحرير الكويت من الاعتداء الغاشم بـــ 35000 جندي ، 358 دبابة ، 215 مدفعية، 252 صواريخ مضادة ، وهذا شي يحسب للقوات المصريه في تحرير الكويت ، لا كما يضنه البعض مساعدة للامريكان ، متناسين السبب الرئيسي لكل هذه المشاكل . اما الاخرون ففضلوا الصمت وتركوا دولة عدد سكانها 3 مليون نسمة تواجه دولة يعد جيشها رابع جيش في العالم ، يا للخزي والعار ، ياليت البطل المغوار حامي العروبة والاسلام توجه بجيشه المغوار ليحرر به فلسطين او الجولان , ولكن كما قال الشاعر : اسد على وفي الحروب نعامة

[عبدالباسط عبيد]

لم افهم ماذا تقصد ولكن بحثت في النت فوجدت التالي

حرب الخليج الأولى أو الحرب العراقية الإيرانية، أطلق عليها من قبل الحكومة العراقية اسم قادسية صدام بينما عرفت في إيران باسم الدفاع المقدس (بالفارسية: دفاع مقدس)، هي حرب نشبت بين العراق وإيران بعد عبور الوحدات البرية العراقية الحدود المشتركة مع إيران في 22 سبتمبر 1980 هذه الحدود التي أصبحت مسرح أطول حرب في القرن العشرين[4] وواحده من أكثرها دموية[4]، أدت الحرب إلى مقتل ما يقارب المليون إنسان[4] وخسائر مالية قدرت بحوالي 400 مليار دولار أمريكي[4]، وقد أثرت الحرب على المعادلات السياسية لمنطقة الشرق الأوسط وكان لنتائجها بالغ الأثر في العوامل التي أدت إلى حرب الخليج الثانية والثالثة.

ما اعتقد مصر قدمت اي شي للامريكان في هذه الحرب بل كانت تدعم العراق

حرب الخليج الثانية، تسمى كذلك عملية عاصفة الصحراء أو حرب تحرير الكويت (2 أغسطس 1990 إلى 28 فبراير 1991)،[6][7] هي حرب شنتها قوات التحالف المكونة من 34 دولة بقيادة الولايات المتحدة الأمريكية ضد العراق [8] بعد أخذ الإذن من الأمم المتحدة لتحرير الكويت من الاحتلال العراقي. تطور النزاع في سياق حرب الخليج الأولى، وفي عام 1990 اتهم العراق الكويت بسرقة النفط عبر الحفر بطريقة مائلة،[9] وعندما اجتاحت العراق الكويت فُرضت عقوبات اقتصادية على العراق وطالب مجلس الأمن القوات العراقية بالانسحاب من الأراضي الكويتية دون قيد أو شرط. ( وهذا ما اظن انت تقصد )

موقف الدول العربية من حرب تحرير الكويت

تباينت دول الجامعة العربية بموقفها من الحرب، الأردن أعلن رسميا تأييده للعراق واعتبر الحرب عدوانا على الأمة العربية كما ورد في البيان الأردني، ومثلها فعلت اليمن. والدول التي تحفظت في موقفها هي الجزائر وتونس ومنظمة التحرير الفلسطينية وموريتانيا والسودان وليبيا. أما الدول التي ساندت الكويت وقامت بالمساعده كانت: السعودية والأمارات والبحرين وقطر وعمان ومصر وسوريا والمغرب.[35][36] أمين الجامعة العربية، السيد الدكتور الشاذلي القليبي، وهو تونسي، أعلن استقالته ساعة بدئ الحشد للحرب على العراق.

وقد شاركت مصر في هذه الحرب من اجل تحرير الكويت من الاعتداء الغاشم بـــ 35000 جندي ، 358 دبابة ، 215 مدفعية، 252 صواريخ مضادة ، وهذا شي يحسب للقوات المصريه في تحرير الكويت ، لا كما يضنه البعض مساعدة للامريكان ، متناسين السبب الرئيسي لكل هذه المشاكل . اما الاخرون ففضلوا الصمت وتركوا دولة عدد سكانها 3 مليون نسمة تواجه دولة يعد جيشها رابع جيش في العالم ، يا للخزي والعار ، ياليت البطل المغوار حامي العروبة والاسلام توجه بجيشه المغوار ليحرر به فلسطين او الجولان , ولكن كما قال الشاعر : اسد على وفي الحروب نعامة

مصر ودول الخليج لهم دور كبير جدا في حرب الخليج الاولى إقرأ التاريخ بالاحرى إبحث جيدا أنا عايشتها مصر دعمت الحرب بكل ما تملك من جيش وووو.... حتى ترضى أمريكا إسأل الذين أكبر منك يقولون لك الحقيقة

[الباشـــــــــــق]

مصر ودول الخليج لهم دور كبير جدا في حرب الخليج الاولى إقرأ التاريخ بالاحرى إبحث جيدا أنا عايشتها مصر دعمت الحرب بكل ما تملك من جيش وووو.... حتى ترضى أمريكا إسأل الذين أكبر منك يقولون لك الحقيقة

اولا: تأدب في الحديث مع الاخرين .
ثانيا : انت لا تفرق بين حرب الخليج الاولى و حرب الخليج الثانية ، واذا عرفت ياشاطر الفرق بين الحربين وتعلمت ادب الحوار ، احتمال ارد عليك .

[عبدالباسط عبيد]

اولا: تأدب في الحديث مع الاخرين .
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
ثانيا : انت لا تفرق بين حرب الخليج الاولى و حرب الخليج الثانية ، واذا عرفت ياشاطر الفرق بين الحربين وتعلمت ادب الحوار ، احتمال ارد عليك . قتلتني بالضحك هههههههههههههههه يا متأدب


الذي يقول الحقيقة يوصف بأنه غير متأدب على كل حال كلامك يرد عليك مصر دعمت الحرب شئت أم ابيت هذه الحقيقة

[الباشـــــــــــق]

الذي يقول الحقيقة يوصف بأنه غير متأدب على كل حال كلامك يرد عليك مصر دعمت الحرب شئت أم ابيت هذه الحقيقة

اصلا انتي غبي واعمى قلب ولا تفهم ، انا ذكرت في ردي عدد وعدة القوات المصرية في تحرير الكويت يا شاطر

[عالية سوسن]

كانت ذريعة الحرب التي شنتها القوات الأميركية على العراق بداية عام 2003 إنقاذ العالم من أسلحة الدمار الشامل التي يمتلكها العراق، لكن حقائق الاحتلال الأميركي للعراق بدأت تنكشف الواحدة تلو الأخرى وأولها كان عدم وجود تلك الأسلحة المزعومة، وآخرها حتى الآن ما نشرته صحيفة «التايمز» البريطانية من أن القوات الأميركية العائدة إلى بلادها من العراق بعد مرور سبعة أعوام على احتلاله ستترك وراءها كماً هائلاً من المواد السامة التي تتخلص منها محلياً بدلاً من إعادتها إلى الولايات المتحدة، ورغم من أن هذا التصرف يمثل خرقاً واضحاً حتى لقواعد وزارة الدفاع الأميركية نفسها فإنه لا أحد من الحكومتين العراقية أو الأميركية تطرق للموضوع قبل نشره في صحيفة «التايمز». أما الجيش الأميركي الذي تقع على عاتقه المسؤولية كاملة فإنه وعلى لسان أحد قادته قال إنهم صرفوا أكثر من خمسين مليون دولار على معالجة تلك المواد السامة وأن المواد الأخرى سوف تتم معالجتها قبل نهاية عام 2011 وهو تاريخ الانسحاب النهائي المزعوم لتلك القوات الأميركية المقاتلة من العراق.
لا يزال العراق غارقاً في الاضطراب رغم من كل محاولات فرض الاستقرار سواء من قبل الحكومة العراقية أو من القوات الأجنبية الموجودة على أرضه، وحتى الآن لم يلمس العراقيون نتائج الجهود المعلنة لإصلاح النظام السياسي، أو لمحاربة الفسادين الإداري والمالي، ولا يزال يدفع في الوقت نفسه فاتورة الغزو. فالمشهد العراقي الآن عبارة عن مهزلة والوضع في غاية الألم، الذين أتى بهم الاحتلال كاذبون لا يقولون الحقيقة ويفعلون عكس ما يقولون فهم في الحقيقة ينفذون أجندة الاحتلال ويأخذون أوامرهم منهم.
والحقيقة أيضاً أن الشعب العراقي يعاني الجوع والفقر والبطالة والأمراض، خاصة الأمراض السرطانية بسبب الأسلحة الأميركية، وباختصار شديد العراق عبارة عن بيت هُدم على رؤوس أهله.

[و.وحيد]

السلام عليكم

اخي جهاد
في اعتقادي المتواضع
لو نجح صدام حسين في احتلال الكويت لسنوات لصنع اقوى دولة في الشرق الاوسط و العالم
قد اوصف بالجنون لكن ايها الاخوة
بغض النظر عن دكتاتوريته صدام كان له استراتيجية بعيدة المدى و كان يرى من الكويت بداية للسيطرة على الخليج العربي ليصنع منه كيان عربي قوي ودولة عصرية بكل ما تحمل هذه الكلمة من معنى .لولى غباء العرب
بالله عليكم
ماذا صنعنا من هذه الدويلات سوى التفرقة و و التبعية و الخضوع للغرب من ورائه اسرائيل
نعم امريكا صنعت صدام لكن صدام كان ذكي و ملوك ورؤساء وامراء عرب اغبياء
وليته يحكمنا دكتاتور كمثل صدام رحمة الله عليه
هو مجرد راي اخي جهاد
سلام

[زهرة 29]

السلام عليكم


انا نحب نتفلسف في السياسة وحسب رأيي العراق هي اسهل دولة ممكن ان تحتلها امريكا لان الشعب متفرق ويكره النضام وزيد دولة العراق غنية بالبترول وكي تستعمرها امريكا تولي تدي البترول باطل يستما تستفيد



والسبب الاهم هم الكويتيين راحو خلصو الماريكان باه يقتلو صدام




انا نحب الكويتيين بزاف لأنهم أكثر دولة عاونة الجزائر في الحرب




أبو صديقي قال لي انو في وقتو كانت كل شيئ سعرها مضاعف مثلا يروح للسينيما سعرها الحقيقي واحد دينار كويتي في القاعة تع التذاكر تلقا افيشاج كبير مكتوب فيه نصف المبلغ سنتبرع بيه لاخواننا الجزائريين



اما الان راني خايف على ايران ثاني صار فيها خلل كبير بين الشعب والجيش يعتبر من الشعب ولوكان تتخلط طيح فيسع


ربي يكون معاهم

و لعراقيين هما عاونونا في الثورة....

واهل العراق هم سبب الحرب عليهم لرفضهم سياسة صدام

او هم من استنجد بالتدخل الامريكي ولكن دفعو ثمن ذل اضعاف ماكان عليه صدام


سياسة صدام ولو كانت قاسية اهون مما هما عليه الان والمحتل ينتهك حرماتهم

نحن مثلا لماذا حكومتنا رفضت التدخل الامريكي في شؤونا لما عرضت علينا المساعدة في ما يخص

الارهاب كما فعلتها مع افغنستان
ربي ينصرهم ........

[صُبح الأندلس]

صدام حسين هو السبب في احتلال العراق والخليج عموما بغزوه للكويت والكل يعلم ان الخليج محمية امريكية وانها خط احمر وصدام يعلم هذا ويعلم انه لا يقدر للامريكان فلماذا احتلها ولابد من اسقاط نظامه لانه خطر على جيرانه صدام هو المتسبب وحده

هل تعي ما تقول أخي ؟ كيف تحمل صدام حسين رحمه الله تبعة احتلال العراق بل العرب المجاورين و حتى غير المجاورين المناوئين فضلا على إيران هم سبب كل قطرة دم عرقية تهرق و كل دمعة عراقية تنزل

[عبدالباسط عبيد]

اصلا انتي غبي واعمى قلب ولا تفهم ، انا ذكرت في ردي عدد وعدة القوات المصرية في تحرير الكويت يا شاطر
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

تعلم ايها الذكي كيف ترد ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

تعلم كيف تتقن ثقافة الردود (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=234467)

[عبدالباسط عبيد]

هل تعي ما تقول أخي ؟ كيف تحمل صدام حسين رحمه الله تبعة احتلال العراق بل العرب المجاورين و حتى غير المجاورين المناوئين فضلا على إيران هم سبب كل قطرة دم عرقية تهرق و كل دمعة عراقية تنزل

بارك الله فيك أختي إعتماد على هذه المشاركة القيمة

[صُبح الأندلس]

سواء اسقطته امريكا او ايران المهم صدام هو المتسبب واش داه لعرين الاسد الخليج محمية امريكية وهو عبد ضغيف

هذا هو سبب ضعفنا حين جعلنا من أمريكا بعبعا مخيفا لا يجب الاقتراب منه و كما تخوف الجدة أحفادها من الغول أصبحوا يخوفوننا من الغولة أمريكا قاتلها الله و من يواليها .

