ما الفرق بين الماجستير و الماستر [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : ما الفرق بين الماجستير و الماستر

**kam**

2010-07-24, 17:40

السلام عليكم
و السؤال المطروح هل يوجد فرق بين الماجستير و الماستر ؟
و مصير الطلبة الذين يتبعون نظام الكلاسيكي ؟
و شكرااااااااااااااااااااااااااااااااا

messa85

2010-07-24, 17:50

مصير مجهول لأنك في دولة الميكي
لكن سنحاول التفائل خير

mostafa27250

2010-07-24, 17:52

موضوع مهم
أرجو أن تكون الإجابات مفيدة و من أهل الإختصاص

ٵڶقًـ۾ًـږღٵڶڝۼےـړ

2010-07-24, 19:06

أود أن أعرف الفرق أنا أيضآآ

متآبعهـ للموضوع

و بآركـ الله فيكـ على طرح الاستفسآر

موفق أخي

سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~

2010-07-24, 21:44

لغويا الماستر=ماجيستر
الماستر بالانجليزي وماجيستر بالعربي
أما في واقعنا الماستر هو تابع لنظام l.m.d
والماجيستر هو للنظام الكلاسيكي
وطبعااا يبقى المصير مجهول بالنسبة لطلبة الكلاسيكـ
والسلام عليكم

مرزوق محمد

2010-07-24, 23:50

هناك فرق كبير بين الماستر والماجستير فالماستر تابع لنظام ل,م,د وهو يعادل المهندس (bac +5) ولا يمكن للحاصل على هذه الشهادة التدريس في الجامعة وانما يمكنه المشتركة فقط في المسابقات التي تكون موجهة للحاصلين على شهادة مهندس دولة لانها تعادلها كما بامكانه المشاركة في مسابقة الدكتوراه التي تنظم كل سنة حسب التخصص ليحصل على شهادة الدكتوراه بعد 3 سنوات ، اما الماجستير فهي تابع للنظام القديم وهي (bac +6) ويمكن لحاملها التدريس في الجامعة ،وفي نظري ان الحاصلين على شهادات في النظام القديم اوفر حظا من اصحاب ل,م,د لان المسابقات التي تنظم في اطار مدرسة الدكتوراه حاليا في مختلف الجامعات هي موجهة لاصحاب النظام القديم ولايمكن لاصحاب ل,م,د المشاركة فيها , وفي الاخير ارجوا النجاح للجميع وشكرا

khalil 616

2011-12-10, 15:01

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته . اخوكم في الله خليل من جامعة منتوري قسنطينة . بالنسبة لنظام ال .ام .دي .فهو نظام انجلوسكسوني قديم اتبعته الجامعات الامريكية والجامعات الاوربية لكنه لم ينجح ولم تجنى ثماره .ومازالت بعض الجامعات الاوروبية تدرس باتباع هذا النظام . فقد كانت في اول الامر شهادة الليسنس تدرس على سنتين فقط كما هو الحال في شهادة الليشانس .ثم أضيفت سنة أخرى .وكما هو معروف أربع سنوات في النظام الكلاسيكي لم تجدي أكلها .فما بالك بسنتين أو ثلاث لنيل شهادة ليسانس (بكري وزير ومعندوش ليسانس) اما بالنسبة لشهادة الماستر فانها لاتعادل أبدا شهادة الماجستير .. سواء أكانت الشهادة مهنية او اكاديمية . فشهادة الماستر الاكاديمية تمنح الحق للطالب في أن يشارك في مسابقة الدكتوراه .اما الشهادة المهنية فهي تعني الالتحاق بمنصب عمل شرط أن يكون ذلك في ميدان التخصص(العمل متوفر وينقصنا التخصص .احجية لن أستطيع الاجابة عنها) .

kamal77

2011-12-10, 19:52

الفرق يكمن في :
1- شهادة الماجيستير هي تكوين فيما بعد التدرج poste graduation
2- شهادة الماستير هي تكوين في التدرج la graduation

شهادة الماجيستير =شهادة الدكتوراه LMD
شهادة الماستير=شهادة مهندس دولة نظام كلاسيكي

شكرا

kamal77

2011-12-11, 11:40

و لكن وزارة حروابية تتماطل في الافصاح عن قانون lmd خوفا من الاضطرابات في الجامعة الجزائرية التي تحتل المراتب الاخيرة في التصنيف العالمي

و كيف أن نظام lmd لم يصلح في بيئته الاصلية كيف يمكنه أن يصلح عندنا في الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عجبا عجبا ................يا جزائر بلاد التجارب

شكرا

fatiha ouarda

2011-12-11, 14:37

السلام عليكم
حسب القوانين الأساسية للوظيف العمومي الماستر يعادل الماجستير لا فرق بينهما و العدم العدل يكمن في أن مترخي الليساني lmd تقريبا كلهم يكملون الدراسة إلى الماستر ( يعني الضعفاء و الذين لا يحبون الدراسة ي\هبون إجمالا إلى الماستر ) أما طلبة الكلاسيك المتخرجون من الليسانس تفتح لهم 10 أو عشرون منصب فقط في الماجستير و أين هو العدل

دكتورة بإذن الله

2011-12-12, 12:50

لحد الان لم يحدد السعر بعد ..كون ان الماجستيير = الماستر ام لا ؟..

