هل أن ايران دولة اسلامية او قومية فارسية ؟؟

[chouchou181]

اود ان اطرح هذا الموضوع للنقاش وتقديم البراهين والادلة المحسوسة : هل أن ايران دولة اسلامية او قومية فارسية ؟؟

[نورالدين17]

والله لو احصينا عدد المواضيع التي تتحدث عن ايران لوجدناها اكثر بكثير من تلك التي تتحدث عن اسرائيل

وما تفعله في ارضنا بغزة..........ما اعرفه ان الاعلام الأمريكوصهيوني استطاع وبجدارة أن يجذب

انتباهنا ويحوله من قلب الأمة الاسلامية ***القدس *** الى عدو وهمي هو ***طهران *** وبالتالي اصبح

كل شغلنا الشاغل ايران وملفها النووي ورغبتها في التوسع ونسينا او تناسينا ان عدونا الحقيقي رمزه

**************نجمة سداسية***********

لهذا اخي فقد قام اعلامهم بتصوير ايران على انها الشيطان الأكبر وانساق للأسف الشديد وراءه الكثير

ممن يزيدون في التقسيم تقسيما........

[سلاف26]

والله لو احصينا عدد المواضيع التي تتحدث عن ايران لوجدناها اكثر بكثير من تلك التي تتحدث عن اسرائيل

وما تفعله في ارضنا بغزة..........ما اعرفه ان الاعلام الأمريكوصهيوني استطاع وبجدارة أن يجذب

انتباهنا ويحوله من قلب الأمة الاسلامية ***القدس *** الى عدو وهمي هو ***طهران *** وبالتالي اصبح

كل شغلنا الشاغل ايران وملفها النووي ورغبتها في التوسع ونسينا او تناسينا ان عدونا الحقيقي رمزه

**************نجمة سداسية***********

لهذا اخي فقد قام اعلامهم بتصوير ايران على انها الشيطان الأكبر وانساق للأسف الشديد وراءه الكثير

ممن يزيدون في التقسيم تقسيما........

سلمت يمناك أخي نور الدين هم على الأقل إجتهدوا و صاروا قوة نحن ماذا فعلنا؟؟؟ننتبع في أخطاء غيرنا و التحسر على حالنا و الغرق في بحر اليأس و الخوف
هذا حالنا للأسف نحن العرب

[chouchou181]

سلمت يمناك أخي نور الدين هم على الأقل إجتهدوا و صاروا قوة نحن ماذا فعلنا؟؟؟ننتبع في أخطاء غيرنا و التحسر على حالنا و الغرق في بحر اليأس و الخوف
هذا حالنا للأسف نحن العرب



ماصاروا لا قوة لا والوا .ايران دولة متخلفة مثل اثيوبيا والصومال

السعودية اكثر تقدما في جميع المجالات الف مرة على ايران

[chouchou181]

والله لو احصينا عدد المواضيع التي تتحدث عن ايران لوجدناها اكثر بكثير من تلك التي تتحدث عن اسرائيل

وما تفعله في ارضنا بغزة..........ما اعرفه ان الاعلام الأمريكوصهيوني استطاع وبجدارة أن يجذب

انتباهنا ويحوله من قلب الأمة الاسلامية ***القدس *** الى عدو وهمي هو ***طهران *** وبالتالي اصبح

كل شغلنا الشاغل ايران وملفها النووي ورغبتها في التوسع ونسينا او تناسينا ان عدونا الحقيقي رمزه

**************نجمة سداسية***********

لهذا اخي فقد قام اعلامهم بتصوير ايران على انها الشيطان الأكبر وانساق للأسف الشديد وراءه الكثير

ممن يزيدون في التقسيم تقسيما........


لا داعي للتعتيم والتمويه والتغليط . لافرق بين ايران واسرائيل عدو مشترك ولهما عدو مشترك . الاغبياء فقط يصدقون هذه الديماغوجيات

[ahmed sasid]

والله لو احصينا عدد المواضيع التي تتحدث عن ايران لوجدناها اكثر بكثير من تلك التي تتحدث عن اسرائيل

وما تفعله في ارضنا بغزة..........ما اعرفه ان الاعلام الأمريكوصهيوني استطاع وبجدارة أن يجذب

انتباهنا ويحوله من قلب الأمة الاسلامية ***القدس *** الى عدو وهمي هو ***طهران *** وبالتالي اصبح

كل شغلنا الشاغل ايران وملفها النووي ورغبتها في التوسع ونسينا او تناسينا ان عدونا الحقيقي رمزه

**************نجمة سداسية***********

لهذا اخي فقد قام اعلامهم بتصوير ايران على انها الشيطان الأكبر وانساق للأسف الشديد وراءه الكثير

ممن يزيدون في التقسيم تقسيما........
.................................................. .................................................. .......................
كفانا تعتما وتضليلا....
الشيعة اخطر على الاسلام من اليهود والنصارى ..فهم يدعون الاسلام ويسبون ام المؤمنين و صحابة رسول الله الكرام..

[chouchou181]

.................................................. .................................................. .......................
كفانا تعتما وتضليلا....
الشيعة اخطر على الاسلام من اليهود والنصارى ..فهم يدعون الاسلام ويسبون ام المؤمنين و صحابة رسول الله الكرام..

يجب ان نتعاون ونتحلى بالشجاعة حتى تكشف الكذب ونواجه اباطيل الفرس المجوس

[حمـ 0418 ــزة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلام صاحب الموضوع عن ايران راجع الى ان العديد يظنون ان ايران دعم لنا وهي تُعتبر خطر آخر مثلها مثل اسرائيل وامريكا او اكثر
وهدفها اعادة مجد الفرس وليس العرب او المسلمين السنيين اي اقامة دولة اسلمية شيوعية بعدما صفت السنة داخليا اتجهت خارجيا وما حدث في اليمن والسعودية من فتن خير دليل
فلا خير فيمن يشتم الصاحبة رضوان الله عليهم
سلام

[نورالدين17]

ماصاروا لا قوة لا والوا .ايران دولة متخلفة مثل اثيوبيا والصومال

السعودية اكثر تقدما في جميع المجالات الف مرة على ايران


ربما يصنف هذا ضمن نكت 2010 ....بالله عهليك اتدري حجم ما تقول كيف لك ان تقارن بين دولة نووية

واثيوبيا ...بين دولة تنتج وتصنع و بين الصومال....وحتى السعودية وبعيدا عن العواطف رغم مداخيلها القياسية من النفط

إلا انها دولة لا تصنع

[\QUOTE=chouchou181;3289939]لا داعي للتعتيم والتمويه والتغليط . لافرق بين ايران واسرائيل عدو مشترك ولهما عدو مشترك . الاغبياء فقط يصدقون هذه الديماغوجيات[/
QUOTE]


انت تصنف ايران واسرائيل على انهما عدو مشترك وهذا رأيك وأخاله رأي القلة بينما العدو الأكبر للامة الاسلامية نعرفه جميعا

ولا يختلف فيه عاقلان...فقد نشأنا اخي مذ صغرنا وتربينا على ان هذا المخلوق الذي غرس في قلب الامة الاسلامية وليس العربية

هو من يجب ان نقاومه بكل ما نملك............لكن يبدو ان الموضة الجديدة التي خرجت علينا غيرت المفاهيم والتسميات

وجعلت من اسرائيل حملا وديعا ودودا في حين ايران هي ذاك الذي يجب ان نحارب.....
.................................................. .................................................. .......................
كفانا تعتما وتضليلا....
الشيعة اخطر على الاسلام من اليهود والنصارى ..فهم يدعون الاسلام ويسبون ام المؤمنين و صحابة رسول الله الكرام..


نحن نتحدث سياسيا اخي وليس عقائديا ....نحن ندين فساد عقيدتهم بدون شك وهذا لا ريب فيه لكن هذا لا يجب ان يغطي

على الحقائق ويقلب المفاهيم التي نهلنا منها وتدارسناها جيلا بعد جيل .....

[chouchou181]

ربما يصنف هذا ضمن نكت 2010 ....بالله عهليك اتدري حجم ما تقول كيف لك ان تقارن بين دولة نووية

واثيوبيا ...بين دولة تنتج وتصنع و بين الصومال....وحتى السعودية وبعيدا عن العواطف رغم مداخيلها القياسية من النفط

إلا انها دولة لا تصنع

[\quote=chouchou181;3289939]لا داعي للتعتيم والتمويه والتغليط . لافرق بين ايران واسرائيل عدو مشترك ولهما عدو مشترك . الاغبياء فقط يصدقون هذه الديماغوجيات[/
quote]


انت تصنف ايران واسرائيل على انهما عدو مشترك وهذا رأيك وأخاله رأي القلة بينما العدو الأكبر للامة الاسلامية نعرفه جميعا

ولا يختلف فيه عاقلان...فقد نشأنا اخي مذ صغرنا وتربينا على ان هذا المخلوق الذي غرس في قلب الامة الاسلامية وليس العربية

هو من يجب ان نقاومه بكل ما نملك............لكن يبدو ان الموضة الجديدة التي خرجت علينا غيرت المفاهيم والتسميات

وجعلت من اسرائيل حملا وديعا ودودا في حين ايران هي ذاك الذي يجب ان نحارب.....



نحن نتحدث سياسيا اخي وليس عقائديا ....نحن ندين فساد عقيدتهم بدون شك وهذا لا ريب فيه لكن هذا لا يجب ان يغطي

على الحقائق ويقلب المفاهيم التي نهلنا منها وتدارسناها جيلا بعد جيل .....

معلوماتك خاطئة ايها الرجل وخيالية.. ايران ليست الا دولة متخلفة لاتملك حتى مصفاة البترول التي تملكها الجزائر . نعم انها تبذر اموال النفط من اجل السلاح النووي عوض تنمية المواطن الجائع والمتسول في شوارع طهران. لكن هل تظن ان المجتمع الدولي سوف يتركها تحصل على سلاح نووي ؟ هذا مستحيل
نعم السعودية رغم انه نظام ظلامي فهي متطورة جدا عمرانيا ومواصلات و بنية اساسية وحتى صناعيا . وفي الشهر الماظي ظهرت اول سيارة سعودية الصنع خير من السيارة المزعومة المصنوعة في ايران والتي هي عبارة عن نسخ لسيارة رونو 5 الفرنسية.
نعم نعرف عدوا للامة الاسلامية وهو اسرائيل ولكن هناك عدوا اخطر من اسرائيل لايعرفه الكثير وهو ايران المجوسية التي تعرفها انت ايضا .
لاينبغي محاربة اسرائيل حتى ننتهي من محاربة ايران الماكرة التي صنعتها امريكا واسرائيل في ظروف الحرب الباردة من اجل الدفاع عن النظام الرسمالي في المنطقة.

[البرنس النايلي]

ماصاروا لا قوة لا والوا .ايران دولة متخلفة مثل اثيوبيا والصومال

السعودية اكثر تقدما في جميع المجالات الف مرة على ايران
طبعا لان ايران متخلفة فإنها تصنع السيارات والصواريخ واول مصدر للمؤثرات العلقية الطبية في المشرق ولانها متخلفة تحاصرها امريكا واوربا ومع ذلك تصدر الكثير وتستورد السعودية كل شيء حتى الشماغ العربي.
ارجو ان تنورنا بمنجزات السعودية غير تكفير من يحارب امريكا واسرائيل وفتاوى الحيض والنفاس ،وتصدير الفكر الوهابي الذي ارجعنا منحطين وليس متخلفين فقط / بل وزرع الفتنة بين ابناء العقيدة الواحدة .
نعم السعودية متطورة في تصدير التخلف لنا وايران المتخلفة تورد لنا سيارات سابا وحتى بيجو ذات المصدر الايراني

[far.light]

الدولة الايرانية دولة اسلامية لكن فارسية ولن تنتظر منها ان تدخل في صفنا لان ها لها اهداف قومية خاصة بالفرس
كما نحن لنا اهداف خاصة بالقومية العربية والاسلام لن يجمعنا لاننا نحن سنة وهم شيعة

[chouchou181]

طبعا لان ايران متخلفة فإنها تصنع السيارات والصواريخ واول مصدر للمؤثرات العلقية الطبية في المشرق ولانها متخلفة تحاصرها امريكا واوربا ومع ذلك تصدر الكثير وتستورد السعودية كل شيء حتى الشماغ العربي.
ارجو ان تنورنا بمنجزات السعودية غير تكفير من يحارب امريكا واسرائيل وفتاوى الحيض والنفاس ،وتصدير الفكر الوهابي الذي ارجعنا منحطين وليس متخلفين فقط / بل وزرع الفتنة بين ابناء العقيدة الواحدة .
نعم السعودية متطورة في تصدير التخلف لنا وايران المتخلفة تورد لنا سيارات سابا وحتى بيجو ذات المصدر الايراني

الكوارث الفكرية التي غزت بلادنا جاءت بعد قيام الثورة الشيطانية الايرانية

فس سنوات السبعينات لم نكن نعاني من هذه المشاكل رغم ان السعودية كانت موجودة. السعودية التي حولت الصحراء الى اكبر منطقة زراعية في العالم وتصدر منها حتى الى الصين الشعبية.

الفكر الوهابي الظلامي المتخلف الاجرامي تدعمه وتموله ايران المجوسية حتى تخرب عقول الشعوب العربية بهذا الفكر اضافة الى الفكر الشيعي الحاقد. فاصبح الناس مخيرين بين الطاعون والكوليرا.

اما عن الصناعة الايرانية من سيارات وصورايخ فاحكها للاطفال . دراهم البترول تذهب هباء من اجل الدعاية لنظام نازي عنصري.

انت بمجرد انك اكتشفت انك ممكن ان تكون من اصول غير عربية التحقت باخوانك العنصريين من الاقليات الموجودة في الوطن العربي

انتم غارقون في الديماغوجيات تحاربون امريكا . امريكا تستطيع ان تمحو العالم العربي والاسلامي في بضع دقائق لولا ان فيها ناس عقلاء .

واجه امريكا بالسيوف والرماح مقابل الاف القنابل النووية والهيدروجينية الموجودة عندها. انت اخطأتم عندما كنتم تحرمون التكنولوجيا وتكفرون
من يومن بكروية الارض . الان ادفعوا الثمن غاليا .