[صُبح الأندلس]

كل دولة تسعى لمصالحها ومصلحتها فوق كل مبدأ واخلاق امريكا رات مصلحتها في تدمير العراق فدمرته فلا لوم عليها فهي في الاخير عدو وهل تنتظر من العدو خير صدام هو السبب والمتسبب في تدمير العراق واقول لك امرا لو كان في العراق حكم ديمقراطي وشوري لرفض الشعب غزو الكويت لا تلم عدوك يا البيريني لم نفسك

لقد قضى صدام و رفع شعار الديموقراطية في العراق فماذا حصل ؟ قتل بالجملة و دمار و خراب و دماء لا تنضب

[طاهر القلب]

السلام عليكم
سؤال من فضلكم ...
يا ترى ما هو مصير او عقوبة او نظرة الدين الإسلامي لمن يتحالف مع الشيطان ضد اخيه ؟

لذا السبب هم العرب .... لا أحد غيرهم .....

[عبدالباسط عبيد]

كلامك حقيقة أختي إعتماد
بارك الله فيك

[صُبح الأندلس]

اصلا انتي غبي واعمى قلب ولا تفهم ، انا ذكرت في ردي عدد وعدة القوات المصرية في تحرير الكويت يا شاطر

ما توقعت هذا الكلام يصدر منك أخي الغنام

[صُبح الأندلس]

السلام عليكم
سؤال من فضلكم ...
يا ترى ما هو مصير او عقوبة او نظرة الدين الإسلامي لمن يتحالف مع الشيطان ضد اخيه ؟

لذا السبب هم العرب .... لا أحد غيرهم .....

لا أدري أين ألقوا " انصر أخاك ظالما و مظلوما " ؟؟!!!

[عبدالباسط عبيد]

ما توقعت هذا الكلام يصدر منك أخي الغنام
مشكورة جدا على التدخل
أختي إعتماد إن لم يستحي الانسان فليفعل ما يشاء أنا متأكد من نفسي أني متأدب ووالدي رحمه الله غرس فينا التربية قصدي إحترام الغير مهما إختلفت معه والاخلاق تغرس و تكبر مع الانسان لا يكتسبها من المجتمع (هاذي حاجة انتاع الدار ما تجيش من البرا) وفي الاخير يبقى رأي إخواني و أخواتي الاعضاء هل أنا متأدب أو لالالالالالالالالالالا؟؟؟

[محمد بن العربي]

لا شك ان الانظمة الخائنة وبعض العملاء لهم دور مباشر في احتلال العراق


لكن ليس السبب هو غزو الكويت لا

فالضغط على العارق كان من قبل من الثمانينيات

وماغزو الكويت الا نتيجة من نتائج ذلك الضغط


احتلت العراق لاسباب كثيرة منها

خيانة بعض الانظمة العربية

خيانة الشيعة وهذا سبب مهم فان الشيعة هم من سهل عملية غزو العراق

تعاون ايران مع امريكا من اجل المصلحة فقد يتفق العدوان اذا كانت المصلحة مشتركة

النفط

الخوف من تفكير ونظام صدام

[الباشـــــــــــق]

ما توقعت هذا الكلام يصدر منك أخي الغنام

شكرا اختي اعتماد13 على حسن ظنك بي ، ولو لم اكن كذلك لما كان هذا الاستغراب منك ، حيال تصرفي ، ولكن ياليت ترجعين لرده على رقم 27 ، وتحكمين بنفسك ، مع العلم انني لم ادخل معه في نقاش او جدال ، فقط اظهرت وجهت نظري في الموضوع بكل ادب واحترام، وكان رده علي فيه نوع من السخرية .............

[محـ العاصيمي ــمد]

السلام عليكم
سأقول كلاما عندي هو المنطق ولكن ربما تعتقدون أنه الجنون بعينه

الأنظمة العربية وخاصة دول الخليج هي التي تقف وراء غزو العراق ولها اليد الطولى في ذلك كيف؟؟
أمريكا وحلفاؤها الغربيون يرون في الخليج خطا احمرا كما أورد احد الإخوة وأنا أشاطره الرأي والعراق ونظام الرئيس الراحل صدام حسين كان يشكل شوكة في خاصرة المشروع الأمريكي في المنطقة وخاصة بالنسبة للحليف الأول اسرائيل
وعليه ماذا فعلت أمريكا صرفت انظار العرب عن العدو الرئيس اسرائيل وصورت نظام القائد صدام حسين على انه هو الخطر المهدد للسلام ولمصالح الخليج وبلدانه ( بالمناسبة هذا ما تحاول تكراره مع إيران ) ولهذا تم بيع العراق وأهله في دهاليز مظلمة
فالويل كل الويل لمن وضع يده في يد الأعداء والغاصبين والله لن يسامحكم التاريخ ولن تسامحكم شعوبكم

[القذافي999]

و لعراقيين هما عاونونا في الثورة....

واهل العراق هم سبب الحرب عليهم لرفضهم سياسة صدام

او هم من استنجد بالتدخل الامريكي ولكن دفعو ثمن ذل اضعاف ماكان عليه صدام


سياسة صدام ولو كانت قاسية اهون مما هما عليه الان والمحتل ينتهك حرماتهم

نحن مثلا لماذا حكومتنا رفضت التدخل الامريكي في شؤونا لما عرضت علينا المساعدة في ما يخص

الارهاب كما فعلتها مع افغنستان
ربي ينصرهم ........




السلام عليكم
كشما عندك مصدر موثوق يقول بلي العراقيين عاونونا


ونزيدك حاجة فرانسا ماشي حنا خرجناها مانكذبوش على رواحنا فرانسا خرجة زهر وكاش واحد يحب يعرف كيفاه خرجة فرانسا يسألني


حسب وجهت نضري فقط


مانيش حاب نحكيلكم دك باه مايقليش صاحب الموضوع راك خصرتولي ولا راك خرجت على الموضوع

[زهرة 29]

السلام عليكم
كشما عندك مصدر موثوق يقول بلي العراقيين عاونونا


ونزيدك حاجة فرانسا ماشي حنا خرجناها مانكذبوش على رواحنا فرانسا خرجة زهر وكاش واحد يحب يعرف كيفاه خرجة فرانسا يسألني


حسب وجهت نضري فقط


مانيش حاب نحكيلكم دك باه مايقليش صاحب الموضوع راك خصرتولي ولا راك خرجت على الموضوع

اممممممممممممممممممممممممممممممممم

احكي احكي نسمعوك

انت لا تعلم بمساعدة العراق لنا ماديا لازم مصدر يعني ......ولكن انا معلوماتي تقول.....
تحرك العراق فطالب نوري السعيد الذي كان يرأس الوفد العراقي في الجامعة العربية في 30/ تشرين الاول 1945 بتأييد اقطار المغرب العربي ونصرتها .
شكل اندلاع الثورة الجزائرية في 1 تشرين الثاني /1954عامل انعطاف كبير في عملية الدعم المعنوي والمادي التي اخذت تتلقاها الجزائر من العراق كما سعت الحكومة العراقية لابلاغ ممثليها بالخارج الاتصال بحكومات تلك الدول وابلاغهم المساعدة على بذل الجهود والمساعي لإيقاف هذه المجازر والاعتراف بحقوق الجزائريين في حصولهم على الاستقلال .
كما تحركت الصحف العراقية والقوى الوطنية مطالبة باتخاذ مواقف عربية لاسناد الشعب الجزائري
وعلى اثر دعوة الاحزاب الوطنية تم الاضراب في العراق بتاريخ 28/تشرين الاول / 1956وشمل جميع انحاء العراق تضامنا مع الشعب الجزائري تلاها قرار الحكومة في 8/ تشرين الثاني / 1956 بقطع العلاقات الدبلوماسية مع فرنسا . هذا من جانب ومن جانب اخر اخذ العراق يواصل مساعدته المالية للجزائر كما قررت الحكومة العراقية تخصيص مبلغ ربع مليون دينار من ميزانيتها السنوية لمعونة القطر الجزائري كما قررت في آيار 1958 المساهمة في الميزانية الخاصة بالجزائر.







وفرنسا خرجت زهر اممممممممممممممممممممممممم

كيفاش

انت جزايري وتحاول ان تقلص من مجهود الشهداء والثوار في طمس الكيان الفرنسي

ديغول واي جنرال فرنسي لا يفرط في بوابة افريقيا وفي جنة من جنات افريقيا وفي المناظر الساحرة *الجزائر*

لا يا اخ

الشعب الاعزل في جبال الاوراس وجرجرة والونشريس و.كل نقطة في الجزائر كانت تصرخ باسم الجزائر وحريتها وكرامتها .......
الشعب هو من اخرج العجوز فرنسا وليس فرنسا هي من اخرجت نفسها .....

القو بالثورة في الشارع فسيحتضنها الشعب.........

[القذافي999]

الاخت الالكريمة انتي معلوماتك جايبتها من كتب التاريخ تع المدارس


وانا جايبها من لافامي احنا عايلة مجاهدة


الصحافة العالمية كان عندها دور كبيييييير في استقلال الجزائر


وزيد تعبت وملت وقضاو صوا لحهم التجارب مثلا


صورة فرنسا تشوفت في العالم كله


وكانو يضنو ان الشعب مزال قادر يقاوم وفي الحقيقة معا خروج فرنسا كان المجاهدون استنفذو كل القوة



وهل من المعقول الجزائر تهزم فرنسا



جاوبي على السؤال الاخير فقط



مانيش نتحدى فيك


وكيما قلت في البداية انا نحب نتفلسف في السياسة بزاااف


ومازالني ماني عارف السبب الحقيقي الي خلا فرانسا تخرج






أرجوك ماتقوليليش فرنسا خرجت بسبب المجاهدين باه مانحسش بلي كنت نتعب في روحي على جال واحد راسو خشين


مع السلامة



ماتزعفيش

[adel1444]

سبب احتلال العراق هو البترول
بما ان العراق كانت ضعيفة (احتلت بعد ثلاثة ايام) اغتنمت امريكا الفرصة

[~ عَـآصـفه ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واي خروج عن الموضوع غير مقبول


ــــــــــــــــــــــــــ

[صُبح الأندلس]

شكرا اختي اعتماد13 على حسن ظنك بي ، ولو لم اكن كذلك لما كان هذا الاستغراب منك ، حيال تصرفي ، ولكن ياليت ترجعين لرده على رقم 27 ، وتحكمين بنفسك ، مع العلم انني لم ادخل معه في نقاش او جدال ، فقط اظهرت وجهت نظري في الموضوع بكل ادب واحترام، وكان رده علي فيه نوع من السخرية .............

أخي الغنام أنا أشهد لك بتميز مواضيعك و سعة اطلاعك و سلامة معلوماتك لذلك لم أحب أن أرى ردا لك مثل هذا .

[الباشـــــــــــق]

أخي الغنام أنا أشهد لك بتميز مواضيعك و سعة اطلاعك و سلامة معلوماتك لذلك لم أحب أن أرى ردا لك مثل هذا .

شكرا لك اختي الفاضلة اعتماد13 على هذه الشهادة التي افتخر فيها ، ووجودك وأمثالك من أخواننا وأخواتنا الجزايريين الافاضل في هذا المنتدى يشجعنا على البقاء مواصلة المشوار ، فيعلم الله كم اعز وأحترم كثيرا منكم في هذا المنتدى ، رغم انني لا اعرف الا معرفاتكم فقط ، وليس لي سابق معرفة لأحدا منكم ، وذلك من خلال طروحاتكم المميزة ، ومداخلاتكم المحترمة المؤدبة ، البعيدة كل البعد عن الاستخفاف بالاخرين ، والتعالي عليهم ، والتظاهر بمعرفة كل الحقائق ،في زمن اصبح العالم فيه قرية واحدة .

[زهرة 29]

الاخت الالكريمة انتي معلوماتك جايبتها من كتب التاريخ تع المدارس


وانا جايبها من لافامي احنا عايلة مجاهدة


الصحافة العالمية كان عندها دور كبيييييير في استقلال الجزائر


وزيد تعبت وملت وقضاو صوا لحهم التجارب مثلا


صورة فرنسا تشوفت في العالم كله


وكانو يضنو ان الشعب مزال قادر يقاوم وفي الحقيقة معا خروج فرنسا كان المجاهدون استنفذو كل القوة



وهل من المعقول الجزائر تهزم فرنسا



جاوبي على السؤال الاخير فقط



مانيش نتحدى فيك


وكيما قلت في البداية انا نحب نتفلسف في السياسة بزاااف


ومازالني ماني عارف السبب الحقيقي الي خلا فرانسا تخرج






أرجوك ماتقوليليش فرنسا خرجت بسبب المجاهدين باه مانحسش بلي كنت نتعب في روحي على جال واحد راسو خشين


مع السلامة



ماتزعفيش
انا راسي خشين والله حجرة مشي خشين برك لانها الحقيقة عن طريق المجاهدين الاحرار والشهداء الابرار خرجت فرنسا
ولا انتا شايف عن طريق الحركة خرجت.:1::1::1:

انا من 2003 لما تحصلت على شهادة الباكالوريا نسيت مادة التاريخ رغم اهميتها....................
وانا مازعفتش ولكني استغربت
بان فرنسا خرجت زهر .........
لماذا لا نقول انها استسلمت شيئا فشيئا.........حتى فهمت روحها وخرجت.........
وماسبب هذا الاستسلام

هل يوجد بلد مستعمر يفرط في بلد كالجزائر .....