لان البورصة متغيرة في بلادنا و دائما يجب علينا نحن الطلبة

ان لا نضبط مشاعرنا مع تغيرات الارتفاعات و الانخفاضات

لان مشاعرنا ستنهار حتما!!

و صراحة مهما تساوى الوضع يبقى الماجستيير له وزن خاص

****

فلا الكلاسيكيون يعرفون مصيرهم

و لا الألامديون يعرفون مصيرهم

لان كليهما مصيرهم مجهول ..!! في ظل الوضع الراهن

وربي يكون في عوننا و يهدي المسؤولين...امين

و هذا راي و لا الزم به احد...مع التحية

abdallahecco

2011-12-12, 13:17

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وشكرا لكم

kamal77

2011-12-12, 15:01

نعم شكرا لك يا اختاه .....و صراحة مهما تساوى الوضع يبقى الماجستيير له وزن خاص

التكوين في الماجيستير طوال سنة واحدة أحسن من ثلاث سنوات دكتوراه lmd

و يبقى النقاش مفتوح

شكرا

kamal77

2011-12-12, 21:11

السعر لا يتحدد بين شهادة الماجيستير و جدارتها مع شهادة الماستير التي احترمها و ان كان في الواقع ليست لها مصداقية

شكرا

Soufiane2130

2011-12-13, 22:44

الماجستير bac+7 اما الماستر bac+5 .الماجستير ماعندكش الحق تعاود العام اما الماستر الاعادة مسموحة سنة واحدة فقط. فالفرق واضح.مع احترامي لاصحاب الماستر التشابه في اسم الشهادة ليس بالضرورة المساواة في الكفاءة.

kamal77

2011-12-14, 12:16

نعم و هو كذلك ...........شكرا لك

المزيد من النقاشات

شكرا

kamal77

2011-12-14, 17:53

المزيد من النقاشات ...........

شكرا

kamal77

2011-12-16, 14:50

اين أنتم ..........يا طلبة

النقاش و الحوار .................هو الحل

شكرا

imed1000

2011-12-16, 15:37

السلام عليكم

حسب القرار المؤرخ في 03 نوفمبر 2011

لايتساوى الماستر مع المهندس

مهندس دولة +200 ساعة من التكوين = ماستر 2

أي انه في القريب يتساوى مهندس دولة مع ماستر 1

والفرق بين الماجستير والماستر لحد الساعة مجهول

أي أنه احتمال قوته 99% سوف يفرج عن السلم الجديد الذي يساوي بين الماستر والماجستير

لأن صاحب ليسانس كلاسيك و ل م د متساويان في سوق العمل

وصاحب الماجستير والماستر مازالو قيد الدراسة فأنا عن تجربة اقل لكم انه معظم المسابقات في الوظيف العمومي تتطلب إما ليسانس كلاسيك و جديد أو ماجستير (الماستر لم يحدد مصيره بعد)
فمثلا للإلتحاق برتبة متصرف تتطلب ليسانس كلاسيك أو جديد
أما متصرف رئيسي فتتطلب ماجستير فقط
أي أنه بكل وضوح أين سيذهب أصحاب الماستر
والإجابة أنهم قيد الضغط الذي سوف يولد الإنفجار

الدكان

2011-12-16, 16:49

و لكن هنا اختلاف كبير خاصة في شان العلوم الانسانية و الاختصاصات الادبية.
فمثلا ليسانس العلوم الاقتصادية =4 ans في النظام الكلاسيكي.في حين نظام lmd =3ans فمن المعقول ان لاتتساوى الشهادتين خاصة في سلم التنقيط في الوظيف العمومي.لكن هل من المعقول ان تتساوى شهادة الماستر مع ليسانس نظام قديم ،اما بالنسبة للاختصاصات العلمية و التي كانت عبارة عن شهادة مهندس في النظام القديم فانها تقابلها شهادة الماستر في النظام الجديد.ام الليسانس فانها تعادل ما يعرف بduea.

imed1000

2011-12-16, 17:42

kamal77

2011-12-18, 11:44

اين أنتم ..........يا طلبة

النقاش و الحوار .................هو الحل

شكرا

djamelovitchh

2011-12-18, 13:00

ربي يهديكم لي عندو لمعريفة يدخل
يخدم ماستر ولا ماجستر ميهمش التعادل

kamal77

2011-12-19, 16:30

اين أنتم ..........يا طلبة

النقاش و الحوار .................هو الحل

شكرا

lmdstudent

2011-12-22, 13:19

السلام عليكم اليكم القضية التالية:
محمد حفظ القرآن في 8 أشهر و السبب حفظ ربع حزب كل يوم
عبد الحميد حفظ القرأن في عام وأربعة أشهر والسبب حفظ ثمن حزب يوميا
السؤال أيهما أفضل؟
أسقطوا الاجابة على الماستر والماجيستير
و الله ولي التوفيق

imed1000

2011-12-22, 14:54

إضافة الى ذلك

أصحاب الكلاسيك ماجستير 7 سنوات أو 6 سنوات صنف = 14

أصحاب الطب 7 سنوات = صنف 16

يخي تعرفوا تحسبوا بعدد السنوات يا كلاسيك

عندما اصبحت 5=7 ماعجبكمش الحال

والآن 7 في الطب اكبر من 7 في الماجستير

هههههههه احسبوا ياكلاسيك بالسنوات

kamal77

2011-12-23, 13:46

الفرق ليس في السنوات .............و لكن الفرق في المسابقة الوطنية التي تجرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهناك طلبة امتحنو في هذه المسابقة 10 سنوات حتى نالوها بجهد كبير

