Les depassements

[باهي جمال]

كثيرا ما نسمع عن موضوع التجاوز في صرف الاعتمادات المالية ترى ما انواع التجاوز الممكن حصوله وماهي طرق تجنبه اضع هذا الموضوع للتفاعل مع الزملاء والزميلات

[الاحلام]

السلام عليكم
استاذ تقصد بالتجاوزات في الاعتمتدات المالية هي صرف كل الاعتماد اذا كنت تقصد هذا فمكن تجنب ذلك بواسطة ورفة الالتزمات والدفع والله اعلم

[باهي جمال]

ممكن ما تصرفين كل الاعتمادات وتقعين في التجاوز

[باهي جمال]

les depassements

- 01-التجاوز العادي كصرف مبلغ مالي اكبر من الاعتماد المتوفر في كل بند
02-صرف كامل الميزانية في حين ان هناك تقديرات اولية لم يتم تحصيلها
03-صرف مبالغ مالية في غيرموضوعها الاصلي
04-اقتناء تجهيز اداري من بنود الميزانية
05- اقتناء تجهيز النشاط الثقافي من البند 245
06-تسديد فاتورة باسم ممون اخر
07-اصدار صك دون فاتورة
08-تسديد فاتورة دون استيلام السلع
09-تسديد فاتورة دون ختم الخدمة المنجزة
10-تسديد منحة 3000دج دون اثبات هوية القابض
11-ضياع مبالغ منحة 3000دج اذا تم سحبها دون حماية امنية
12-صرف الحساب 513 في غير النشاط الثقافي والرياضي واشتراكات التلاميذ بالصناديق
الاجتماعية

[زياد حبيب]

و هناك فخ يقع فيه بعض الزملاء سوى مبتدئين او محترفين الا و هو عدم تحصيل الموارد الذاتية Ressources Propres سوى كانت في الأعباء او الإطعام Restauration فقط .........الخ حيث يتم حسابها في ابواب و بنود الميزانية تقديريا هنا يجب الحذر لأنها من بين أسباب التجاوز في الإعتمادات

[moussaoui khaled]

Meilleur agent comptable celui qui arrête la feuille budgétaire ajour avant de signer une mandat de payement et le chèque en même temps pour éviter le dépassement

[طالب العلم والمعرفة]

les depassements

- 01-التجاوز العادي كصرف مبلغ مالي اكبر من الاعتماد المتوفر في كل بند
02-صرف كامل الميزانية في حين ان هناك تقديرات اولية لم يتم تحصيلها
03-صرف مبالغ مالية في غيرموضوعها الاصلي
04-اقتناء تجهيز اداري من بنود الميزانية
05- اقتناء تجهيز النشاط الثقافي من البند 245
06-تسديد فاتورة باسم ممون اخر
07-اصدار صك دون فاتورة
08-تسديد فاتورة دون استيلام السلع
09-تسديد فاتورة دون ختم الخدمة المنجزة
10-تسديد منحة 3000دج دون اثبات هوية القابض
11-ضياع مبالغ منحة 3000دج اذا تم سحبها دون حماية امنية
12-صرف الحساب 513 في غير النشاط الثقافي والرياضي واشتراكات التلاميذ بالصناديق

الاجتماعية



شكرا الأخ جمال على هذا الموضوع الميداني القيم..
أريد فقط أن تشرح لي الفقرة رقم 4 و5و12 وكيفية حدوث ذلك..
شكرا مسبقا..

[taha.com]

ينصح دائما بترك مبلغ مالي في جانب النفقات لا يتم صرفه .هذا المبلغ يكون مساويا لمبلغ الإيراد الذي لم يتم تحصيله وذلك لإحداث التوازن في الميزانية و عدم الوقوع في الإخلال . رغم أن هذا المبلغ في النفقة مرخص به و عادة ما يكون في البند 231

[afafbell]

ما هي العقوبة القانونية على التجاوز
و هل هناك نص قانوني في ذلك
و شكرا لكم اخي جمال

[باهي جمال]

شكرا الأخ جمال على هذا الموضوع الميداني القيم..
أريد فقط أن تشرح لي الفقرة رقم 4 و5و12 وكيفية حدوث ذلك..
شكرا مسبقا..