طبعا هذا بعدما عرف العالم بكل ما فعله بنا الاستعمار
والكلام هذا تاع فرنسا خرجت حظا ...لاحظته ينتشرشيئا فشيئا حتى لما حصل التوتر مع الاخوة من مصر ..
جميل اخي ا نك من عائلة المجاهدين وانا حفيدة شهيدين
واي جزائري يفخر كونه جزائري بما ان الجزائر كانت مستعمرة فرنسية وفرنسا مارست فينا ابشع الجرائم ولكن في نفس الوقت قاومنا منذ ان دخلو لارضنا عبر المقاومات الشعبية.وبابسط وسائل المقاومة ونجحنا في زعزعة كيانهم وبعد الثورة دخلت السياسة والمعاهدات والاتفاقيات والمؤتمرات رغم انها كانت في طوا ل فترة الاستعمار ولكن نشاطها وضغطها ارتفع تدريجيا مع الثورة...........
استخدام السياسة والقوة في نفس الوقت
احنا قلنا
اللي راح بالقوة يرجع بالقوة وتجسد هذا من خلال الثورة اللي كانت اعظم ثورة على مر التاريخ واللي غير حياة الشعب وقلبت الموازين وخلات فرنسا مشوشة التفكير في كيفية التصدي لها ........
وبعد ذلك نشط سياسيون وحتى طلبة اللي نصهم ترك مقاعد الدراسة والتحق بصفوف جبهة التحرير الوطني ونصهم نشط في الخارج لابلاغ برسالة المجاهدين ونشر جرائم العجوز فرنسا.....
نعلم ان فرنسا كانت اكبر امبراطورية وانه صعب على شعب اعزل لا ناقة له ولا جمل الا انه يتحمل نتائج استعمار لايرحم...
ولكنها ارادة الشعب وعزيمته وكلمة الله اكبر هي لغز الانتصار الحقيقي كما كان غزوات الرسول عليه الصلاة والسلام ....
والحمد لله حافظنا على الكيان الجزائري وانقذنا الهوية الاسلامية العربية.في الجزائر.........
عموما يا اخي استقلال الجزائر نجح بتكاثف قوى داخلية من عمق الجزائر -الشعب-
ولا شريك في تحرير الجزائر غير الشهداء والمجاهدين
خرجت زهر او ماخرجتش المهم خرجت وطردناها وحتى بعد فترة طويلة المهم لم نستسلم وقاومنا حتى رجعنا دولة الجزائر للجزائريين وفقط........

ان للجزائر في الوجود رسالة
--
الشعب حررهاوربك وقعا

[*ألخيال*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو اني قد غبت لمدة قصيرة حتى تحول الموضوع اغلى ساحة حرب بين نقاش غير موضوعي بالمرة
لذلك انا اركز على الحقائق التاريخية والتي وجب ان ينطلق منها النقاش
ومنذ تحالف العرب مع الانجليز في لاحرب العالمية الاولى
واما من لديه مرض نفسي ليحور لنا نقاشنا هاذا فلينسحب افضل له
ونقول له ان النقاش يبدا من
1 هل الشريف الحسين هو سبب نكبة فلسطين لتحالفه مع الانجليز ضد القوات العثمانية التي كانت تريد تحرير ايضا العراق
وهل فلسطين تحت سيطرة العثمانيين افضل ام اليهود ؟؟
وهل العرب وجيران العراق وفقا للحقائق التاريخية هم اعداء للفطرة
الكلام يكون من منطلق التاريخ وبالحجة والدليل ويفصل فيه المؤرخون لا علماء الدين
فمن اراد غير هاذا فليذهب الى ساحة موضوع التسلية احسن

والله من راءه القصد وهو يهدي الى سواء السبيل

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم
سأقول كلاما عندي هو المنطق ولكن ربما تعتقدون أنه الجنون بعينه

الأنظمة العربية وخاصة دول الخليج هي التي تقف وراء غزو العراق ولها اليد الطولى في ذلك كيف؟؟
أمريكا وحلفاؤها الغربيون يرون في الخليج خطا احمرا كما أورد احد الإخوة وأنا أشاطره الرأي والعراق ونظام الرئيس الراحل صدام حسين كان يشكل شوكة في خاصرة المشروع الأمريكي في المنطقة وخاصة بالنسبة للحليف الأول اسرائيل
وعليه ماذا فعلت أمريكا صرفت انظار العرب عن العدو الرئيس اسرائيل وصورت نظام القائد صدام حسين على انه هو الخطر المهدد للسلام ولمصالح الخليج وبلدانه ( بالمناسبة هذا ما تحاول تكراره مع إيران ) ولهذا تم بيع العراق وأهله في دهاليز مظلمة
فالويل كل الويل لمن وضع يده في يد الأعداء والغاصبين والله لن يسامحكم التاريخ ولن تسامحكم شعوبكم



السلام عليكم

الشمس لا تغطى بغربال ، فكما ترى أمريكا وحلفاؤها الغربيون الخليج خطا احمر ، فكذلك ترى فرنسا في الجزاير خطا احمر ولكلا منهم اسبابة الخاصة التي ينطلق منها ، وطرقه الخاصة في التعاطي مع الخطر ،والتي تختلف من دولة الى اخرى، ولكن النتيجة تبقى واحدة ، دول عربية مسلوبة الارادة بدون استثناء ، ( لا اريد ان ادلل على خط فرنسا الاحمر فكل ذو لب يعرفه)
ولكن المدهش حقا والمثير للاستغراب أن بعض الناس لاتزال تعتقد بنظرية ان امريكا صورت نظام القائد صدام حسين على انه الخطر المهدد للسلام ودول الخليج ، مع العلم ان امريكا لم تجلب قواتها الى منطقة الخليج الا بعد ان اجتاح الجيش العرقي دولة الكويت ، واجزاء من السعودية ، مع العلم انها ليست المرة الاولى التي يهدد فيها العراق دولة الكويت ، فقد فعل ذلك في 1961م لولا تدخل الدول العربية ، وفعلها صدام حسين ثانية 1992م واحتل الكويت عن بكرة ابيها .
اما الاعداء فتلك حكاية اخرى ، فما يراه الاماراتي عدوا له وأحتل ثلاث من جزره عام 1973 ، لا يراه اخوه الجزايري عدوا بل صديق ، وما يراه الكويتي في العراق الذي هدده بالاحتلال عام 61م ، وبعد 30 سنه لم يهدده بل احتله ، وأخوه الجزايري لا يرى في العراق خطرا عليه بل يراه صديقا ، وما تراه البحرين خطرا عليها من ايران حيث من تحت قبة البرلمان الايراني يطالب النواب الايرانيون بضم البحرين الى ايران لانها جزء من ايران ، لا يرى بعض العرب خطرا من ايران عليه بل صديقا يجب التودد اليه ، وماتراه عربستان العربية المحتلة من ايران عدوا لها ، لا يرى بعض الاخوان من ايران عدوا بل صديقا ، وما تراه الجزاير في جبهة البلساريو لا يتطابق مع ما يراه المغرب في هذه الجبة، وكما يقول المثل ( الذي يده في النار ليس مثل الذي يده في الماء )اذا هذه معادلة لن ننتهي منها ابدا ولن تحل مشكلة. بل تعمل على تمزيق الصف ولا يجب البحث فيها .

السوال: هل صورت امريكا نظام صدام حسين خطر على الدول الخليجية ، ام ان صدام حسين فعلا خطر على الدول الخليجية ؟

[*ألخيال*]

.السلام عليكم
تاريخ تواجد القوات الاجنبية في الخليج ليس باستعمار بل تحالف
ونرجو من الجميع مناقشة كيف للشريف الحسين ان دخل للحرب وتحالفه مع الانجليز والتي كانت سببا في ضياع الشام وفلسطين والعراق
ولا داعي لمناقشة الوضع الجزائري لانه استعمار بحت صرف
والا ساطلب من المشرفين غلق الموضوع

[زهرة 29]

.السلام عليكم
]ولا داعي لمناقشة الوضع الجزائري لانه استعمار بحت صرف [/color][/size][/font][/b]
والا ساطلب من المشرفين غلق الموضوع
ا خي انا لم اناقش الموضوع الجزائري من اجل ان اخرج عن موضوعك فيما يخص حرب العراق
ولكن شرحت انه العراق ساعدتنا في الثورة وعضو طلب توضيح وهو اللي تحدث عن فرنسا فجاوبت للتوضيح فقط
اعتذر عن التدخل في موضوعك..........

[صُبح الأندلس]

.السلام عليكم
تاريخ تواجد القوات الاجنبية في الخليج ليس باستعمار بل تحالف
ونرجو من الجميع مناقشة كيف للشريف الحسين ان دخل للحرب وتحالفه مع الانجليز والتي كانت سببا في ضياع الشام وفلسطين والعراق
ولا داعي لمناقشة الوضع الجزائري لانه استعمار بحت صرف
والا ساطلب من المشرفين غلق الموضوع

الواقع أنني لا أرى فارقا كبيرا بين الانتداب و التحالف و الاستعمار لأنها جميعا تصب في قالب واحد هو إحكام السيطرة و سلب الشعب حريته و تضييق الخناق عليه

[*ألخيال*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الكل يعلم بأن العراق دولة اسلامية عربية كانت في الماض القريب الدولة العربية الأكثر تطورا ورقيا من ناحية التعليم والتكونولوجيا

لكن عامل التاريخ مع جيرانه ربما له دور فعال في ازمته القديمة منها والحالية
ففي خلال الحرب العالمية الأولى كان العراق قد احتل من طرف القوات البريطانية اوائل 1914 واستمرت الحرب بين العثمانيين والانجليز الى غاية سقوط العراق ثم محاولة تحريره التي فشلت بسبب رفض العرب وقائدهم الشريف حسين بن علي والذي غرر بهم فتم احتلال العراق ومنها فلسطين وبلاد الشام كاملة ولربما هم سبب نكبة فلسطين حاليا
وهنا تساؤل بريئ...
هل فلسطين في كنف الدولة العثمانية افضل ام تركها فريسة للانجليز احسن ؟؟



فهل التاريخ يكرر نفسه ؟؟وهل كان احتلال العراق حاليا ردا لثأر العرب في احتلاله للكويت؟؟؟
الم يكن كافيا ان تستقل الكويت وانتهى الامر
ام كان لزاما على جيرانه تدميره واحتلاله نهائيا ؟؟؟عقابا له على احتلاله للكويت!!!
وماذا جنت الدول العربية من احتلال العراق ؟؟غير مواجهة ايران مباشرة؟؟
مثلما جنت سابقا نكبة فلسطين مقدمة اياها على طبق لليهود

ملاحظة
نرجو النقاش البناء
واي خروج عن الموضوع غير مقبول




السلام عليكم
اظن ان الموضوع واضح وفيه العديد من النقاط ومع ذلك ارى اصرار البعض في ان يحرفه عن مساره الموضوعي
وكاي نص عربي وجب مناقشته والالتزام بافكاره الاساسية واستغرب كثيرا لما يدخل احد الاخوة هنا ليفسد علينا موضوعنا هاذا !!!!
ولذلك سمي العرب عربا لانهم يجيدون الخروج عن الطريق السوي
ملاحظة النص في الاقتباس
ولا داعي للرد الخزعبلاتي لان التاريخ موجود وموحد
نريد اجابات تاريخية لا انحرافات دينية معيارية
ومن القديم لا من الجديد
ومع ذلك ساعد تسطير الافكار باللون الاحمر حتى نحدد من لم يفهم ومن لديه نية افساد الموضوع عن سبق اصرار وترصد
والفاهم يفهم
سلام

[زهرة 29]

السلام عليكم
اظن ان الموضوع واضح وفيه العديد من النقاط ومع ذلك ارى اصرار البعض في ان يحرفه عن مساره الموضوعي
وكاي نص عربي وجب مناقشته والالتزام بافكاره الاساسية واستغرب كثيرا لما يدخل احد الاخوة هنا ليفسد علينا موضوعنا هاذا !!!!
ولذلك سمي العرب عربا لانهم يجيدون الخروج عن الطريق السوي
ملاحظة النص في الاقتباس
ولا داعي للرد الخزعبلاتي لان التاريخ موجود وموحد
نريد اجابات تاريخية لا انحرافات دينية معيارية
ومن القديم لا من الجديد
ومع ذلك ساعد تسطير الافكار باللون الاحمر حتى نحدد من لم يفهم ومن لديه نية افساد الموضوع عن سبق اصرار وترصد
والفاهم يفهم
سلام
ومن يفسد عليك الموضوع هل هناك اهداف شخصية كالغيرة مثلا
امممممم
اسمع يا اخي موضوعك قيم وافكاره جميلة جدا ونقاشاته اجمل ويتحدث عن واقع دولة العراق ..........
انا شاركت في موضوعك وقلت اسباب الحرب على العرا ق من وجهة نظري الخاصة وشرحت لماذا تحدثت عن الجزائر لااستطيع السكوت عن اي كلام قد ياخذعليه انه جدي........وكلامي واضح جدا..........

و قدمت اعتذا ر لك لما شفتك تلمح بانه لاداعي للخروج عن المحتوى موضوعك

اذا قبلت او لم تقبل انت حر واذا ضايق الخروج عن النص فانه ليس اي خروج اوالفاظ غير مقبول بها بل هو يتحدث عن بلدك الجزائر فقط للتوضيح وانتهى الحوار هذا ............
واذا تسخر من العرب فكلنا عرب وانت منهم...
ولا داعي لان تخرج انت عن الموضوع بتعاليك علينا بمجرد انك كتبت الموضوع هذا .......
اتمنى ان تصبر اكثر واعتقد ان موضوعك به ردود لاباس بها..........
.....................
الله ينصر العراق.......
سلام

[*ألخيال*]

ومن يفسد عليك الموضوع هل هناك اهداف شخصية كالغيرة مثلا
امممممم
اسمع يا اخي موضوعك قيم وافكاره جميلة جدا ونقاشاته اجمل ويتحدث عن واقع دولة العراق ..........
انا شاركت في موضوعك وقلت اسباب الحرب على العرا ق من وجهة نظري الخاصة وشرحت لماذا تحدثت عن الجزائر لااستطيع السكوت عن اي كلام قد ياخذعليه انه جدي........وكلامي واضح جدا..........

