المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من تكلم بغير العربية من غير سبب فقد فسق ؟؟


مومياء
2010-07-28, 10:03
كنت اتحدث لاحدى صديقاتي عن بعض المواضيع الدينية والدنوية وفي خضم الحديث تطرقنا للغة العربية ادهشتني بمعلومة انها قرات ان عالمنا ابن تيمية رحمه الله قال ان من تكلم غير العربية بغير سبب فقد فسق فهل هدا صحيح ؟؟ ارجو مشاركة من له معلومات حول الموضوع انا من يومها لا انطق بحلرف غير عربي خفت صح ام هدا من الغلو *

رقية 24
2010-07-28, 10:12
السلام عليكم

الحقيقة انا ليس لدي معلومات

لكن راي الشخصي انه لا مانع من التلفظ بكلمات من غير العربية

مثلا نحن في المجتمع الجزائري نستعمل مفردات من اللغة الفرنسية في حياتنا اليومية حتى الاشخاص غير المتعلمين

سلاااااااااااااااااااااااااااااااااام .

dana maram
2010-07-28, 10:20
انا لا اعلم ان كانت المعلومة صحيحة او خاطئة عليك التحقق اختي من صحتها مع اني لا اظن انها صحيحة و الا لكنا كلنا كشعب ................ فهمتي قصدي و ليس من السهل ان نقول كلمة الفاسق لانها ذات معنى خطير ...................

مومياء
2010-07-28, 10:36
انا لا اعلم ان كانت المعلومة صحيحة او خاطئة عليك التحقق اختي من صحتها مع اني لا اظن انها صحيحة و الا لكنا كلنا كشعب ................ فهمتي قصدي و ليس من السهل ان نقول كلمة الفاسق لانها ذات معنى خطير ...................

انا ايضا لا اعلم ولدا استفسر لقد ادهشتني انا كدلك على كل حال مشكورين

بنت الحجاج
2010-07-28, 10:37
اسألي صديقتك عن عنوان الكتاب ...

مومياء
2010-07-28, 10:46
السلام عليكم

الحقيقة انا ليس لدي معلومات

لكن راي الشخصي انه لا مانع من التلفظ بكلمات من غير العربية

مثلا نحن في المجتمع الجزائري نستعمل مفردات من اللغة الفرنسية في حياتنا اليومية حتى الاشخاص غير المتعلمين

سلاااااااااااااااااااااااااااااااااام .

لقد قلت لها نفس الكلا م يعني كلامنا تقريبا ليس عربي ؟؟ خليط من الفرنسي والتركي والاسباني هل يعني ان من يتكلم الفرنسية سينظر له هكدا ؟ وحتى لما نقرا الاحاديت وبعض الايات القرانية نحن لا نفهمها لاننا نجهل بمعناها وهي العربية القحة هل ينقص هدا من ايماننا ؟ انا ايضا لا اظن دلك ولكن نجد من الاحاديث ملا بد ان يوقف عنده وقفة جدية ولكن دون ان يكون له تاثير هدا ماردته من الموضوع وان شاء الله تكونو فهمتوني صح ........

مومياء
2010-07-28, 10:48
اسألي صديقتك عن عنوان الكتاب ...

ان شاء الله عندما التقيها ربما في التسجيل الجامعي ادعولي في القريب العاجل

مومياء
2010-07-28, 11:07
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
قال "شيخ الإسلام" في الإقتضاء : " وحكم النطق بالعجمية في العبادات , من الصلاة , والقراءة , والذكر كالتلبية , والتسمية على الذبيحة وفي العقود والفسوخ كالنكاح واللعان وغير ذلك معروف في كتب الفقه .
وأما الخطاب بها من غير حاجة في أسماء الناس , والشهود كالتواريخ , ونحو ذلك فهو منهي عنه مع الجهل بالمعنى بلا ريب وأما مع العلم به فكلام أحمد بين في كراهته أيضا فإنه كره آذرماه ونحوه ومعناه ليس محرما " .
و قال في موضع اخر : " وأما اعتياد الخطاب بغير العربية التي هي شعار الإسلام ولغة القرآن حتى يصير ذلك عادة للمصر وأهله ولأهل الدار وللرجل مع صاحبه ولأهل السوق أو للأمراء أو لأهل الديوان أو لأهل الفقه فلا ريب أن هذا مكروه فإنه من التشبه بالأعاجم وهو مكروه كما تقدم " .
و ذكر شيخ الإسلام هذا الكلام في أكثر من موضع من كتبه
راجع مجموع الفتاوى , و الفتاوى الكبرى , و كذلك إبطال الدليل , و غيرها .