يمنع اقتناء اي تجهيز من بنود الميزانية الا بالبند 272 وتخص تجهيزات معينة وليس اي تجهيز كتجديد التجهيزات المدرسية والعلمية وتجهيزات المطعم ومصلح العتاد وهذا الامر ينطبق على البند 245 المتعلق بالنشاط الثقافي والرياضي اذ لا يمكن اقتناء تجهيزات كبيرة بل وسائل عمل عادية

[باهي جمال]

ما هي العقوبة القانونية على التجاوز
و هل هناك نص قانوني في ذلك
و شكرا لكم اخي جمال


التجاوز ترجع قيمته مناصفة بين الامر بالصرف والمحاسب العمومي

[جمال الهدى]

الأخ جمال كيف تتساوى الإيرادات مع النفقات و كيف يتم تقدير الأيرادات تقديرا دقيقا من غير إعتماد التسيير

[باهي جمال]

الأخ جمال كيف تتساوى الإيرادات مع النفقات و كيف يتم تقدير الأيرادات تقديرا دقيقا من غير إعتماد التسيير



التقديرات لا يمكن ان تكون دقيقة وهي لذلك سميت تقديرات ومجموع الايرادات عموما هو نفسة المصاريف المقررة لكن تحقيقها قد لا يكون بصفة كاملة والمهم هو متابعة المداخيل المقدرة هل فعلا تم تحصيلها ام لا وفي حالة عدم التحصيل لسبب او لاخر فالحل هو عدم صرف قيمة المداخيل الغير محققة فقط

[طالب العلم والمعرفة]

يمنع اقتناء اي تجهيز من بنود الميزانية الا بالبند 272 وتخص تجهيزات معينة وليس اي تجهيز كتجديد التجهيزات المدرسية والعلمية وتجهيزات المطعم ومصلح العتاد وهذا الامر ينطبق على البند 245 المتعلق بالنشاط الثقافي والرياضي اذ لا يمكن اقتناء تجهيزات كبيرة بل وسائل عمل عادية
ألف شكر أخي جمال على هذه الاجابة وعودة ميمونة..والله اشتقنا لك ولمواضيعك البناءة..ها أنت تثير فينا الرغبة والشهية لطرح الاستفسارات الميدانية التي تشغل بالنا خاصة نحن المبتدئين في المهنة..
ولقد بحثت عن مواضيعك حتى وجدت هذا الموضوع المهم..خاصة وأنه جاء في مرحلة توقيف حسابات السنة المالية..
لدي سؤال في هذا الموضوع:بخصوص اعتمادات التغذية
هل نقوم بصرف جميع فواتير التغذية دون انتظار دخول مبالغ المنح؟؟؟
علما أنني قمت بالعملية: قمت باستخراج عدد ال 15 "les quinzeines" من سجل الحقوق المثبتة وقسمته على 18 وأعطاني معدل التلاميذ الحاضرين الذي ضربته في 10675.00 دج +الطاولة المشتركة فتحصلت على مبلغ اعتمادات التغذية السنوي الذي لا يمكن تجاوزه..
عما أن مجموع النفقات في البند 211 أقل من هذا المبلغ أي لا يوجد تجاوز في اعتمادات التغذية...
يبقى فقط السؤال السابق يطرح بالي:هل صرف جميع نفقات التغذية دون دخول مبالغ المنح التي نحن في انتظارها يسمى تجاوز؟؟
وشكرا مسبقا...

[باهي جمال]

ألف شكر أخي جمال على هذه الاجابة وعودة ميمونة..والله اشتقنا لك ولمواضيعك البناءة..ها أنت تثير فينا الرغبة والشهية لطرح الاستفسارات الميدانية التي تشغل بالنا خاصة نحن المبتدئين في المهنة..
ولقد بحثت عن مواضيعك حتى وجدت هذا الموضوع المهم..خاصة وأنه جاء في مرحلة توقيف حسابات السنة المالية..
لدي سؤال في هذا الموضوع:بخصوص اعتمادات التغذية
هل نقوم بصرف جميع فواتير التغذية دون انتظار دخول مبالغ المنح؟؟؟
علما أنني قمت بالعملية: قمت باستخراج عدد ال 15 "les quinzeines" من سجل الحقوق المثبتة وقسمته على 18 وأعطاني معدل التلاميذ الحاضرين الذي ضربته في 10675.00 دج +الطاولة المشتركة فتحصلت على مبلغ اعتمادات التغذية السنوي الذي لا يمكن تجاوزه..
عما أن مجموع النفقات في البند 211 أقل من هذا المبلغ أي لا يوجد تجاوز في اعتمادات التغذية...
يبقى فقط السؤال السابق يطرح بالي:هل صرف جميع نفقات التغذية دون دخول مبالغ المنح التي نحن في انتظارها يسمى تجاوز؟؟
وشكرا مسبقا...

اذا احترمت عدد انصاف الاشهر من سجل الحقوق المثبتة فانت لم تتجاوز اما عن المنح فاصبحت تدخل دائما متاخرة بسنة وعليه فنحن قد سجلنا في سجل المداخيل منح السنة الماضية المتاخرة كذلك اما مساهمة الدولة في المنح فهي الاخرى نتحصل عليها ضمن تقديرات السنة الماضية وهي تصب اليا مع مداخيل اعتمادات التسيير وتسجل بالبند 131
وعليه فانت يجب ان تقوم بانجاز العملية الترتيبية للمنح ومساهمة الدولة في المنح سواء تم تحصيل المنح ام لا

[طالب العلم والمعرفة]

اذا احترمت عدد انصاف الاشهر من سجل الحقوق المثبتة فانت لم تتجاوز اما عن المنح فاصبحت تدخل دائما متاخرة بسنة وعليه فنحن قد سجلنا في سجل المداخيل منح السنة الماضية المتاخرة كذلك اما مساهمة الدولة في المنح فهي الاخرى نتحصل عليها ضمن تقديرات السنة الماضية وهي تصب اليا مع مداخيل اعتمادات التسيير وتسجل بالبند 131
وعليه فانت يجب ان تقوم بانجاز العملية الترتيبية للمنح ومساهمة الدولة في المنح سواء تم تحصيل المنح ام لا
شكرا لك أخي جمال على هذا الشرح الوافي..
لك كل التحية والتقدير..