و قدمت اعتذا ر لك لما شفتك تلمح بانه لاداعي للخروج عن المحتوى موضوعك

اذا قبلت او لم تقبل انت حر واذا ضايق الخروج عن النص فانه ليس اي خروج اوالفاظ غير مقبول بها بل هو يتحدث عن بلدك الجزائر فقط للتوضيح وانتهى الحوار هذا ............
واذا تسخر من العرب فكلنا عرب وانت منهم...
ولا داعي لان تخرج انت عن الموضوع بتعاليك علينا!!! بمجرد انك كتبت الموضوع هذا .......
اتمنى ان تصبر اكثر واعتقد ان موضوعك به ردود لاباس بها..........
.....................
الله ينصر العراق.......
سلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لك حق النقاش والرد ولم اقصدك في شيئ اختي ولا داعي للاعتذار
ان شاء الله فهمتي قصدت واحدا لا عشرة وانت خارج القائمة وهل انا مجبر على التوضيح؟؟
ولربما لم تفهمي ما اردت من ردودي السابقة واعيد باني لا اقصدك واهلا وسهلا بكل ما قلته خصوصا في ردك السابق وباللون الاحمر!!!! ما عليه
سلام

[الباشـــــــــــق]

.السلام عليكم
تاريخ تواجد القوات الاجنبية في الخليج ليس باستعمار بل تحالف
ونرجو من الجميع مناقشة كيف للشريف الحسين ان دخل للحرب وتحالفه مع الانجليز والتي كانت سببا في ضياع الشام وفلسطين والعراق
ولا داعي لمناقشة الوضع الجزائري لانه استعمار بحت صرف
والا ساطلب من المشرفين غلق الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي جهاد من الضروري تشعب الموضوع وأن ينطلق في كل الاتجهات الفكرية والسياسية ، لأن لكلا وجهة نظر في الموضوع ربما تتطابق او تختلف عن وجهة نظر الاخرين ، ولا يصح أن تجبر الاخرين على تبني أفكارك ، والنظر الى الموضوع بمنظورك الشخصي ، وألا لما أصبح نقاشا ، ولما خرجنا بفائدة . ولما عرفنا كيف يفكر الاخرون ، ولن يكون نقاشا بدون أختلاف وجهات النظر ، وفي المقابل هناك اناس يستطيعون بأفكارهم إعادة النقاش الى مساره الصحيح بعيدا عن التهديد والوعيد ، ولكن من خلال النقاش البناء وتقبل أفكار الأخرين حتى لو كانت مخالفة لوجهة نظرهم ، وجذبهم ثانية الى حلبة النقاش.

ولكن من غير المعقول والمقبول اطلاقا وضع خطوط حمراء على مناقشة الوضع الجزايري ، وترك الباب مفتوح على مصراعية لمناقشة اوضاع الدول الاخرى ، فمن وجهة نظري الوضع الجزائري أولى من غيره بالمناقشة ، بحكم ان المنتدى جزايري وصاحب الموضوع جزائري ، ولكلا وجهة نظر مختلفة ، وأختلاف الراي لا يفسد للود قضية
دمت بخبر

[chouchou181]

انا السبب فيما حدث للعراق

[*ألخيال*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي جهاد من الضروري تشعب الموضوع وأن ينطلق في كل الاتجهات الفكرية والسياسية ، لأن لكلا وجهة نظر في الموضوع ربما تتطابق او تختلف عن وجهة نظر الاخرين ، ولا يصح أن تجبر الاخرين على تبني أفكارك ، والنظر الى الموضوع بمنظورك الشخصي ، وألا لما أصبح نقاشا ، ولما خرجنا بفائدة . ولما عرفنا كيف يفكر الاخرون ، ولن يكون نقاشا بدون أختلاف وجهات النظر ، وفي المقابل هناك اناس يستطيعون بأفكارهم إعادة النقاش الى مساره الصحيح بعيدا عن التهديد والوعيد ، ولكن من خلال النقاش البناء وتقبل أفكار الأخرين حتى لو كانت مخالفة لوجهة نظرهم ، وجذبهم ثانية الى حلبة النقاش.

ولكن من غير المعقول والمقبول اطلاقا وضع خطوط حمراء على مناقشة الوضع الجزايري ، وترك الباب مفتوح على مصراعية لمناقشة اوضاع الدول الاخرى ، فمن وجهة نظري الوضع الجزائري أولى من غيره بالمناقشة ، بحكم ان المنتدى جزايري وصاحب الموضوع جزائري ، ولكلا وجهة نظر مختلفة ، وأختلاف الراي لا يفسد للود قضية
دمت بخبر





السلام عليكم
قدمت حقائق تاريخية لنناقشها وليس رأيا شخصيا فقد يمكنك اعادة النظر الى الموضوع من دون ان نتيه في الفكر واعيد
هاذا تاريخ كتب وليس رايا شخصيا اخي فهل هما سيان؟؟؟؟!!!!!!!
تكلمت عن تاريخ الشريف بن حسن وهل هو السبب في ضياع العراق سابقا وفلسطين؟؟؟وانت تقول راي شخصي!!!!!! اين الشخصية في التاريخ سبحان الله وعن الحرب العالمية الاولى ومشاركة العرب فيها
وهل ترى في موضوعي تاريخ شخصي اختلقته؟؟؟؟
لا حول ولا قوة الا بالله!!!!

[tawfik07]

انا السبب فيما حدث للعراق

يا أخ شوشو....لست السبب ولا احد
ولكن ادعوك لقراءة هذه القصة ستجدها في الملفات المرفقة

تقبل مروري

[tawfik07]

الملف اكبر من أن يدرج بالمرفقات
فقمت بنسخه في هذا الرد

ما بعـد الـزوال


-------------------------------------------------------------------------------


كان بين الأنقاض ثلاثة رجال، هم كلُّ من تبقّى بعد المذبحة الأرضية . التراب تحت أرجلهم رماد، والسماء فوق رؤوسهم دخان .
الأول: فعلها الأشرار. طمعوا بها فدمّروها. لم يعيشوا ولم يتركوا الأبرياء يعيشون. ها نحن أولاء وحدنا على هذه الأرض. دعونا نفكّر في طريقة للحياة .
الثاني: أشتهي أن أدخّن .
الأول: دخّن كما تشاء..الهواء كلُّه تحت أمرك .
الثاني: كلاّ . أريد سيجارة. حبّذا لو كانت سيجارة أجنبية .
الثالث: ليس في الأرض أجانب يصنعون السجاير. نحن وحدنا الأحياء، وليس بيننا أجنبي .
الأول: كفاكما جدلاً. ليس هذا وقته. المهم الآن أن نجد ما نأكله .
الثالث: هذا صحيح. يجب أن نجد ما نأكله .
الثاني: أنا جائع في الحقيقة، لكن لا تظنّا أنني سأنسى رغبتي إذا ما شبعت. التدخين يكون أشهى بعد الطعام. ثم إنني أرغب في كوب من الشاي بعد أن آكل .
الأول: أيّها الطيبان، هذه كماليات. الأمر الضروري هو أن نجد ما نأكله. لاحظا أننا سيمكننا مواصلة العيش بلا تبغ أو شاي، لكننا لن نعيش بلا طعام .
الثالث: السجاير أصلاً اختراع هولندي. هي أصل الشر. ليست سوى وسيلة من وسائل ألاستعمار .
الأول: والشاي كذلك. صحيح انه اختراع صيني، إلاّ أن الإنجليز برعوا في جعله وسيلة من وسائل الاستعمار .
الثاني: يسقط الاستعمار .
الأول: لقد سقط فعلاً، لكنّه و أسفاه أسقط الدنيا كلَّها معه .
الثاني: لندخّن إذَن على شرف سقوط الاستعمار .
الأول: حاول أن تصبر يا صديقي، ودعنا الآن نفكّر في طريقة لاستعمار الأرض .
الثاني: فكّر وحدك. لن أسلك طريق الإمبريالية حتى لو مِتُّ جوعاً .
الأول: أنت مخطئ يا عزيزي. الاستعمار عمل عظيم. الاستعمار هو أصل وجود آدم على هذه الأرض، لكنَّ قراصنة الغرب هم الذين شوّهوا سمعته .
الثاني: إذن فهو مشوّه السمعة .
الأول: لنبدأ سمعته من جديد. دعونا نحسّنها على أيدينا .
الثالث: نعم. إنه مشوّه السمعة. نعم..دعونا نحسّن سمعته على أيدينا .
الثاني: إ رفع قدمك عن أعصابي. إنك تؤلمني. أأنت معي أم معه ؟
الثالث: أنا معكما .
الأول: وأنا أيضاً معكما .
الثاني: أنا أكره وجهة نظرك، لكنني أحترمها. أمّا هذا فليس لديه وجهة نظر..ولذلك فأنا مضطر لأن أكرهه .
الأول: ينبغي ألاّ يكره أحدنا الآخر. ألا ترون أن الكراهية هي التي أوصلت الأرض إلى هذه النتيجة ؟
الثاني: إذن، أنا مضطر لأن لا أكرهه، وأحسب أن هذا الأمر سيجعلني محتاجاً إلى التدخين .
الثالث: التدخين مضر بالصحة .
الثاني: صحّتك أم صحّتي ؟
الثالث: صحّتك طبعاً. لكنني أتضايق أيضاً من رائحة التبغ .
الثاني: إ بتعد عنّي حين أدخّن. بإ مكانك مثلاً أن تخرج إلى القطب الشمالي .
الأول: في الواقع نحن لا نعرف موقعنا على الأرض بالضبط. ربّما نحن في القطب الشمالي فعلاً !
الثاني: ليذهب إلى خط الاستواء. هناك سعة لمن لا يحب رائحة التبغ .
الأول: أ و وه..لا يعنيني تدخينك، ولا كراهيته للتدخين. إنني مهتم الآن بتحديد موقعنا على هذه الأرض .
الثاني: هل أنت متأكّد من أننا فوق الأرض حقّاً ؟
الأول: وأين يمكن أن نكون ؟!
الثاني: على المرّيخ مثلاً .
الثالث: لا يمكن. ليس على المريخ حياة .
الثاني: اسكت أنت. ماذا نعرف عن المريخ ؟ كلُّ ما نعرفه الآن هو أن ليس على الأرض حياة .
الثالث: عليها..نحن الثلاثة لا نزال أحياء .
الثاني: أيها الغبي، لم نتحقق بعد من أننا فوق الأرض. ثم مَن يستطيع أن يؤكد أننا أحياء ؟!
الأول: أعتقد أننا أحياء. فالموتى لا يتكلمون .
الثاني: هل مِتَّ من قبل لتعرف أن الموتى لا يتكلمون ؟ ربّما لم نكن نفهم كلام الموتى لأننا كنا أحياء. وها نحن أولاء يفهم بعضنا بعضاً لأننا ميتون !
هل تتذكرون ؟ عندما كنا نحيا في الوطن العربي لم نكن نتكلم إطلاقاً .
الثالث: هذا صحيح، أذكر ذلك جيداً .
الثاني: إذن فليس الموتى وحدهم الذين لا يتكلمون. كلُّ المسائل نسبيّة يا جماعة .
الثالث: لا أتفق معك. فنحن مازلنا عرباً..ومع ذلك فنحن نتكلّم .
الثاني: طبعاً لا تتفق معي، لأنّك مصّر على أن تظلَّ عربياً. إ سمع يا رجل، ينبغي أن تدرك أنك تتكلم الآن لأنك لم تعد عربياً. أنت الآن عالمي. إذا أردت الدقّة أنت الآن ثلث نفوس العالم .
الثالث: أيُّ عالم ؟
الثاني: إذا لم نكن على المريخ، وإذا كنّا أحياء، فليس عندي شك في أنك العالم الثالث !
الأول: نحن جميعاً في موقع واحد .
الثاني: في اللحظة الراهنة نعم. لكنني أعتقد أنه جاءنا لاجئاً. ألا ترى أنه بلا رأي ؟
الأول: لقد عبَّر عن رأيه بكل وضوح .
الثاني: أيُّ رأي؟ إنه يردّد ما أقوله أو ما تقوله. لم يقل شيئاً سوى أن التدخين مضر بالصحّة .
الثالث: وبالبيئة أيضاً .
الثاني: البيئة ؟!
الأول: اسكتا..البيئة نفسها تدخّن الآن. ينبغي أن نفكّر ريثما يزول هذا الدخان .
الثاني: لا أستطيع التفكير وهذا(الأخضر) مغروز في خاصرتي. قل له أن يشفق على أعصابي بقدر إشفاقه على البيئة .
الأول: إذا واصلنا الجدال فسنهلك .
الثاني: لا بأس، إذا كان الهلاك سيخلصني من هذا الببغاء .
الأول: الجدل مفيد إذا كان مفيداً .
الثالث: حكمة والله !
الأول: علينا أن ننظّم تفكيرنا وحوارنا .
الثاني: الاختلاف قائم لا محالة .
الثالث: نعم نحن نختلف لا محالة. علينا أن ننظّم تفكيرنا .
الثاني: وحوارنا كما قال .
الثالث: وحوارنا .
الثاني: ألم أقل إنك ببغاء ؟!
الأول: إننا ندور في حلقة مفرغة. لماذا لا ننتخب واحداً منّا ليكون هو القائد، ويكون على الآخَرين احترام رأيه ؟
الثاني: مَن يضمن لي أن يجري الانتخاب دون تزوير ؟
الأول: أنا أضمن ذلك. إننا لم نعد في الوطن العربي، كما أننا جميعاً سنراقب العملية عن كـثب .
الثالث: نحتاج إلى صندوق .
الثاني: ما حاجتنا للصندوق ؟!
الثالث: هه..كيف يجري الانتخاب دون صندوق للاقتراع ؟
الثاني: إذا عثرنا على صندوق فأول ما سأفعله هو أن أضعك فيه وأشيّعك إلى مثواك الأخير .
الثالث: أنت دكتاتور .
الأول: كلاّ..هو ديمقراطي .
الثالث: لماذا يقف ضدَّ فكرة صندوق الاقتراع ؟
الثاني: يا كائن. ألا ترى أنه لا يوجد صندوق ؟
الثالث: نبحث عن صندوق .
الأول: حسناً..لننتخب أحدنا ليقود عملية البحث .
الثالث: هذا أحسن حل .
الثاني: كيف ننتخب ؟!
الأول: بالاقتراع .
الثالث: نحتاج إلى صندوق .
الأول: نحن نحاول انتخاب أحدنا ليقود عملية البحث عن صندوق .
الثالث: حل جيّد .
الثاني: سأقتل هذا الببغاء .
الأول: لا تشتبكا. بإمكاننا في هذه المرّة أن نجري الانتخاب بالتصويت المباشر .
الثالث: في هذه المرحلة فقط .
الثاني: أنا أرشّح نفسي .
الأول: وأنا ارشّح نفسي .
الثالث: وأنا أرشّح نفسي .
الثاني: أنت لا .
الثالث: لماذا؟ أأنتما أحسن منّي ؟!
الثاني: إذا رشّحنا جميعاً فمن سيراقب سير الانتخاب؟ لابدَّ أن يتولّى أحدنا مهمة الرقابة .
الثالث: لننتخب أحدنا لهذه المهمة .
الثاني: أنا أرشّحك وأصوّت لصالحك .
الأول: سأصوّت ضدّه .
الثاني: إذن، أعيّنك أنت رئيساً للجنة الرقابية .
الثالث: مَن أنت حتى تعيّنه؟ كلاّ..يجب أن يجرى انتخاب .
الأول: لا شأن لي بانتخابات رئاسة اللجنة الرقابية، أنا مرشّح قيادة للبحث عن صندوق اقتراع لانتخابات القيادة العامة .
الثاني: أنا منسحب .
الأول: في هذه الحالة رشّح نفسك لانتخابات اللجنة الرقابية .
الثاني: لن أرشّح في أي انتخاب .
الثالث: إذن إ دلِ بصوتك كمواطن عادي .
الثاني: لا ثقة لي بأي مرشّح. أنت مثلاً..ما هو برنامجك الانتخابي ؟
الثالث: برنامجي ؟!
الأول: ...ومن أبرز أهدافي أن أكون في خدمة هذين الرفيقين الطيبَين. وأعد بشرفي أنني إذا تمّ انتخابي، سأعمل بكل طاقاتي وبتفانٍ وإخلاص لتحقيق المكاسب التالية: أولاً :العثور على صندوق للاقتراع، ثانياً:إجراء انتخابات حرة مستندة إلى صندوق الاقتراع، ثالثاً:توحيد الصّف ومحاربة الأميّة وتوفير الوظائف وإطلاق حرية الرأي .
الثالث: ماذا يقول ؟!
الثاني: أحسن منك. رجل عنده برنامج .
الثالث: أهذا هو البرنامج ؟
الثاني: نعم. هذا هو. أم كنت تظنه برنامج(ما يطلبه المستمعون) ؟
الثالث: ويحي. هذا سهل. أنا أيضاً أستطيع أن أقول مثل هذا البرنامج .
الثاني: هات ما عندك .
الثالث: ..ومن أبرز أهدافي أن أكون في خدمة هذين الرفيقين الثلاثة. وأقسم بشرفي أن أحقق المنجزات التالية: أولاً: العثور على صندوق، ثانياً: العثور على طعام، ثالثاً: توحيد الصف ومحاربة الإمبريالية .
الأول: حسناً..أمامك برنامجان .
الثاني: ليس في البرنامجين ما يغريني بانتخاب أحدكما. لم يتطرق أيّ منكما إلى ضرورة توفير السجاير لي .
الأول: الطعام أوّلاً .
الثالث: السجاير مضيعة للمال والصحّة .
الثاني: انتخبا لوحدكما .
الأول: وماذا ستفعل أنت ؟
الثاني: مقاطعة الانتخابات .
الأول: موقف غير حضاري. لا يجوز للمواطن الأصيل أن يتخذ موقفاً سلبيّاً من قضيّة الانتخابات .
الثاني: لست سلبياً. أنا على الحياد. الحياد الإيجابي .
الأول: أعتقد أن لا مفر من القيادة الجماعية .
الثالث: كنا هكذا منذ البداية !
الأول: نعم. لكن بطريقة بدائية. أمّا الآن وقد تبلورت القضيّة، فإننا نستطيع أن نسمّي أنفسنا مجلس قيادة .
الثاني: نقود مَن ؟!
الأول: أنفسنا .
الثاني: هذه بدعة عربية. نحن الآن عالميون .
الأول: ماذا نفعل إذن ؟
الثاني: احسن شيء هو أن يمضي كل واحد منا في اتجاه .
الثالث: فكرة جيدة..لكنها أيضاً فكرة عربية .
الأول: لماذا ا نتما معقّدان من العروبة؟ لماذا لا نكون عرباً وعالميين في الوقت نفسه؟ ألا يكفي العرب كرامة عند الله أن يكون منهم الثلاثة ا لو حيد ون الذين بقوا على قيد الحياة فوق الأرض ؟!
الثاني: على قيد الحياة؟ من قال إننا أحياء حقاً؟ فوق الأرض؟ من قال إن هذه هي الأرض حقاً؟ كرامة؟ أينبغي أن يزول جميع البشر لكي يستطيع ثلاثة من العرب أن يشعروا بكرامتهم ؟!
الثالث: إ ثنا ن فقط. أنا لا أشعر بالكرامة. كيف أشعر بها وأنت عاكف على إهانتي ؟
الثاني: إذا كانت كلمتي ثقيلة عليك فبإمكانك أن تطلب حقَّ اللجوء من هذا..
الأول: لا تحرجني. أنت تعلم أنني لا أستطيع البتَّ في طلبات اللجوء قبل الانتخابات .
الثاني: أقترح في هذه الحالة أن تجرى انتخابات مبكّرة .
الثالث: سنحتاج إلى صندوق..
الأول: وإلى ناخبين..
الثاني: وإلى لجنة رقابية...