[chouchou181]

الدولة الايرانية دولة اسلامية لكن فارسية ولن تنتظر منها ان تدخل في صفنا لان ها لها اهداف قومية خاصة بالفرس
كما نحن لنا اهداف خاصة بالقومية العربية والاسلام لن يجمعنا لاننا نحن سنة وهم شيعة

انت واضح جدا وصحيح كلامك 100 في المائة

[الباشـــــــــــق]

طبعا لان ايران متخلفة فإنها تصنع السيارات والصواريخ واول مصدر للمؤثرات العلقية الطبية في المشرق ولانها متخلفة تحاصرها امريكا واوربا ومع ذلك تصدر الكثير وتستورد السعودية كل شيء حتى الشماغ العربي.
ارجو ان تنورنا بمنجزات السعودية غير تكفير من يحارب امريكا واسرائيل وفتاوى الحيض والنفاس ،وتصدير الفكر الوهابي الذي ارجعنا منحطين وليس متخلفين فقط / بل وزرع الفتنة بين ابناء العقيدة الواحدة .
نعم السعودية متطورة في تصدير التخلف لنا وايران المتخلفة تورد لنا سيارات سابا وحتى بيجو ذات المصدر الايراني

دعنا من صواريخ ايران وسياراتها التي ابهرتك ففي اليابان وكوريا والمانيا وغيرها ما هو افضل منها ولكنها المرجعية والولاء ، واذا كنت تعتقد ان فكر محمد بن عبدالوهاب او ما تسميه انت وامثالك بالفكر الوهابي الداعي الى عبادة الله وحده وترك عبادة القبور والاستغاثة وطلب الغوث من الاموات وترك البدع والخرافات ، وتعتقد ان هذا الفكر ارجعك الى الانحطاط ، فحتما انت لا تتبع مذهب محمد بن عبدالوهاب صاحب العقيدة الصافية الذي قال عنه العلّامة عبد الحميد بن باديس قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بالوهابيين ، لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ، فإن أتباع النجديين كانوا قبله و لا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ، يدرسون الفقه في كتب الحنابلة (1) ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ، فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ، أهل إثبات و تنزيه ، يؤمنون بالقدر و يثبتون الكسب و الاختيار ، و يصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، و يرضون عن جميع السلف ، و لا يكفرون بالكبيرة ، و يثبتون الكرامة .إنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال و الأعمال و العقائد ، و الرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير و زيغهم المبين.
لم تكن هذه الغاية التي رمى إليها بالقريبة المنال ، ولا السهلة السبل ، فإن البدع و الخرافات باضت و فرخت في العقول ، وانتشرت في سائر الطوائف وجميع الطبقات على تعاقب الأجيال في العصور الطوال ، يشب عليها الصغير ، و يشيب عليها الكبير ، أقام لها إبليس من جنده من الجن و الإنس أعوانا و أنصارا وحراسا كبارا من زنادقة منافقين ، ومعممين جامدين محرفين ، ومتصوفة جاهلين ، وخطباء وضاعين.فما كانت - وهذا الرسوخ رسوخها ، وهذه المنعة منعتها - لتقوى على فعلها طائفة واحدة كالوهابيين في مدة قليلة ، ولو أعدت ما شاءت من العدة ، وارتكبت ما استطاعت من الشدة...
بان بهذا أن الوهابيين ليسوا بمبتدعين ، لا في الفقه ولا في العقائد ن ولا فيما دعوا إليه من اليه من اصلاح..."
فأكاد اجزم وكلي ثقة انت من اتباع احد المرجعيات في قم او النجف او احد الزوايا الصوفية ، ولا عجب في ذلك فكل معتقدات الشيخ محمد بن عبدالوهاب تتعارض مع معتقداتكم

[ALPATROUSE]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الرمز الذي على علم ايران يشبه لحد كبير

مثيلا له يتخذه السيخ الهنود على اعلامهم

واذكر اني قرات نصا ينسب لعالم الشيعة الكبير

موسى الموسوي يكشف فيه عن اصول الهالك

الخميني السيخية والى كشمير تحديدا وان ابناء عمومته

لا يزالون سدنة لمعابد طائفتهم هناك

ذكر موسى الموسوي في كتابه الجمهورية الثانية


ص352
ما نصه
[حيث قدم جده من الهند قبل 120سنة وسكن قرية خمين في

إيران. ووالده هو مصطفي ابن احمد وكان يدعى سينكا،

ولد سنة 1842 في كشمير من أسرة سيخية ثرية وكان والد

سينكا تاجر خمر وعلى علاقة ودية بالإنجليز ،ولما تعرف

على فتاة مسلمة تدعى طاهرة وهي ابنة أحد التجار المسلمين

قرر الإسلام للزواج منها فهدده أهله بالقتل ففر مع طاهرة من

كشمير إلى مدينة لكفؤ ،وأسلم سينكا على يد سيد حامد حسين
[
مؤلف كتاب عبقات الأنوار.وحفيد عم الخميني يسمى ودا ويعيش

بالقرب من مدينة سريناجار عاصمة كشمير ،وهو مسؤول عن

معابد السيخ هناك . وهذه المعلومات استقاها المؤلف من علماء

الشـيعة في كشمير ]

واليك اخي هذا الرابط لتعلم اكثرhttp://www.youtube.com/watch?v=PTn2yUjxPvo

[عُضو مُحترم]

كيان شيعي

تم وضعه في قلب العالم السني

و يقسمه الى قسمين

ما يعني استحالة قيام وحدة بين اهل السنة

من دون تدمير هذا الكيان الشيعي

[و.وحيد]

السلام عليكم

لا تتوهموا كثيرا ان امريكا تعلن الحرب على ايران

مسرحية تؤديها ايران وامريكا ومن اخراج اسرائيل

سلام

[chouchou181]

اقترح ان يكون هذا الموضوع مثبتا يخضع للاثراء . نحن لانستحي ان نفضح الجمهورية الايرانية. واحباب الخميني الهالك تماما كما نفضح الكياني الصهيوني الذي انشأها.

[الباشـــــــــــق]

هذا والله ما حضر في ذهني الآن ردا على من قال أن إيران دولة متخلفة وضعيفة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


حبذا لو تخبرنا من انت وما هي موهلاتك السياسية التي من خلالها استنتجت هذه المعلمومات ، لا تقول انت الاخضر الابراهيمي ونحن ما نعلم . ام هذه امنيات فارسية نقلتها لنا ، حبذا لو تسأل ايران ايها السياسي المحنك عن الطائرة المدنية الايرانية التي اسقطت بنيران الاسطول الاميركي في الخليج العربي عام 1988( وليس الخليج الفارسي كما علموك ان تقول) عندما حاولت المرور بالقرب من البوارج الامريكية , لماذا لا تاخذ ايران بثارها من الاسطول الامريكي؟ الذي يجوب الخليج العربي ببوارجه ، اذا كانت قوية كما زعموا وتزعم ، دعنا من اغلاق مضيق هرمز فهي اقل بكثير من ان تفعل ذلك ، وقد استوعب الدرس جيدا ، كلما في الامر هرطقة اعلامية ، لاستدراج السذج من الناس .كما قال المثل : نسمعة جعجعة ولا نرى طحينا .

[البرنس النايلي]

الكوارث الفكرية التي غزت بلادنا جاءت بعد قيام الثورة الشيطانية الايرانية

فس سنوات السبعينات لم نكن نعاني من هذه المشاكل رغم ان السعودية كانت موجودة. السعودية التي حولت الصحراء الى اكبر منطقة زراعية في العالم وتصدر منها حتى الى الصين الشعبية.

الفكر الوهابي الظلامي المتخلف الاجرامي تدعمه وتموله ايران المجوسية حتى تخرب عقول الشعوب العربية بهذا الفكر اضافة الى الفكر الشيعي الحاقد. فاصبح الناس مخيرين بين الطاعون والكوليرا.

اما عن الصناعة الايرانية من سيارات وصورايخ فاحكها للاطفال . دراهم البترول تذهب هباء من اجل الدعاية لنظام نازي عنصري.

انت بمجرد انك اكتشفت انك ممكن ان تكون من اصول غير عربية التحقت باخوانك العنصريين من الاقليات الموجودة في الوطن العربي

انتم غارقون في الديماغوجيات تحاربون امريكا . امريكا تستطيع ان تمحو العالم العربي والاسلامي في بضع دقائق لولا ان فيها ناس عقلاء .

واجه امريكا بالسيوف والرماح مقابل الاف القنابل النووية والهيدروجينية الموجودة عندها. انت اخطأتم عندما كنتم تحرمون التكنولوجيا وتكفرون
من يومن بكروية الارض . الان ادفعوا الثمن غاليا .
لقد كانت المقارنة بين دولتين متخلفتين في الدرجة متساويتين في في شدة قهر الشعوب وخدمة الاجانب .
لكن تأكد انه ليس بامكان امريكا تدميرنا وليس لوجود عقلاء في امريكا التي تقتل اطفالنا كل يوم
بل لان عناية البترول تحفظنا .
لا يوجد مسلم واحد يحرم العلم وإن فعل ذلك اشخاص فليس لانهم مسلمون بل لانهم مذهبيون مصالحهم اولى من الله ورسوله
وساذهب بما قلت إلى ابعد الحدود

التشيع الايراني والتسنن السعودي اكبر ردة في تاريخ الاسلام نفسه
لقد دمرت ايران التراث الشيعي
ودمرت السعودية التراث السني
الصفوية الايرانية
والسلفية السعودية إغتالتا عن سبق إصرار وترصد كل الومضات المضيئة في التاريخ الاسلامي
وهم وجهان لعملة واحدة
والدور واحد
جعلنا نحن العرب والمسلمين اكثر شعوب العالم تخلفا وابعد ما نكون عن رسالة الاسلام الانسانية
يحتاج الصفويون في ايران
والسلفيون في السعودية
إلى التطهر بماء النار قبل ان يدعي ايا منم انه في خدمة دين الله لانهم ببساطة اكبر بلاء ابتلي به المسلمون والعرب
وفي الاخير "سجل أنا عربي "
واطال الله عمر البترول الذي يحمينا من قنابل امريكا

[البرنس النايلي]

السلام عليكم



تشبيهك لي بالأخضر الابراهيمي أول سقطة لك
مؤهلاتي السياسية احتفظ بها لنفسي مع انني حاولت أن ألخص الواقع في نقاط معدودة مما جال في خاطري فقط
كلامك عن انتقام إيراني عقب حادثة اسقاط الطائرة المدنية في 03/06/1988 كلام عاطفي لمعلوماتك يا "سي الغنام" أن إيران كانت قد خرجت من حرب طاحنة مع العراق منهكة خائر القوى فكيف بالله عليك يا من تفقه في السياسة أن تريد توريط دولة خرجت لتوها من حرب ضروس هذا لا يخطر على البال
وإذا كنت تريد ان أجاريك لماذا لم ترد سوريا على الاعتدائين الصريحين للولايات المتحدة الأمريكية وإسرائيل الأول عندما دخلت طائرات البلاك إيغل من الحدود العراقية و اقتحمت السيادة الإقليمية السورية واغتالت مواطنين إثنين و الثاني قصف بلدة دير الزور السورية من قبل الطيران الاسرائيلي وتحلقه فوق القصر الرئاسي لبشار الأسد.
يا اخي من حق سوريا أن ترد لكن افهم وافهم جيدا هناك معهطيات ومقتضيات سياسية واستراتيجية تمنع الدول من الرد هذه الدول تحتفظ بحق الرد ف في الوقت والمكان الذي تراه مناسبا
اما الكلام العاطفي فاحتفظ به لأنه لا يسمن ولا يغني من جوع

بارك الله فيك والسلام عليكم

سيدي الكريم ،النقاش الجاد مع من تحركهم الخلفيات الوهابية مستحيل جيولوجيا كاستحالة الحفاظ على الثلج في قلب البركان
من غير الممكن ان تناقش فئة حول ايران بشكل موضوعي ولا احد منهم لديه مصدر للواقع المعيش في ايران غير الاعلام الغربي او الخليجي المتضامن مع اسياده في الغرب في جعل ايران غول للعرب بدل امريكا واسرائيل .
لقد اصبحنا اشبه بدونكيشوت نخلق لانفسنا حروب وهمية حتى لا نر واقعنا كما هو فهل هناك حماقة اكثر من يطلب شخص مؤهلاتك
انها واحدة من صفات الظلامية الوهابية :التي خرجت عن وصية عمر بن الخطاب رضي الله عنه القائل لايعرف الحق بالرجال ولكن يعرف الرجال بالحق انهم يدعون ان الفاروق سلفهم لكنهم اول من يخرج عنه لقد تعودوا ان يعرفوا الحق من خلال اشخاص بعينهم ولن يتبعوا عمر في اتباع الحق الذي يعرف به الرجال اشكر لك تحليك بالصبر .
ولكن ايضا المعادلة الايرانية اصعب بكثير من ان تكون موضوع نقاش لغير خبراء السياسة الذين هم انفسهم تحيرهم خفايا ودقائق المعادلة الايرانية .
ولكن ايضا لاتنسى ان ثقافة الدولة عريقة في ايران الفارسية عكسنا نحن العرب ؟

[RiADATVENT]

لقد كذب و كفر الذي قال السعودية دولة غير متخلفة

فالرجعية و التخلف موجودة بها

كم من شخص اعتقل دون أي محظر و دون أي وثائق و كم هناك من شخص مستعبد و يتحمل الذل

أما عن إيران فهي دولة عصرية برلمانية و كذب من قال أنها ديكتاتورية
إن إيران و السعودية دولتان إسلاميتان و لا شك في ذلك و الدليل التشريع الموجود بهما
لكن، إيران دولة شيعية و هي ضد عقيدة المسلمين الصحيحة ....

[chouchou181]

السلام عليكم
من يشكك ولو للحظة واحدة بأن إيران دولة متخلفة وضعيفة فأجزم بأنه لا يملك بصيرة سياسية ولو أنه توقف قليل قبل تهجمه وتمعن في موازين القوى في المنطقة لما تكلم بهذا الشكل
في البداية أود أن ألفت الانتباه إلى أنني أتكلم كلاما سياسيا محضا خاليا من الأمور العقائدية كي لا يزايد علينا أحد
إيران لو توقف تصدير النفط في هذا الوقت بالتحديد لانهار الاقتصاد العالمي أقولها عن كامل دراية بالتفاصيل لأن الاقاتصاد العالمي الآن مزال يتخبط في أزمة اقاتصادية أصبحت الآن تطيح بالدول واليونان واسبانيا ليست منا ببعيد وعليه فهذا الاقتصاد العالمي لا يتحمل قفزة اخرى في أسعار البترول
إيران تسيطر على مضيق هرمز والخليج الفارسي أي حركة هنا أو هناك تغلق المضيق وكلنا يعلم ان المضيق موقع جغرافي استراتيجي هام تمر منه معظم الموارد الطاقوية للعالم الغربي
ايران اول قوة عسكرية في المنطقة إذا استثنينا اسرائيل ولهذا أمريكا تحاول المناورة الآن بالعقوبات الاقتصادية والعزلة السياسية وتحريض ازلامها الخليجيين وإثارة القلاقل الداخلية كما هي عادة الغرب
إيران تملك مفاتيح التأثير في المنطقة فهي داعمة لقوى المقاومة فيها وحزب الله خير دليل على ما أقول
إيران تملك نفوذا عجيبا في الساحة العربية من مواقف مناهضة للمد الاسرائيلي
أزيدك فأقول إن إيران محمية من طرف روسيا والصين وهاهو أوباما الآن يستجدي عطف الروس والصينيين عن طريق بعض المعاهادات الاقتصادية وبعض الجزر من هنا ومن هناك كي ترفع الغطاء عن إيران ولا أظن هذه الدول فاعلة لأنها تربطها مصالح استراتيجية مع إيران كسر المصالح كفيل بالإضرار بهذه الدول
ولو أن إسرائيل رأت نقطة ضعف واحدة لما توانت لحظة عن ضرب إيران وما العراق منا ببعيد فبعد ان تأكد الغرب من ان مخالب العراق كسرت حدث ما حدث
من له كلام غير هذا الكلام المنطقي أتحداه أن يأتي به
هذا والله ما حضر في ذهني الآن ردا على من قال أن إيران دولة متخلفة وضعيفة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته




انت لم تقدم اي دليل على تقدم ايران المزعوم ربما الدليل الذي عندك هو ان طهران اكبر عاصمة ينتشر فيها المتسولون في العالم .
مارأيك لو توقف السعودية تصدير البترول لمدة اسبوع ؟؟ كلامك لامعنى له بما انه اي دولة لو توقف تصدير البترول سيهتز النظام الاقتصادي العالمي لكنه لا ينها حتى ولو اوقفنت التصدير كل الدول لان الدول المستوردة عندها من المخزون مايكفيها حتى تجد الحل المناسب او تهجم على الدول المصدرة بالقوة. لاتظنها غافلة.
النقطة الثانية عار عليك وعيب كبير ان تسميه انت ايضا الخليج الفارسي . بينما هو خليج عربي . ماهذه العمالة والتملق لهؤلاء الاوغلد . الافضل لك ان تتعلم اللغة الفارسية وتكتب بها واترك العربية لاهلها.
اسرائيل لن تضرب ايران ابدا ولا امريكا ستفعل. ايران هي التي كانت تحمي مصالح اسرائيل ولا تزال ولهما عدو مشترك هم العرب. على فكرة اسرائيل ايضا تسمي الخليج الفارسي ومبروك عليك .
.واخيرا حتى ولو كانت ايران صناعية ومتقدمة كما تقول فاني سانحاز الى المانيا واليابان افضل من ايران مليار مرة اليس كذالك ؟ بمجرد انك اكتشفت انك ربما من اصول غير عربية هرولت الى احبابك العنصريين المعادين للعرب واصبحت تشارك في المعركة معهم بدون بصيرة . مبروك عليك الخليج الفارسي .

