مازال عندنا من يظن ان الارض ليست كروية

[chouchou181]

ارجو من الاخ المشرف ان يسمح بظهور هذا الموضوع للاثراء والمناقشة . فان كانت مواضيع كرة القدم تنشر فكيف لا بمواضيع العلم؟ لا اقصد بموضوعي هذا الاثارة ولكن الانارة .

مازال الكثير منا من يعتقد ان الارض مسطحة وليست كروية وانها لاتدور حول الشمس .بعضهم سرا وبعضهم يجاهر. وينسبون هذا الى الدين ظلما.

يقول احدهم :
كذب المهندس والمنجّم مثله
فهما لعلم الله مدّعيان

الأرض عند كليهما كرويّة
وهما بهذا القول مقترنان

والأرض عند أولي النهى لسطيحة
بدليل صدق واضح القرآن

والله سيّرها فراشا للورى
وبنى السماء بأحسن البنيان

والله أخبر أنها مسطوحة
وأبان ذلك أيّما تبيان

أأحاط بالأرض المحيطة علمهم
أم بالجبال الشمّخ الأكنان؟ ؟

[الصديق الذهبي]

السلام عليكم موضوع كروية الأرض

هو موضوع من إختصاص علوم الفيزياء والفلك

لا أدري لماذا وضعته في القسم الديني

[chouchou181]

السلام عليكم موضوع كروية الأرض

هو موضوع من إختصاص علوم الفيزياء والفلك

لا أدري لماذا وضعته في القسم الديني

اذا كان من اختصاص الفلك والفيزياء فلماذا يقحم الاسلاميون انوفهم فيه ؟
فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز في تحريم القول بدوران الكرة الأرضية، والله أكبر!

http://www.ansarweb.com/_themes/copy-of-blueprint/bluhorsa.gif
بسم الله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين عليه الصلاة والسلام، والحمد لله رب العالمين، القول بدوران الأرض قول باطل والاعتقاد بصحته مخرج من الملة لمنافاته ماورد في القرآن الكريم من أن الأرض ثابته وقد ثبتها الله بالجبال أوتاداً، قال سبحانه وتعالى {والجبال أوتادا} وقوله جل وعلا { وإلى الأرض كيف سطحت} وهي واضحة المعنى فالارض ليست كروية ولاتدور كما بين جل وعلا، وقد يكون دورانها او تغيرها من غضبه سبحانه، كما في قوله سبحانه: { أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ }. والجبال موضوعة في الأرض لترسيتها عن الدوران والتحرك، قال تعالى { وَأَلْقَى فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلًا لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ} وقال سبحانه {وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلًا لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ} وَقَوْله " وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْض رَوَاسِي " أَيْ جِبَالًا أَرْسَى الْأَرْض بِهَا وَقَرَّرَهَا وَثَقَّلَهَا لِئَلَّا تَمِيد بِالنَّاسِ أَيْ تَضْطَرِب وَتَتَحَرَّك فَلَا يَحْصُل لَهُمْ قَرَار.
والأرض تدل على عظمة الخالق سبحانه وهي آية من آياته كبقية آياته العظيمة وقد ذكر الله سبحانه أن الشمس والقمر يجريان في فلك في آيتين من كتابه الكريم وهما قوله عز وجل في سورة الأنبياء { وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} وقوله سبحانه في سورة يس: { لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } ولم يذكر أن الأرض تدور كما يزعمون.
ولو كانت الأرض تدور لأخبرنا بذلك الله سبحانه أو نبيه عليه الصلاة والسلام الذي تركنا على المححة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلا هالك. والحمد لله رب العالمين.
عبدالعزيز بن عبدالله بن باز

[الصديق الذهبي]