أما الماستير .............فكلكم ناجحون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظ

شكرا

lmdstudent

2011-12-23, 17:14

شكرا للأخ عماد على الجواب الشافي الكافي لكن من مبدأالشفافية أيضا أوافق الأخ كمال، فشخصيا درست في السابق وفقا للنظام الجديد و الشيء السلبي هو انتقال الطلبة الى الماستر بشكل تلقائي ....................لكن لا ننسى أننا في بلاد ميكي و المسابقات الوطنية هي فقط تسمية أما باطنها رشاوي و معارف فالجيد قد لا يجد مكانا له، لذا أجد أن الماستر تتيح الفرص للجميع وفق معيار بلاد ميكي ....أشكركم جميعا وأرجوا ألا تبخلوا علينا بأرائكم لأننا في الاخير شعب واحد و السلام عليكم

kamal77

2011-12-24, 13:31

السلام

الماستير في بيئته هم جدا و اعترف بهذه الشهادة خاصة في بيئتها

و لكن الماجيستير يبقى مستواه عال جدا .............بحكم أن اصحاب الماجيستير هم الذين يكونون أصحاب الماستر

شكرا

lmdstudent

2011-12-24, 18:35

الماجيستير ليس أقوى من الماستر يا أخي بل الطالب الذي يجتهد و يبحث هو الذي مستواه عال وأنت تعلم هذا ...أما فيما يخص التكوين، أساتذتي المتحصيل على الماجيستير فيهم الجد وفيهم الضعيف وأكرر الطالب هو الذي يكون نفسه وهذا ما تبحث عنه الجزائر ليس الصراع بين النظام الجديد والنظام القديم والسلام عليكم

kamal77

2011-12-25, 10:44

و يبقى المد و الجزر بين النظامين ..................

هيا يا طلبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لنتناقش

شكرا

blacksol

2011-12-25, 10:50

بصفة عامة سنقول الملام الوحيد على كل هذه الخلافات و المشاكل بين النظامين هي الوزارة الغبية التي تعيش اللحظة الحالية و لا تفكر لا على المدى البعيد و لا القريب ، و طبعا وزارة التعليم العالي عندنا في الجزائر ليست إلا نموذج عن سوء تسيير تسبب به أشخاص من دون المستوى المطلوب. كان على الوزارة أن تفكر في جميع هذه المشاكل و أن تجد طرق للمعادلة بين النظامين قبل تطبيقها لنظام ل م د، و لكن للأسف الشديد لأن الوزارة تسير بعقلية أحييني اليوم و اقتلني غدوا فهي لم تأخذ أبدا في الحسبان المعارضة التي ستلقاها من طلبة النظام القديم عند محاولة مساواة شهاداتهم بشهادات النظام الجديد و طبعا هذا قمة الغباء.

kamal77

2011-12-25, 10:54

و يبقى المد و الجزر بين النظامين ..................

هيا يا طلبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لنتناقش

شكرا

امل43

2011-12-25, 17:45

kamal77

2011-12-25, 20:16

و يبقى النقاش مفتوح للجميع

و نحترم كل الأراء

شكرا

يوسف 5

2011-12-27, 18:02

السلام عليكم
اخوكم طالب ماستر 1 مالية
اولا القضية ليست قضية عدد سنوات الدراسة لانه مثلا في تخصصنا نظام ل م د درسنا 3 سنوات لكن بمعل مقاييس اكثر من الكلاسيك اي الاربع سنوات درسناها في ثلاث سنوات
ثانيا الموضوع معقد فمن غير المعقول ان تتساوى الماجستير والماستر الماجستير مستواهم عالي مقارنة بالماستر وهذا واقع معاش مع اني من طلبة الماستر لكن الحق يقال
اما بخصوص تدريس الماستر في الجامعة من غير المعقول السماح لهم بذلك لانه في الماستر يتخرج سنويا ما بين 80 الى 100 في كل تخصص هذا في جامعتنا وتخصصنا فأين سيدرسون اضف لذلك ان اغلبهم مستواهم متدني ومعيدين.
ام الماجستير يتخرج سنويا ما بين 6 و10 يمكن توفير لهم مناصب تدريس.
يمكن السماح لطلبة الدكتورا الترشح للتدريس في الجامعة اما الماستر فهذا غير وارد.