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم
قدمت حقائق تاريخية لنناقشها وليس رأيا شخصيا فقد يمكنك اعادة النظر الى الموضوع من دون ان نتيه في الفكر واعيد
هاذا تاريخ كتب وليس رايا شخصيا اخي فهل هما سيان؟؟؟؟!!!!!!!
تكلمت عن تاريخ الشريف بن حسن وهل هو السبب في ضياع العراق سابقا وفلسطين؟؟؟وانت تقول راي شخصي!!!!!! اين الشخصية في التاريخ سبحان الله وعن الحرب العالمية الاولى ومشاركة العرب فيها
وهل ترى في موضوعي تاريخ شخصي اختلقته؟؟؟؟
لا حول ولا قوة الا بالله!!!!

السلام عليكم

عندما لا يفرق احدهم بين حرب الخليج الاولى وحرب الخليج الثانية ، ويكتب ان مصر ساعدت امريكا في حرب الخليج الاولى ، ونحاول ان نصحح معلوماته الخاطيئة ، ونخبره بعدد وعدة القوات المصرية في حرب الخليج الثانية ، وانها لم تساعد امريكا بل ساعدت الكويت في اخراج صدام حسين من ارضها، وعندما يقول احدهم ان دول الخليج تحالفت مع امريكا لاحتلال العراق ، متاجهلا ماساة شعب كامل احتله صدام حسين ، ونصحح معلومته ، ونذكره انه لولا احتلال صدام حسين للكويت لما حدث ما حدث ، وان بقاء القوات الامريكية في العراق بطلب من الحكومة العرقية ، لم أكن السبب في اخراج الموضوع عن مساره ، ولكن محاوله منا لتصحيح بعض المفاهيم الخاطيئة التي رغم توفر المعلومة في النت الا انها لا تزال تعشش في عقولهم

[*ألخيال*]

السلام عليكم

عندما لا يفرق احدهم بين حرب الخليج الاولى وحرب الخليج الثانية ، ويكتب ان مصر ساعدت امريكا في حرب الخليج الاولى ، ونحاول ان نصحح معلوماته الخاطيئة ، ونخبره بعدد وعدة القوات المصرية في حرب الخليج الثانية ، وانها لم تساعد امريكا بل ساعدت الكويت في اخراج صدام حسين من ارضها، وعندما يقول احدهم ان دول الخليج تحالفت مع امريكا لاحتلال العراق ، متاجهلا ماساة شعب كامل احتله صدام حسين ، ونصحح معلومته ، ونذكره انه لولا احتلال صدام حسين للكويت لما حدث ما حدث ، وان بقاء القوات الامريكية في العراق بطلب من الحكومة العرقية ، لم أكن السبب في اخراج الموضوع عن مساره ، ولكن محاوله منا لتصحيح بعض المفاهيم الخاطيئة التي رغم توفر المعلومة في النت الا انها لا تزال تعشش في عقولهم

السلام عليكم

بارك الله فيك لن نسمح لاحد بان يشوه التاريخ فهو ليس قيمة متغيرة
ومن خرج عن الموضوع لا داعي لان نخرج معه والا خرجنا جميعا وما الذي سيتبقى لنا؟؟
في انتظار عودتك الى ساحة الموضوع
شكراااااااااااااا

[الباشـــــــــــق]

عرب الخليج هم سبب احتلال العراق لان وجود دولة تتقدم إلى جانبهم يشكل تهديدا صريحا للملحقات الامريكية المسماة دول الخليج فكان لابد من تدمير العراق لاستمرار الملحقات في توريث فسادها لابنائها وبقائها تحت الراية الامريكية بمسميات كثيرة امريكا نفسها لم تكن تعتقد ان في الخليج من يريد تدمير العراق وخنق فرصة التطور العربية بكل ذلك العداء والحقد لكل اشكال التطور خارج الهيمنة الامريكية .

ماشاء الله معلوماتك جيده ولديك اطلاع ، حبذا لو تخبرنا ماهي الاسباب التي دعت العراق لاحتلال الكويت عام 1990

[*ألخيال*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المغنيسي بارك الله فيك على المرور والمشاركة
الغنام شكرا لك اخي
سلام

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المغنيسي بارك الله فيك على المرور والمشاركة
الغنام شكرا لك اخي
سلام

انا اعتذر اخي جهاد

[*ألخيال*]

انا اعتذر اخي جهاد


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا داعي للاعتذار من عدم

واصل فقط والى الامام

[طاهر القلب]

السلام عليكم
أخي الغنام أو أخي جهاد ...
لم يجبني أحد على السؤال ....؟؟؟

[chouchou181]

انا السبب في تدمير العراق وقد تستغربون هذا ولكن اذا عرفت السبب بطل العجب : كلما ساندت فريقا انهزم وكلما تحيزت الى فئة تدمرت . فلو لم اكن متعاطفا مع العراق لما سقط ابدا .

[chouchou181]

لقد تلقيت رسالة مخالفة تعدني بالحظر وهو اكيد انه اخر مرة اكتب مشاركة. . والسبب هو موضوعي حول التحركات الايرانية في شمال افريقيا . ساقول للذين فرحوا بحظري تبقى ايران دولة مجوسية عنصرية وثنية صفوية معادلة لدولة اسرائيل او اكثر . واما الاحرار الذين يكرهون الظلم فاتمنى ان يحتجوا ويقفوا الى جانبي . يبدو ان عملاء ايران المجوسية منتشرون بكثرة في المنتدى . انا لا انتاول السياسة لكن انتاول موضوعا عن اخطر ظاهرة في التاريخ وفي الجغرافيا.

[*ألخيال*]

السلام عليكم

سؤال من فضلكم ...
يا ترى ما هو مصير او عقوبة او نظرة الدين الإسلامي لمن يتحالف مع الشيطان ضد اخيه ؟


لذا السبب هم العرب .... لا أحد غيرهم .....



السلام عليكم

اخي طاهر القلب احتفظ باجابتي الخاصة لنفسي حتى لا يحرف النقاش عن مساره تحريفا اكثر مما هو عليه انت حصرت هاهنا
لكن البعض يجيدون اللف والدوران

احتفظ بها لنفسي الى حين ان تناقش بعض النقاط ولي لا تكون سببا في الهجوم على اي شخص كان
دمت بود

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم
أخي الغنام أو أخي جهاد ...
لم يجبني أحد على السؤال ....؟؟؟

سوالك عام ويحتاج الى توضيح أكثر ، لأنك تبحث عن حكم شرعي ، فمثلا لو سألت عن الصيام لقلنا : الصيام فرض عين على كل مسلم ومسلمة ، ولكن المريض له احكام ، والمسافر له احكام ، حتى المريض يحتاج لتفصيل اكثر ، فالمريض الذي يرجى براءه له حكم ، والمريض الذي لا يرجى براءة له حكم .