إسلاميون ؟

ولماذا تقحم فيه أنت نفسك

مع أنك لست إسلاميا ولا فيزيائيا ولا فلكيا حتى

وتجادل فيه بغير علم أم أنها عادتك

ولاداعي لتذكر لي فتوى ابن باز المفترات

لأنك ذو نفسية خبيثة تنتظر أخطاء العلماء لتفتح لسانها وتطعن

موضوع كروية الأرض يمكن معالجته في الزاوية ولا في قبر من قبور القبوريين
وأخيرا فلتعلم أن أصحاب هذا المنتدى ومشرفيه
ليسوا صوفيين أو قبوريين بل هم من أهل السنة والجماعة
وسيؤول مآلك إلى مآل البرنس النايلي وأمثاله

[chouchou181]

إسلاميون ؟

ولماذا تقحم فيه أنت نفسك

مع أنك لست إسلاميا ولا فيزيائيا ولا فلكيا حتى

وتجادل فيه بغير علم أم أنها عادتك

ولاداعي لتذكر لي فتوى ابن باز المفترات

لأنك ذو نفسية خبيثة تنتظر أخطاء العلماء لتفتح لسانها وتطعن

موضوع كروية الأرض يمكن معالجته في الزاوية ولا في قبر من قبور القبوريين
وأخيرا فلتعلم أن أصحاب هذا المنتدى ومشرفيه
ليسوا صوفيين أو قبوريين بل هم من أهل السنة والجماعة
وسيؤول مآلك إلى مآل البرنس النايلي وأمثاله


لا تهددني ايها الهمجي . حتى وان تعرضت للحظر فقد اخذت احتياطاتي حتى ولو اوقفوا التسجيل فعندي 96 عضوية ولكلها مفعلة وسابقى شوكة في حلق كل همجي .

[أم محمد22]

اتق الله في العلماء فإن لحومهم مسمومة
أما عن كروية الأرص فهذا مختص به أهله فإن بينوه لك بالحجج الدامغة فلما تشغل نفسك بما لا تفقهه
العلماء لهم فقههم و هم بشر غير معصومين و قد تكون لهم كبوة و قد يصيبون و في كلا الأمرين هم مأجورين
و في كل الأحوال ليست هذه هي المشكلة الأساسية لأمتنا
بل من المصائب التي عمت التكلم فيما لا نعلم بدل الإفادة بما نعلم
هدانا الله و إياك إلى كل خير

[chouchou181]

اتق الله في العلماء فإن لحومهم مسمومة
أما عن كروية الأرص فهذا مختص به أهله فإن بينوه لك بالحجج الدامغة فلما تشغل نفسك بما لا تفقهه
العلماء لهم فقههم و هم بشر غير معصومين و قد تكون لهم كبوة و قد يصيبون و في كلا الأمرين هم مأجورين
و في كل الأحوال ليست هذه هي المشكلة الأساسية لأمتنا
بل من المصائب التي عمت التكلم فيما لا نعلم بدل الإفادة بما نعلم
هدانا الله و إياك إلى كل خير

اين هي حجتك ؟

[الصديق الذهبي]

لا تهددني ايها الهمجي . حتى وان تعرضت للحظر فقد اخذت احتياطاتي حتى ولو اوقفوا التسجيل فعندي 96 عضوية ولكلها مفعلة وسابقى شوكة في حلق كل همجي .

روح خدم على روحك خيرلك

فلن تزيدنا سوى تمسكا وحبا بمنهجنا

لن تضرنا بشيء وإن كنت تعتقد أنك شوكة في حلوقنا

فإنك مازلت تعيش في الوهم

عنده الصح اللي قال في اليابان 5 سنين يصنع السوايع

وفالجزاير 40 عام مودر الطريق

[يوسف زكي]

يا أخي الكريم
الشيخ ابن باز رحمه الله تكلم في هذا الموضوع و هو ليس بمعصوم ؛ يخطئ ويصيب، ونرجو له فى إصابته أجرين وفي خطأه أجر الإجتهاد كماثبت عن النبي صلىالله عليه وسلم أنه قال:((إذا حكم الحاكم فاجتهد فأصاب فله أجران، وإذا حكم واجتهد فأخطأ فله أجر واحد )) .
أما أنت سامحك الله ما لمسته من خلال ردودك لست بطالب للإنارة بل لشيء في نفسك .
لا تكذب على نفسك و أفصح ما ذا تريد من وراء هذه المواضيع .
ونسأل الله أن يوفقنا وإياكم للثبات على الحق