kamal77

2011-12-27, 20:31

السلام

و هو كذلك الموضوع معقد فمن غير المعقول ان تتساوى الماجستير والماستر ؟الماجستير مستواهم عالي مقارنة بالماستر وهذا واقع معاش لكن الحق يقال ؟؟لقد تحدثت مع طلبة حاملين لشهادات الماستير2 و في تخصص العلوم الاقتصادية و التسيير و التجارة و الله مستواهم ضعيف جدا يعني في الدروس الاكاديمية التي تلقوها خلال مشوارهم الدراسي و هذا واقع لا مفر منه ؟؟؟
و لكن ليس ذنبهم .........بل وزارة حروابية هي التي تتحمل هذا الذنب ؟؟؟
شكلاا

lmdstudent

2011-12-27, 20:55

السلام عليكم
أخي يوسف كلامك معقول لكن يحتاج لبعض الغربلة:
أولا :فيما يخص المستوى متساوي فالمقاييس متشابهة وانظر بنفسك، فالعلو يختلف حسب شخصية الطالب
ثانيا: التدريس بالنسبة للماستر في الجامعة ممكن و شخصيا أعرف أساتذة خريجي ماستر .
ثالثا: المشكل في ل م د مرور الجميع الى الماستر أي الصالح والطالح وهذا غير منطقي، لكن ألا يستحق الصالح مستوى عال خاصة وأنك تعلم جيدا يا أخي يوسف الضغط الرهيب الذي يعيشه طالب ل.م.د. وأضف الى هذا، المسابقة في الجزائر هل هي أداة تقاس بها القيمة الحقيقية للطلبة، بالطبع لا، حيث تجد طالب واحد يستحق الماجيستير من بين 10 طلاب فازوا في المسابقة عن طريق العرف أو الرشاوي، في الاخير النتيجة واحدة، فالماجيستير فيها الصالح والطالح (هذا الكلام ليس وهما بل ما رأيته في الجامعة)
في الاخير الله يفتح ابواب الخير للجميع

lmdstudent

2011-12-27, 22:04

يا أخي كمال مجرد الحديث مع أشخاص لا يعطيك الحقيقة فربما أنت مجتهد و من تحدثت معهم ضعفاء، ألا يوجد ضعفاء في الكلاسيك؟ ألم تحدثهم ؟ هذا ليس كلام يحتج به، مع احتراماتي لك أخي العزيز

imed1000

2011-12-27, 22:27

على حسب ما أشاهد أن أصحاب الكلاسيك يرون أنفسهم الكل أقوياء ويرون أصحاب ل مـ د الكل ضعفاء

ويرون أن أصحاب الماجستير لهم مستوى عال جدا بينما يرون أصحاب الماستر ذو مستوى منحط

ماهذا

حسب خبرتي انا ارى كلا النظامين مستواهم متوسط فأين المستوى ياأصحاب الكلاسيك وأين الإبداع ,وأين وأين

الإدارات التي يسسرونها أصحاب الكلاسيك في منحدر

التعليم ....سوى ابتدائي او اساسي أو ثانوي يترأسونه أصحاب الكلاسيك فهذا القطاع في طريق منحدر

وزيد يا بوزيد

kamal77

2011-12-28, 11:57

و من يؤطر أصحاب LMD أصحاب الكلاسيك .........و منطقيا مستوى أصحاب LMD مستواهم منحط

شكرا لك على توصيلنا لهذه الحجة السليمة شكرا لك imed1000

lmdstudent

2011-12-28, 14:20

يا أخي كمال -مع احترامي لك ولكل الطلبة في المنتدى- لندع الكلام الزائد والعناد في جهة ولنتحاور من أجل مستقبل الطلبة. بالتحدث عن التأطير في الجامعة، الطالب يؤطر نفسه وليس الأستاذ بل يكفي للأستاذ أن يعطيك لمحة عن الموضوع فقط والباقي عليك، لهذا سميت الوزارة بالبحث العلمي والتعليم العالي.
أما الحديث عن الأساتذة والتدريس فالأمر سهل في الجزائر: تقدم للأستاذ قائمة الدروس مع المراجع ثم يقوم بتحضيرها ثم يكورها للطلبة، فالأستاذ لي يخاف الله وعنده في الرأس تستفيد منه أما الآخرون فهم مهزلة، أتدري يا صاحبي كنا نحن من يدرس بعض الأساتذة ممن تفتخر بهم، بل أكثر من هذا، ذات مرة كنت أتحاور مع أستاذ دكتور في السياسات النقدية طرحت له فكرة معدل الريبو وعلاقته بالنظام النقدي العام للدول المصدرة للبترول، لم يعرف ماهو معدل الريبو. وأنت تقول الماجستير عال ونحن منحطون. أضف إلى رصيدك كل سنة فيه خريجي ماجستير، هل مذكراتهم جديدة؟ بالطبع لا التكرار فالتكرار مواضيع التسعينات هي نفسها مواضيع اليوم، وتقول أن المستوى عال ...نصيحة لك يا أخي لو احتككت بطلاب من تونس أو قطر أؤكد لك لن تعيد ذكر كلمة المستوى عال، ناهيك عن الدول الغربية....في الأخير نحن هنا لمصلحة الجميع لا للعنصرية والتربية قبل التعليم والسلام عليكم

kamal77

2011-12-29, 12:25

السلام

شكرا لك يا اخي أعلم أن طلبة الماجيستير في عدة جامعات يحتكون مع طلبة من كندا و السويد .....الخ