[afafbell]

هل التصرف في البند 417 رصيد السنوات السابقة لا يكون الا بامر من الوزارة

[باهي جمال]

هل التصرف في البند 417 رصيد السنوات السابقة لا يكون الا بامر من الوزارة


نعم لا يمكن التصرف فيه الا بقرار من وزارة التربية الوطنية ومثال على ذلك كل سنة تسمح الوزارة باقتطاع جزء من هذا الرصيد كاعتماد للتسيير فننجز بناءا على مقرر منحة التسيير حوالة بالبند 417 ووصل بالبند 141 وهي من ضمن اشكال العمليات بامر المعروفة

[صابرينال]

اذا احترمت عدد انصاف الاشهر من سجل الحقوق المثبتة فانت لم تتجاوز اما عن المنح فاصبحت تدخل دائما متاخرة بسنة وعليه فنحن قد سجلنا في سجل المداخيل منح السنة الماضية المتاخرة كذلك اما مساهمة الدولة في المنح فهي الاخرى نتحصل عليها ضمن تقديرات السنة الماضية وهي تصب اليا مع مداخيل اعتمادات التسيير وتسجل بالبند 131
وعليه فانت يجب ان تقوم بانجاز العملية الترتيبية للمنح ومساهمة الدولة في المنح سواء تم تحصيل المنح ام لا

صحيح أنني لم أدخل الميدان بعد و لكني أستفيد كثيرا من مناقاشاتكم
و لفت انتباهي العملية الترتبية ، هلا شرحتم لنا ما هي العملية الترتيبية و أحسن لو يكون بأمثلة

[باهي جمال]

صحيح أنني لم أدخل الميدان بعد و لكني أستفيد كثيرا من مناقاشاتكم
و لفت انتباهي العملية الترتبية ، هلا شرحتم لنا ما هي العملية الترتيبية و أحسن لو يكون بأمثلة


العملية الترتيبية او العملية بامر او العملية الداخلية الخاصة بالتغذية هي عملية نقل المبالغ المحصلة في المنح ومساهمة الدولة بالمنح اي ماتم تسجيله بالبند 121 والبند 131 وفقا لانصاف الاشهر المستخرجة من سجل الحقوق المثبتة -نقلها الى البند 211 من سجل المداخيل حتى يمكننا صرف مستحقات الممونين من نفس البند 211 في سجل النفقات والعملية بامر هي عملية تقنية بموجبها نقوم بانجاز حوالة دفع بالبند 121 للمنح ووصل مداخيل بالبند 211 وانجاز حوالة دفع اخرى بالبند131 ووصل مداخيل بالبند 211 يستحسن ان نقوم بهذه العملية نهاية كل ثلاثي ويمكن ان تنجز في اخر السنة المالية وهذه العملية هي من عملية بسيطة جدا قد لا يمكنني شرحها عبر النت لكن يستحب من كل الزملاء اجراء تمرينات عملية مع مقتصد قديم مارس هذه العملية ميدانيا

[طالب العلم والمعرفة]

العملية الترتيبية او العملية بامر او العملية الداخلية الخاصة بالتغذية هي عملية نقل المبالغ المحصلة في المنح ومساهمة الدولة بالمنح اي ماتم تسجيله بالبند 121 والبند 131 وفقا لانصاف الاشهر المستخرجة من سجل الحقوق المثبتة -نقلها الى البند 211 من سجل المداخيل حتى يمكننا صرف مستحقات الممونين من نفس البند 211 في سجل النفقات والعملية بامر هي عملية تقنية بموجبها نقوم بانجاز حوالة دفع بالبند 121 للمنح ووصل مداخيل بالبند 211 وانجاز حوالة دفع اخرى بالبند131 ووصل مداخيل بالبند 211 يستحسن ان نقوم بهذه العملية نهاية كل ثلاثي ويمكن ان تنجز في اخر السنة المالية وهذه العملية هي من عملية بسيطة جدا قد لا يمكنني شرحها عبر النت لكن يستحب من كل الزملاء اجراء تمرينات عملية مع مقتصد قديم مارس هذه العملية ميدانيا
شكرا على هذه الاجابة المنهجية الأخ جمال..
بارك الله فيك وجزاك كل خير...

[باهي جمال]

شكرا على هذه الاجابة المنهجية الأخ جمال..
بارك الله فيك وجزاك كل خير...