[إيمان 3]

مازلت أأمن بأن الأرض كروية أما العلماء فيمكن أنهم لم يوفقو في تفسير القرآن يمكن أن الله قصد شيئا آخر بكلامه سبحانه و تعالى

[chouchou181]

روح خدم على روحك خيرلك

فلن تزيدنا سوى تمسكا وحبا بمنهجنا

لن تضرنا بشيء وإن كنت تعتقد أنك شوكة في حلوقنا

فإنك مازلت تعيش في الوهم

عنده الصح اللي قال في اليابان 5 سنين يصنع السوايع

وفالجزاير 40 عام مودر الطريق


في اليابان ماعندهومش ابن باز والعثيمين والخميني ونجاد

[chouchou181]

يا أخي الكريم
الشيخ ابن باز رحمه الله تكلم في هذا الموضوع و هو ليس بمعصوم ؛ يخطئ ويصيب، ونرجو له فى إصابته أجرين وفي خطأه أجر الإجتهاد كماثبت عن النبي صلىالله عليه وسلم أنه قال:((إذا حكم الحاكم فاجتهد فأصاب فله أجران، وإذا حكم واجتهد فأخطأ فله أجر واحد )) .
أما أنت سامحك الله ما لمسته من خلال ردودك لست بطالب للإنارة بل لشيء في نفسك .
لا تكذب على نفسك و أفصح ما ذا تريد من وراء هذه المواضيع .
ونسأل الله أن يوفقنا وإياكم للثبات على الحق

انا لا اعني الا ماقلته ليس لي هدف سوى ازالة الجهل والجهالة . كان عليك تقديم المساعدة وليس التحضير للحظر

[ELHOUSAINI]

ننتظر غاليليو مسلم ليثبت لنا ذلك فمازلنا في العصور الوسطى الظلامية

[chouchou181]

هل انت هو البرنس النايلي

[الأستاذ عبد الحفيظ]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
عجبت لأمر كثير من الناس يتركون الدليل من ككتاب الله و سنة نبيه عليه الصلاة و السلام و يصدقون ما يأتي به اليهود و النصارى و الملاحدة من نظريات و يطبقونها على أنفسهم على أنها مسلمات لا نقاش فيها
إعلموا رحمكم الله أنني إذا أخذت بكلام سماحة الوالد ابن باز رحمه الله و هو كما رأيتم مدعم بأدلة قرآنية فقد أنال الأجر من الله عز وجل لأنني صدقت ما جاء به القرآن الكريم و لا يضرني ما يقوله الناس عني
أما إذا صدقت ما جاء به الغربيون من نظريات فقد خالفت قول النبي صلوات الله و سلامه عليه ( لا تصدقوا أهل الكتاب و لا تكذبوهم) و لا يضرني في ديني و أمام ربي إن تركت قولهم طاعة لله عز و جل
و الله أعلى و اعلم

[حازم312]

من المفروض و قبل اصدار اية فتوى ان يستشار اهل الاختصاص فيها
سواءا في العلوم التقنية او العلوم الانسانية او الاقتصادية
لكن مشكلة سلفيونا المعاصرين هو انعزالهم التام عن الحياة ككل و بالمقابل يظنون انهم حركة كاملة متكاملة اي تستطيع ان تدير امور المسلمين ككل بالانعزال التام
و لو ان فتوى مثل هاته صدرت من غير السلفيين لاشبعوصاحبها شتما و سبا و تهكما و سخرية ..لكن عندما يفاجؤهم مشايخهم بمثل هاته الحماقات فانهم يلتمسون الاعذار و الاعذار رغم ان الامر نكتة واضحة وضوح الشمس
و من له تاخر كبير جدا و انعزال تام مع امور اضحت بديهية فكيف يمكن الاعتماد عليه و الاخذ برايه في الامور المختلف عليها و الجديدة كعلم الاجنة و الاستنساخ او في امور معقدة في الاقتصاد او في السياسة مثلا