يوسُف سُلطان
2010-07-28, 11:13
.. السلام عليكم
ليس الأمر بتلك الصورة التي تبدو مخيفة .. فتجعل الألسنة في افواهنا تتلعثم فلا تطبق على حرف صحيح .. لا عربيّ ولا غير ذلك ...
ولكن بمناسبة طرح الاستفسار لا بأس أن نزيد من اتساع الصفحة ونمدّها لنقاش سيكون حاصله جوابا على هذا الطرح .. جوابا نتقبّله عن رضا واقتناع ..
وأوّل ما يمكن الاعتماد عليه في موضوع كهذا هو المقارنة ..
مقارنة اللغة العربية و فرزها بين أشهر اللغات التي يتبنّاها العالم

مومياء
2010-07-28, 11:13
نقل شيخ الإسلام ابن تيمية عن الشافعي قوله :[ سمى الله الطالبين من فضله في الشراء والبيع تجاراً ولم تزل العرب تسميهم التجار ثم سماهم رسول الله بما سمى الله به من التجارة بلسان العرب والسماسرة اسم من أسماء العجم فلا نحب أن يسمى رجل يعرف العربية تاجراً إلا تاجراً ولا ينطق بالعربية فيسمي شيئاً بالعجمية وذلك أن اللسان الذي اختاره الله عز وجل لسان العرب فأنزل به كتابه العزيز وجعله لسان خاتم أنبيائه صلى الله عليه وسلم.
ولهذا نقول ينبغي لكل واحد يقدر على تعلم العربية أن يتعلمها لأنها اللسان الأولى مرغوباً فيه من غير أن يحرم على أحدأن يـنطق بالعجمية ] اقتضاء الصراط المستقيم ص 204

وبين شيخ الإسلام ابن تيمية أنه يكره تعود الرجل النطق بغير العربية فإن اللسان العربي شعار الإسلام وأهله واللغات من أعظم شعائر الأمم التي بها يتميزون . المصدر السابق ص 203 .
وقال شيخ الإسلام :[ وأما اعتياد الخطاب بغير العربية التي هي شعار الإسلام ولغة القرآن حتى يصير ذلك عادة للمصر وأهله ولأهل الدار وللرجل مع صاحبه ولأهل السوق أو للأمراء أو لأهل الديوان أو لأهل الفقه فلا ريب أن هذا مكروه فإنه من التشبه بالأعاجم وهو مكروه ] الاقتضاء ص 206 .
وقال ابن تيمية أيضاً :[ ومازال السلف يكرهون تغيير شعائر العرب حتى في المعاملات وهو - التكلم بغير العربية - إلا لحاجة كما نص على ذلك مالك والشافعي وأحمد بل قال مالك : من تكلم في مسجدنا بغير العربية أخرج منه ] مجموع الفتاوى 32/255 .
وهذا الذي ذكره الشافعي وشيخ الإسلام من كراهة الحديث بغير العربية قال به كثير من أهل العلم من الأئمة والصحابة والتابعين وغيرهم .
وقال حرب الكرماني - من أصحاب الإمام أحـمـد-: [ بـاب تسـميـة الـشهور بالفارسية، قلت لأحمد : فإن للفرس أياماً وشهوراً يسمونها بأسماء لا تعرف ؟ فكره ذلك أشد الكراهة ! ] اقتضاء الصراط المستقيم ص 20، الآداب الشرعيةلابن مفلح 3/432-433 .
واللغة العربية التي وسعت القرآن الكريم وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ووسعت شعر العرب وأدبهم قادرة على أن تسع أسماء المخترعات الجديدة والعلوم الحديثة فلا يظنن أحد أن اللغة العربية عاجزة وإنما العجز في الناطقين بها .
قال الإمام الشافعي: [ولسان العرب أوسـع الألـسنة مذهبـاًوأكثر ألفاظاً] الرسالة ص42