بارك الله فيك اخي طالب العلم والمعرفة واشكرك على نشاطك وتنشيطك للمنتدى ومساعدتك للزملاء

[صابرينال]

العملية الترتيبية او العملية بامر او العملية الداخلية الخاصة بالتغذية هي عملية نقل المبالغ المحصلة في المنح ومساهمة الدولة بالمنح اي ماتم تسجيله بالبند 121 والبند 131 وفقا لانصاف الاشهر المستخرجة من سجل الحقوق المثبتة -نقلها الى البند 211 من سجل المداخيل حتى يمكننا صرف مستحقات الممونين من نفس البند 211 في سجل النفقات والعملية بامر هي عملية تقنية بموجبها نقوم بانجاز حوالة دفع بالبند 121 للمنح ووصل مداخيل بالبند 211 وانجاز حوالة دفع اخرى بالبند131 ووصل مداخيل بالبند 211 يستحسن ان نقوم بهذه العملية نهاية كل ثلاثي ويمكن ان تنجز في اخر السنة المالية وهذه العملية هي من عملية بسيطة جدا قد لا يمكنني شرحها عبر النت لكن يستحب من كل الزملاء اجراء تمرينات عملية مع مقتصد قديم مارس هذه العملية ميدانيا

شكرا جزيلا لك و أنا سعيدة كوني عضو في هذا المنتدى لأني متأكدة أني سأجد المساعدة لديكم في الأيام المقبلة
أستغل الفرصة لأشكرك أخ باهي جمال و أشكر طالب العلم و المعرفة و خالد مساوي على المساهمات القيمة و المساعادة التي تقدمونها لنا و أشكر كل من ساهم في هذا المنتدى و لو بحرف

[باهي جمال]

شكرا جزيلا لك و أنا سعيدة كوني عضو في هذا المنتدى لأني متأكدة أني سأجد المساعدة لديكم في الأيام المقبلة
أستغل الفرصة لأشكرك أخ باهي جمال و أشكر طالب العلم و المعرفة و خالد مساوي على المساهمات القيمة و المساعادة التي تقدمونها لنا و أشكر كل من ساهم في هذا المنتدى و لو بحرف


المعلومات في الميدان المالي بالخصوص تترسخ بالممارسة الميدانية

[طالب العلم والمعرفة]

بارك الله فيك اخي طالب العلم والمعرفة واشكرك على نشاطك وتنشيطك للمنتدى ومساعدتك للزملاء
وفيك بارك الله أستاذنا الفاضل وجزاك كل خير..

[طالب العلم والمعرفة]

شكرا جزيلا لك و أنا سعيدة كوني عضو في هذا المنتدى لأني متأكدة أني سأجد المساعدة لديكم في الأيام المقبلة
أستغل الفرصة لأشكرك أخ باهي جمال و أشكر طالب العلم و المعرفة و خالد مساوي على المساهمات القيمة و المساعادة التي تقدمونها لنا و أشكر كل من ساهم في هذا المنتدى و لو بحرف
بارك الله فيك..
لا شكر على واجب..نحن كذلك ننتظر منك أن تفيدينا بمساهماتك..
بالتوفيق زميلتي الفاضلة..

[طالب العلم والمعرفة]

شكرا جزيلا لك و أنا سعيدة كوني عضو في هذا المنتدى لأني متأكدة أني سأجد المساعدة لديكم في الأيام المقبلة
أستغل الفرصة لأشكرك أخ باهي جمال و أشكر طالب العلم و المعرفة و خالد مساوي على المساهمات القيمة و المساعادة التي تقدمونها لنا و أشكر كل من ساهم في هذا المنتدى و لو بحرف

بارك الله فيك..
لا شكر على واجب..نحن كذلك ننتظر منك أن تفيدينا بمساهماتك..
بالتوفيق زميلتي الفاضلة..

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

بارك الله فيك أخي على الموضوع
سأكتفي بالمتابعة والاستفادة
سلام

[باهي جمال]

بارك الله فيك أخي على الموضوع
سأكتفي بالمتابعة والاستفادة
سلام


لك كل الشكر والتقدير على المتابعة والاهتمام

[بورنان]

وقع التجاوز وتم تسجيله في الحساب المالي من هو المؤهل قانونا على مطالبة تسديد العجز وكيف يتم التسديد
ارجوا افادتنا بالمناشير او ارقامها ان امكن ذلك ولكم جزيل الشكر

[باهي جمال]

السادة مفتشو التربية الوطنية للتسيير المالي والوصاية -مديرية التربية- ومفتشو الخزينة ومجلس المحاسبة يتابعون التجاوزات ويعملون على تصحيحها ومراقبة التسديد عند الزيارات المختلفة للمؤسسة

[طالب العلم والمعرفة]

وقع التجاوز وتم تسجيله في الحساب المالي من هو المؤهل قانونا على مطالبة تسديد العجز وكيف يتم التسديد
ارجوا افادتنا بالمناشير او ارقامها ان امكن ذلك ولكم جزيل الشكر
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم..
بخصوص موضوع العجز والمسؤولية المترتبة عنه ..