[الأستاذ عبد الحفيظ]

أسأل الله العلي القدير أن يهدينا و إياكم خاصة و نحن على أبواب شهر رمضان و أن يفتح عليكم من بركاته حتى ينير عقولكم و يبصركم بالخير ثم إن العاقل اللبيب لا بد له من حجة و برهان قبل أن يطعن و ينتقص غيره و ربما هذا دليل على عدم تبصر صاحبه بمنهجيه الحوار و النقاش و إلا لما فعل هذا لآن النبي صلى الله عليه و سلم قال “ليس المؤمن بالطعّان ولا اللعّان ولا الفاحش ولا البَذِيء” و قال تعالى ( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد) و قوله ( ستكتب شهادتهم و يسألون )
أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يهدينا و الله اعلم

[adnan17]

بسم الله و الحمد لله و لا اله الا الله الى الاخ الكريم
قرأت موضوعك مازال عندنا من يظن ان الارض ليست كروية
و عندي لك بعض الملاحظات الاخوية و اسال الله ان يوفقني و اياك الى العلم النافع و العمل الصالح
* اخي الكريم لا يجب ان يكون من عنده الحق متهكما على من يريد ان يبين له الحق لانه بطريقته الفضة قد يصد المخطأ على اتباع الحق فأرجو منك ان يكون طرحك متسما بالرحمة و انت اهل لذلك و هذا هو خلق القرآن و خلق الرسول الكريم
* اخي الكريم يجب ان نبتعد عن تجريح الاشخاص خاصة اهل العلم و من عرفوا بالتعبد و الزهد فلا أريد ان يكونوا لك خصوما يوم القيامة يوم لا تملك نفس لنفس شيئا و الامر يومئذ لله
* قول بعضهم لهذا الامر انا معك انه خطا لكن ما رأيك ان هذا كان اعتقاد حتى بعض علماء الفلك و لم يثبت ذلك الا قريبا فلعل الشيخ لم يطلع على ما استجد من علوم كونية و هذا ليس عيبا
* ثم ان هذا القول ليس كفرا لا شك انه خطأ نحسن الظن بعلمائنا فإحسان الظن خلق المؤمن الصادق
* اما قولك عن اليابان و الغرب فأنت يظهر لي لم تتعمق في دراسة الغرب اخي الكريم لا يشك العاقل انهم برزوا في عالعلوم المادية لكن للأسف هم يعيشون ضياع روحي كبير و الراحة النفسية التي يعيشها المسلم الموحد خاصة اذا كان من اهل العلم لا يعيشها اكبر علماء الكون الا اذا امن بالله و عظمه حق التعظيم فما فائدة العلم و تهتك العورات و يعيش الناس حياة الحيوانات يعيش ليتمتع لا يعرف هدف سامي يعيش من اجله يعيش ليموت يجب ان تنظر اخي الكريم الى الحياة بصورة كاملة متوازنة
لا شك ان احلى شيئ في الحياة هو الايمان بالله و تعظيمه و حبه و ان لا يكون في القلب الا الله و لا يتعلق الانسان الا بالله و لا يحب الا ما يحب الله و لا يكره الا ما يكره الله و هذا الانسان مطالب بعمارة الارض بكل ما يفيد الانسانية ماديا و معنويا من تكنولوجيا و اكتشافات علمية و غيرها مما فيه الفائدة الكبيرة و بذلك يكون هناك توازن بين الروح و المادة فيعيش الانسان في صفاء و راحة اما اذا تخلفت معرفة الله و توحيده فسيعيش الانسان في فراغ روحي حتى لو وصل الى قمة المادية
ارجو ان تصل كلماتي الى قلبك و عقلك و ان يهديني الله و اياك