[البرنس النايلي]

أرجو من الأخ الكريم إعادة صياغة هذه الجملة او حذفها لأن فيها تعديا سافرا على القدرة الإلهية



أرجو التفهم بارك الله فيك

اسف انها الحقيقة فقد دعونا الله دعونا الله لكن الله لم يستجب

[chouchou181]

لقد كانت المقارنة بين دولتين متخلفتين في الدرجة متساويتين في في شدة قهر الشعوب وخدمة الاجانب .
لكن تأكد انه ليس بامكان امريكا تدميرنا وليس لوجود عقلاء في امريكا التي تقتل اطفالنا كل يوم
بل لان عناية البترول تحفظنا وليس عناية الله .
لا يوجد مسلم واحد يحرم العلم وإن فعل ذلك اشخاص فليس لانهم مسلمون بل لانهم مذهبيون مصالحهم اولى من الله ورسوله
وساذهب بما قلت إلى ابعد الحدود

التشيع الايراني والتسنن السعودي اكبر ردة في تاريخ الاسلام نفسه
لقد دمرت ايران التراث الشيعي
ودمرت السعودية التراث السني
الصفوية الايرانية
والسلفية السعودية إغتالتا عن سبق إصرار وترصد كل الومضات المضيئة في التاريخ الاسلامي
وهم وجهان لعملة واحدة
والدور واحد
جعلنا نحن العرب والمسلمين اكثر شعوب العالم تخلفا وابعد ما نكون عن رسالة الاسلام الانسانية
يحتاج الصفويون في ايران
والسلفيون في السعودية
إلى التطهر بماء النار قبل ان يدعي ايا منم انه في خدمة دين الله لانهم ببساطة اكبر بلاء ابتلي به المسلمون والعرب
وفي الاخير "سجل أنا عربي "
واطال الله عمر البترول الذي يحمينا من قنابل امريكا

الان نطقت بالحق ايها الرجل انا متفق معك 100 في المائة فيما قلته هنا.

[chouchou181]

أرجو من الأخ الكريم إعادة صياغة هذه الجملة او حذفها لأن فيها تعديا سافرا على القدرة الإلهية
أرجو التفهم بارك الله فيك


الرجل لايقصد التعدي على القدرة الالاهية

[البرنس النايلي]

الرجل لايقصد التعدي على القدرة الالاهية

شكرا سيدي الكريم انني احمق لكن ليس لدرجة التعدي على القدرة الالهية
وكما قال رسول الله انتم ادرى بشؤون دنياكم

[ahmed sasid]

شكرا سيدي الكريم انني احمق لكن ليس لدرجة التعدي على القدرة الالهية
وكما قال رسول الله انتم ادرى بشؤون دنياكم------
.................................
[...........................................

[chouchou181]

------
.................................
.................................

يارجل ماهكذا ينبغي ان يكون التخاطب في المنتديات . اذا كان جاهلا فعلمه لكن لا تسمه عدوا لله وتتهمه بهذه الطريقة .

[و.وحيد]

يارجل ماهكذا ينبغي ان يكون التخاطب في المنتديات . اذا كان جاهلا فعلمه لكن لا تسمه عدوا لله وتتهمه بهذه الطريقة .

اعذره اخي الكريم ..فما سبقه من رد تثير ثائرة اي مسلم معتز باسلامه السني

[chouchou181]

لن أسامحك على قذفك لي يا من تتشدق بالأدب أحرى لك أن تذهب وتتعلم أبجديات النقاش قبل أن تخوض في غمار مواضيع أكبر منك فأنت لست ببعيد عن حاطب ليل وكما هو دأب الجبناء دائما عند العجز أول شيء هو السب والقذف حسبي الله ونعم الوكيل فيك وفي امثالك الذين يستهلون أعراض المسلمين والذين أغرقوا هذا المنتدى المبارك ودفعوا بالعديد من الأعضاء إلى الرحيل
حسبي الله ونعم الوكيل
ولن ازيد كلمة فوق الذي قلت


أنا لم اسبك ابدا ولم اقذفك واتحداك ان تنقل كلمة غير لائقة قلتها لك
انت قلت : إيران تسيطر على مضيق هرمز والخليج الفارسي أي حركة هنا أو هناك تغلق المضيق
وانا قلت لك : عار عليك ان تسميه خليجا فارسيا انت ايضا
ومازلت متشبتا بموقفي من الذي يسميه خليجا فارسيا
لوقلت خليجا وسكت لقبلناه ولو قلت خليجا اسلاميا لقبلناه اما ان تقول خليجا فارسيا فانت مدان وعار عليك.

[الباشـــــــــــق]

شكرا سيدي الكريم انني احمق لكن ليس لدرجة التعدي على القدرة الالهية
وكما قال رسول الله انتم ادرى بشؤون دنياكم

طالما اعترفت بعظمة لسانك بدون اي تاثير خارجي عليك بأنك انسان احمق فالدخول معاك في نقاش غير مجدي وكما يقول المثل العربي لا تجادل الأحمق .. فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما

عبارة جميله أي أن جدالك للأحمق لن يجدي ولن يفيد بل سيجعل من يراكما لا يفرق بينكما أي بينك وبين والاحمق فتجنب الجدال مع أي شخص أحمق لأنه بلا شك جدال عقيم لن تخرج منه بفائده لانه شخصيه تتمسك برأيها الخاطىء مهما كانت حجتها ضعيفه ومنطقها مغلوط .

[chouchou181]

ايران سرقت الشعوب الاسلامية باسم الاسلام في وقت يشعر فيه الانسان بالاحباط ويتعلق بالقشة الصغيرة من اجل الخروج من المازق الذي صنعه لنفسه والذي تسبب فيه هو نتيجة اعتماده التدين السلبي المتصوف الذي يزهد في الدنيا بينما هو راغب فيها اكثر . انا اتكلم عن ايران كنظام سياسي قومي توسعي حاقد على العرب مع اني لست عربيا فانا ارى ان العربي هو المستهدف والمظلوم من جميع الاطراف وحتى من نفسه . تعلق العرب بايران سببه الاوهام التي تنشرها على انها اسلامية وتريد تحرير فلسطين واقامة الخلافة . هذا البريق هو الذي خدع العرب بينما الواقع مختلف . فاسلام ايران مختلف تماما عن اسلامنا وهو يعتمد على مصادر متناقضة مع مصادرنا وله تغاسير مختلفة تماما عن تفاسيرنا ويعتمد اسلام ايران على عبادة الموتى وعبادة القبور والاهم من ذالك يعتمد ويقوم على الاحقاد الدفينة وكان عليا مات اليوم بل ويتهمنا نحن بقتله وكاننا عشنا معه لا اتحدث عن طوائفهم او اقلياتهم ولكن عن امور بديهية معروفة ومصرح بها علنا. واما عن فلسطين فهي تعرف ان فلسطين غير قابلة للتحرير الا في الاوهام وان فلسطين ستحرر عندما تحرر الاندلس بل ان تصريحاتها المزعومة بازالة اسرائيل تزيد من التعاطف الدولي مع اسرائيل . هل سمعتم يوما اليهود في فلسطين ينادون الموت لايران ؟ الشعار الوحيد لليهود هو الموت للعرب . الشعوب العربية في قبضة الفرس وحكامهم بقي الحكام العرب مكتوفي الايدي مادامت كراسيهم محفوظة . لكن الحملة الشديدة التي تشنها ايران ضد الحكام العرب تريد منها ازالة الحكام والجلوس مكانهم ومن بعد ذالك نشر اللغة الفارسية والثقافة الفارسية والمجوسية المخلوطة بالاسلام.
_ كيف تفسرون حذف القومية العربية من الدستور العراقي وتعويضها بالقومية الفارسية ؟ بربكم لا تتهربوا واجيبوني . اذا كانت القومية قبيحة فيجب ازالة جميع القوميات وليس العربية فقط.
_ كيف تفسرون احتلال ايران للجزر الاماراتية ورفض الحديث عنها ؟ كيف تفسرون دعم التمرد في اليمن وتسمية شوارع في ايران باسم الارهابي المسمى الحوثي ؟
كيف تفسرون دعم ايران لارهاب في الجزائر ؟ كيف تفسرون حملة نشر المذهب الشيعي الحاقد في الوطن العربي ؟ كيف تفسرون منع بناء مساجد في طهران ؟ هل تعلمون ان طهران هي العاصمة الوحيدة في العالم والتي لا يوجد فيها مسجد واحد ؟ توجد حسينيات يبكى فيها الحسين . كيف تفسرون كره الايرانيين لجميع الصحابة ماعدا الذين لهم انساب فارسية مثل سلمان الفارسي وعلي بن ابي طالب الذي يقولون ان امه فارسية ؟ كيف تفسررون منع الاسماء مثل عمر وابي بكر وعثمان وغيرها ؟ كيف تفسرون رفض الفرس لجميع الاحاديث النبوية التي تتداولها انت مثل البخاري ومسلم ؟ كيف تفسرون تعظيم قبر قاتل عمر بن الخطاب والحج اليه ؟ كيف تفسرون قتل اهل السنة في العراق ؟ كيف تفسرون الحملة العدائية العنصرية التي تشنها وسائل الاعلام الايرانية ضد العرب كل يوم وكل ثانية ؟ لاتوجد خطبة جمعة واحدة في ايران الا احتوت سبا وشتيمة للعرب .
حتى القنوات الفضائية المسيحية التبشيرية تتعرض للاسلام الموجود في الوطن العربي فقط بل وتستنكر اسقاط العرب للحضارة الفارسية في كل مناسبة ؟ يطول الحديث هنا واذا اردتم سوف ازيد . هنا ساختم بمثال واحد فقط . ايران تحتفل باعيادها الفارسية القومية بشكل طبيعي دون اي مستنكر لكن تصور لو ان العرب احتفلوا مثلا بشيء قومي سوف تقوم الدنيا ويكثر الاستنكار والسب على اساس ان العرب كفروا لانهم ارادوا بديلا عن الاسلام والاسلام يكفييهم اما عن الفرس والبربر والاكراد فيجب التملق لهم حتى يبقوا مسلمين وليفعلوا مايشاؤون . ساعطي مثالا اكثر وضوحا : لو قامت مسيرة في الشارع تنادي الامازيغبة لا احد يستنكر بل يشجعون ويقولون عنهم رجال . تصور لو حدث هذا من الجانب الاخر ونادى احد بشعار العروبة سوف يهاجم مهاجمة شرسة وفي احسن الاحوال يقال له نحن لا نحتاج العربية يكفيتا الاسلام . هذا الاسلام اليس للجميع ؟؟؟؟ لست اقول تفاهات اعرف انكم سوف تكرهونني لاني كشفت المستور . يقول الشاعر وعين الرضا عن كل عيب كليلة كما ان عين السخط تبديالمساويا.

[lotfi1073]

بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شىء في الأرض و لا في السماء و هو السميع العليم
ترددت في مناقشة هذا الموضوع لعدة اسباب موضوعية بالأساس, اولها الهدف و النتيجة المرجوة و ليس آخرها طريقة النقاش السائدة و طبيعة الردود و بخاصة ردود صاحب الموضوع , فهل هذا نقاش جاد أم جدال و سجالات عقيمة ...
السؤال المطروح أو اشكالية البحث (حسب ابجديات منهجية البحث العلمي) : هل ان ايران دولة اسلامية او قومية فارسية ؟
فرضيات البحث هنا واضحة جلية :
- ايران دولة اسلامية ( او غير اسلامية) . الاختيار يرجع للباحث حسب مرجعيته و معرفته العلمية السابقة للبحث .
- ايران دولة قومية فارسية ( او ليست كذلك) . نفس الشىء مرجعية الباحث .
- ايران دولة اسلامية بابعاد فارسية .
- ايران دولة فارسية بوجه و قناع اسلامي .
قبل محاولة بحث الفرضيات السابقة يشار الى ان معالجتها و دراستها لا تعتمد على آراء و اهواء شخصية بقدر ما تحتاج الى مصادر علمية بنوعيها الأولية ( التاريخية) و الثانوية ( الميدانية) سواء انتهجنا التجريد او الاستنباط .
نقطة أخرى هامة كذلك و هو تحديد المفاهيم ما المقصود بالدولة الاسلامية ؟ هل هي التي تطبق و تعتمد الاسلام في تشريعاتها و قوانينها ؟ او هل هي الدولة التي يدين اغلب سكانها بالاسلام ؟
و السؤال الأهم هنا : ما هو تعريفنا الاسلام ؟ و مفهومنا لمن يوصف بالاسلام أي من هو المسلم ؟
الفرضية الأولى : ايران دولة اسلامية ( او غير اسلامية) .
ايران دولة ينص دستورها على انها جمهورية اسلامية تتبع المذهب الجعفري الاثني عشري في تشريعاتها , تسمى بجمهورية ايران الاسلامية , اغلب سكانها يتبعون المذهب الجعفري مع وجود طائفة سنية كبيرة متعددة الأعراق و اقليات مسيحية و يهودية و طوائف صغيرة أخرى . جل الدراسات الأكاديمية السابقة التي تناولت ايران لا تنفي صفة الاسلام عليها مع تاكيد اغلبها على نوعية مذهبها .
خلاصة الفرضية ( هذه للباحث) ايران اسلامية(اثني عشرية جعفرية) الا اذا اراد البعض منا اسقاط صفة الاسلام عنها فما هي اثباتاته العلمية؟ , و السؤال هنا هل هذا راجع لمذهب اغلب سكانها الشيعة ؟ و على هذا الأساس هل كل دولة أغلب سكانها شيعة غير اسلامية ( العراق و البحرين نموذجا) ؟ و ما هو تعريف الشيعة ؟ و هل هم مسلمون ؟ و هل اسباب عدم اسلامهم متوفرة في غيرهم ؟ ماذا عن التجانية ؟ القادرية ؟ الرحمانية ؟ .....و الصوفية عموما هل هم مسلمون ؟ ...و ماذا عن الاباضية ؟ .....ماذا عن الأشاعرة ؟ ......ماذا عن العلمانيين ( لأي مذهب انتمو) ؟
الفرضية الثانية : ايران دولة قومية فارسية
ايران دولة متعددة العراق و الثقافات( مع اختلاف الاحصائيات) :
1. الفرس 63%
2. الأتراك (الأذر والتركمان) 20%
3. العرب 8%
4. الأكراد 6%
5. البلوش 2%
6. جماعات أخرى 1%
الملاحظ هنا ان ايران فسيفساء عرقية يغلب عليها الجنس الفارسي, لكن هل ايران الدولة طروحاتها فارسية ؟ و هل الدعوة الى الفارسية لشعب أغلب سكانه فرس خطيئة ؟ و حتى ان جزمنا ان لايران قومية فارسية , فما الضير في ذلك ؟ و هل مجرد اعتزاز و اهتمام شعب بقوميته تهمة ؟ و هل يتنافى هذا مع اسلامية (الشيعية الاثني عشرية) هذه الدولة ؟ و هل الاسلام يحارب القوميات و اللغات الأخرى , و هل هو دعوة للعربية و التعريب ؟ اضافة الى أن ايران من اكثر الدول اهتماما و احتراما اللغة العربية , للعلم فقط الخميني مؤسس الجمهورية ذو اصول عربية و الخميني ذو اصول اذرية ( ليسا بفرس ) .
ان نظرة البعض بريبة لايران لمجرد انها فارسية يطرح اكثر من علامة استفهام , فقد اتهم الامازيغ السكان الأصليين لشمال افريقيا في وطنيتهم و اسلامهم لا لشىء سوى لمطالبتهم الطبيعية بحفظ هويتهم و التحدث بلغتهم , فعد ذلك عند البعض خيانة و مشروع استعمار و اننا امازيغ عربنا الاسلام ....فهل مهمة الاسلام تعريب القوميات الأخرى؟ ان اتهام ايران في قوميتها الفارسية يبعث بالريبة عند باقي القوميات الاسلامية غير العربية كونها شعوبية قبيحة توحي و كأن الجنس العربي افضل و اعلى من غيره و هذا ما عرفه بكل اسف التاريخ الاسلامي في بعض مراحله, و لعلى بواعث الخلاف المعروف بين موسى بن نصير و طارق بن زياد اقرب مثال , حتى ان بعض القومين العرب يرجعون كل الفضل لفتح الأندلس الى القائد العربي موسى بن نصير و ان طارق بن زياد لم يكن الا مجرد جندي عادي في جيشه , و حتى الموضوعيين الذين ينسبون الفتح الى طارق بن زياد يعتبرونه قائدا عربيا متجاهلين تماما نسبة الأمازيغي . و رغم ان اغلب أعلام الاسلام و المسلمين عبر التاريخ ليسوا بعرب بل و الكثير منهم فرسا , فان الكثير ما زال يعتبر الفارسية تهمة ؟؟؟....شىء آخر الفارسية ليست قومية ايران فقط , افغانسان و طجاكستان كذلك .
الفرضية الثالثة و الرابعة اتركها (حتى لا اطيل) لأنه يمكن اشتقاقها من الفرضية الأولى و الثانية .
الخلاصة العامة :
لا اعتقد ان هذا الطرح ذو أهمية و هدف ذو فائدة مرجوة , فسواء كانت ايران اسلامية كما تدعي او قومية فارسية او الاثنين معا, فاين المشكل؟ ادعت و اخلفت ؟ ابطنت عكس ما اظهرت ؟ .....فماذا عنا نحن ؟ و على نفس المقياس , فهل نحن مسلمين حقا؟ , و لماذا لا نعلن ذلك صراحة في عناونينا و دساتيرنا و لا نترك الساحة لايران لتدعي .....و مقارنة بسيطة كفيلة بذلك :
ايران السعودية
جمهورية مملكة
اسلامية عربية
مملكة حكم اتوقراطي شمولي ...........جمهورية ديموقراطية بمنظور اسلامي شيعي جعفري
عربية ( السؤال يطرح نفسه لماذا عربية و ليست اسلامية؟) .........اسلامية اثني عشرية جعفرية
سعودية ( دولة بكل اعراقها و كل تاريخها الحافل تنسب الى أسرة آل سعود؟؟؟؟).........ايران ( رغم انها عرفت عبر التاريخ ببلاد فارس) .
فاذا كنا نقييم ايران ( و كل شخص حر في ذلك) , اليس حريا بنا ان نقييم انفسنا اولا؟ اليس ذلك أجدى و انفع؟
المعلوم و الظاهر ( بكل المعايير الأكاديمية الموضوعية و المحايدة) ان هناك صراعا مريرا و حربا شرسة( سياسية بامتياز) بين النظامين السعودي و الايراني بغطاء طائفي مذهبي تارة و قومي شعوبي تارة أخرى , تستخدم فيه كل اساليب و اشكال التحريض و التضليل و التدليس و حتى الاستخفاف بعقول الناس , اعتمادا على نظرية شيطنة الآخر . و يدخل البعض من حيث يشعرون او لا يدركون ( و هذا جدير ببحث مستقل ) في هذا الصراع .
ملاحظات حوارية موضوعية :
يستنتج ان صاحب الموضوع( لست بصدد نقد صاحب الموضوع في شخصه بل افكاره و كتاباته) ناقل للطرح , فلغة ردوده تختلف عن لغة الطرح ؟ اضافة الى غرابة ردوده على مخالفيه و حقيقة مقصده من الموضوع و تناقضه الصارخ في عدة مواقع :
كاعتماده على معلومات لا ادري من اين اتى بها و مدى صدقيتها ؟ "ايران دولة متخلفة مثل اثيوبيا والصومال ...السعودية اكثر تقدما في جميع المجالات الف مرة على ايران" ,"كيف تفسرون حذف القومية العربية من الدستور العراقي وتعويضها بالقومية الفارسية"..هذه غربية حقا ...."لاتوجد خطبة جمعة واحدة في ايران الا احتوت سبا وشتيمة للعرب"...."ايران تحتفل باعيادها الفارسية القومية بشكل طبيعي دون اي مستنكر" .......... ؟؟؟
الى خروجه عن صلب الموضوع تماما ....فهل يريد اقامة حفلة شتائم ضد ايران ؟ ام ضد الشيعة عموما ؟ و هل هذا من اخلاق الاسلام ؟؟ ام انها حملة مبيتة و احكام جاهزة ؟ : "تكشف الكذب ونواجه اباطيل الفرس المجوس" , "هناك عدوا اخطر من اسرائيل لايعرفه الكثير وهو ايران المجوسية" , "الكوارث الفكرية التي غزت بلادنا جاءت بعد قيام الثورة الشيطانية الايرانية" , "نحن لانستحي ان نفضح الجمهورية الايرانية. واحباب الخميني الهالك تماما كما نفضح الكياني الصهيوني الذي انشأها" .
اضافة الى استخدامه الفاظا اقل ما يقال عنها انها غير لائقة اتجاه محاوريه : "اما ان تقول خليجا فارسيا فانت مدان وعار عليك"....فهل من العار و الجرم الذي يستحق الادانة مخالفتك الراي في مسمى ؟؟؟ ..." كلامك لامعنى له" .."بمجرد انك اكتشفت انك ربما من اصول غير عربية هرولت الى احبابك العنصريين المعادين للعرب واصبحت تشارك في المعركة معهم بدون بصيرة"...." الاغبياء فقط يصدقون هذه الديماغوجيات"..."ماهذه العمالة والتملق لهؤلاء الاوغلد"....."انت بمجرد انك اكتشفت انك ممكن ان تكون من اصول غير عربية التحقت باخوانك العنصريين من الاقليات الموجودة في الوطن العربي"....هذا كلام خطير حقا ؟؟؟
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[chouchou181]

بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شىء في الأرض و لا في السماء و هو السميع العليم ترددت في مناقشة هذا الموضوع لعدة اسباب موضوعية بالأساس, اولها الهدف و النتيجة المرجوة و ليس آخرها طريقة النقاش السائدة و طبيعة الردود و بخاصة ردود صاحب الموضوع , فهل هذا نقاش جاد أم جدال و سجالات عقيمة ...
السؤال المطروح أو اشكالية البحث (حسب ابجديات منهجية البحث العلمي) : هل ان ايران دولة اسلامية او قومية فارسية ؟
فرضيات البحث هنا واضحة جلية :
- ايران دولة اسلامية ( او غير اسلامية) . الاختيار يرجع للباحث حسب مرجعيته و معرفته العلمية السابقة للبحث .
- ايران دولة قومية فارسية ( او ليست كذلك) . نفس الشىء مرجعية الباحث .
- ايران دولة اسلامية بابعاد فارسية .
- ايران دولة فارسية بوجه و قناع اسلامي .
قبل محاولة بحث الفرضيات السابقة يشار الى ان معالجتها و دراستها لا تعتمد على آراء و اهواء شخصية بقدر ما تحتاج الى مصادر علمية بنوعيها الأولية ( التاريخية) و الثانوية ( الميدانية) سواء انتهجنا التجريد او الاستنباط .
نقطة أخرى هامة كذلك و هو تحديد المفاهيم ما المقصود بالدولة الاسلامية ؟ هل هي التي تطبق و تعتمد الاسلام في تشريعاتها و قوانينها ؟ او هل هي الدولة التي يدين اغلب سكانها بالاسلام ؟
و السؤال الأهم هنا : ما هو تعريفنا الاسلام ؟ و مفهومنا لمن يوصف بالاسلام أي من هو المسلم ؟
الفرضية الأولى : ايران دولة اسلامية ( او غير اسلامية) . ايران دولة ينص دستورها على انها جمهورية اسلامية تتبع المذهب الجعفري الاثني عشري في تشريعاتها , تسمى بجمهورية ايران الاسلامية , اغلب سكانها يتبعون المذهب الجعفري مع وجود طائفة سنية كبيرة متعددة الأعراق و اقليات مسيحية و يهودية و طوائف صغيرة أخرى . جل الدراسات الأكاديمية السابقة التي تناولت ايران لا تنفي صفة الاسلام عليها مع تاكيد اغلبها على نوعية مذهبها .
خلاصة الفرضية ( هذه للباحث) ايران اسلامية(اثني عشرية جعفرية) الا اذا اراد البعض منا اسقاط صفة الاسلام عنها فما هي اثباتاته العلمية؟ , و السؤال هنا هل هذا راجع لمذهب اغلب سكانها الشيعة ؟ و على هذا الأساس هل كل دولة أغلب سكانها شيعة غير اسلامية ( العراق و البحرين نموذجا) ؟ و ما هو تعريف الشيعة ؟ و هل هم مسلمون ؟ و هل اسباب عدم اسلامهم متوفرة في غيرهم ؟ ماذا عن التجانية ؟ القادرية ؟ الرحمانية ؟ .....و الصوفية عموما هل هم مسلمون ؟ ...و ماذا عن الاباضية ؟ .....ماذا عن الأشاعرة ؟ ......ماذا عن العلمانيين ( لأي مذهب انتمو) ؟
الفرضية الثانية : ايران دولة قومية فارسية ايران دولة متعددة العراق و الثقافات( مع اختلاف الاحصائيات) :
1. الفرس 63%
2. الأتراك (الأذر والتركمان) 20%
3. العرب 8%
4. الأكراد 6%
5. البلوش 2%
6. جماعات أخرى 1%
الملاحظ هنا ان ايران فسيفساء عرقية يغلب عليها الجنس الفارسي, لكن هل ايران الدولة طروحاتها فارسية ؟ و هل الدعوة الى الفارسية لشعب أغلب سكانه فرس خطيئة ؟ و حتى ان جزمنا ان لايران قومية فارسية , فما الضير في ذلك ؟ و هل مجرد اعتزاز و اهتمام شعب بقوميته تهمة ؟ و هل يتنافى هذا مع اسلامية (الشيعية الاثني عشرية) هذه الدولة ؟ و هل الاسلام يحارب القوميات و اللغات الأخرى , و هل هو دعوة للعربية و التعريب ؟ اضافة الى أن ايران من اكثر الدول اهتماما و احتراما اللغة العربية , للعلم فقط الخميني مؤسس الجمهورية ذو اصول عربية و الخميني ذو اصول اذرية ( ليسا بفرس ) .
ان نظرة البعض بريبة لايران لمجرد انها فارسية يطرح اكثر من علامة استفهام , فقد اتهم الامازيغ السكان الأصليين لشمال افريقيا في وطنيتهم و اسلامهم لا لشىء سوى لمطالبتهم الطبيعية بحفظ هويتهم و التحدث بلغتهم , فعد ذلك عند البعض خيانة و مشروع استعمار و اننا امازيغ عربنا الاسلام ....فهل مهمة الاسلام تعريب القوميات الأخرى؟ ان اتهام ايران في قوميتها الفارسية يبعث بالريبة عند باقي القوميات الاسلامية غير العربية كونها شعوبية قبيحة توحي و كأن الجنس العربي افضل و اعلى من غيره و هذا ما عرفه بكل اسف التاريخ الاسلامي في بعض مراحله, و لعلى بواعث الخلاف المعروف بين موسى بن نصير و طارق بن زياد اقرب مثال , حتى ان بعض القومين العرب يرجعون كل الفضل لفتح الأندلس الى القائد العربي موسى بن نصير و ان طارق بن زياد لم يكن الا مجرد جندي عادي في جيشه , و حتى الموضوعيين الذين ينسبون الفتح الى طارق بن زياد يعتبرونه قائدا عربيا متجاهلين تماما نسبة الأمازيغي . و رغم ان اغلب أعلام الاسلام و المسلمين عبر التاريخ ليسوا بعرب بل و الكثير منهم فرسا , فان الكثير ما زال يعتبر الفارسية تهمة ؟؟؟....شىء آخر الفارسية ليست قومية ايران فقط , افغانسان و طجاكستان كذلك .
الفرضية الثالثة و الرابعة اتركها (حتى لا اطيل) لأنه يمكن اشتقاقها من الفرضية الأولى و الثانية .
الخلاصة العامة :
لا اعتقد ان هذا الطرح ذو أهمية و هدف ذو فائدة مرجوة , فسواء كانت ايران اسلامية كما تدعي او قومية فارسية او الاثنين معا, فاين المشكل؟ ادعت و اخلفت ؟ ابطنت عكس ما اظهرت ؟ .....فماذا عنا نحن ؟ و على نفس المقياس , فهل نحن مسلمين حقا؟ , و لماذا لا نعلن ذلك صراحة في عناونينا و دساتيرنا و لا نترك الساحة لايران لتدعي .....و مقارنة بسيطة كفيلة بذلك :
ايران السعودية
جمهورية مملكة
اسلامية عربية
مملكة حكم اتوقراطي شمولي ...........جمهورية ديموقراطية بمنظور اسلامي شيعي جعفري
عربية ( السؤال يطرح نفسه لماذا عربية و ليست اسلامية؟) .........اسلامية اثني عشرية جعفرية
سعودية ( دولة بكل اعراقها و كل تاريخها الحافل تنسب الى أسرة آل سعود؟؟؟؟).........ايران ( رغم انها عرفت عبر التاريخ ببلاد فارس) .
فاذا كنا نقييم ايران ( و كل شخص حر في ذلك) , اليس حريا بنا ان نقييم انفسنا اولا؟ اليس ذلك أجدى و انفع؟
المعلوم و الظاهر ( بكل المعايير الأكاديمية الموضوعية و المحايدة) ان هناك صراعا مريرا و حربا شرسة( سياسية بامتياز) بين النظامين السعودي و الايراني بغطاء طائفي مذهبي تارة و قومي شعوبي تارة أخرى , تستخدم فيه كل اساليب و اشكال التحريض و التضليل و التدليس و حتى الاستخفاف بعقول الناس , اعتمادا على نظرية شيطنة الآخر . و يدخل البعض من حيث يشعرون او لا يدركون ( و هذا جدير ببحث مستقل ) في هذا الصراع .
ملاحظات حوارية موضوعية :
يستنتج ان صاحب الموضوع( لست بصدد نقد صاحب الموضوع في شخصه بل افكاره و كتاباته) ناقل للطرح , فلغة ردوده تختلف عن لغة الطرح ؟ اضافة الى غرابة ردوده على مخالفيه و حقيقة مقصده من الموضوع و تناقضه الصارخ في عدة مواقع :
كاعتماده على معلومات لا ادري من اين اتى بها و مدى صدقيتها ؟ "ايران دولة متخلفة مثل اثيوبيا والصومال ...السعودية اكثر تقدما في جميع المجالات الف مرة على ايران" ,"كيف تفسرون حذف القومية العربية من الدستور العراقي وتعويضها بالقومية الفارسية"..هذه غربية حقا ...."لاتوجد خطبة جمعة واحدة في ايران الا احتوت سبا وشتيمة للعرب"...."ايران تحتفل باعيادها الفارسية القومية بشكل طبيعي دون اي مستنكر" .......... ؟؟؟
الى خروجه عن صلب الموضوع تماما ....فهل يريد اقامة حفلة شتائم ضد ايران ؟ ام ضد الشيعة عموما ؟ و هل هذا من اخلاق الاسلام ؟؟ ام انها حملة مبيتة و احكام جاهزة ؟ : "تكشف الكذب ونواجه اباطيل الفرس المجوس" , "هناك عدوا اخطر من اسرائيل لايعرفه الكثير وهو ايران المجوسية" , "الكوارث الفكرية التي غزت بلادنا جاءت بعد قيام الثورة الشيطانية الايرانية" , "نحن لانستحي ان نفضح الجمهورية الايرانية. واحباب الخميني الهالك تماما كما نفضح الكياني الصهيوني الذي انشأها" .
اضافة الى استخدامه الفاظا اقل ما يقال عنها انها غير لائقة اتجاه محاوريه : "اما ان تقول خليجا فارسيا فانت مدان وعار عليك"....فهل من العار و الجرم الذي يستحق الادانة مخالفتك الراي في مسمى ؟؟؟ ..." كلامك لامعنى له" .."بمجرد انك اكتشفت انك ربما من اصول غير عربية هرولت الى احبابك العنصريين المعادين للعرب واصبحت تشارك في المعركة معهم بدون بصيرة"...." الاغبياء فقط يصدقون هذه الديماغوجيات"..."ماهذه العمالة والتملق لهؤلاء الاوغلد"....."انت بمجرد انك اكتشفت انك ممكن ان تكون من اصول غير عربية التحقت باخوانك العنصريين من الاقليات الموجودة في الوطن العربي"....هذا كلام خطير حقا ؟؟؟
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


اسمعتي جيدا ولا تقولني مالم اقل.. انت قلت :
هل الدعوة الى الفارسية لشعب أغلب سكانه فرس خطيئة ؟ و حتى ان جزمنا ان لايران قومية فارسية , فما الضير في ذلك ؟ و هل مجرد اعتزاز و اهتمام شعب بقوميته تهمة ؟

وانا أسالك لماذا تكيلون بمكيالين . لماذا لاتسمحون بذالك للعرب؟؟؟
لماذا يحق للفرس الاعتزاز بفارسيتهم والدعوة الى الفارسية ولا يسمع للعرب حتى بنطق العين والراء والباء.
لماذا تشتمون العرب اذا تفوهوا بكلمة عروبة وتتهمونهم بالكفر بينما تسمحون وتشجعون غيرهم على الاعتزاز بقوميتهم. .. عندما ينطق العرب كلمة عروبة تقولون من اراد العزة في غير الاسلام فلاعزة له وعندما ينطق الفرس والاكراد وغيرهم تشجعونهم وتقولون عنهم رجال. هل الاسلام جاء ليمسح العروبة ويحافظ على القوميات الاخرى ؟؟؟
اجبني ولا تتهرب من هذا السؤال
اما عن الامازيغ وانا واحد منهم عرقيا لا ايديولوجيا فانهم لايلامون على الاعتزاز بثقافتهم ولكن هم يريدون فرضها على الاخرين بالقوة بينما هم لا يتكلمون سوى بالفرنسية وهم احرار في ذالك وليس هذا هو موضوعنا ولكن موضوعنا ايران .