فقد نص القانون رقم 90-21 المؤرخ في 15 أوت 1990 والمتعلق بالمحاسبة العمومية في المـادة 53 على مايلي: "يتعين على المحاسب العمومي أن يغطي بأمواله الخاصة أي عجز مالي في الصندوق و كل نقص حسابي مستحق يتحمله .
و يمكن للخزينة عند الاقتضاء وفق الشروط المحددة عن طريق التنظيم, أن تعطيه تسبيقات من الأموال اللازمة لتغطية العجز المالي أو نقص الحساب المستحق المشار إليه في الفقرة الأولى أعلاه ."

كما نص المرسوم التنفيذي رقم 91 – 311 المؤرخ 07 سبتمبر 1991
والمتعلق بتعيين المحاسبين العموميين واعتمادهم
على مايلي:"
- المادة 04 : ينتج الباقي إما عن عجز في حسابات الصندوق أو عن إيراد غير محصل أو عن نفقة مدفوعة خطأ أو عن ضياع ملك من الأملاك في حالة ما إذا كان المحاسب يمسك محاسبة عينية .
- المادة 05 : كل باقي لا تغطيه أموال المحاسب يقيد على حساب تسبيق لكي يتسنى إعادة التوازن فورا إلى المحاسبة .
يرسل المحاسب العمومي في هذه الحالة تقريرا مفصلا إلى الوزير المكلف بالمالية .
- المادة 06 : يبلغ قرار باقي الحساب الذي يتخذه الوزير المكلف بالمالية فورا للمحاسب العمومي المعني عن طريق البريد المسجل مع إشعار الاستلام ، ويبلغ المقرر الذي يتخذه مجلس المحاسبة بوضع أي حساب موضع باق حسب الطريقة نفسها .
- المادة 07 : تتضمن البواقي فوائد حسب النسبة القانونية ابتداء من تاريخ تبليغها وفقا للمادة 69 من القانون رقم 90-32 المؤرخ في 04 ديسمبر سنة 1990 و المتعلق بتنظيم مجلس المحاسبة وسيره .
الإعفاء من المسؤولية
- المادة 08 : يمكن للمحاسب العمومي المأخوذ بمسؤوليته أن يحصل على إعفاء جزئي من مسؤوليته وفقا لأحكام المادة 68 من القانون رقم 90-32 المؤرخ في 04 ديسمبر 1990 المتعلق بتنظيم مجلس المحاسبة وسيره .
- المادة 09 : يرسل طلب الإعفاء الجزئي من المسؤولية إلى مجلس المحاسبة ن يترتب على مقرر الإعفاء من المسؤولية إعفاء من فوائد المطابقة .
الإبراء الرجائي
- المادة 10 : يمكن للمحاسب العمومي الذي لم يقدم طلبا بالإعفاء الجزئي من المسؤولية أو الذي رفض طلبه كليا أو جزئيا أن يطلب الوزير المكلف بالمالية إبراء رجائي من المبالغ المتروكة على عاتقه .
- المادة 11 : يمنح الوزير المكلف بالمالية الإبراء ألرجائي بعد استشارة لجنة المنازعات وفقا لأحكام المادة 188 من القانون 84-21 المؤرخ في 24 ديسمبر 1984 و المتضمن قانون المالية لسنة 1985 .
أحكام مشتركة
- المادة 12 : تتحمل ميزانية الهيئة المعنية المبالغ موضوع الإعفاء الممنوح أو الإبراء الرجائي .
- المادة 13 : يحق للمحاسب العمومي الذي غطى بأمواله الخاصة العجز في الحساب أن يتابع بصفته الخاصة تحصيل الميلغ المطابق .
- المادة 14 : إذا تعذر القيام بتحصيل المبالغ المتبقية بسبب إعسار المحاسب نظرا لتجاوز العتبة المشمولة بعقد التأمين أو لأي سبب أخر من أسباب عدم قابلية التحصيل فإنه يقضي باعتبار البواقي عديمة القيمة حسب الشروط نفسها التي تصدر بها الجداول التنفيذية .
اكتتاب التأمين
- المادة 15 : يتعين على المحاسب العمومي أن يقوم قبل تسلمه وظيفة باكتتاب تأمين يخصه شخصيا ويضمن المخاطر المتعلقة بمسؤوليته و المرتبطة بالمهام المحددة في المادة 33 من القانون المتعلق بالمحاسبة العمومية .
- المادة 16 : يغطي هذا التأمين مسؤولية المحاسبين المالية سواء ما يتعلق منها بفعلهم شخصيا أو بفعل الغير .
- المادة 17 : يتحقق هذا التأمين :
· إما بعقد تأمين فردي يكتتب لدى هيئة التأمين .
· وإما بالانضمام إلى جمعية تعاضديه المحاسبين العموميين ."