[ELHOUSAINI]

لتبسيط الامور هي معزة ولو طارت اي انه لن يقبل ان الارض كروية ابدا الانها من الامور التي ثبتت و لا يجادل فيها احد غير جامدي العقول الحمد للله ان الامم الاخرى لا تقرأ لنا و الا كنا اضحوكة العالم

[adnan17]

السلام عليكم اخي elhousaini لا يعلم النوايا الا مالك الملك رب السموات و الارض فأرجو ان لا تتحمل مسؤولية ما انت في غننا عنه صدقني لا ارجو لك الا الخير هذا الامر لن يوصلنا الى نتيجة فلتكن انت مثل اليابان و الغرب و لتقدم شيئا لأمتك عندها سيكون كلامك عنده معنى

[العربي عبدية]

السلام عليكم إن مسألة دوران الشمس على الارض قد تكون خاطئة لأننا نعرف أن العلم نسبي و ليس مطلق ازلي أي ليس بقرآن فنحن نعرف أن نظرية داروين قد أوقعت ثورة كبيرة في المجال العلمي و قد مخالفة للدين الإسلامي و قد امتلك مؤسسها الكثير من الأدلة على صحتها و قد أتى بعض الغلماء كي يثيتو هذه النظرية في حين أنهم اثبتو عكس ذلك بتسليط أشعة اكس على ذباب الخل و ربما تعرفون التكملة فلاداعي

[العربي عبدية]

بسم الله و الحمد لله و لا اله الا الله الى الاخ الكريم
قرأت موضوعك مازال عندنا من يظن ان الارض ليست كروية
و عندي لك بعض الملاحظات الاخوية و اسال الله ان يوفقني و اياك الى العلم النافع و العمل الصالح
* اخي الكريم لا يجب ان يكون من عنده الحق متهكما على من يريد ان يبين له الحق لانه بطريقته الفضة قد يصد المخطأ على اتباع الحق فأرجو منك ان يكون طرحك متسما بالرحمة و انت اهل لذلك و هذا هو خلق القرآن و خلق الرسول الكريم
* اخي الكريم يجب ان نبتعد عن تجريح الاشخاص خاصة اهل العلم و من عرفوا بالتعبد و الزهد فلا أريد ان يكونوا لك خصوما يوم القيامة يوم لا تملك نفس لنفس شيئا و الامر يومئذ لله
* قول بعضهم لهذا الامر انا معك انه خطا لكن ما رأيك ان هذا كان اعتقاد حتى بعض علماء الفلك و لم يثبت ذلك الا قريبا فلعل الشيخ لم يطلع على ما استجد من علوم كونية و هذا ليس عيبا
* ثم ان هذا القول ليس كفرا لا شك انه خطأ نحسن الظن بعلمائنا فإحسان الظن خلق المؤمن الصادق
* اما قولك عن اليابان و الغرب فأنت يظهر لي لم تتعمق في دراسة الغرب اخي الكريم لا يشك العاقل انهم برزوا في عالعلوم المادية لكن للأسف هم يعيشون ضياع روحي كبير و الراحة النفسية التي يعيشها المسلم الموحد خاصة اذا كان من اهل العلم لا يعيشها اكبر علماء الكون الا اذا امن بالله و عظمه حق التعظيم فما فائدة العلم و تهتك العورات و يعيش الناس حياة الحيوانات يعيش ليتمتع لا يعرف هدف سامي يعيش من اجله يعيش ليموت يجب ان تنظر اخي الكريم الى الحياة بصورة كاملة متوازنة
لا شك ان احلى شيئ في الحياة هو الايمان بالله و تعظيمه و حبه و ان لا يكون في القلب الا الله و لا يتعلق الانسان الا بالله و لا يحب الا ما يحب الله و لا يكره الا ما يكره الله و هذا الانسان مطالب بعمارة الارض بكل ما يفيد الانسانية ماديا و معنويا من تكنولوجيا و اكتشافات علمية و غيرها مما فيه الفائدة الكبيرة و بذلك يكون هناك توازن بين الروح و المادة فيعيش الانسان في صفاء و راحة اما اذا تخلفت معرفة الله و توحيده فسيعيش الانسان في فراغ روحي حتى لو وصل الى قمة المادية
ارجو ان تصل كلماتي الى قلبك و عقلك و ان يهديني الله و اياك