و كل استاذ و مستواه فالدكتور الذي تحدثت عنه مستواها ضعيف و لا يحق لك أن تحكم على جميع الدكاترة

و أنا لست ضد طلبة الماستير و لا طلبة الماجيستير ......أنا ضد وزارة حراوبية يا اخي الكريم

و الواقع ان شاء الله يكشف ذلك

شكرا

kamal77

2011-12-29, 12:31

أما التربية التي تتحدث عنها يجب أن تقول لنفسك قبل أن تتحدث على ذلك ....

كيف تتحدث عن التربية و أنت تقول أن الاساتذة الجامعيين مستواهم كذا و كذا .......و أنت الذي تدرس الاساتذة؟؟؟

أعطيك نصيحة أن تسأل نفسك عن التربية و الاخلاق في الأنا الذي تتمتع به أنت ثم تكلم عن التربية و الاخلاق للأخرين؟؟؟؟

kamal77

2011-12-29, 12:38

أما بالنسبة لمذكرات الماجيستير أعطيك هذه المعلومة التي لا تعرفها ؟؟؟؟

التسجيل في السنة التي تلي السنة النظرية يكون عن طريق موضوع رسالة الماجيستير و الموضوع يذهب إلى cerist لكي يتم التحقق منه اذا كان موضوع آخر يشبهه و بالتالي لا تقبل المواضيع القديمة و التي أعدت من قبل فتقبل المواضيع الجديدة و التي يظهر فيها عملك

و بالتالي أين التربية و الأخلاق التي تتحدث عنها و تقول أن المواضيع تعاد و تعاد .....و تعود لسنوات التسعينات

يا اخي الكريم لا تتحدث قبل أن تعرف و تتطلع على الاشياء .....
أين هي التربية التي تتحدث عنها ياأخي

لماذا هذا البهتان في حق طلبة لاتعرفهم ......و تكذب عليهم

أم أنك و جدت نفسك أمام جهازك .........و تقول ما يحلو لك

راجع كلامك يا أخي ثم تحدث عن التربية و الأخلاق

شكرا

kamal77

2011-12-29, 17:39

اين أنت ..............هل اختفيت اظهر

شكرا

يوسف 5

2011-12-29, 18:15

ماقاله الاخ بخصوص الماجستير ليسوا لكهم مستواهم عالي وليس كلهم متفوقين فالكثير منهم دخلوا بالرشوة
لكن الفرق ان الماجستير تعتمد على العمل الذاتي أي تحضير الطلبة والبحث والاعتماد على الذات
اما الماستر تخيل ان الاساتذة يملون لهم الدروس لكن بعض الاساتذة الله يهديهم يحول المحاظرة الى حصة املاء وكأنك في الابتدائي
زد على ذلك الماجستير عددهم قليل لا يتعدى 10 لهذا تكون درجة الاستيعاب كثير ومن يدرسهم اساتذة من الدرجة أ
اما الماستر 50 واحد في القسم ولكثرتهم يدرسهم اساتذة الماجستير اي استاذ من الدرجة ب
والعيب ليس في الطلبة بل في الوزارة والاستاذة والمشرفينن الله يهديهم

lmdstudent

2011-12-29, 19:01

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي كمال لم أشأ أن أجعلك في وضع غليان لكن أجبرت على فعل هذا لكي تحس بما أحس، فهناك مثل يقول: ما يحس بالجمرة غي لي وطا عليها. فقصة الدكتور طرحتها لكي تعرف الخطأ الذي وقعت فيه حين افتخرت بتقييمك لطلبة الماستر 2 و مستواهم المنحط، فصراحة الحديث الجاف لم يجدي نفعا معك...والنتيجة كانت فعالة جدا، حيث لم يكن هدفي التقليل من شأن أي أستاذ بل الهدف كان أن تشعر فقط.
أما التربية قبل التعليم، كتبها لتحس أيضا...وفي الحقيقة لم تكن موجهة لك وحدك بل للجميع والسبب، أنظر ردود طلبة الكلاسيك فكلها تقريبا إساءة لطلبة الماستر وكم هي موجودة كلمة "منحط" و"ضعيف"....والنتيجة كانت أيضا فعالة فانظر كم كتبت من سطر مقابل جملة واحدة من طرفي، فكم يلزم للرد على الذين أساءوا لطلبة الماستر الذين هم إخوان لهم.
أما ما يخص مذكرات الماجستير أقسم بالله أني قرأت مجموعة من المذكرات لها نفس المحتوى، فقط في التطبيق الأرقام مختلفة، لكن النظري نفسه ولست أتهم أحدا وأحيطك علما أنت في الجزائر فكل شيء ممكن، أتعلم أن هناك أشخاص تحصلوا على شهادات ماجستير بدون أي دراسة وأقسم بالله أنها موجودة بل أعرف بعض منهم وهم أساتذة في الجامعة الآن.
أخي العزيز منذ البداية لست محايد للنظام الجديد ولا القديم، مشاركاتي كانت من أجل المنفعة العامة ومنفعة أطفالنا في المستقبل. ولم تكن نيتي ربح العيب معك بل كانت الفكرة أن تشعر بما يشعر به الآخرون...سامحني إن أسأت اليك والسلام عليكم.