كما نص كذلك المرسوم التنفيذي رقم : 91 – 312 المؤرخ في 7 سبتمبر سنة 1991 والذي يحدد شرو ط الأخذ بمسؤولية المحاسبين العموميين ، إجراءات مراجعة باقي الحسابات وكيفيات اكتتاب تأمين يغطي مسؤولية المحاسبين العموميين .
"- المادة 02 : لا يأخذ بمسؤولية المحاسبين العموميين المالية إلا من طرف الوزير المكلف بالمالية أو مجلس المحاسبة وفقا للمادة 46 من القانون رقم 90-21 المؤرخ في 15 غشت سنة 1990 المتعلق بالمحاسبة العمومية و المادة 68 من القانون رقم 90-32 المؤرخ في 04 ديسمبر 1990 المتعلق بتنظيم مجلس المحاسبة وسيره .
- المادة 03 : يتعين على المحاسب العمومي المأخوذ بمسؤولية المالية أن يسدد وجوبا من أمواله الخاصة مبلغا يساوي البواقي الحسابية المكلف بها .."

وقبل كل هذا يتوجب معرفة نوع العجز وطريقة تسويته..
وللاطلاع أكثر على هذه المراسيم يرجى الاطلاع على موضوع" الركن القانوني للمقتصد" على الرابط :
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=506132
وشكرا..

[جمال الهدى]

هل يحق للمؤسسة شراء فاكس ..fax...من البند 272

[باهي جمال]

شراء الفاكس يمكن الترخيص له من المديرية والا فالتعليمات واضحة بعدم اقتناء التجهيز من البند 272 الا اقتناء تجهيزات المطعم ومصلح العتاد بالاضافة الى المبلغ الذي يخصص سنويا لتجديد التجهيزات المدرسية بالمؤسسات القديمة

[جمال الهدى]

الأخ جمال ما تقوله صحيح لكن هناك تعليمة ترخص للمؤسسات الجديدة من إقتناء تجهيزات تكون المؤسسة في أمس الحاجة إليها

[باهي جمال]

لم اطلع على هذه التعليمة التي ترخص للمؤسسات الجديدة باقتناء تجهيزات والمهم هو عدم التساهل في اقتناء التجهيزات غير المرخص بها حتى لا نقع في فخ التجاوزات المالية وفي الاخير يجد المسير نفسه يواجه القانون وحيدا

[farouk0406]

هذه المفاهيم هف في هف

[باهي جمال]

هذه المفاهيم هف في هف


الاخ فاروق هلا اوضحت قصدك وبينت قولك

[جمال الهدى]

الأخ جمال البند 272 لا يسمح بشراء صهريج ماء مثلا و هل يعقل أن تكون مؤسسة بدون صهاريج ...لو تكون مراقبة مثلا و لا يجدوا هناك ماء للتلاميذ من أجل النظافة مثلا لا يكون عدم السماح بشراء صهاريج من البند 272 مقنع

[باهي جمال]

les depassements

- 01-التجاوز العادي كصرف مبلغ مالي اكبر من الاعتماد المتوفر في كل بند
02-صرف كامل الميزانية في حين ان هناك تقديرات اولية لم يتم تحصيلها
03-صرف مبالغ مالية في غيرموضوعها الاصلي
04-اقتناء تجهيز اداري من بنود الميزانية
05- اقتناء تجهيز النشاط الثقافي من البند 245
06-تسديد فاتورة باسم ممون اخر
07-اصدار صك دون فاتورة
08-تسديد فاتورة دون استيلام السلع
09-تسديد فاتورة دون ختم الخدمة المنجزة
10-تسديد منحة 3000دج دون اثبات هوية القابض
11-ضياع مبالغ منحة 3000دج اذا تم سحبها دون حماية امنية
12-صرف الحساب 513 في غير النشاط الثقافي والرياضي واشتراكات التلاميذ بالصناديق
الاجتماعية
13-تطبيق قاعدة صرف 1/12 في بداية السنة المالية قبل وصول الاعتمادات في المؤسسات الجديدة او القديمة التي لا تحتوي على ارصدة مالية كافية من السنوات السابقة
14-اصدار صك دون رصيد

[sekhara]

في حالة عدم كفاية احد البنود كيف يتم تغطية ذلك النقص
هل يمكن نقل المبالغ من بند الى بند او من قسم الى قسم و كيف يتم ذلك ؟

[طالب العلم والمعرفة]

في حالة عدم كفاية احد البنود كيف يتم تغطية ذلك النقص
هل يمكن نقل المبالغ من بند الى بند او من قسم الى قسم و كيف يتم ذلك ؟
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم..
1-معلوم أن الميزانية تحتوي على أبواب وفصول وبنود وفقرات..وبعد اعدادها والمصادقة عليها من طرف الوصاية يتوجب التقيد بالمبالغ المدرجة فيها..ولكن لتغير الإحتياجات في أحد البنود وفق مبلغ يفوق المبلغ المدرج في الميزانية ووجود بند آخر توجد فيه مبالغ تفوق الاحتياجات العادية يتم تحرير طلب من طرف الآمر بالصرف الى مديرية التربية قصد تحويل مبلغ معين من بند الى بند مثلا من:271 الى 272..
وللإطلاع على طلب ونموذج التحويل من بند إلى بند يرجى التحميل من الرابط التالي:

طلب تحويل الاعتمادات من بند الى بند بعد ربط الميزانية:

http://www.4shared.com/document/SZ3iJkfK/_____.html (http://www.4shared.com/document/SZ3iJkfK/_____.html)


*كما يوجد كذلك تحويل داخلي يتم على مستوى المؤسسة من طرف الآمر بالصرف وهو التحويل من فقرة إلى فقرة مثلا من:271 فقرة1 إلى 271 فقرة 2..ولايستوجب المصادقة من طرف الوصاية..
وشكرا..

[بورنان]

السادة مفتشو التربية الوطنية للتسيير المالي والوصاية -مديرية التربية- ومفتشو الخزينة ومجلس المحاسبة يتابعون التجاوزات ويعملون على تصحيحها ومراقبة التسديد عند الزيارات المختلفة للمؤسسة


[السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلام جميل صادر من انسان متمرس وعاقل
افادنا اخ من سطيف بالمنشور رقم 99/10.0.0/98 مؤرخ في 05 سبتمبر 1998 متعلق بتجاوز الإعتمادات المفتوحة في الميزانية
يتحدث على ان مجلس المحاسبة يصدر سندات تحصيل باسم كل مخطىء تسبب في هذا التجاوز ولكن الحاصل في ولايتنا والتابعة الى الجمهورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية
ان مديرية التربية رفعت هذه الوظعية الى جهاز العدالة وصنفتها اختلاس وتبديد رغم ان كل التقارير تتحدث عن تجاوز في بند من بنود الميزانية
كان لزاما على جهاز العدالة ان عينت خبير في المحاسبة والمالية لآعداد خبرة هل هو تجاوز ام اختلاس وتبديد
****** استسمحكم عذرا عن هذه الممارسات التي لا تمت بصلة الى المحاسبة******
كل هذه العملية كانت بمباركة من احد منتسبي جهاز الرقابة في التربية الوطنية الذي سجل العجز وطلب ان تسجل العملية على مستوى العدالة
لكي تتطالب المتسببين في العجز باسترجاعه

************** نهاية الحلقة الأولى**************

[باهي جمال]

ونحن في اخر السنة المالية يفضل عدم تسديد فاتورات التغذية قبل اجراء عملية تحديد القرض المفتوح للتغذية حتى لا نقع في التجاوز للاعتمادات لان اعتمادات التغذية لا تتميز بالثبات فهي متغيرة حسب الحضور الحقيقي للتلاميذ وحسب تحصيلات للحقوق المختلفة من الطاولة المشتركة او الضيوف او الملتقيات ...الخ

[طالب العلم والمعرفة]

ونحن في اخر السنة المالية يفضل عدم تسديد فاتورات التغذية قبل اجراء عملية تحديد القرض المفتوح للتغذية حتى لا نقع في التجاوز للاعتمادات لان اعتمادات التغذية لا تتميز بالثبات فهي متغيرة حسب الحضور الحقيقي للتلاميذ وحسب تحصيلات للحقوق المختلفة من الطاولة المشتركة او الضيوف او الملتقيات ...الخ
بارك الله فيك أستاذنا الفاضل على هذا التنبيه المهم..
وشكرا..

[قاسيمي]

قبل أن تسدد مصاريف التغذية قم بمايلي :
1- توقيف سجل الحقوق المثبتة و حساب معدل حضور التلاميذ الداخلي و النصف الداخلي
2- القيام بعملية بامر للمنح و كذلك الاعانة التكميلية .
3- قبض و جمع جميع حقوق الطاولة المشتركة الخصة بالتغذية .
4- توقيف دفتر الالتزام و قبض جميع الفاتورات الخاصة بالتغذية
5- تحديد اعانة التغذية و قد سبق الاخوة التوضيح في المنتدى
6- مقارنة الايرادات بالنفقات فاذا كان هناك رصيد ندفع و نكمل الباقي كمخزون و اذا كان هنا تجاوز لا ندفع .