القصد تحديد السوال بالتفصيل ، ليسهل الجواب عليه .

دمت بخير

[طاهر القلب]

السلام عليكم
أولا بارك الله فيكما أخي الغنام و اخي جهاد
و احييكما على تفهمكما و حجتكما و اقبلها بصدر رحب , و ما اجمله نقاش يكون معكما ,
و ليس قصدي به الخلاف فلا خلاف بيننا إن شاء الله ...
سأضرب مثالا هنا أخوين شقيقين من ام و اب واحد , تجنى أحدهما على الأخر فقام بضربه ,
السؤال هل يجوز للأخ المضروب الإستنجاد بغير أبويه أو بأحد الأشخاص فرضا فقط ؟
و كان ذلك الشخص من محاسن الصدف عدو أبويهما .....؟؟؟؟

كل ما قصدته أنه صحيح ان العراق قام بفعلته تلك و إغتر بقوته في ذلك الزمان
و دمر دولة الكويت أبشع تدمير هذا امر لا مراء فيه و جدال حوله ...
لكن الامر الغير مقبول هو لماذ الإستنجاد بامريكا بحد الذات .......... ؟؟؟؟
ألا يعلمون خلفيات و كواليس هذا الشيطان الصهيونية ...
ألا نكتفى بسايكس بيكو الاولى حتى نزيد الثانية و الثالثة .....
ألا توجد 20 دولة عربية .. ألا توجد جامعة عربية .. ألا يجود عالم إسلامي ..
ألا يوجد عقلاء يفكرون على المدى الطويل ...
ما يحزنني دائما هو النظرة القصيرة التي يتميز بها العرب ...

سأجيب على سؤالي بنفسي ... دولة مسلمة تجنت و هاجمة دولة مسلمة ...
يعني حصل قتال بين طائفتين من المسلمين
هل يعقل ان يستنجد بدولة كافرة لحل الفرقة و الإقتتال ...

قال الله تعالى :
{وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى
الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا
بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9].
و هذا ما اردته من سؤالي ذلك ... أعلم أن أمريكا لن و لم تخرج من تلك
المنطقة حتى تدمرها تدميرا كاملا من اجل عيون ....... لا أسميها مرة ثانية
ستكون لي عودة إن شاء الله
دمتما في حفظ الله و رعايته
و السلام عليكما

[tawfik07]

السلامن عليكم ورحمة الله وبركاته
ما السبب الحقيقي لأحتلال العراق؟ لا اعلم ما الصعب في الاجابة عن هذا السؤال
لا أقصد أنني ملم بالاسباب فقط اريد ان اقول ان الامر بسيط : فلنبحث فقط في ما كتب ماقيل مانشر وأذيع (عن ثقات الناس) اقصد مؤلفين مشهود لهم بالصدق اوصحافة موضوعية ...وقراءة وتحليل واستنتاج للأسباب
لكن ما ال اليه النقاش في هذا الموضوع يا سادتي الكرام اننا ندور في حلقة مفرغة ويقال ما لايسمن ولا يغني وما لا علاقة له اصلا بالموضوع
ذكرني بما كتبه أحمد مطر عن 3 عرب بقو على قيد الحياة بعد الزوال "زوال العالم"
لقد ادرجت القصة ولكن ولطولها ايقنت ان لا احد قرأها ، فاقتبست منها مقطعا يحاكي ما اقراه من تعليقات هنا وهناك

الأول: إذا واصلنا الجدال فسنهلك .
الثاني: لا بأس، إذا كان الهلاك سيخلصني من هذا الببغاء .
الأول: الجدل مفيد إذا كان مفيداً .
الثالث: حكمة والله !
الأول: علينا أن ننظّم تفكيرنا وحوارنا .
الثاني: الاختلاف قائم لا محالة .
الثالث: نعم نحن نختلف لا محالة. علينا أن ننظّم تفكيرنا .
الثاني: وحوارنا كما قال .
الثالث: وحوارنا .
الثاني: ألم أقل إنك ببغاء ؟!
الأول: إننا ندور في حلقة مفرغة. لماذا لا ننتخب واحداً منّا ليكون هو القائد، ويكون على الآخَرين احترام رأيه ؟
الثاني: مَن يضمن لي أن يجري الانتخاب دون تزوير ؟
الأول: أنا أضمن ذلك. إننا لم نعد في الوطن العربي، كما أننا جميعاً سنراقب العملية عن كـثب .
الثالث: نحتاج إلى صندوق .
الثاني: ما حاجتنا للصندوق ؟!
الثالث: هه..كيف يجري الانتخاب دون صندوق للاقتراع ؟
الثاني: إذا عثرنا على صندوق فأول ما سأفعله هو أن أضعك فيه وأشيّعك إلى مثواك الأخير .
الثالث: أنت دكتاتور .
الأول: كلاّ..هو ديمقراطي .
الثالث: لماذا يقف ضدَّ فكرة صندوق الاقتراع ؟
الثاني: يا كائن. ألا ترى أنه لا يوجد صندوق ؟
الثالث: نبحث عن صندوق .
الأول: حسناً..لننتخب أحدنا ليقود عملية البحث .
الثالث: هذا أحسن حل .
الثاني: كيف ننتخب ؟!
الأول: بالاقتراع .
الثالث: نحتاج إلى صندوق .
الأول: نحن نحاول انتخاب أحدنا ليقود عملية البحث عن صندوق .
الثالث: حل جيّد .
الثاني: سأقتل هذا الببغاء .
الأول: لا تشتبكا. بإمكاننا في هذه المرّة أن نجري الانتخاب بالتصويت المباشر .
الثالث: في هذه المرحلة فقط .
الثاني: أنا أرشّح نفسي .
الأول: وأنا ارشّح نفسي .
الثالث: وأنا أرشّح نفسي .......

لكم مني فائق التقدير تقبلو مروري

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم
أولا بارك الله فيكما أخي الغنام و اخي جهاد
و احييكما على تفهمكما و حجتكما و اقبلها بصدر رحب , و ما اجمله نقاش يكون معكما ,
و ليس قصدي به الخلاف فلا خلاف بيننا إن شاء الله ...
سأضرب مثالا هنا أخوين شقيقين من ام و اب واحد , تجنى أحدهما على الأخر فقام بضربه ,
السؤال هل يجوز للأخ المضروب الإستنجاد بغير أبويه أو بأحد الأشخاص فرضا فقط ؟
و كان ذلك الشخص من محاسن الصدف عدو أبويهما .....؟؟؟؟

كل ما قصدته أنه صحيح ان العراق قام بفعلته تلك و إغتر بقوته في ذلك الزمان
و دمر دولة الكويت أبشع تدمير هذا امر لا مراء فيه و جدال حوله ...
لكن الامر الغير مقبول هو لماذ الإستنجاد بامريكا بحد الذات .......... ؟؟؟؟
ألا يعلمون خلفيات و كواليس هذا الشيطان الصهيونية ...
ألا نكتفى بسايكس بيكو الاولى حتى نزيد الثانية و الثالثة .....
ألا توجد 20 دولة عربية .. ألا توجد جامعة عربية .. ألا يجود عالم إسلامي ..
ألا يوجد عقلاء يفكرون على المدى الطويل ...
ما يحزنني دائما هو النظرة القصيرة التي يتميز بها العرب ...

سأجيب على سؤالي بنفسي ... دولة مسلمة تجنت و هاجمة دولة مسلمة ...
يعني حصل قتال بين طائفتين من المسلمين
هل يعقل ان يستنجد بدولة كافرة لحل الفرقة و الإقتتال ...

قال الله تعالى :
{وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى
الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا
بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9].
و هذا ما اردته من سؤالي ذلك ... أعلم أن أمريكا لن و لم تخرج من تلك
المنطقة حتى تدمرها تدميرا كاملا من اجل عيون ....... لا أسميها مرة ثانية
ستكون لي عودة إن شاء الله
دمتما في حفظ الله و رعايته
و السلام عليكما



اخي الكريم ضع نفسك بكل بساطة في مكان اهل الكويت ، وقامت دولة العراق بغزوكم ، وأنقسم اشقائك العرب الى ثلاثة أقسام ، قسما مؤيد للغزو العراقي للكويت ، وقسم لم يستطع ان يقول ولو كلمة حق وأمتنع عن التصويت ، وقسم كان معك ولكنه ليس لديه القوة الكافية التي يستطيع ان يتعامل بها مع رابع جيش في العالم، خارج من تجربة 8 سنوات حرب ، بالله عليك كن منصفا مع نفسك اولا ، هل سوف تدع العراق تغزو بلدك ، وتنتهك محارمك، وتعيث في بلدك الفساد ، أم سوف تستنجد بمن تستطيع لكف الشر عنك ، واذا كان اشقائك العرب لم يقدروا هم حجم الضرر من وجود قوات اجنبية ، في المنطقة العربية ويهبوا لنجدتك ، فماذا سوف تفعل ، هل سوف تدفع ثمن صمت الجبن والتخاذل والخيانة العربية لوحدك.

ولو صغرنا الموضوع اكثر، افترض لاسمح الله وبعيد عنك الشر ، هجم عليك بعض جيرانك ليلا ، مدججين بالاسلحة ، وزوجتك وأبنائك وممتلكاتك في البيت في خطر ، واستنجدت بجيرانك المسلمين ، ولم ينجدوك ، وفي اقصى المدينة رجل كافر، ولا مانع لديه من مساعدتك ، هل سوف تقول الدين يمنعني من الاستعانة بغير المسلم في الوقت الذي فيه المسلم لم يساعدك ، وتترك عائلتك تواجه مصيرها

[طاهر القلب]

اخي الكريم ضع نفسك بكل بساطة في مكان اهل الكويت ، وقامت دولة العراق بغزوكم ، وأنقسم اشقائك العرب الى ثلاثة أقسام ، قسما مؤيد للغزو العراقي للكويت ، وقسم لم يستطع ان يقول ولو كلمة حق وأمتنع عن التصويت ، وقسم كان معك ولكنه ليس لديه القوة الكافية التي يستطيع ان يتعامل بها مع رابع جيش في العالم، خارج من تجربة 8 سنوات حرب ، بالله عليك كن منصفا مع نفسك اولا ، هل سوف تدع العراق تغزو بلدك ، وتنتهك محارمك، وتعيث في بلدك الفساد ، أم سوف تستنجد بمن تستطيع لكف الشر عنك ، واذا كان اشقائك العرب لم يقدروا هم حجم الضرر من وجود قوات اجنبية ، في المنطقة العربية ويهبوا لنجدتك ، فماذا سوف تفعل ، هل سوف تدفع ثمن صمت الجبن والتخاذل والخيانة العربية لوحدك.

ولو صغرنا الموضوع اكثر، افترض لاسمح الله وبعيد عنك الشر ، هجم عليك بعض جيرانك ليلا ، مدججين بالاسلحة ، وزوجتك وأبنائك وممتلكاتك في البيت في خطر ، واستنجدت بجيرانك المسلمين ، ولم ينجدوك ، وفي اقصى المدينة رجل كافر، ولا مانع لديه من مساعدتك ، هل سوف تقول الدين يمنعني من الاستعانة بغير المسلم في الوقت الذي فيه المسلم لم يساعدك ، وتترك عائلتك تواجه مصيرها السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الغنام
أشكرك على ردك الذي ربما فيه جانب كبير من الصدق و لا انكره أبدا ...
قد تألمنا كثيرا لذلك الحدث و لا يرتضيه العدو لعدوه فكيف بإخوة أشقاء ...
و لكن ذلك الغريب الذي فض النزاع بقوته و جبروته خدع الطرفين و أحكم الوشائج و
إستوطن المكان , فكيف بالله عليك أخي كيف يترك دالخل بيتك و ينتهك محارمك بأبشع
من سابقه و أشد منه فتكا , فقد أصبح له في بيتك موطئ قدم و ممسك يد و رقابة عين ...
أخي الفاضل الغنام في أمور مثل هذه لا يجب علينا تحكيم العاطفة و نسيان العقل و التفكير
الرزين الواضح , فقواعد الدين واضحة لا شية فيها و لا خلل يتخللها , و لا مجال للعاطفة
خلالها , بل مسلم بها ... فهي عقيدة و مبدأ , و لا تفريط في المبدأ , بل أقول لك قرأت
بعض المقالات في السابق المترجمة الى العربية , و الله العجب العجاب , كيف يعقل للعرب
الإنقلاب على بعضهم البعض و يحارب بعضهم بعضا , هذه دهشة الغرب فينا , قد عرفوا
مداخل النفس الأمارة بالسوء فينا فإسغلوها أحسن إستغلال ... على العموم هذا ليس
موضوعنا ...
لنتبع الفرض و الخطوات ها قد دمر العراق و أخذ القصاص من الجلاد , و ماذا بعد هل
يستطيع العرب أن يقولوا مثلا لهذا الذي فض النزاع قد إنتهت مهمتك و عليك الرحيل
... هل يقدرون على ذلك , مع اني غير متفائل لذلك ... سوف اكتفي بهذا الحديث في
هذا الموضوع الشائك و الطويل ... أخي الغنام أزف لك تحية عطرة و أرجو ان لا تنزعج
مني فأنا و الله العظيم أحبك في الله و لابد لي من ذلك فأنت نعم الصاحب و الصديق ...
دمت بخير و عافية ... و السلام عليكم

[*ألخيال*]