نعم اكرر واقول : "ايران دولة متخلفة مثل اثيوبيا والصومال ...السعودية اكثر تقدما في جميع المجالات الف مرة على ايران" ,"كيف تفسرون حذف القومية العربية من الدستور العراقي وتعويضها بالقومية الفارسية"..هذه غربية حقا ...."لاتوجد خطبة جمعة واحدة في ايران الا احتوت سبا وشتيمة للعرب"...
, "هناك عدوا اخطر من اسرائيل لايعرفه الكثير وهو ايران المجوسية" , "الكوارث الفكرية التي غزت بلادنا جاءت بعد قيام الثورة الشيطانية الايرانية" , "نحن لانستحي ان نفضح الجمهورية الايرانية. واحباب الخميني الهالك تماما كما نفضح الكياني الصهيوني الذي انشأها" .

اما عن تسمية الخليج الفارسي نعم انه عار كبير على جزائري ان يسميه الخليج الفارسي وهو جرم سياسي واخلاقي وادبي .
واخيرا انصحك ان تترك العروبة والعربية بسلام . لاتكتب بالعربية اكتب بالفارسية خير لك.

[البرنس النايلي]

دعنا من صواريخ ايران وسياراتها التي ابهرتك ففي اليابان وكوريا والمانيا وغيرها ما هو افضل منها ولكنها المرجعية والولاء ، واذا كنت تعتقد ان فكر محمد بن عبدالوهاب او ما تسميه انت وامثالك بالفكر الوهابي الداعي الى عبادة الله وحده وترك عبادة القبور والاستغاثة وطلب الغوث من الاموات وترك البدع والخرافات ، وتعتقد ان هذا الفكر ارجعك الى الانحطاط ، فحتما انت لا تتبع مذهب محمد بن عبدالوهاب صاحب العقيدة الصافية الذي قال عنه العلّامة عبد الحميد بن باديس قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بالوهابيين ، لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ، فإن أتباع النجديين كانوا قبله و لا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ، يدرسون الفقه في كتب الحنابلة (1) ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ، فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ، أهل إثبات و تنزيه ، يؤمنون بالقدر و يثبتون الكسب و الاختيار ، و يصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، و يرضون عن جميع السلف ، و لا يكفرون بالكبيرة ، و يثبتون الكرامة .إنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال و الأعمال و العقائد ، و الرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير و زيغهم المبين.
لم تكن هذه الغاية التي رمى إليها بالقريبة المنال ، ولا السهلة السبل ، فإن البدع و الخرافات باضت و فرخت في العقول ، وانتشرت في سائر الطوائف وجميع الطبقات على تعاقب الأجيال في العصور الطوال ، يشب عليها الصغير ، و يشيب عليها الكبير ، أقام لها إبليس من جنده من الجن و الإنس أعوانا و أنصارا وحراسا كبارا من زنادقة منافقين ، ومعممين جامدين محرفين ، ومتصوفة جاهلين ، وخطباء وضاعين.فما كانت - وهذا الرسوخ رسوخها ، وهذه المنعة منعتها - لتقوى على فعلها طائفة واحدة كالوهابيين في مدة قليلة ، ولو أعدت ما شاءت من العدة ، وارتكبت ما استطاعت من الشدة...
بان بهذا أن الوهابيين ليسوا بمبتدعين ، لا في الفقه ولا في العقائد ن ولا فيما دعوا إليه من اليه من اصلاح..."
فأكاد اجزم وكلي ثقة انت من اتباع احد المرجعيات في قم او النجف او احد الزوايا الصوفية ، ولا عجب في ذلك فكل معتقدات الشيخ محمد بن عبدالوهاب تتعارض مع معتقداتكم
وهل نسيت فجأة ان الشيخ ابن باديس عليه رحمة الله والكثير من اعضاء واعلام جمعية العلماء المسلمين يعتبرون مبتدعة وكفرة في نظر الوهابية

[البرنس النايلي]

طالما اعترفت بعظمة لسانك بدون اي تاثير خارجي عليك بأنك انسان احمق فالدخول معاك في نقاش غير مجدي وكما يقول المثل العربي لا تجادل الأحمق .. فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما

عبارة جميله أي أن جدالك للأحمق لن يجدي ولن يفيد بل سيجعل من يراكما لا يفرق بينكما أي بينك وبين والاحمق فتجنب الجدال مع أي شخص أحمق لأنه بلا شك جدال عقيم لن تخرج منه بفائده لانه شخصيه تتمسك برأيها الخاطىء مهما كانت حجتها ضعيفه ومنطقها مغلوط .

شكرا لك وجزاك الله كل خير ،وثق انني لن ادخل في اي شيء معك لان الجدل الصاعد منه والنازل
النقاش الموجهه والمفتوح ،الحجة عقلية كانت اونقلية مصطلحات من الصعب جدا ان أفهم واحدة منها .وكلها حرام في عرف ال سعود
أما المنطق فهو للحمقى مثلي . وقد حرمه الكثير من فقهاء السنة المحدثين والمعاصرين ولعل ابرزهم الشهرزوري صاحبة مقدمة في علم الحديث الشهيرة.
طبعا اعترف بالحماقة لانني اقرا سفيان الثوري والاوزاعي وخليل وووابن حزم والشاطبي ،وكان من المفروض ان لا اقراءهم مادام زبانية ال سعود قد شرحوهم لنا على طريقتهم الفضلى وتاكد انني احمق مما تتصور لاني لايمكن ان اضع اي واحد ممن نصبتهم السعودية علماء في منصة واحدة مع الشاطبي وابن حزم . وسبي بالعربية احب إلي من مدحي بالفارسية والفاهم يفهم .
وليس في وسعي ان انسى أن الامام الجويني صاحب الوريقات ،والعز بن عبد السلام قد قتلهم العامةمن ذوي العقول الرشيدة .
واعتز بحماقة تمنعني ان اعتبر هامة عظيمة كابن عربي فاسق وضال الحمد لله لاني احمق بحيث لن احرق كتب ابن رشد

[الصديق الذهبي]

وهل نسيت فجأة ان الشيخ ابن باديس عليه رحمة الله والكثير من اعضاء واعلام جمعية العلماء المسلمين يعتبرون مبتدعة وكفرة في نظر الوهابية

يبدو أنك لا تفقه في دينك شيئا

الوهابية لفظ أطلق على أتباع منهج الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله

والوهابية ليست بمذهب وإنما هي منهج وهو المنهج المتبع لدى أهل السنة

ولعلمك فهو نفس المنهج الذي كان عليه الشيخ عبد الحميد بن باديس السلفي

[الصديق الذهبي]

وهل نسيت فجأة ان الشيخ ابن باديس عليه رحمة الله والكثير من اعضاء واعلام جمعية العلماء المسلمين يعتبرون مبتدعة وكفرة في نظر الوهابية

تفضل ومتع نفسك بالقراءة لعلك تصحح المفاهيم الخاطئة في عقلك

كتب الشيخ عبد الحميد ابن باديس - رحمه الله - سلسلة مقالات بعنوان ( من هم الوهابيون ؟ ما هي حكومتهم ؟ ما هي غايتهم السياسية ؟ ما هو مذهبهم ؟ ) (1) ، قال فيها - كما في " آثاره " ( 5 / 23 – 24 ) - :


( وصار من يُريد معرفتهم لا يجد لها موردا إلا كتب خصومهم الذين ما كتب أكثرهم إلا تحت تأثير السياسة التركية التي كانت تخشى من نجاح الوهابيين نهضة العرب كافة .

وأقلهم من كتب عن حسن قصد من غير استقلال في الفهم ولا تثبت في النقل فلم تسلم كتابته في الغالب من الخطأ والتحريف.

وأنَّى تُعرف الحقائق من مثل هاته الكتب أو تلك ، أم كيف تُؤخذ حقيقة قوم من كتب خصومهم ، ولا سيما إذا كانوا مثل الصِنفين المذكورين ) .

وقال ( 5 / 32 - 33 ) : ( قام الشيخ محمد [ بن ] عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين .

لم تكن هاته الغاية التي رمى إليها بالقريبة المنال ولا السهلة السبل ، فإن البدع والخرافات باضت وفرخت في العقول ، وانتشرت في سائر الطوائف وجميع الطبقات على تعاقب الأجيال في العصور الطوال ؛ يشب عليها الصغير ، ويشيب عليها الكبير ، أقام لها إبليس من جنده من الجن والإنس أعوانا وأنصارا ، وحراسا كبارا من زنادقة منافقين ، ومعمَّمين جامدين محرفين ، ومتصوفة جاهلين ، وخطباء وضَّاعين .

فما كانت - وهذا الرسوخ رسوخها ، وهذه المنعة منعتها - لتقوى على فعلها طائفة واحدة كـ " الوهابيين " في مدة قليلة ، ولو أعدَّت ما شاءت من العدة ، وارتكبت ما استطاعت من الشدة ) ، إلى أن قال : ( إن الغاية التي رمى إليها ابن عبد الوهاب ، وسعى إليها أتباعه ، هي التي لا زال يسعى إليها الأئمة المجددون ، والعلماء المصلحون في جميع الأزمان ) .

ثم قال ( ص 34 ) : ( بان بهذا أن الوهابيين ليسوا بمبتدعين لا في الفقه ولا في العقائد ، ولا فيما دعوا إليه من الإصلاح ، وإنما تنكر عليهم الشدة والتسرع في نشر الدعوة وما فعله جهالهم ) .

2 – وقال ابن باديس وهو يرد على بعض خصوم الدعوة الإصلاحية بالجزائر في ( العدد 3 ) من جريدة " الصراط السوي " ( 5 جمادى الثانية 1352 هـ / 5 سبتمبر 1933 م ، ص 4 ) : ( ثم يرمي الجمعية بأنها تنشر المذهب الوهابي ، أفتعد الدعوة إلى الكتاب والسنة وما كان عليه سلف الأمة وطرح البدع والضلالات واجتناب المرديات والمهلكات ؛ نشرا للوهابية ؟!! ، أم نشر العلم والتهذيب وحرية الضمير وإجلال العقل واستعمال الفكر واستخدام الجوارح ؛ نشرا للوهابية ؟ !! ، إذاً فالعالم المتمدن كله وهابي! فأئمة الإسلام كلهم وهابيون ! ما ضرنا إذا دعونا إلى ما دعا إليه جميع أئمة الإسلام وقام عليه نظام التمدن في الأمم إن سمانا الجاهلون المتحاملون بما يشاءون ، فنحن - إن شاء الله - فوق ما يظنون ، والله وراء ما يكيد الظالمون .

ثم يقول : " إننا مالكيون " ومن ينازع في هذا ؟ !! وما يقرئ علماء الجمعية إلا فقه مالك ، ويا ليت الناس كانوا مالكية حقيقة إذاً لطرحوا كل بدعة وضلالة ، فقد كان مالك - رحمه الله - كثيرا ما ينشد : وخير أمور الدين ما كان سنة * وشر الأمور المحدثات البدائع ) (2) .

3 – ونشر الشيخ ابن باديس في ( العدد 164 ) من جريدة " الشهاب " ( 6 ربيع الثاني 1347 هـ / 20 سبتمبر 1928 م ) – نقلا عن مجلة " المنار " – رسالة الشيخ العلامة عبد الله ابن الشيخ محمد بن عبد الوهاب إلى الشيخ العلامة عبد الله الصنعاني – رحم الله الجميع - ، وقدم لها بكلام رائق جاء فيه ( ص 2- 3 ) : ( لم يزل في هذه الأمة في جميع أعصارها وأمصارها من يجاهد في سبيل إحياء السنة وإماتة البدعة بكل ما أوتي من قدرة . ولما كانت كل بدعة ضلالة محدثة لا أصل لها في الكتاب ولا في السنة كان هؤلاء المجاهدون كلهم ( يدعون الناس إلى الرجوع في دينهم إلى الكتاب والسنة وإلى ما كان عليه أهل القرون الثلاثة خير هذه الأمة الذين هم أفقه الناس فيها ، وأشدهم تمسكا بهما ) ، هذه الكلمات القليلة المحصورة بين هلالين هي ما تدعو إليه هذه الصحيفة منذ نشأتها (3) ، ويجاهد فيه المصلحون من أنصارها ... وهي ما كان يدعو إليه الشيخ محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله - ، وهي ما كان يدعو إليه جميع المصلحين في العالم الإسلامي ... الكتاب واحد ، والسنة واحدة ، والغاية – وهي الرجوع إليهما – واحدة ، فبالضرورة تكون الدعوة واحدة ، بلا حاجة إلى تعارف ولا ارتباط ، وإن تباعدت الأعصار والأمصار ، هذه الحقيقة يتعامى عليها المبتدعون ذوو الأغراض عنها ، فيصورون من خيالاتهم أشباحا وهمية للدعوة الإصلاحية الدينية المحضة التي نقوم بها ، فيقولون عنها ( عبدوية ) ويقولون عنها ( وهابية ) ويقولون ويقولون .. وهم في الجميع متقولون .

يتقول المتقولون على هذه الدعوة على ظهور حقيقتها ووضوح طريقتها ويخصصون أتباع الشيخ ابن عبد الوهاب بالقسط الكبير ، وقد وقفنا في رصيفتنا مجلة " المنار " الغراء على كتاب للشيخ [ عبد الله ] ابن عبد الوهاب فيه بيان ما كان يدعو إليه من توحيد واتباع ، وهو قاطع بكل خصم يقول عنه بجهل أو افتراء ، نقلناه عنها ونشرناه فيما يلي ) (4) .

4- وقال في مقال نشره في ( العدد 3 ) من جريدة " السنة النبوية " ( 29 ذي الحجة 1351 هـ / 4 أبريل 1933 م ، ص 1 ) : ( وأصبحت الجماعة الداعية إلى الله يدعون من الداعين إلى أنفسهم " الوهابيين " ، ولا والله ما كنت أملك يومئذ كتابا واحدا لابن عبد الوهاب ، ولا أعرف من ترجمة حياته إلا القليل ، ووالله ما اشتريت كتابا من كتبه إلى اليوم ، وإنما هي أفيكات قوم يهرفون بما لا يعرفون ، ويحاولون من إطفاء من نور الله ما لا يستطيعون وسنعرض عنهم اليوم وهم يدعوننا " وهابيين " كما أعرضنا عنهم بالأمس وهم يدعوننا " عبداويين " ، ولنا أسوة بمواقف أمثالنا مع أمثالهم من الماضين ) (5) .

وهذا القول من الشيخ يلتقي مع قوله الآخر - الذي أوردته قبل قليل - : ( الكتاب واحد ، والسنة واحدة ، والغاية - وهي الرجوع إليها - واحدة ، فبالضرورة تكون الدعوة واحدة ، بلا حاجة إلى تعارف ولا ارتباط ، إن تباعدت الأعصار والأمصار ) ، فتنبه - بارك الله فيك - .

وانظر إلى ما قاله الشيخ أحمد بن الصديق الغماري - الصوفي الخرافي الشهير - في كتابه " الجواب المفيد " ( ص 66 ) : ( والبشير الإبراهيمي وعبد الحميد من بابة ابن العربي العلوي في نشر معالم الوهابية ، ومحاربة الحق والفضيلة باسم الدين والسنة ، ومن بغض عبد الحميد بن باديس وتمسكه بعداوة أهل البيت طبعه لذلك الكتاب الخبيث كمصنفه " العواصم والقواصم " لابن العربي المعافري الناصبي الخبيث ، ولا أعرف واحدا من الرجلين إلا أني لما ذهبت إلى قسنطينة وقعت إلي مكتبته [ أي ابن باديس ] ، فاشتريت منها الكثير ، وعرفت أنه كان يقتني كتبا علمية جيدة ) (6) .