kamal77

2011-12-30, 11:31

السلام
اريد فقط ان اقول لك يجب أن تتحرى من المعلومات جيدا ثم تبدي رأيك و يجب أن يكون هذا الرأي بناء و ليس هدام

و مع ذلك مازلت تقول أنه قرات رسائل الماجيستير و هي نفسها .........و الله أتحداك أن تكون رسائل الماجيستير نفسها و حتى إن كان طلبتها من مستوى ضعيف أو دخلو الماجيستير بالمعريفة و الرشوة .......

يا اخي الكريم يجب عليك أن تذهب إلى cerist و تحقق من ذلك و اطلع على الاجراءات القانونية كيف تناقش هذه الرسائل
أما بخصوص أن اسمح لك أو لا .......فأنا لدي صدر رحب لكن يجب أن يكون النقد بناء و منطقي ..........

نتحاور و نتبادل النقاش في حدود أخلاقية و علمية بعيدة عن الاطار السياسي .......و كلنا نعرف ذلك

و الله اقبل نقدك بصدر رحب و لكن بشروط و التي ذكرتها سابقا .
اما المستوى عموما لاصحاب الماستير ضعيف جدا و هذا واقع معاش ........مع أننا لا ننسى أن هناك طلبة الماستير مستواهم عال جدا ....و هذا حسب مؤهلات كل طالب ...........و كذلك اصحاب الماجيستير نفس الشيء
و لكن على العموم حاملي الماجيستير هم الذين يؤطرون أصحاب الماستير

كلنا طلبة جزائريون ....................

شكرا

lmdstudent

2011-12-30, 14:30

ولك أن تكتب ما تشاء وتعبر بما تشاء وكخلاصة المستوى العالي يكمن في شخصية الطالب لا في النظام الذي يتبعه...أستسمحكم في الله والسلام عليكم

kamal77

2011-12-30, 18:01

و هو كذلك يا اخي الكريم .............و هذه نتيجة منطقية وصلت اليها و اشاطرك الرأي في ذلك

شكرا لك و بارك الله فيك

و اذا أردت أن نتناقش في مواضيع اقتصادية فليكن ذلك ......نستفيد من بعضنا البعض لا يهم المستوى ........و لكن كما قلت شخصية و مؤهلات الانسان
شكرا

حمدا لله كثير

2011-12-30, 23:08

الفرق يكمن في :
1- شهادة الماجيستير هي تكوين فيما بعد التدرج poste graduation
2- شهادة الماستير هي تكوين في التدرج la graduation

شهادة الماجيستير =شهادة الدكتوراه
LMD " ma dalilouka ya akhi anta moutakafe w lihada atina bil bourhane 9abela
al kalami""
شهادة الماستير=شهادة مهندس دولة نظام كلاسيكي "hatou bourhanakoum ine kountoum sadikin"
lazem yekoun 3andek bourhane lihada al kalame kamel

شكرا

لحد الان لم يحدد السعر بعد ..كون ان الماجستيير = الماستر ام لا ؟..

لان البورصة متغيرة في بلادنا و دائما يجب علينا نحن الطلبة

ان لا نضبط مشاعرنا مع تغيرات الارتفاعات و الانخفاضات

لان مشاعرنا ستنهار حتما!!

و صراحة مهما تساوى الوضع يبقى الماجستيير له وزن خاص

****

فلا الكلاسيكيون يعرفون مصيرهم

و لا الألامديون يعرفون مصيرهم

لان كليهما مصيرهم مجهول ..!! في ظل الوضع الراهن

وربي يكون في عوننا و يهدي المسؤولين...امين

و هذا راي و لا الزم به احد...مع التحية

baraka allahou fiki ya okheti
w hada houwa ra'yi

نعم شكرا لك يا اختاه .....و صراحة مهما تساوى الوضع يبقى الماجستيير له وزن خاص

التكوين في الماجيستير طوال سنة واحدة أحسن من ثلاث سنوات دكتوراه lmd

و يبقى النقاش مفتوح

wal master lahouw azenouh al khase
koul wahed ladayehi 9imatouhe wala tasetati3ou a takelil min kimati l master lianaka magister

شكرا

السعر لا يتحدد بين شهادة الماجيستير و جدارتها مع شهادة الماستير التي احترمها و ان كان في الواقع ليست لها مصداقية

la owafi9ouka

شكرا

ماقاله الاخ بخصوص الماجستير ليسوا لكهم مستواهم عالي وليس كلهم متفوقين فالكثير منهم دخلوا بالرشوة
baraka allahou fika
لكن الفرق ان الماجستير تعتمد على العمل الذاتي أي تحضير الطلبة والبحث والاعتماد على الذات
اما الماستر تخيل ان الاساتذة يملون لهم الدروس لكن بعض الاساتذة الله يهديهم يحول المحاظرة الى حصة املاء وكأنك في الابتدائي
la ya akhi laysoou koulahoum