مومياء
2010-07-28, 11:17
شكرا على الردود كان اولى بي ان ابحث قبل ان اصدمكم بالفكرة ولكن انا بين اخوتي نتناقشو ونشوفو الصح من الخطا ولا لا؟

مومياء
2010-07-28, 11:24
.. السلام عليكم
ليس الأمر بتلك الصورة التي تبدو مخيفة .. فتجعل الألسنة في افواهنا تتلعثم فلا تطبق على حرف صحيح .. لا عربيّ ولا غير ذلك ...
ولكن بمناسبة طرح الاستفسار لا بأس أن نزيد من اتساع الصفحة ونمدّها لنقاش سيكون حاصله جوابا على هذا الطرح .. جوابا نتقبّله عن رضا واقتناع ..
وأوّل ما يمكن الاعتماد عليه في موضوع كهذا هو المقارنة ..
مقارنة اللغة العربية و فرزها بين أشهر اللغات التي يتبنّاها العالم

ان شاء الله هدا ما اريد احنا نديرو اللي علينا في الاجتهاد باش منوقعوش في الشبهات وربي ميكلفناش فوق طاقتنا

اميرة الجلفة17
2010-07-28, 11:31
بالنسبة لي لا يعنيني الموضوع
لانني لا احب ان انطق باي كلمة اجنبية في لغة الحوار اليومي
لكن لا باس للافادة
لذلك ساتابع معكم في هذا النقاش
شكرا على الموضوع

اللؤلؤة رميساء
2010-07-28, 11:39
[center]من تعلم لغة قوم امن شرهم . حديث شريف/center]

سعد ابو يوسف
2010-07-28, 12:26
انها الرطانة ولها احكام ويوجد كلام بديع لشيخ الاسلام سانقله ان شاء الله في المشاركة المقبلة

مومياء
2010-07-28, 12:29
شكرا على تفاعلكم

سعد ابو يوسف
2010-07-28, 12:32
قرر ذلك أبو العباس ابن تيمية رحمه الله بقوله : « واعلم أن اعتياد اللغة يؤثر في العقل والخلق والدين تأثيراً قوياً بيناً ، ويؤثر أيضاً في مشابهة صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين . ومشابهتهم تزيد العقل والدين والخلق » [1] الاقتضاء
وذلك أن التكلم بلغة قوم فيه نوع محاكاة لهم ، ولا يخفى أثر المحاكاة على نفس صاحبها .

مومياء
2010-07-28, 12:37
[quote=سعد ابو يوسف;3389820]قرر ذلك أبو العباس ابن تيمية رحمه الله بقوله : « واعلم أن اعتياد اللغة يؤثر في العقل والخلق والدين تأثيراً قوياً بيناً ، ويؤثر أيضاً في مشابهة صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين . ومشابهتهم تزيد العقل والدين والخلق » [1] الاقتضاء
وذلك أن التكلم بلغة قوم فيه نوع محاكاة لهم ، ولا يخفى أثر المحاكاة على نفس صاحبها . [/qواليس هدا جليا في مجتمعنا ؟

سعد ابو يوسف
2010-07-28, 12:41
[center]من تعلم لغة قوم امن شرهم . حديث شريف/center]

هذا الحديث بهذا اللفظ لم يثبت على النبي صلى الله عليه وسلم

صفاء
2010-07-28, 12:46
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الله أعلم أختي
على ما أظن ليس صحيح لأنه من غير الممكن التكلم باللغة العربية فقط إضافة إلى ذلك التكلم بلغات أخرى و المداومة عليها يزيد من الجانب الثقافي للأفراد
قال تعالى (طلب العلم فريضة على كل مسلم و مسلمة )
و الله أعلم
سلام