السلام عليكم

اخي طاهر القلب والغنام الحقيقة هو موضوع شائك وطويل معقد

عندما انتهت مهمة القوات المحررة للكويت وسحق صدام التسعينيات الغازي للكويت

ما السبب الذي دعا العرب الى التحالف ضد العراق لتدميره نهائيا ؟؟

الم يكن كافيا ان تتحرر الكويت مادام العراقق قد لقن درسا في فنون المعاملة والحرب مع الجيران ؟؟

ثم الم تنتهي مهمة القوات المحررة للكويت بانتهاء سبب وجودها
ولنقل ان الغول الايراني ماكان له ان يكون لولا ان العراق قد تم حذفه من على الخارطة السياسية

وما فائدة الاستعانة بالغربي ضد اخيك المسلم
الم يكن صدام حسين دكتاتورا لا يعبر عن رأي شعب العراق ؟؟وهل وجب تعذيب شعب العراق بأكمله من اجل رئيس لا يحظى بالقبول سابقا ؟؟

اقول ان للتاريخ دور كبير في المشاكل المفتعلة بين العرب انفسهم
وبسبب الشريف حسين بن علي وحربه المجنونة ضد العثمانين بداعي التحرير هي من سببت استعمار العراق سابقا وضياع فلسطين لا حقا وخرج منها لورنس العرب ظافرا مظفرا والانجليز باقل الخسائر ويكفي ان العثمانيين رفضو ان تباع فلسطين لليهود سابقا

فولاه لما كانت هناك نكبة ولا نكسة عربية ولا شطحات قمية مشتركة

ويكفي للمار من هنا ان يسقط سابق الزمان بلاحقة ليستنتج ان العرب لم يحفظو الدرس جيدا بل هم سائرون الى نفس جحرهم المليئ بالافاعي الصليبية مع فرق ان الترياق غير موجود حاليا
والله اعلم

[القذافي999]

أخي الغانم أنا معاك ضالما أو مضلوما

كلامك صواب ومنطقي



مشكوووور

[chouchou181]

السلام عليكم ، تخلى العرب عن الاسلام فصاروا أذلة تحت أيدي راعاة البقر الصليبيين و الصهاينة ، وأصبحوا لقمة صائغة على قصعة يتداعون عليها .


اذا تخليت انت عن الاسلام فلا تتهم العرب بذالك واتهم الفرس المجوس الذين هم اصبحوا مسلمين بدلا من العرب

[death note]

سبب احتلال العراق وافغنستان واضح هم محمد عطاااااااااااااا والشحي واصحابهم هم السبب الرئيسي و المباشر

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الغنام
أشكرك على ردك الذي ربما فيه جانب كبير من الصدق و لا انكره أبدا ...
قد تألمنا كثيرا لذلك الحدث و لا يرتضيه العدو لعدوه فكيف بإخوة أشقاء ...
و لكن ذلك الغريب الذي فض النزاع بقوته و جبروته خدع الطرفين و أحكم الوشائج و
إستوطن المكان , فكيف بالله عليك أخي كيف يترك دالخل بيتك و ينتهك محارمك بأبشع
من سابقه و أشد منه فتكا , فقد أصبح له في بيتك موطئ قدم و ممسك يد و رقابة عين ...
أخي الفاضل الغنام في أمور مثل هذه لا يجب علينا تحكيم العاطفة و نسيان العقل و التفكير
الرزين الواضح , فقواعد الدين واضحة لا شية فيها و لا خلل يتخللها , و لا مجال للعاطفة
خلالها , بل مسلم بها ... فهي عقيدة و مبدأ , و لا تفريط في المبدأ , بل أقول لك قرأت
بعض المقالات في السابق المترجمة الى العربية , و الله العجب العجاب , كيف يعقل للعرب
الإنقلاب على بعضهم البعض و يحارب بعضهم بعضا , هذه دهشة الغرب فينا , قد عرفوا
مداخل النفس الأمارة بالسوء فينا فإسغلوها أحسن إستغلال ... على العموم هذا ليس
موضوعنا ...
لنتبع الفرض و الخطوات ها قد دمر العراق و أخذ القصاص من الجلاد , و ماذا بعد هل
يستطيع العرب أن يقولوا مثلا لهذا الذي فض النزاع قد إنتهت مهمتك و عليك الرحيل
... هل يقدرون على ذلك , مع اني غير متفائل لذلك ... سوف اكتفي بهذا الحديث في
هذا الموضوع الشائك و الطويل ... أخي الغنام أزف لك تحية عطرة و أرجو ان لا تنزعج
مني فأنا و الله العظيم أحبك في الله و لابد لي من ذلك فأنت نعم الصاحب و الصديق ...
دمت بخير و عافية ... و السلام عليكم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي طاهر
أحبك الله الذي أحببتني فيه ، وللحوار معك طعما خاصا ، حتى لو أختلفنا في بعض النقاط ، لأن الأختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية.

لي عودة قريبة أن شاء الله للرد على الموضوع وأتناول جميع النقاط ، الى أن نلتقي دمت بخير .

[الباشـــــــــــق]

أخي الغانم أنا معاك ضالما أو مضلوما

كلامك صواب ومنطقي



مشكوووور

شكرا لك أخي دريسي عبدالله ، على تظامنك معي ومسانتدي ، ولو وقف العرب كلهم ضد صدام حسين عندما غزى الكويت ، كما فعلوا عندما طالب عبدالكريم قاسم الرئيس العراقي أنذاك بضم الكويت الى العراق عام 1961، لكان ما حصل الذي حصل. نستنتج من ذلك ( ان أنقسام العرب وضعفهم هو السبب الرئيسي لكل ما حدث للكويت والعراق) ولا يجب ان يتحمل الكويت ودول الخليج وحدهم ماساة الامة العربية ، فهم اقل عددا منهم جميعا .وكان يجب على اشقائهم العرب الوقوف معهم ومسانتدهم ، لا ان يتركونهم لقمة سائغة لصدام حسين .دمت بخير

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم

اخي طاهر القلب والغنام الحقيقة هو موضوع شائك وطويل معقد

عندما انتهت مهمة القوات المحررة للكويت وسحق صدام التسعينيات الغازي للكويت

ما السبب الذي دعا العرب الى التحالف ضد العراق لتدميره نهائيا ؟؟

الم يكن كافيا ان تتحرر الكويت مادام العراقق قد لقن درسا في فنون المعاملة والحرب مع الجيران ؟؟

ثم الم تنتهي مهمة القوات المحررة للكويت بانتهاء سبب وجودها
ولنقل ان الغول الايراني ماكان له ان يكون لولا ان العراق قد تم حذفه من على الخارطة السياسية

وما فائدة الاستعانة بالغربي ضد اخيك المسلم
الم يكن صدام حسين دكتاتورا لا يعبر عن رأي شعب العراق ؟؟وهل وجب تعذيب شعب العراق بأكمله من اجل رئيس لا يحظى بالقبول سابقا ؟؟

اقول ان للتاريخ دور كبير في المشاكل المفتعلة بين العرب انفسهم
وبسبب الشريف حسين بن علي وحربه المجنونة ضد العثمانين بداعي التحرير هي من سببت استعمار العراق سابقا وضياع فلسطين لا حقا وخرج منها لورنس العرب ظافرا مظفرا والانجليز باقل الخسائر ويكفي ان العثمانيين رفضو ان تباع فلسطين لليهود سابقا

فولاه لما كانت هناك نكبة ولا نكسة عربية ولا شطحات قمية مشتركة

ويكفي للمار من هنا ان يسقط سابق الزمان بلاحقة ليستنتج ان العرب لم يحفظو الدرس جيدا بل هم سائرون الى نفس جحرهم المليئ بالافاعي الصليبية مع فرق ان الترياق غير موجود حاليا
والله اعلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي جهاد
كما قلت الموضوع شايك ومعقد ، وليس ذلك مهم ، فقد حصل ما حصل ، والاهم فتح الحوار وترك كل واحد يقول رايه في الموضوع ، وليس الأخرين ملزمين بتبني وجهة نظره الا عن قناعة شخصية ، لي عودة قريبة ان شاء الله للتعليق على ردك ، رافعا شعاري ( الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية )
الى ان نلتقي تبقى على خير

[*ألخيال*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي جهاد
كما قلت الموضوع شايك ومعقد ، وليس ذلك مهم ، فقد حصل ما حصل ، والاهم فتح الحوار وترك كل واحد يقول رايه في الموضوع ، وليس الأخرين ملزمين بتبني وجهة نظره الا عن قناعة شخصية ، لي عودة قريبة ان شاء الله للتعليق على ردك ، رافعا شعاري ( الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية )
الى ان نلتقي تبقى على خير


الحقيقة الكلام بالعاطفة سهل جدا لكن ان خلطنا الامور بالواقع المر وباتجاهاته المتعاكسة السياسية منها والجغرافية

سنصل الى نقاط كثيرة جدا فالعراق احتل لكن تفسيره بالمنظور الحاصل حاليا صعب ومعقد وبه العديد من النقاط الشائكة

ان اختلاف وجهات النظر هو من يوصلنا الى نقاش جاد

باركالله فيك

[صُبح الأندلس]

سبب احتلال العراق وافغنستان واضح هم محمد عطاااااااااااااا والشحي واصحابهم هم السبب الرئيسي و المباشر

و هل برأيك تفجيرات 11 سبتمبر هي السبب ؟؟؟!!!!
عذرا على التدخل و لكن كان يجب أن تنتبه إلى توقيعك كيف كتبت t على شكل صليب !!

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الغنام
أشكرك على ردك الذي ربما فيه جانب كبير من الصدق و لا انكره أبدا ...
قد تألمنا كثيرا لذلك الحدث و لا يرتضيه العدو لعدوه فكيف بإخوة أشقاء ...
و لكن ذلك الغريب الذي فض النزاع بقوته و جبروته خدع الطرفين و أحكم الوشائج و
إستوطن المكان , فكيف بالله عليك أخي كيف يترك دالخل بيتك و ينتهك محارمك بأبشع
من سابقه و أشد منه فتكا , فقد أصبح له في بيتك موطئ قدم و ممسك يد و رقابة عين ...
أخي الفاضل الغنام في أمور مثل هذه لا يجب علينا تحكيم العاطفة و نسيان العقل و التفكير
الرزين الواضح , فقواعد الدين واضحة لا شية فيها و لا خلل يتخللها , و لا مجال للعاطفة
خلالها , بل مسلم بها ... فهي عقيدة و مبدأ , و لا تفريط في المبدأ , بل أقول لك قرأت
بعض المقالات في السابق المترجمة الى العربية , و الله العجب العجاب , كيف يعقل للعرب
الإنقلاب على بعضهم البعض و يحارب بعضهم بعضا , هذه دهشة الغرب فينا , قد عرفوا
مداخل النفس الأمارة بالسوء فينا فإسغلوها أحسن إستغلال ... على العموم هذا ليس
موضوعنا ...
لنتبع الفرض و الخطوات ها قد دمر العراق و أخذ القصاص من الجلاد , و ماذا بعد هل
يستطيع العرب أن يقولوا مثلا لهذا الذي فض النزاع قد إنتهت مهمتك و عليك الرحيل
... هل يقدرون على ذلك , مع اني غير متفائل لذلك ... سوف اكتفي بهذا الحديث في
هذا الموضوع الشائك و الطويل ... أخي الغنام أزف لك تحية عطرة و أرجو ان لا تنزعج
مني فأنا و الله العظيم أحبك في الله و لابد لي من ذلك فأنت نعم الصاحب و الصديق ...
دمت بخير و عافية ... و السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم طاهر القلب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداء ذي بداء أنا لست كويتيا ولست في مقام الدفاع عن الكويت وأهلها ، ففيها من الكفاءات الكثيرة الأوسع مني إطلاعا ومعرفة بكثير من أمورهم ، و يستطيعون الدفاع عن بلدهم ، ولكن حسبي أن أقول ما اعتقده صوابا ، وما يعتقده البعض عاطفة ، من خلال ما شاهدته أمامي من معطيات ، ولن يغير رأيي من الواقع شي ، فمن حيث المبداء تألمك الكثير أخي الكريم لما حدث لإخوانك في الكويت نابع من إيمانك القوي ونحسبك كذلك ،حيث يقول الرسول صلى الله عليه وسلم (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ) أي كمال الأيمان ، رواه البخاري ومسلم ، نعود لذلك الغريب الذي أقتحم الساحة ولن يخرج منها ، أخي الكريم ، لقد كانت بداية هذا الغزو في بداية الحرب العالمية الأولى 1914 م عندما أنزلت بريطانيا قواتها في أعلى الخليج العربي ، ثم تلا ذلك ما يسمى بمعاهدة سايكس بيكو المشؤمة عام 1961م ، التي قسمت الوطن العربي إلى مستعمرات غربية ، مما يعني أن الوجود الأجنبي في البلاد العربية قديم وليس جديدا ، فلم يخرج المستعمر من البلدان العربية حتى كبلها بمعاهدات واتفاقيات مجحفة ، مما كان له الاثر في استقلالها السياسي، أما عن دخول المحتل الأمريكي ارض العراق فالأمريكان ليسوا بأغبياء، فهم يبحثون عن مصالحهم أينما كانت ويسعون لتحقيقها بكل السبل ، ولم يهبوا لنجدة الكويت من أجل سواد عيون أهلها ، ولكن من أجل البترول ، ومن ينكر هذه الحقيقة أنما يضحك على نفسه ، وما يدريك لعل الاستخبارات الأمريكية بطرقها الخبيثة الملتوية ،هي التي أدخلت في راس صدام حسين، عن طريق أحد عملائها فكرة احتلال الكويت ، حتى تجد لها ذريعة بالدخول إلى الساحة العربية عسكريا، وتنفذ مخطاطاتها ، لعلمها الأكيد بعدم إمكانية الكويت و الدول الخليجية في الدفاع عن نفسها ، إضافة إلى معرفتها بتصدع الصف العربي وضعف الحكومات العربية ،وانشغالها بمشاكلها الداخلية، وأدخلت تلك الفكرة في راس صدام حسين ، وأستحسن الفكرة وأخذته العزة بالإثم ، ولم يقدر الأمور وعواقبها ، و ربما أوهموه أنهم لن يتدخلون ، اذا صدام وغبائه هو السبب الرئيسي بدخول القوات الأمريكية الى العراق
إما حكم ألشرع في ذلك فأنا لست بعالم ، ولكن اعرف إن الدين الإسلامي دين سماحة ورفق ووسطية ، وما شرع الله الدين ليشق على عبادة ، فقد حرم الله علينا أكل لحم الميتة ، وفي نفس الآية أباح لنا أكلها عند الضرورة ، رحمة بنا وقد أوجب علينا الصيام وسمح لنا بالإفطار عند الشعور بالهلاك ، ( من هذا نرى أن الشرع لا يدفعنا بأحكامه نحو الهلاك أبدا )
، يبقى السؤال :هل الاستعانة بالقوات الأجنبية من الأمور العقدية أم من الأمور الفقهية ؟ إذا كان عقديا فهل يخرج من الملة أم لا ؟ وإذا كان فقهي فالخلاف في الأمور الفقهية موجود في الدين منذ عهد الصحابة ،ولا يخرج من الملة، أما قولك قواعد الدين واضحة لا شبهة فيها و لا خلل يتخللها , و لا مجال للعاطفة خلالها , بل مسلم بها ... فهي عقيدة و مبدأ ( هل تريد أن تقول أن الاستعانة بالأجنبي يخرج من الملة وكفر ) ولماذا يوجه اللوم للضحية ولا يوجه للدول العربية التي ساعدت الجلاد أو التي تقاعست عن نصرة المظلوم ، ووصلنا إلى ما وصلنا إليه ، لماذا البحث في حكم الاستعانة بالأجنبي ولا يكون البحث في حكم من لم يلبي نداء الخالق سبحانه وتعالى في قوله : (وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله) أليس هذا توجيه رباني لنا بمقاتلة الطائفة الباغية . (أفتومنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض) لماذا الترحم على الجلاد وجلد الضحية ، اليس من العدل والإنصاف محاسبة من تسبب في الكارثة ، و من خالف التوجيه الرباني بمقاتلة الطائفة الباغية، و من سمح للقوات الأجنبية بالتواجد في المنطقة على حدا سواء
أما هل يستطيع العرب إخراج هذه القوات من أراضيهم فالذي اعلمه أن الحكومة العراقية بزعامة نوري المالكي، هي التي طالبت القوات الأمريكية بالبقاء على أراضيها، و ليس ذلك بسرا فقد أعلن رسميا عبر وكالات الأنباء ، ولا يخفى هذا الأمر على احد ، وذلك لأسباب معروفة ، لا أتوقعك أخي طاهر توافقني في كلما ذكرت، ولكن تقبلك لوجهة نظري يكفي ، وتقبل احترام وتقدير أخوك الغنام