زد على ذلك الماجستير عددهم قليل لا يتعدى 10 لهذا تكون درجة الاستيعاب كثير ومن يدرسهم اساتذة من الدرجة أ

ana les prof kamel des Dr
et nous soumme 20 étudiens

اما الماستر 50 واحد في القسم ولكثرتهم يدرسهم اساتذة الماجستير اي استاذ من الدرجة ب

والعيب ليس في الطلبة بل في الوزارة والاستاذة والمشرفينن الله يهديهم

la ya akhi lazem ala talaba maywaf9ouche ye9ariwhoum des magestaire

[QUOTE=lmdstudent;8405162] بسم الله الرحمن الرحيم
أخي كمال لم أشأ أن أجعلك في وضع غليان لكن أجبرت على فعل هذا لكي تحس بما أحس، فهناك مثل يقول: ما يحس بالجمرة غي لي وطا عليها. فقصة الدكتور طرحتها لكي تعرف الخطأ الذي وقعت فيه حين افتخرت بتقييمك لطلبة الماستر 2 و مستواهم المنحط، فصراحة الحديث الجاف لم يجدي نفعا معك...والنتيجة كانت فعالة جدا، حيث لم يكن هدفي التقليل من شأن أي أستاذ بل الهدف كان أن تشعر فقط.
أما التربية قبل التعليم، كتبها لتحس أيضا...وفي الحقيقة لم تكن موجهة لك وحدك بل للجميع والسبب، أنظر ردود طلبة الكلاسيك فكلها تقريبا إساءة لطلبة الماستر وكم هي موجودة كلمة "منحط" و"ضعيف"....والنتيجة كانت أيضا فعالة فانظر كم كتبت من سطر مقابل جملة واحدة من طرفي، فكم يلزم للرد على الذين أساءوا لطلبة الماستر الذين هم إخوان لهم.
أما ما يخص مذكرات الماجستير أقسم بالله أني قرأت مجموعة من المذكرات لها نفس المحتوى، فقط في التطبيق الأرقام مختلفة، لكن النظري نفسه ولست أتهم أحدا وأحيطك علما أنت في الجزائر فكل شيء ممكن، أتعلم أن هناك أشخاص تحصلوا على شهادات ماجستير بدون أي دراسة وأقسم بالله أنها موجودة بل أعرف بعض منهم وهم أساتذة في الجامعة الآن.
أخي العزيز منذ البداية لست محايد للنظام الجديد ولا القديم، مشاركاتي كانت من أجل المنفعة العامة ومنفعة أطفالنا في المستقبل. ولم تكن نيتي ربح العيب معك بل كانت الفكرة أن تشعر بما يشعر به الآخرون...سامحني إن أسأت اليك والسلام

baraka allahou fika ya akhi hada houwa al mateloub
'ahiba li nafesika ma touhibou li ghayerika

عليكم.

kamal77

2011-12-31, 10:49

اليك هذا يا عضوء أمل 2823 :

لماذا لا تكتبين باللغة العربية أو بالفرنسية الصحيحة ؟......فأنت تكتب بالشربية و في الغالب أنصار هذا النوع من الكتابة مستواهم ضعيف جدا و لديهم مركب نقص من اللغة العربية الأصيلة التي لا تستطيع أن تتحداها أي لغة ؟

شكرا

imed1000

2011-12-31, 11:27

أنا أخذت عينة من مذكرات ماجيستار واختبرتها فوجدت النتيجة سامحوني بكل صراحة كلام الثمانينات أعيد

بالنسبة للأساتذة فيهم المتوسط واكيد فيهم الضعيف جدا

ولانغطي الشمس بالغربال كل من درس سواء في النظام القديم او الجديد كلاهما يشتكي من نوعية الأساتذة

ولتريد التحقق يا أخي المدافع على حقوق الكلاسيك ..أذهب الى الجامعات الجزائرية وقم بسبر الأراء وسوف تخرج بنتيجة

قد تصدمك وانا لاأنصدم بها لأنني اصف لك في الواقع وانت تريد أن يزيد النقاش فاغتنم وقتك يا أخي واذهب وقم

بالتجربة لأن أصحاب النظام الجديد في زيادة مستمرة وقد شغلوا معظم مناصب التوظيف وانت قد رحل عليك القطار.........