5 - وقال ابن باديس في ( العدد 5 ) من جريدة " الصراط السوي " ( 26 جمادى الثانية 1352 هـ / 16 أكتوبر 1933 م ، ص 5 - 6 ) : ( وقد رمي الشيخ ابن عبد الوهاب - مما رمي به في حياته - بأنه يكفر من يتوسل لله بالصالحين من عباده ، وقد نفى هو هذا عن نفسه ونفاه الكاتبون عنه من بعده .

وها نحن ننقل للقراء من كتاب " صيانة الإنسان من وسوسة دحلان " للعلامة الشيخ محمد بشير السهسواني الهندي ما يبين لهم ذلك ويحققه ...) ، ثم ساق أقوال أهل العلم في رد تلك التهمة ، من ذلك قول الشيخ محمد بن عبد الوهاب في الرسالة التي كتبها لأهل مكة بعد مناظرتهم : ( إذا عرف هذا ؛ فالذي نعتقده وندين الله به أن من دعا نبيا أو وليا أو غيرهما ، وسال منهم قضاء الحاجات ، وتفريج الكربات ، أن هذا أعظم الشرك الذي كفَّر الله به المشركين حيث اتخذوا أولياء وشفعاء يستجلبون بهم المنافع ، ويستدفعون بهم المضار بزعمهم ، قال الله - تعالى - : ( ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله ) ، فمن جعل الأنبياء أو غيرهم - كابن عباس أو المحجوب أو أبي طالب – وسائط يدعوهم ويتوكل عليهم وسألهم جلب المنافع ، بمعنى أن الخلق يسألونهم وهم يسالون الله ؛ كما أن الوسائط عند الملوك يسالون الملوك حوائج الناس لقربهم منهم والناس سألونهم أدبا منهم أن يباشروا سؤال الملك ، أو لكونهم أقرب إلى الملك ، فمن جعلهم وسائط على هذا الوجه فهو كافر مشرك حلال الدم والمال ) .

وقول الشيخ - أيضا - في الرسالة التي كتبها إلى عبد الله بن سحيم : ( إذا تبين هذا فالمسائل التي شنع بها منها ما هو البهتان الظاهر وهي قوله إني مبطل كتب المذاهب ، وقوله إني أقول إن الناس من ستمائة سنة ليسوا على شيء ، وقوله إني ادعي الاجتهاد وقوله إني خارج عن التقليد وقوله إني أقول إن اختلاف العلماء نقمة ، وقوله إني اكفر من يتوسل بالصالحين – إلى أن قال : - فهذه اثنا عشر مسألة جوابي فيها أن أقول : سبحانك هذا بهتان عظيم ) .

هذا وقد كُتب في مجلة " الشهاب" ( ج 2 ، م 10 ، شوال 1352هـ / يناير 1934 م ، ص 85 - 86 ) تعريف وإشادة بكتاب " صيانة الإنسان عن وسوسة الشيخ دحلان " للعلامة الفقيه الشيخ محمد بشير السهسواني الهندي ، جاء فيه وصفه بأنه من الكتب العلمية الجليلة التي ينبغي جهلها ، وهو في الرد على أحمد زيني دحلان ورسالته " الدرر السنية في الرد على الوهابية " ؛ ودحلان - هذا - هو أحد رؤوس الضلال الذين أعادوا لوثنية القبور ماضي شبابها بما ألفوه وكتبوه من الوساوس والضلالات - كما كتبت المجلة - .

ولا يكاد عجبي ينقضي من إحدى دور النشر عندنا حين قامت - من قريب - بطبع كتاب ذلك القبوري دحلان ، والله المستعان .

6 - وللشيخ ابن باديس - رحمه الله - كلمات كثيرة في الثناء على الملك السلفي عبد العزيز آل سعود - رحمه الله - ودولته الإسلامية ، من ذلك قوله - خلال ترجمته للشيخ رشيد رضا - في مجلة " الشهاب " ( ج 9 ، م 11 ، رمضان 1354 هـ / ديسمبر 1935 م ، ص 510 ) : ( فوجد فيها [ أي الدولة السعودية ] السيد رشيد ضالته من دولة إسلامية تنفذ الشرع الإسلامي وتقف عند حدوده وتحيي سنته وتقاوم كل ما الصق به من بدع وضلالات وتنتمي إلى أحد المذاهب الأربعة الكبرى ، فشمر عن ساق الجد لمؤازرتها وتأييدها وإرشادها ، ووجد من ملكها عبد العزيز آل سعود الرجل المسلم الذي يعمل للدين وينتصح لكل ناصح فيه ) (7) .

7- ونقل - عن جريدة " الشورى " - مقالا لأحد الصحفيين الذين أسلموا في الحجاز بعنوان " ملك العرب " ونشره في مجلة " الشهاب " ( ج 4 ، م 5 ، ذو الحجة 1347 هـ / مايو 1929 م ، ص 25 ) ، وقال في التصدير له : ( هي صفحة من تاريخ الملك العربي السلفي عبد العزيز آل سعود الذي شرفه الله بخدمة ذلك البيت المعظم في هذا العهد ، ومد – تعالى – بملكه رواق الأمن والعدل والتهذيب والدين الخالص [ على ] ربوع الحجاز ؛ أرض الحرمين الشريفين ، وإن في نهضة هذا الملك العظيم وفي حياته وصفاته لدرسا عميقا ومجالا واسعا للعبرة والتفكير ) (8) .

8 - وقال - أيضا - في ( العدد 6 ) من جريدة " السنة " ( 20 محرم 1352 هـ / 15 مايو 1933 م ، ص 1 ) : ( أما الحكومة السنية فهي الحكومة السعودية القائمة على تنفيذ الشريعة الإسلامية بعقائدها وآدابها وأحكامها الشخصية والعمومية حتى ضرب الأمن أطنابه ومد العدل سرادقه على جميع تلك المملكة العربية العظيمة بما لم تعرفه دولة على وجه الأرض ) (9) .

9 – ونشر في مجلته " الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 ) - نقلا عن جريدة " أم القرى " - خطبة للملك عبد العزيز آل سعود ، مما جاء فيها قوله - رحمه الله - : ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .

نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .

هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .

10 – ونشر - أيضا - في جريدة " الشهاب" - نقلا عن جريدة " السياسة " الأسبوعية - ( العدد 40 ، 12 محرم 1345 هـ / 22 يوليو 1926 م ، ص 6 - 8 ) ، و ( العدد 41 ، 16 محرم 1345 هـ / 26 يوليو 1926 م ، ص 8 - 10 ) حوارا مع رئيس القضاة في مكة الشيخ عبد الله بن بلهيد - رحمه الله - .

ومما جاء في ( العدد 40 ، ص 7) قول رئيس القضاة : ( أهل نجد هم جميعهم على مذهب الإمام أحمد بن حنبل ، فهم سلفية العقيدة ( نسبة إلى السلف) حنابلة المذهب ، أما تسميتهم بالوهابيين وتسمية مذهبهم بالوهابية فليست من عملهم وإنما هي من عمل خصومهم الذين أرادوا تنفير الناس منهم بإيهامهم الناس أن هذا مذهب جديد يخالف المذاهب الأربعة ) .

11 - وجاء في ( العدد 117 ) من جريدة " الشهاب" ( 16 ربيع الثاني 1346 هـ / 13 أكتوبر 1927 م ، ص 15- 16 ) رسالة من ( الأخ الفاضل العالم السلفي الأستاذ محمد بن عبد القادر الهلالي ) - كما وصفته الجريدة - ، جاء فيها : ( فقد أطلعني على جريدتكم الغراء المسماة بـ " الشهاب " ، ولنعم الشهاب هي على رؤوس أعداء الله القبوريين والطرقيين أعداء الحق وغنم الشيطان الرجيم ، أطلعني عليها الأخ الصالح الشيخ ... فكدت أطير فرحا لأني تركت البلاد مظلمة مدلهمة بالخرافات والشرك ، وكنت أظنها لا تزال تتخبط في ظلماتها فإذا بأشعة النور أشرقت عليها بسبب أمثالكم وأمثال أستاذكم الشيخ عبد الحميد بن باديس ، فنحن نشهد الله على محبتكم وموالاتكم ، فإلى الأمام أيها الإخوان .

وأبشرك أن الله أدال لأهل التوحيد على أهل الشرك فأشرقت شمس التوحيد وإتباع السنة في الحرمين الشريفين وسائر بلاد الحجاز وأطراف اليمن [ ومحقت ] الشرك وأهله ، ورفعت ألوية العدل ومزقت ألوية الظلم وانتشر ضياء العلم وأدبر ظلام الجهل ومد رواق الأمن على جزيرة العرب أمنا لم يعرف مثله ولا ما يقاربه إلا في عهد الخلفاء الراشدين ... ولم يكن هذا إلا من العجيب الذي لم يوجد ولا يوجد الآن على وجه الأرض إلا في هذه البلاد لم يكن ذلك بكثرة الجيوش والأسلحة وإنما بعدل إمام المسلمين المجاهد في سبيل الله البائع نفسه وماله لله عبد العزيز بن عبد الرحمن آل فيصل آل سعود ملك الحجاز ونجد خلد الله ملكه وأيده بنصره وبالمؤمنين ) .


====


(1) نشرها في جريدة " النجاح " ( الأعداد 179 و 180 و 181 ، أكتوبر / نوفمبر 1924 م ) .

(2) انظر " آثار ابن باديس " ( 5 / 270 – 271 ) .

(3) المقصود صحيفة " الشهاب " ، التي أنشأها ابن باديس سنة ( 1343 هـ / 1924 م ) ، وكانت أول الأمر جريدة أسبوعية ، ثم أصبحت منذ ( 1347 هـ / 1929 م ) ، واستمرت في الصدور إلى غاية ( 1358 هـ / 1939 م ) .

(4) راجع الرسالة كاملة ضمن " الدرر السنية في الأجوبة النجدية " ( 1 / 242 – 246 ) .

(5) انظر " الآثار " ( 5 / 103 ) .

(6) نقلا عن مقدمة رسالة " أعراس الشيطان : الزردة والوعدة " ( ط منار السبيل بالجزائر ) .

(7) انظر " آثار ابن باديس " ( 3 / 95 ) .

(8) انظر " الآثار " ( 3 / 145 ) .

(9) انظر " الآثار " ( 3 / 262 ) .

[الصديق الذهبي]

الشيخ العلامة الأديب محمد البشير طالب الإبراهيمي - رحمه الله -
( ت 1385 - 1965 م )


1 - قال الشيخ محمد البشير الإبراهيمي - رحمه الله - في مقال له نشر في ( العدد 9 ) من جريدة " السنة " ( 11 صفر 1352 هـ / 5 يونيو 1933 م ، ص 3 ) : ( ويقولون عنا إننا وهابيون ، كلمة كثر تردادها في هذه الأيام الأخيرة حتى أنست ما قبلها من كلمات : عبداويين وإباضيين وخوارج . فنحن بحمد الله ثابتون في مكان واحد وهو مستقر الحق ، ولكن القوم يصبغوننا في كل يوم بصبغة ، ويسموننا في كل لحظة بسمة ، وهم يتخذون من هذه الأسماء المختلفة أدوات لتنفير العامة منا وإبعادها عنا ، وأسلحة يقاتلوننا بها وكلما كلت أداة جاءوا بأداة ، ومن طبيعة هذه الأسلحة الكلال وعدم الغناء ، وقد كان آخر طراز من هذه الأسلحة المفلولة التي عرضوها في هذه الأيام كلمة "وهابي" ، ولعلهم حشدوا لها ما لم يحشدوا لغيرها وحفلوا بها ما لم يحفلوا بسواها ، ولعلهم كافئوا مبتدعها بلقب ( مبتدع كبير ) .

إن العامة لا تعرف من مدلول كلمة " وهابي " إلا ما يعرفها به هؤلاء الكاذبون ، وما يعرف منها هؤلاء إلا الاسم وأشهر خاصة لهذا الاسم وهي أنه يذيب البدع كما تذيب النار الحديد ، وأن العاقل لا يدري مم يعجب ! أمن تنفيرهم باسم لا يعرف حقيقته المخاطب منهم ولا المخاطب ، أم من تعمدهم تكفير المسلم الذي لا يعرفونه نكاية في المسلم الذي يعرفونه ، فقد وجهت أسئلة من العامة إلى هؤلاء المفترين من ( علماء السنة !! ) عن معنى "الوهابي" ؛ فقالوا هو الكافر بالله وبرسوله ، كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا .

أما نحن فلا يعسر علينا فهم هذه العقدة من أصحابنا بعد أن فهمنا جميع عقدهم ، وإذ قد عرفنا مبلغ فهمهم للأشياء وعلمهم بالأشياء ، فإننا لا نرد ما صدر منهم إلى ما يعلمون منه ولكننا نرده إلى ما يقصدون به ، وما يقصدون بهذه الكلمات إلا تنفير الناس من دعاة الحق ، ولا دافع لهم إلى الحشد في هذا إلا أنهم موتورون لهذا الوهابية التي هدمت أنصابهم ومحت بدعهم فيما وقع تحت سلطانها في ارض الله وقد ضج مبتدعة الحجاز فضج هؤلاء لضجيجهم - والبدعة رحم ماسة - ، فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة " وهابي " تقذف في وجه كل داع إلى الحق إلا نواحا مرددا على البدع التي ذهبت صرعى هذه الوهابية ، وتحرقا على هذه الوهابية التي جرفت البدع ، فما أبغض الوهابية إلى نفوس أصحابنا ، وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم ، ولكن ما أخفه على ألسنتهم حين يتوسلون به إلى التنفير من المصلحين ، وما أقسى هذه الوهابية التي فجعت المبتدعة في بدعهم - وهي أعز عزيز لديهم - ، ولم ترحم النفوس الولهانة بحبها ولم ترث للعبرات المراقة من أجلها ) .

وقال ( 6 ) : ( يا قوم إن الحق فوق الأشخاص ، وإن السنة لا تسمى باسم من أحياها ، وإن الوهابيين قوم مسلمون يشاركونكم في الانتساب إلى الإسلام ، ويفوقونكم في إقامة شعائره وحدوده ، ويفوقون جميع المسلمين في هذا العصر بواحدة وهي أنهم لا يقرون البدعة ، وما ذنبهم إذا ما أنكروا ما أنكره كتاب الله وسنة رسوله ، وتيسر لهم من وسائل الاستطاعة ما قدروا به على تغيير المنكر ؟

أإذا وافقنا طائفة من المسلمين في شيء معلوم من الدين بالضرورة ، وفي تغيير المنكرات الفاشية عندنا وعندهم - والمنكر لا يختلف حكمه باختلاف الأوطان - تنسبوننا إليهم تحقيرا لنا ولهم ، وازدراء بنا وبهم ، وإن فرقت بيننا وبينهم الاعتبارات ؛ فنحن مالكيون برغم أنوفكم ، وهم حنبليون برغم أنوفكم ، ونحن في الجزائر وهم في الجزيرة . ونحن نعمل في طرق الإصلاح الأقلام ، وهم يعملون فيها الأقدام ، وهم يعملون في الأضرحة المعاول ونحن نعمل في بانيها المقاول ) (1) .

2 - وقال - كما في " آثاره " ( 1 / 198) - : ( نسمع نغمات مختلفة ونقرؤها في بعض الأوقات كلمات مجسمة - صادرة من بعض الجهات الإدارية أو الجهات الطرقية - تحمل عليها الوسوسة وعدم التبصر في الحقائق من جهة ، والتشفي والتشهير من جهة أخرى ، هذه النغمات هي رمي جمعية العلماء تارة بأنها شيوعية ، وتارة بأنها محركة بيد خفية أجنبية ، وتارة بأنها تعمل للجامعة الإسلامية أو العربية أو تعمل لنشر الوهابية ، والطرقيون لا تهمهم إلا هذه الكلمة الأخيرة ، فهي التي تقض مضاجعهم وتحرمهم لذيذ المنام ، وحالهم معها على الوجه الذي يقول فيه القائل :

فإذا تنبه رُعتَه وإذا غفا * سلت عليه سيوفَكَ الأحلامُ

وكيف لا يحقدون عن هادمة أنصابهم ، وهازمة أحزابهم ؟ فتراهم لاضطغانهم عليها يريدون أن يسبوها فيسبوننا بها من غير أن يتبينوا حقيقتها أو حقيقتنا ، والقوم جهال ملتخون من الجهل ، وحسبهم هذا ) (2) .