[طاهر القلب]

السلام عليكم
مع اني إعتذرت في المرة الفارطة من عدم الخوض في الموضوع مجددا
و لكن لأجل أخي الغنام أتنازل و ألج الموضوع من جديد ...
أولا بارك الله فيك اخي الغنام على الشرح المستفيض و الوافي وفاء لمدراك لعميق الموضوع
أوافقك في كل ما ذهبت إليه و أبصم بالعشرة عليه , و إنما هو تاريخ و مصالح تتضارب فيما بينها ...
دعني أذكرك بأولى مداخلاتي هنا فقد قلت أن السبب الوحيد هو كلمة واحدة هي العرب لا غير
أليس هذا ما توصلت إليه في النهاية أخي الغنام؟ أليس هم العرب عندما لم يأمروا بالمعروف و ينهوا المنكر
زد على ذلك أليس العرب من قدم الحاضنة لهاته القوات الغازية و في كل البلدان توجد قاعدة أو إثنتان ...
إذن العرب أخطأوا مرتين ... و لا أحسبك اخي تنكر كل هذا فهي حقائق جلية ...
.............................
بالنسبة للخروج من الملة و الكفر فهذا ليس شأني و ما أدراني حتى أكفر و أحلل و احرم فلست اهلا لذلك ...
و لكن إستغربت الموقف أن يلجأ المسلم الى عدوه و دعنا نركز كثيرا على عدوه الكافر ...
فهذا و الله لا يتقبله العقل فكيف بأمر آخر ...
إذن أخي الغنام لا إختلاف بيننا في وجهات النظر فالسبب هم العرب قاطبة دون إستثناء ...
في المرة الأولى عندما لم ينهوا على المنكر و في المرة الثانية عندما قدموا الحاضنة للاجنبي دون تفكير و تريث ...
أطمئنك و أقول أنني لست عراقيا و لا صداميا و لا كويتيا و لكننى مسلم عربي و كفى بذلك دليل
و لا أرتضي غير الإسلام دينا , أدافع عنه بكل ما أملك من قوة ...
فلا قومية و لا وطنية حدود و لا أي من هذه الترهات التي نسمعها صباح مساء ...
أشكرك أخي الغنام و أحييك على سعة فكرك و قوة حجتك و سلاسة كلماتك ....
دمت لنا أخا و صاحب وفيا ... و السلام عليكم

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم
مع اني إعتذرت في المرة الفارطة من عدم الخوض في الموضوع مجددا
و لكن لأجل أخي الغنام أتنازل و ألج الموضوع من جديد ...
أولا بارك الله فيك اخي الغنام على الشرح المستفيض و الوافي وفاء لمدراك لعميق الموضوع
أوافقك في كل ما ذهبت إليه و أبصم بالعشرة عليه , و إنما هو تاريخ و مصالح تتضارب فيما بينها ...
دعني أذكرك بأولى مداخلاتي هنا فقد قلت أن السبب الوحيد هو كلمة واحدة هي العرب لا غير
أليس هذا ما توصلت إليه في النهاية أخي الغنام؟ أليس هم العرب عندما لم يأمروا بالمعروف و ينهوا المنكر
زد على ذلك أليس العرب من قدم الحاضنة لهاته القوات الغازية و في كل البلدان توجد قاعدة أو إثنتان ...
إذن العرب أخطأوا مرتين ... و لا أحسبك اخي تنكر كل هذا فهي حقائق جلية ...
.............................
بالنسبة للخروج من الملة و الكفر فهذا ليس شأني و ما أدراني حتى أكفر و أحلل و احرم فلست اهلا لذلك ...
و لكن إستغربت الموقف أن يلجأ المسلم الى عدوه و دعنا نركز كثيرا على عدوه الكافر ...
فهذا و الله لا يتقبله العقل فكيف بأمر آخر ...
إذن أخي الغنام لا إختلاف بيننا في وجهات النظر فالسبب هم العرب قاطبة دون إستثناء ...
في المرة الأولى عندما لم ينهوا على المنكر و في المرة الثانية عندما قدموا الحاضنة للاجنبي دون تفكير و تريث ...
أطمئنك و أقول أنني لست عراقيا و لا صداميا و لا كويتيا و لكننى مسلم عربي و كفى بذلك دليل
و لا أرتضي غير الإسلام دينا , أدافع عنه بكل ما أملك من قوة ...
فلا قومية و لا وطنية حدود و لا أي من هذه الترهات التي نسمعها صباح مساء ...
أشكرك أخي الغنام و أحييك على سعة فكرك و قوة حجتك و سلاسة كلماتك ....
دمت لنا أخا و صاحب وفيا ... و السلام عليكم


عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نزولا عند رغبتك ، فلن أجرك الى محور أخر في الموضوع ، شاكرا لك سعة صدرك ، وكريم خلقك، ولطيف عباراتك ، أتطلع الى اللقاء بك في موضوع أخر ، منك نتعلم حسن الحوار ، لا تنسانا من دعائك في ظهر الغيب
دمت بخير .....

[*ألخيال*]

السلام عليكم

يبدو ان حصر لاافكار غير ممتع بالمرة في النقاش
لذلك خطرت لي فكرة في ان اكتب موضوعا قابل لافكار عدة وللجميع الحق في مناقشة اي عضو بداخله

بارك الله فيك اخي الغنام وطاهر القلب

بادرة سنسنتفيد منها مستقبلا

[derar]

صدام حسين هو السبب في احتلال العراق والخليج عموما بغزوه للكويت والكل يعلم ان الخليج محمية امريكية وانها خط احمر وصدام يعلم هذا ويعلم انه لا يقدر للامريكان فلماذا احتلها ولابد من اسقاط نظامه لانه خطر على جيرانه صدام هو المتسبب وحده

صدام حسين هو السبب في احتلال العراق.؟...أ لأنه (رحمه الله تعلى وأسكنه فسيح جناته )تحدى أمركا ولم يرضخ كبقية الك... العرب
أم لأنه هدد الكيان الصهيوني ... ألأن أمركا قوة عظمى لا يجب مقاومتها...لهذا نحن على هذه الحال .... تتهمون صدام وتنسون دول الخليج التي جعلت من أراضيها قاعدة لضرب العراق و إمطاره بالصواريخ....وأعطت الضوء الأخضر لظربه....ومن يصدق أن غزو الكويت هو سبب إحتلال العراق ...أليس السبب واضحا وضوح الشمس ؟ إنه البترول بكل بساطة...أمركا لاتبالي لا بالكويت ولا بغيره....ألم يقل المسؤولون الأمريكيون مرارا وتكرارا أنه ليس لأمريكا أصدقاء بل لديها مصالح فقط

[سهم14]

السلام عليكم

اخي جهاد
في اعتقادي المتواضع
لو نجح صدام حسين في احتلال الكويت لسنوات لصنع اقوى دولة في الشرق الاوسط و العالم
قد اوصف بالجنون لكن ايها الاخوة
بغض النظر عن دكتاتوريته صدام كان له استراتيجية بعيدة المدى و كان يرى من الكويت بداية للسيطرة على الخليج العربي ليصنع منه كيان عربي قوي ودولة عصرية بكل ما تحمل هذه الكلمة من معنى .لولى غباء العرب
بالله عليكم
ماذا صنعنا من هذه الدويلات سوى التفرقة و و التبعية و الخضوع للغرب من ورائه اسرائيل
نعم امريكا صنعت صدام لكن صدام كان ذكي و ملوك ورؤساء وامراء عرب اغبياء
وليته يحكمنا دكتاتور كمثل صدام رحمة الله عليه
هو مجرد راي اخي جهاد
سلام

لا أؤيدك يا وحيد.

صحيح أن تلك الدويلات لا داعي لاستقلالها عن الكيان الكبير المجاور، وأرى أن الاعتراف بها شيء يدعو إلى السخرية، لا أرى داعيا لوجود دولة مثل الكويت والبحرين وجيبوتي، لكن أسلوب صدام لتأسيس الكيان الكبير لم يكن مقبولا؛ هجم على الكويتيين ليلا وقذف الرعب في قلوبهم، هل هذا مقبول؟ تلك جريمة لا يرضاها ربنا.

ولي رأي لا يراه الآخرون إلا تافها أوطفوليا، أرى أن الحاكم الذي يتطلع حقا إلى تأسيس الكيان الإسلامي الكبير، عليه أن يسلم قيادته للحاكم المجاور إذا كان الاتحاد سيؤدي إلى كيان له وزن كبير، لماذا لم يفكر صدام في تسليم قيادته إلى حاكم السعودية المجاورة؟ انضمام العراق إلى السعودية ليس شيئا هينا، بل إضافة كبيرة للمسلمين، وعندئذ يكون حكام الدويلات الضئيلة مثل قطر والكويت في حرج، فربما سلموا قياداتهم إلى القيادة الكبرى في الخليج.

أعلم أن هذا رأي تافه في نظر الجميع.

[socrates]

قاعدة ذهبية تاريخية كلما سقطت بغداد عبر التاريخ تنهض الامة من سباتها
ولمن اراد ان يقرا التاريخ ...................................فليقرا
المغول لما دخلو الى العراق قتلو مليون عراقي ولكن ربك لا يضيع عبده فارسل عليهم بيبرس فنحرهم في عين جالوت
الامريكان خسروا دنياهم بعد ان خسروا اخرتهم من قبل
تحطم مشروعهم وهزموا شر الهزيمة وسقط اقتصادهم وهم الان يتكففون الناس -الصينيون-من اجل لقمة العيش
اللهم رد الينا العراق سالما غانما
امين امين

[socrates]

الثور فر من حظيرة البقر الثور فر
فثارت العجول في الحظيرة
تبكي فرار قائد المسيرة
وشكلت على الاثر
محكمة ومؤتمر
فقال قائل قضاء وقدر
وقال الى سقر
وبعضهم قال امنحوه فرصة اخيرة
لعله يعود للحظيرة
تقاسمو مربطه وقسموا شعيره
وبعد عام وقعت حادثة مثيرة
لم يرجع الثور ولكن ذهبت وراءه الحظيرة


احمد مطر