قَاسِمٌ.قَاسِم

2011-12-31, 11:38

لا فرق ما داما من الجامعة الجزائرية أما المصير فبيد الله
وأصبح صاحب الدكتوراه يحسد صاحب السادسة ابتدائي الذي أصبح من أكبر رجال الأعمال ذائعي الصيت فيما هو مغمور

blacksol

2012-01-05, 18:16

ياناس سكتونا من هاذي الهدرة تاع شكون لي مستواه خير ياو قادر تلقى إنسان عمرو ما دخل يقرا و لكن عندو إمكانيات علمية كبيرة و تلقى واحد بروفيسور طلع غير بالهف.
و في ما يخص الماستر و الماجستير طبعا الماستر سيبقى في الصنف 13 و الماجستير في 14 .
الدكتوراه في العلوم ( قسم فرعي 4 ) و الدكتوراه ل م د ( قسم فرعي 2) هذا ما نطالب به حتى لا يغضب أحد

مهان1452001245

2012-01-05, 22:09

:dj_17: ياو ماستر ولا ماجستير ، ياخي كامل قراو في الابتدائي المتوسط الثانوي كيفكيف ، وليسونس ياخ نفس الاساتذة ونفس الدروس ومستوى الجامعات الجزائرية معروف ، والفاهم يفهم

dz_alawal

2012-01-14, 20:29

إذا تكلمنا عن الفرق بينهما في الخارج فلا فرق بينهما، أما في الجزائر هناك فرق بسيط أن الماجستير قيمتها أحسن من الماستر بطبيعة العدد طبعا 10 أو 20 أو 15 ولكن هذا راجع أـيضا إلى عدد التخصصات والمقاعد الموجودة في كل تخصص، فمثلا نجد في جامعة 70 مقعد ماجستير في 5 تخصصات مثلا ونجد في أخرى تخصص واحد فيه 15 مقعد.
والدكتوراه مضمونة في الكلاسيك أذا نجحت في الماجستير... فيها الحظ نسبيا، لأني أعرف دكتور نجح الماجستير لا علاقة له بالدراسة.
أما النسبة للنظام الجديد فيعتمد على المعدل أي الترتيب، الماستر سهل الانتقال إليه ولكن الدكتوراه صعبة جدا بأتم معنى الكلمة وتتطلب الجهد والمثابرة، في رأيي أن الدكتوراه في نظام lmd أحسن نظرا للمعايير المطبقة في الانتقال. هذه بشهادة أخي الذي هو بروفيسور ورأى الواقع . وتبقى طبعا الأمور نسبية.. وطبعا لا ننسى أن كلا النظامين أساسهما واحد وكلاهما فاشلين.. ولكن الأفضل ألا نتكلم عن النظام في حد ذاته بل على من يقوم هذا النظام، على دكاترة لا تفقه شيئا في اللغات الأجنبية أم على أساتذة حقيقتهم مرة؟ أنا صراحة مع أنني طالب ماجستير إلا أنني أعترف أن الدكتوراه lmd لها معايير تحسب لك كمجتهد في الدراسة، لأنه أقولها صراحة الأغلبية الذين يدرسون معي ليس لهم أي مستوى سوى لبس الكلاسيك وحمل المحفظة، أما أن ترى علما ينبثق منه فلا شيء.
وأختم إجابتي بقصة طريفة: أحدهم سأل أخي من الأفضل في المستوى الماستر أم الماجستير؟ فقال لهم والله غير كيف كيف... وشكرا

mansaf_ch

2012-01-14, 23:21

الفرق طبيعي و معروف للجميع منذ القديم
الفرق انه اصحاب الماجستير وصلو الى القمر و عملو تنمية كبيرة في الجزائر طورو الاقتصاد و الصناعة و الخدمات و وجدو الحلول لجميع المشاكل و هاذا واضح منذ السنين الماضية التي لم يكن فيها اصحاب الماستر موجودين و بشهادة الجميع
لكن لما ظهر اصحاب اصحاب الماستر بدات كل المشاكل
لا حول و لا قوة الا بالله
الان عرفت سبب التخلف ماجيستير بعقلية ???????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و لكم كل الاحتمالات

hellboy

2012-01-21, 09:37

هههههه...........العبرة ليست بالسنوات .العبرة بالاجتهاد..النظام الكلاسيكي راحة و استجمام .اما فيما يخص الماجستير فهو ايضا مستوى ضعيف..فانا درست عند اساتذة يحملون شهادة ماجستير و لايفقهون شيئا .

sosotamar

2012-01-22, 17:22

السلام عليكم في الاصل الماستر هو نفسه الماجستير لكن الطلبة هم الذين يحددون الافظلية والدليل هو ما تقولنه

mohamed029

2012-01-26, 21:02

كل ما قيل غير صحيح لان الماستر في رايى ستحقق نجاحا وسوف ترون يا اخواني و هذا لا يعني ان الماجستار ليس لها وزن ولكن الماستر لها طريق والماجستر لها طريق وسواءا ماستر او ماجستر لا يهم الامر بقدر مدى قدرة وكفاءة الطالب الرارس لاحداهما. وشكرا

imed1000

2012-02-15, 11:19

أطروحات مطابقة لبعضها بالحرف والفاصلة في الجامعات الجزائرية

http://www.echoroukonline.com/ara/articles/122324.html

lmdstudent

2012-02-16, 13:28

شكرا أخي عماد على الدليل القاطع وأرجو من الاخ كمال أن يتفهم الحقيقة ...أسأل التوفيق للجميع

pro24

2012-02-16, 15:43

شكرااااااااااااااااااااااااا