[adelfaz]

بارك الله فيك على التوضيح...
بالنسبة لمساهمة الدولة هل تدخل مع الميزانية ام يدخل مبلغ لوحده مع اشعار بالدفع خاص به؟
واذا لم يدخل هل ندفع مصاريف التغذية؟
لقد دخلت مساهمة الولاية للمطاعم المدرسية اين تسجل؟ وكيف تصرف وانا عندي فاتورة الثلاثي الرابع كله مع العلم ان ميزانيته لم تدخل بعد؟

[باهي جمال]

بارك الله فيك على التوضيح...
بالنسبة لمساهمة الدولة هل تدخل مع الميزانية ام يدخل مبلغ لوحده مع اشعار بالدفع خاص به؟
واذا لم يدخل هل ندفع مصاريف التغذية؟
لقد دخلت مساهمة الولاية للمطاعم المدرسية اين تسجل؟ وكيف تصرف وانا عندي فاتورة الثلاثي الرابع كله مع العلم ان ميزانيته لم تدخل بعد؟


مساهمة الدولة في المنح تدخل ضمن منحة التسيير ويجب التفريق بينهما اثناء الادراج في السجل فمساهمة الدولة في المنح تسجل في البد 133 اما منحة التسيير فتسجل بالبند 141


مساهمة الدولة في المطاعم تقصد المبالغ الصغيرة الخاصة بمواد التنظيف في حالة عدم صب ما يكفي لتسديد الفاتورات عليك بتسجيل هذه المساهمة بالبند 512 في انتظار اكمال صب الميزانية الخاصة بالمطاعم وهي الاخرى ضعها في البند 512 على افتراض انها لم تصب قبل 31/12

[adelfaz]

بارك الله فيك على التوضيح اخ جمال
لكن بالنسبة لمبالغ المنح هل تدخل كذلك مع ميزانية التسيير؟

[باهي جمال]

منح النظام الداخلي والنصف الداخلي تدخل وحدها وليست لها علاقة بميزانية التسيير

[قاسيمي]

هناك بعض الولايات المطاعم المدرسية تقسم الفواتير الى قسمين
ولائي
وطني
و بالتالي تستطيع دفع الفواتير الخاصة بالولاية و تتفادى صب الاعتمادات في البند 512
اما الوطنية فعندما تدخل الاعتمادات الخاصة بها تسدد البقية

[باهي جمال]

هناك بعض الولايات المطاعم المدرسية تقسم الفواتير الى قسمين
ولائي
وطني
و بالتالي تستطيع دفع الفواتير الخاصة بالولاية و تتفادى صب الاعتمادات في البند 512
اما الوطنية فعندما تدخل الاعتمادات الخاصة بها تسدد البقية



بارك الله فيك اخي قاسيمي على التوضيح

[adelfaz]

مشكور اخي عى التوضيح
وعليه المداخيل التي يمكن صرفها هي ميزانية التسيير+ مبلغ المنح + ح الاطعام اليس كذلك؟

[باهي جمال]

مشكور اخي عى التوضيح
وعليه المداخيل التي يمكن صرفها هي ميزانية التسيير+ مبلغ المنح + ح الاطعام اليس كذلك؟


بالنسبة للاطعام لايتم الصرف حسب المداخيل المتوفرة ولكن يتم حسب الحقوق المثبتة بمعنى يتم الصرف حسب الحضور الحقيقي للتلاميذ وليس حسب الميزانية المتوفرة التي جاءت بناء على تقديرات البطاقة الوصفية

[adelfaz]

اجل . لقد حددت اعتماد التغذية ودخل مبلغ ميزانية التسيير + مداخيل الاطعام
هل يتم صرف اعتماد التغذية منهما ام اضيف لهما مبلغ المنح؟ علما ان مبلغ المنح لم يدخل بعد
واذا وجدت فائضا بعد تحديد مبلغ التغذية هل يمكنني صرفه الان ام اتركه؟

[قاسيمي]

أخي عليك بتوقيف سجل الحقول المثبتة و تحديد عدد 15 يوم السنوي nbr de quinz ..
و بالتالي : الحقوق المثبتة = المنح الوطنية + المنح المكملة + مبالغ العائلات ثم تضيف له مبلغ التغذية
و هذا هو المبلغ الذي تصرفه و لا يهمك مبلغ المنح الوطنية
او تطبق معدل حضور التلاميذ * المعدل السنوي المخصص لكل تلميذ
و اذا وجدت ديون من العائلات اي ممكن بعض الاولياء لا يدفعون و بالتالي تبقى ديون هنا لا تصرف هذا المبلغ .
ملاحظة هناك في هذا المنتدى عدة بحوث و مساهمات عن كيفية تحديد اعتماد التغذية من الاخوة عليك بالرجوع اليها .
وفقك الله.

[قاسيمي]

المبلغ الذي تصرفه هو الذي تحدده عندما توقف سجل الحقوق المثبتة و لايهمك دخل ام لم يدخل مبلغ المنح .

[adelfaz]

بارك الله فيك اخي على الافادة وزادها في ميزان حسناتك ان شاء الله

[باهي جمال]

في حالة تزايد تعداد التلاميذ الداخليين ونصف الداخليين تترك الفاتورات المماثلة للمبالغ الاضافية المطلوبة حتى تدخل هذه الاعتمادات وغالبا ما تحصل خلال السنة المالية الموالية حيث يتم ادراجها في البند 419 وتصرف منه مباشرة هذا في حالة عدم كفاية الاعتمادات المتوفرة