بارك الله فيك

[adnan17]

السلام عليكم اختي الفاضلة العربي عبدية اشكرك و ارجو من الله ان يبارك فيك و يحفظك

[ELHOUSAINI]

ردا على الاخ الذي قال لي على الاقل انجز اعمالا مثل اليابانين و غيرهم و ان ابتعد عن هذا الحديث تهكما منه علينا
اخي الكريم مصيبتنا في انه لا يزال افراد من امتنا يفكرون هكذا تفكير و هم سبب تخلفنا و ما الت اليه احوالنا فهذ السلفي المنعزل عن العلوم و عن عصره و لمحدودية فهمه فيهما لم يستطع استعاب حقيقة علمية و هي ليست نظرية مثل تلك التي جاء بها داروين و هنا جواب على من ادخل هذه في هذه مبررا لشيخه كل شيء و يبحث له عن تبرير و لو كان مخالفا للعلم و ما اتفق عليه العلماء المهم ان هذا الشيخ لا يخطأ و مستحيل ان يكون لا يعلم و الاسف هذا هو الحال هذا هو الجمود الفكري و محدودية البصيرة و لكن المهم من كل هذا رجاء لا تبحثو عن تبريرات غير معقولة فقد اخطأ الرجل لتكن لديكم الشجاعة الادبية و لو لمرة في التاريخ و ارجو عدم استنقاص و اصتصغار الاخر

[chouchou181]

ردا على الاخ الذي قال لي على الاقل انجز اعمالا مثل اليابانين و غيرهم و ان ابتعد عن هذا الحديث تهكما منه علينا
اخي الكريم مصيبتنا في انه لا يزال افراد من امتنا يفكرون هكذا تفكير و هم سبب تخلفنا و ما الت اليه احوالنا فهذ السلفي المنعزل عن العلوم و عن عصره و لمحدودية فهمه فيهما لم يستطع استعاب حقيقة علمية و هي ليست نظرية مثل تلك التي جاء بها داروين و هنا جواب على من ادخل هذه في هذه مبررا لشيخه كل شيء و يبحث له عن تبرير و لو كان مخالفا للعلم و ما اتفق عليه العلماء المهم ان هذا الشيخ لا يخطأ و مستحيل ان يكون لا يعلم و الاسف هذا هو الحال هذا هو الجمود الفكري و محدودية البصيرة و لكن المهم من كل هذا رجاء لا تبحثو عن تبريرات غير معقولة فقد اخطأ الرجل لتكن لديكم الشجاعة الادبية و لو لمرة في التاريخ و ارجو عدم استنقاص و اصتصغار الاخر

مرحبا بعودتك ايها البرنس النايلي

[chouchou181]

السلام عليكم إن مسألة دوران الشمس على الارض قد تكون خاطئة لأننا نعرف أن العلم نسبي و ليس مطلق ازلي أي ليس بقرآن فنحن نعرف أن نظرية داروين قد أوقعت ثورة كبيرة في المجال العلمي و قد مخالفة للدين الإسلامي و قد امتلك مؤسسها الكثير من الأدلة على صحتها و قد أتى بعض الغلماء كي يثيتو هذه النظرية في حين أنهم اثبتو عكس ذلك بتسليط أشعة اكس على ذباب الخل و ربما تعرفون التكملة فلاداعي


اذن حتى الهاتف ربما هو كذبة وحتى الانترنت كذبة والكهرباء كذبة والفيروسات كذبة

ان ماتقولينه شيء عجيب . مازال من يعتقد ان الارض ربما لاتدور حول الشمس