3 – وقال وهو يتحدث عن صديقه الشيخ محمد نصيف - رحمهما الله – في " آثاره " ( 4 / 125 ) : ( إذا لم ينصف الحجاز شيخه ومخلد مجده ورافع رايته أستاذنا الشيخ نصيفا ، فإن العالم الإسلامي كله ينصفه ، فكلنا ألسنة شاهدة بأنه مجموعة فضائل نعد منها ولا نعددها ، وأنه مجمع يلتقي عنده علماء الإسلام وقادته وزعماؤه فيردون ظماء ويصدرون رواء ، وإنني أقولها بصيحة صريحة ، وأؤديها شهادة للحق والتاريخ بأنه محيي السنة في الحجاز من يوم كان علماؤه – ومنهم أشياخنا – متهورين في الضلالة ، وأنه صنع للسلفية وإحياء آثارها ما تعجز عنه الجمعيات بل والحكومات ، وأنه أنفق عمره وماله في نصرها ونشرها ، في هدوء المخلصين وسكون الحكماء ، وسيسجل التاريخ العادل آثاره في عقول المسلمين ، وسيشكر له الله غزوه للبدع بجيوش السنن المتمثلة في كتبها وعلوم أئمتها ، وجميعة العلماء نفسها مدينة له ، فإن الكتب السلفية لم تصلنا إلا عن يده ) (3) .

4 – وللشيخ الإبراهيمي - رحمه الله - أرجوزة بعثها لبعض علماء نجد ، قال فيها :

إنَّا إذا ما ليلُ نجدٍ عسعسا * وغربت هذي الجواري خُنَّسا
والصبح عن ضيائه تنفَّسا * قمنا نؤدِّي الواجب المقدَّسا
ونقطع اليوم نناجي الطُّرُسا * وننتحي بعد العشاء مجلسا
موطَّداً على التقى مؤسَّسا * في شِيخةٍ حديثهم يجلو الأسى
***
وهمم غُرٌّ تعاف الـَّنسا * وذممٌ طهر تجافي النَّجَسا
يُحْيُون فينا مـالكاً وأنسا * والأحمدين والإمام المؤتسا (4)
***
بوركتِ يا أرضٌ بها الدين رسا * وَأَمِنَتْ آثـاره أن تَدْرُسا
والشرك في كلِّ البلاد عرَّسا * جذلان يتلو كُتْبَه مُدرِّسا
مصاولاً مواثباً مفترسا * حتى إذا ما جاء جَلْساً جَلَسَا (5)
منكمشاً مُنخذلاً مقْعَنسسا * مُبَصْبصاً قيل له اخْسأْ فخسا
شيطانه بعد العُرَام خنسا * لما رأى إبليسه قد أبلسا
ونُكِّستْ راياته فانتكسا * وقام فـي أتباعه مبتئسا
مُخَافِتاً مِنْ صوته محترسا * وقال إنَّ شيخكم قد يئسا
من بلد فيها الهدى قد رأسا * ومعْلَمُ الشرك بها قد طُمِسا
ومعهدُ الـعلم بها قد أسسا * ومنهلُ التوحيد فيها انبجسا
***
يا عمر الحَقِّ وقيتَ الأبؤسا * ولا لقيت - ما بقيت – الأَنْحُسا (6)
لك الرضى إنَّ الشباب انتكسا * وانتابه داءٌ يحاكي الهَوَسَا
وانعكستْ أفكاره فانعكسَا * وفُتحت له الكُوَى فأسلسا
فإن أبت نجدٌ فلا تأبى الحسا * فاقْسُ على أشْرَارِهم كما قسا
سميُّك الفاروق (فالدين أُسى) * نَصرُ بْن حجَّاج الفتى وما أسا
غـرَّبَـهُ إذ هتفتْ به النِّسا * ولا تُبال عاتِباً تغطرسا
أوْ ذا خَبالٍ للخنا تَحَمَّسا * أو ذا سُعارٍ بالزِّنَى تَمرَّسا
شيطانه بالمُنديات وسوسا * ولا تُشَّمِّت مِنهمُ من عطسَا
***
يا شَيْبَةَ الحَمْدِ رئيس الرُّؤَسَا * وَوَاحِدَ العصرِ الهُمَامَ الكَيِّسَا (7)
ومفتيَ الدِّينِ الذي إنْ نَبَسَا * حَسِبْتَ في بُرْدَتهِ شيخَ نَسَا
راوي الأحاديثِ مُتُوناً سُلَّسَا * غُرّاً إذا الراوي افترى أو دَلَّسَا
وصَادِقَ الحَدْسِ إذا ما حَدَسَا * ومُوقِنَ الظَّنِّ إذا تَفَرَّسَا
وصادعاً بالحقِّ حين هَمَسَا * به المُرِيبُ خائفاً مُخْتَلِسَا
***
فتحتَ بالعلمِ عيوناً نُعَّسَا * وكان جَدُّ العلم جَداً تَعِسَا
وسُقْتَ للجهل الأُسَاَة النُّطُسَا * وكان داءُ الجهلِ داءً نَجَسَا
رمى بك الإلحادَ رامٍ قَرْطَسَا * وَوَتَرَتْ يد الإلهِ الأَقْوُسَا
وجَدُّكَ الأعْلَى اقْتَرَى وأَسَّسَا * وتركَ التَّوحيدَ مَرْعِيَّ الْوَسَا (8)
حَتَّى إذا الشركُ دَجَا وَاسْتَحْلَسَا * لُحْتَ فكنتَ في الدَّيَاجِي القَبَسَا
ولم تَزَلْ تَفْرِي الْفَرِيَّ سَائِسَا * حتى غدا الليلُ نهاراً مُشْمِسَاً

انظر الأرجوزة كاملة - مع شرح غريبها - في " آثار الإبراهيمي " ( 4 / 126 - 130 ) .

5 – وقال في قصيدة أخرى إلى بعض علماء نجد - أيضا - :

قد كنت في جِنِّ النَّشَاط والأشرْ * كأنَّني خرجتُ عَن طورِ البَشَر
وكنت نَجْدِىَّ الهوى من الصغرْ * أهيمُ في بَدْر الدُّجى إذا سَفَرْ
***
وقائدي في الدين آيٌ وأَثَر * صَحَّ بَرَاوٍ ما وَنَى وَلا عَثَر
وَمَذهبي حُبُّ عَلِيٍّ وَعُمَر * والخلفاءِ الصَّالحين في الزُّمرْ
هذا وَلا أحْصُرُهُمْ في اثني عَشَر * لا ولا أَرْفَعُهمْ فوق البّشر
وَلا أنَالُ وَاحداً مِنهم بِشَرْ * ( وشيعتي في الحاضرينَ ) مَنْ نَشَر
دَينَ الهُدَى وذبَّ عَنهُ وَنَفَر * لِعِلْمِهِ وَفـقَ الـدَّليل المُستَطَرْ
حَتَّى قَضَى من نُصْرة الحقِّ الوطر * هم شِيْعَتِي في كلِّ ما أَجدَى وضَرْ
وَمَعشَري في كل ما ساءَ وَسَرّ * وَعُصبتي في كلِّ بدوٍ وحضَر
أمَّا إذا صَبَبْتُ هذه الـزُّمر * في وَاحدٍ يجمعُ كلَّ ما انتثر
( فَخُلَّتِي مَنْ بينهم أخٌ ظهَرْ ) * في الدَّعوةِ الكُبرى فَجَلَّى وبَهَرْ
وَجَال في نَشرِ العُلُومِ وقَهَرْ * كَتَائبَ الجَهل المغيرِ وانتصر
( عبداللطيف ) المُرتَضَى النَّدبُ الأبر * سُلالَةُ الشَّيْخ الإمام المُعْتَبرْ (9)
مَنْ آلِ بيت الشيخِ إنْ غابَ قمرْ * عَنِ الوَرَى خَلَفهُ منهم قَمَرْ
فَجَدُّهم نَقَّى التراب وبَذَرْ * ولَقِيَ الأَذَى شديداً فَصَبَرْ
على الأذى فكان عُقبَاه الظَّفَر * والابنُ والى السَّقيَ كي يَجْنِي الثَّمَرْ
( وإن أحفادَ الإمام ) لَزُمَر * ( محمدٌ ) من بينهم حَادِي الزُّمَرْ (10)
تقاسموا الأعمالَ فاختصَّ نَفَرْ * بما نهى محمدٌ وما أمـرْ
واختص بالتعليمِ قومٌ فازْدَهَر * يبني عقولَ النشءِ مِن غَيرِ خَوَرْ
قادَ جيوشَ العِلمِ لِلنَّصرِ الأغَر * كالسورِ يعلو حجراً فوقَ حجرْ

إلى آخر الأرجوزة الماتعة ، التي تجدها في " الآثار " ( 4 / 131 – 134 ) .

6 - وقال البشير الإبراهيمي - رحمه الله - في رسالة بعثها من القاهرة إلى الشيخ العلامة محمد بن إبراهيم - رحمه الله - :

( حضرة الأخ الأستاذ الأكبر الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ ، مفتي المملكة العربية السعودية ، أطال الله بقاءه .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أما بعد ، فإنني أكتب إليكم - كتب الله لنا ولكم السعادة والتوفيق ، وأدام علينا وعليكم نعمة الإيمان وأتمها - ، أذكركم ما لستم عنه غافلين من حال إخوانكم الجزائريين المجاهدين ، وما هم فيه من الشدة والحاجة إلى العون والإمداد ، وما أصبحت عليه الأمة الجزائرية كلها من ورائهم من البؤس والضيق .

أذكركم أن لكم بالجانب الغربي من وطن العروبة ومنابت الإسلام الأولى ومجرى سوابق المجاهدين الأولين لإخواناً في العروبة - وهي رحم قوية - ، وفي الإسلام - وهو سبب مرعي - ، وفي ذلك المعنى الخاص من الإسلام وهو السلفية التي جاهدتم وجاهد أسلافكم الأبرار في سبيل تثبيتها في أرض الله ، وقد لقوا من عنت الاستعمار وجبروته ما أهمَّهم وأهمَّ كل مسلم حقيقي يعلم أن الإسلام رحم شابكة بين بَنِيه أينما كانوا ، وأن أقل واجباته النجدة في حينها والتناصر لوقته ... ) ، انظرها - بتمامها - في " آثاره " ( 5 / 221 – 223 ) .

7 – وقال في رسالة مماثلة إلى الشيخ عمر بن حسن آل الشيخ - رحمه الله - :

( حضرة صاحب الفضيلة الشيخ عمر بن حسن ، رئيس هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالمملكة العربية السعودية .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أما بعد ، فإني أحمد لكم الله الذي لا إله لا هو ، وأرجو أن يوزعني وإياكم شكر نعمائه ، وأن ييسرنا للقيام بما افترض علينا من الجهاد بجميع أنواعه في سبيل ديننا الذي أحاطت به الخرافات والأوهام في الداخل ، كما أحاط به الكفر والطواغيت في الخارج ، أذكركم بإخوانكم المجاهدين في الجزائر الذين أحيوا في الزمن الأخير فريضة عفا أثرها وانطمس رسمها في هذه العصور ، فنصرهم الله على ضعفهم وقلة عددهم وعُددهم وقوة عدوهم ، وتأييد الطواغيت له ...الخ ) ، انظرها كاملة في " آثاره " ( 5 / 224 – 225 ) .


=====

(1) انظر " آثار الإبراهيمي " ( 1/ 123 – 124 ) .

(2) وهذا الكلام نشرا - أولا - ضمن " سجل مؤتمر جمعية العلماء المسلمين الجزائريين " ( ط قسنطينة 1935م ) .

(3) نشرت الكلمة في ( العدد 4 ) من مجلة " المنهل " ( ربيع الثاني 1372 هـ / يناير 1953 م ) .

(4) يريد بالأحمدين : الإمام أحمد بن حنبل ، وشيخ الإسلام أحمد بن تيمية ، وبالإمام المؤتسى : الشيخ محمد بن عبد الوهاب - رحمهم الله - .

(5) جلس : بلاد نجد ، قاله في " القاموس المحيط " ( ص 560 ط دار الكتب العلمية ) .

(6) يريد صاحب الفضيلة الشيخ عمر بن حسن آل الشيخ - رئيس هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر آنذاك - رحمه الله - .

(7) يريد سماحة المفتي الأكبر الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ - رحمه الله - .

(8) جدك الأعلى : يريد به الإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله - .

(9) يعني به الشيخ عبد اللطيف بن إبراهيم آل الشيخ ، وبالإمام المعتبر : الشيخ محمد بن عبد الوهاب .

(10) يعني به الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ .

[الباشـــــــــــق]

بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شىء في الأرض و لا في السماء و هو السميع العليم
ترددت في مناقشة هذا الموضوع لعدة اسباب موضوعية بالأساس, اولها الهدف و النتيجة المرجوة و ليس آخرها طريقة النقاش السائدة و طبيعة الردود و بخاصة ردود صاحب الموضوع , فهل هذا نقاش جاد أم جدال و سجالات عقيمة ...
السؤال المطروح أو اشكالية البحث (حسب ابجديات منهجية البحث العلمي) : هل ان ايران دولة اسلامية او قومية فارسية ؟
فرضيات البحث هنا واضحة جلية :
- ايران دولة اسلامية ( او غير اسلامية) . الاختيار يرجع للباحث حسب مرجعيته و معرفته العلمية السابقة للبحث .
- ايران دولة قومية فارسية ( او ليست كذلك) . نفس الشىء مرجعية الباحث .
- ايران دولة اسلامية بابعاد فارسية .
- ايران دولة فارسية بوجه و قناع اسلامي .
قبل محاولة بحث الفرضيات السابقة يشار الى ان معالجتها و دراستها لا تعتمد على آراء و اهواء شخصية بقدر ما تحتاج الى مصادر علمية بنوعيها الأولية ( التاريخية) و الثانوية ( الميدانية) سواء انتهجنا التجريد او الاستنباط .
نقطة أخرى هامة كذلك و هو تحديد المفاهيم ما المقصود بالدولة الاسلامية ؟ هل هي التي تطبق و تعتمد الاسلام في تشريعاتها و قوانينها ؟ او هل هي الدولة التي يدين اغلب سكانها بالاسلام ؟
و السؤال الأهم هنا : ما هو تعريفنا الاسلام ؟ و مفهومنا لمن يوصف بالاسلام أي من هو المسلم ؟
الفرضية الأولى : ايران دولة اسلامية ( او غير اسلامية) .
ايران دولة ينص دستورها على انها جمهورية اسلامية تتبع المذهب الجعفري الاثني عشري في تشريعاتها , تسمى بجمهورية ايران الاسلامية , اغلب سكانها يتبعون المذهب الجعفري مع وجود طائفة سنية كبيرة متعددة الأعراق و اقليات مسيحية و يهودية و طوائف صغيرة أخرى . جل الدراسات الأكاديمية السابقة التي تناولت ايران لا تنفي صفة الاسلام عليها مع تاكيد اغلبها على نوعية مذهبها .
خلاصة الفرضية ( هذه للباحث) ايران اسلامية(اثني عشرية جعفرية) الا اذا اراد البعض منا اسقاط صفة الاسلام عنها فما هي اثباتاته العلمية؟ , و السؤال هنا هل هذا راجع لمذهب اغلب سكانها الشيعة ؟ و على هذا الأساس هل كل دولة أغلب سكانها شيعة غير اسلامية ( العراق و البحرين نموذجا) ؟ و ما هو تعريف الشيعة ؟ و هل هم مسلمون ؟ و هل اسباب عدم اسلامهم متوفرة في غيرهم ؟ ماذا عن التجانية ؟ القادرية ؟ الرحمانية ؟ .....و الصوفية عموما هل هم مسلمون ؟ ...و ماذا عن الاباضية ؟ .....ماذا عن الأشاعرة ؟ ......ماذا عن العلمانيين ( لأي مذهب انتمو) ؟
الفرضية الثانية : ايران دولة قومية فارسية
ايران دولة متعددة العراق و الثقافات( مع اختلاف الاحصائيات) :
1. الفرس 63%
2. الأتراك (الأذر والتركمان) 20%
3. العرب 8%
4. الأكراد 6%
5. البلوش 2%
6. جماعات أخرى 1%
الملاحظ هنا ان ايران فسيفساء عرقية يغلب عليها الجنس الفارسي, لكن هل ايران الدولة طروحاتها فارسية ؟ و هل الدعوة الى الفارسية لشعب أغلب سكانه فرس خطيئة ؟ و حتى ان جزمنا ان لايران قومية فارسية , فما الضير في ذلك ؟ و هل مجرد اعتزاز و اهتمام شعب بقوميته تهمة ؟ و هل يتنافى هذا مع اسلامية (الشيعية الاثني عشرية) هذه الدولة ؟ و هل الاسلام يحارب القوميات و اللغات الأخرى , و هل هو دعوة للعربية و التعريب ؟ اضافة الى أن ايران من اكثر الدول اهتماما و احتراما اللغة العربية , للعلم فقط الخميني مؤسس الجمهورية ذو اصول عربية و الخميني ذو اصول اذرية ( ليسا بفرس ) .
ان نظرة البعض بريبة لايران لمجرد انها فارسية يطرح اكثر من علامة استفهام , فقد اتهم الامازيغ السكان الأصليين لشمال افريقيا في وطنيتهم و اسلامهم لا لشىء سوى لمطالبتهم الطبيعية بحفظ هويتهم و التحدث بلغتهم , فعد ذلك عند البعض خيانة و مشروع استعمار و اننا امازيغ عربنا الاسلام ....فهل مهمة الاسلام تعريب القوميات الأخرى؟ ان اتهام ايران في قوميتها الفارسية يبعث بالريبة عند باقي القوميات الاسلامية غير العربية كونها شعوبية قبيحة توحي و كأن الجنس العربي افضل و اعلى من غيره و هذا ما عرفه بكل اسف التاريخ الاسلامي في بعض مراحله, و لعلى بواعث الخلاف المعروف بين موسى بن نصير و طارق بن زياد اقرب مثال , حتى ان بعض القومين العرب يرجعون كل الفضل لفتح الأندلس الى القائد العربي موسى بن نصير و ان طارق بن زياد لم يكن الا مجرد جندي عادي في جيشه , و حتى الموضوعيين الذين ينسبون الفتح الى طارق بن زياد يعتبرونه قائدا عربيا متجاهلين تماما نسبة الأمازيغي . و رغم ان اغلب أعلام الاسلام و المسلمين عبر التاريخ ليسوا بعرب بل و الكثير منهم فرسا , فان الكثير ما زال يعتبر الفارسية تهمة ؟؟؟....شىء آخر الفارسية ليست قومية ايران فقط , افغانسان و طجاكستان كذلك .
الفرضية الثالثة و الرابعة اتركها (حتى لا اطيل) لأنه يمكن اشتقاقها من الفرضية الأولى و الثانية .
الخلاصة العامة :
لا اعتقد ان هذا الطرح ذو أهمية و هدف ذو فائدة مرجوة , فسواء كانت ايران اسلامية كما تدعي او قومية فارسية او الاثنين معا, فاين المشكل؟ ادعت و اخلفت ؟ ابطنت عكس ما اظهرت ؟ .....فماذا عنا نحن ؟ و على نفس المقياس , فهل نحن مسلمين حقا؟ , و لماذا لا نعلن ذلك صراحة في عناونينا و دساتيرنا و لا نترك الساحة لايران لتدعي .....و مقارنة بسيطة كفيلة بذلك :
ايران السعودية
جمهورية مملكة
اسلامية عربية
مملكة حكم اتوقراطي شمولي ...........جمهورية ديموقراطية بمنظور اسلامي شيعي جعفري
عربية ( السؤال يطرح نفسه لماذا عربية و ليست اسلامية؟) .........اسلامية اثني عشرية جعفرية
سعودية ( دولة بكل اعراقها و كل تاريخها الحافل تنسب الى أسرة آل سعود؟؟؟؟).........ايران ( رغم انها عرفت عبر التاريخ ببلاد فارس) .
فاذا كنا نقييم ايران ( و كل شخص حر في ذلك) , اليس حريا بنا ان نقييم انفسنا اولا؟ اليس ذلك أجدى و انفع؟
المعلوم و الظاهر ( بكل المعايير الأكاديمية الموضوعية و المحايدة) ان هناك صراعا مريرا و حربا شرسة( سياسية بامتياز) بين النظامين السعودي و الايراني بغطاء طائفي مذهبي تارة و قومي شعوبي تارة أخرى , تستخدم فيه كل اساليب و اشكال التحريض و التضليل و التدليس و حتى الاستخفاف بعقول الناس , اعتمادا على نظرية شيطنة الآخر . و يدخل البعض من حيث يشعرون او لا يدركون ( و هذا جدير ببحث مستقل ) في هذا الصراع .
ملاحظات حوارية موضوعية :
يستنتج ان صاحب الموضوع( لست بصدد نقد صاحب الموضوع في شخصه بل افكاره و كتاباته) ناقل للطرح , فلغة ردوده تختلف عن لغة الطرح ؟ اضافة الى غرابة ردوده على مخالفيه و حقيقة مقصده من الموضوع و تناقضه الصارخ في عدة مواقع :
كاعتماده على معلومات لا ادري من اين اتى بها و مدى صدقيتها ؟ "ايران دولة متخلفة مثل اثيوبيا والصومال ...السعودية اكثر تقدما في جميع المجالات الف مرة على ايران" ,"كيف تفسرون حذف القومية العربية من الدستور العراقي وتعويضها بالقومية الفارسية"..هذه غربية حقا ...."لاتوجد خطبة جمعة واحدة في ايران الا احتوت سبا وشتيمة للعرب"...."ايران تحتفل باعيادها الفارسية القومية بشكل طبيعي دون اي مستنكر" .......... ؟؟؟
الى خروجه عن صلب الموضوع تماما ....فهل يريد اقامة حفلة شتائم ضد ايران ؟ ام ضد الشيعة عموما ؟ و هل هذا من اخلاق الاسلام ؟؟ ام انها حملة مبيتة و احكام جاهزة ؟ : "تكشف الكذب ونواجه اباطيل الفرس المجوس" , "هناك عدوا اخطر من اسرائيل لايعرفه الكثير وهو ايران المجوسية" , "الكوارث الفكرية التي غزت بلادنا جاءت بعد قيام الثورة الشيطانية الايرانية" , "نحن لانستحي ان نفضح الجمهورية الايرانية. واحباب الخميني الهالك تماما كما نفضح الكياني الصهيوني الذي انشأها" .
اضافة الى استخدامه الفاظا اقل ما يقال عنها انها غير لائقة اتجاه محاوريه : "اما ان تقول خليجا فارسيا فانت مدان وعار عليك"....فهل من العار و الجرم الذي يستحق الادانة مخالفتك الراي في مسمى ؟؟؟ ..." كلامك لامعنى له" .."بمجرد انك اكتشفت انك ربما من اصول غير عربية هرولت الى احبابك العنصريين المعادين للعرب واصبحت تشارك في المعركة معهم بدون بصيرة"...." الاغبياء فقط يصدقون هذه الديماغوجيات"..."ماهذه العمالة والتملق لهؤلاء الاوغلد"....."انت بمجرد انك اكتشفت انك ممكن ان تكون من اصول غير عربية التحقت باخوانك العنصريين من الاقليات الموجودة في الوطن العربي"....هذا كلام خطير حقا ؟؟؟
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا نريد متحدث رسمي بأسم الخارجية الايرانية ، ولا نريد ندخل معاك في جدال بيزنطي

فقط اذا تريد جواب على السول المطروح كما هو ، ولك الشكر

هل أن ايران دولة اسلامية او قومية فارسية ؟؟

[lotfi1073]

بسم الله الرحمان الرحيم

"اما عن تسمية الخليج الفارسي نعم انه عار كبير على جزائري ان يسميه الخليج الفارسي وهو جرم سياسي واخلاقي وادبي . "
هذا رأيك فاحتفظ به لنفسك و لا تلزم به غيرك.......سؤال بسيط : ما هي عقوبة هذا الجرم برايك ؟؟؟
جرم سياسي هضمناها , اتمنى لو تشرح لنا ما المقصود بالجرم الأخلاقي و الأدبي ؟؟؟

"واخيرا انصحك ان تترك العروبة والعربية بسلام . لاتكتب بالعربية اكتب بالفارسية خير لك."
و هل احتكرتم حتى العروبة و العربية ؟ عجبا لكم.......الم يكيفكم محاولة احتكاركم للدين.....و احتكاركم للفكر و المعرفة .....و احتكاركم لحرية الرأي .....جاء دور العروبة و العربية .
اما عن نصيحتك بكتابتي بالفارسية فأشكرك عليها , فسأجتهد انطلاقا من كوني باحثا علميا مبتدئا و بسيطا لتعلمها , و ان استطعت تعلم حتى العبرية , الأردية , .....و ما استطعت الى ذلك سبيلا.....عملا ب " من تعلم لغة قوم أمن مكرهم" .

"لا نريد متحدث رسمي بأسم الخارجية الايرانية ، ولا نريد ندخل معاك في جدال بيزنطي "
من أنت يا هذا؟؟؟ و من تكون حتى تريدني أو ترفضني ؟؟؟ فاذا كانت ابواب الرحمة بين يديك فاناشدك ان تغلقها في وجهي..... أنا لم اتناولك في ردي.....لقد ناقشت صاحب الموضوع اجتهدت أن يكون في حدود أبجديات منهجية أبسط بحث علمي .
ثم من قال انني ارغب في جدالك ( على قولك) بيزنطيا, فبيزنطا بالنسبة لك كافرة لا يجوز التشبه بها ......و الجدال الوهابي الذي تبحث عنه للأسف لا افقهه .......
اتمنى ان لا تكون انت متحدثا باسم جماعة تكفيرية , لا تعرف للحوار طريقا غير السب و الشتم و اللعن و الزندقة و التبديع .........., و لايتسع صدرها للرأي الآخر الا بالتكفير و التخوين و العمالة ........., و لا تعرف لتحقيق اهدافها و افكارها الا القتل و التفجير و التنكيل .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[chouchou181]

بسم الله الرحمان الرحيم

"اما عن تسمية الخليج الفارسي نعم انه عار كبير على جزائري ان يسميه الخليج الفارسي وهو جرم سياسي واخلاقي وادبي . "
هذا رأيك فاحتفظ به لنفسك و لا تلزم به غيرك.......سؤال بسيط : ما هي عقوبة هذا الجرم برايك ؟؟؟
جرم سياسي هضمناها , اتمنى لو تشرح لنا ما المقصود بالجرم الأخلاقي و الأدبي ؟؟؟

"واخيرا انصحك ان تترك العروبة والعربية بسلام . لاتكتب بالعربية اكتب بالفارسية خير لك."
و هل احتكرتم حتى العروبة و العربية ؟ عجبا لكم.......الم يكيفكم محاولة احتكاركم للدين.....و احتكاركم للفكر و المعرفة .....و احتكاركم لحرية الرأي .....جاء دور العروبة و العربية .
اما عن نصيحتك بكتابتي بالفارسية فأشكرك عليها , فسأجتهد انطلاقا من كوني باحثا علميا مبتدئا و بسيطا لتعلمها , و ان استطعت تعلم حتى العبرية , الأردية , .....و ما استطعت الى ذلك سبيلا.....عملا ب " من تعلم لغة قوم أمن مكرهم" .

"لا نريد متحدث رسمي بأسم الخارجية الايرانية ، ولا نريد ندخل معاك في جدال بيزنطي "
من أنت يا هذا؟؟؟ و من تكون حتى تريدني أو ترفضني ؟؟؟ فاذا كانت ابواب الرحمة بين يديك فاناشدك ان تغلقها في وجهي..... أنا لم اتناولك في ردي.....لقد ناقشت صاحب الموضوع اجتهدت أن يكون في حدود أبجديات منهجية أبسط بحث علمي .
ثم من قال انني ارغب في جدالك ( على قولك) بيزنطيا, فبيزنطا بالنسبة لك كافرة لا يجوز التشبه بها ......و الجدال الوهابي الذي تبحث عنه للأسف لا افقهه .......
اتمنى ان لا تكون انت متحدثا باسم جماعة تكفيرية , لا تعرف للحوار طريقا غير السب و الشتم و اللعن و الزندقة و التبديع .........., و لايتسع صدرها للرأي الآخر الا بالتكفير و التخوين و العمالة ........., و لا تعرف لتحقيق اهدافها و افكارها الا القتل و التفجير و التنكيل .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تمنيت لو انك تراجعت عن فكرة الخليج الفارسي وانت مازلت متمسكا بها واعود فاقول لك مرة اخرى انه عار عليك تسمية الخليج الفارسي . هذه خيانة وعمالة لاخطر دولة في العالم.
راجع نفسك. ولا اهنئك بتعلم الفارسية . انا افضل اللغة الالمانية اذا تعلق الامر بلغة اجنبية.

[الباشـــــــــــق]

[center]
اتمنى ان لا تكون انت متحدثا باسم جماعة تكفيرية , لا تعرف للحوار طريقا غير السب و الشتم و اللعن و الزندقة و التبديع .........., و لايتسع صدرها للرأي الآخر الا بالتكفير و التخوين و العمالة ........., و لا تعرف لتحقيق اهدافها و افكارها الا القتل و التفجير و التنكيل .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السب والشتم واللعن منهجك الرافضي الذي ماسلمت منه حتى امهات المومنين وبالاخص عائشة رضى الله عنهن الذين قال فيهم الله تعالى (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُوْلُوا الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلاَّ أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا ) ولا صحابة رسول الله صل الله عليه وعلى اله وصحبه اجميعين الذين قال الله تعالى فيهم (لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة , فعلم ما في قلوبهم , فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا) اما نحن اهل السنة والجماعة فالسب والشتم واللعن ليس من عقيدتنا
اما القتل والتفجير والتنكيل فواضح ماذا جرى لاهل السنة والجماعة في العراق

[lotfi1073]

السب والشتم واللعن منهجك الرافضي الذي ماسلمت منه حتى امهات المومنين وبالخص عائشة رضى الله عنها الذين قال فيهم الله تعالى (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُوْلُوا الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلاَّ أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا ) ولا صحابة رسول الله صل الله عليه وعلى اله وصحبه اجميعين الذين قال الله تعالى فيهم (لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة , فعلم ما في قلوبهم , فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا) اما نحن اهل السنة والجماعة فالسب والشتم واللعن ليس من عقيدتنا
اما القتل والتفجير والتنكيل فواضح ماذا جرى لاهل السنة والجماعة في العراق

]بسم الله الرحمان الرحيم
و لو انني لا اريد أن اجاريك في هذا السجال و هاته المهاترات التي لا طائل منها , إلا انني تعجبت من تخبطك في الرد...فهذا ديدنكم و هذه سيرتكم.....لقد ذهبت بعيدا يا هذا ....و لو اني لا اعرفك فانني ادعوك الى زيارتي في الوادي , و ساحسن ضيافتك , و نتحدث مباشرة , و نصلي سويا في مسجد ابي بكر الصديق ( رضي الله عنه) بحينا , و سيتعرف كل منا على عقيدة الآخر .

دع العراق للعراقيين ...و لو اردت تفصيلا فاتصل بالدكتور مشعان الجبوري السني العراقي المعارض الداعم للمقاومة ( صاحب قناة الراي) على المباشر , و اسئله بنفسك عن من بدأ العنف الطائفي بالعراق ؟؟؟

طيب ...من قتل الآف الجزائريين , و الى اي نهج و فكر ينتمون ؟؟؟ من تسبب في سنوات الدم و الدمار التي عاشتها الجزائر طويلا ..و لا زالت آثارها لليوم ؟؟؟

آه....قبل أن أنسى أذكرك...من وصف الجزائريين بالحمير ؟ ...و من مؤلف كتاب " إسكات الكلب العاوي يوسف القرضاوى" ؟؟؟ .....و القائمة تطول ......و ليس آخرها وصفي بالرافضي لا لشىء سوى انني خالفتك الرأي .....عجبا و ألف عجب .[/size]

[رَكان]

السلام عليكم...
رغم ما تخلل النقاش من فوائد فإنه وبكل أسف نحى نحوا أخرجه عن الجادة وجعل غلقه أنسب لمشاعر القراء..والمتابعين..شكرا لكم...