نحن و اللغة وفرنسا ....الى اين؟

[far.light]

السلام عليكم
وجدت وان اتصفح كتاب لكاتب جزائري عنوانه عروبة الجزائر.....لعثمان سعدى ان لم تخنى ذاكرتى
قال في معنى كلامه ان فرنسا حاولت اثناء تواجدها في الجزائر طمس البعد العربي فينا ولم تفعل دلك
مع البعد الدينى
وقيل في مقال في احدى الجرائد ان المستعمر ترك في الطبقة التى ثقفها بثقافته ما يجعله حاضر رغم
غيابه
ويبدو دلك واضحا من خلال طريقة كلام الشارع الجزائرديمزج بين الدارجة واللغة الفرنسية ويصل
بعضهم بالتباهى كونهم يتقنون استعمال اللغة الفرنسية وكل هدا يعبر عن قلة الوعى والتبعية المطلقة
لنا فرنسا التى تعتبر العدو الاول لنا في اروبا والثانى في العالم بعد ال صهيون وداعميه
والسوال المطروح لمادا نتعلم الينكون طبقة واعية تعى ما يضر المجتمع وما ينفعه ونكونوا لنا اثار
واضحة على المجتمع ام اننا نتعلم لنكرس ما هو موجود بداعى اننا لن نستطيع مقاومة تلك الثقافة
المكتسبة اى فرضة على اباءنا لقلة اطلاعهم
لكن نحن لا عدر لنا لاننا نملك كل الوسائل لطمس مظاهر التخلف الحضارى بكل انواعه وفي كل المجالات
فما احسن ان تفهم كل اللغات لكن تستعمل لغتك الام

[le fugitif]

في الحقيقة هو واقع تكرس في غياب الطبقة المعربة حيث تم تهميشها ونعتها بالتخلف فانكفأت هذه الطبقة على نفسها واحست بالدونية واذكر ان احد الطلبة ذكر لنا انه في سنوات ال 70 وال 80 كانوا يشترون جريدة الشعب ويخفونها في جريدة مفرنسة خجلا بانفسهم ونحن نرى ان الشعب في حديثة يدخل الفرنسية حتى يوصف بالتقدم والتحضر وتقدمت الطبقة المفرنسة الصفوف ومسكت بزمام الامور وللخروج من هذه الدوامة لابد ان نثق في انفسنا اولا وان نعتز بلغتنا ونخرج من قوقعة الاحساس بالدونية ونعلم ان اللغة الفرنسية في الاصل متخلفة مقارنة بالانجليزية وان ارى ان يبدأ اهل المدن الكبرى بالتكلم بالعربية فبدلا من القول طرولي او الباس او الكار ان يقولوا الحافلة وهكذا فان باقي المدن تتأثر بهم لان المناطق تتأ ثر حتما بالحواضر .............................. رأيي


http://gallery.7oob.net/data/media/4/mn_ani35.gif

[°°تاج الراس°°]

وهذا ايضا رايي

في الحقيقة هو واقع تكرس في غياب الطبقة المعربة حيث تم تهميشها ونعتها بالتخلف فانكفأت هذه الطبقة على نفسها واحست بالدونية واذكر ان احد الطلبة ذكر لنا انه في سنوات ال 70 وال 80 كانوا يشترون جريدة الشعب ويخفونها في جريدة مفرنسة خجلا بانفسهم ونحن نرى ان الشعب في حديثة يدخل الفرنسية حتى يوصف بالتقدم والتحضر وتقدمت الطبقة المفرنسة الصفوف ومسكت بزمام الامور وللخروج من هذه الدوامة لابد ان نثق في انفسنا اولا وان نعتز بلغتنا ونخرج من قوقعة الاحساس بالدونية ونعلم ان اللغة الفرنسية في الاصل متخلفة مقارنة بالانجليزية وان ارى ان يبدأ اهل المدن الكبرى بالتكلم بالعربية فبدلا من القول طرولي او الباس او الكار ان يقولوا الحافلة وهكذا فان باقي المدن تتأثر بهم لان المناطق تتأ ثر حتما بالحواضر .............................. رأيي

[far.light]

في الحقيقة هو واقع تكرس في غياب الطبقة المعربة حيث تم تهميشها ونعتها بالتخلف فانكفأت هذه الطبقة على نفسها واحست بالدونية واذكر ان احد الطلبة ذكر لنا انه في سنوات ال 70 وال 80 كانوا يشترون جريدة الشعب ويخفونها في جريدة مفرنسة خجلا بانفسهم ونحن نرى ان الشعب في حديثة يدخل الفرنسية حتى يوصف بالتقدم والتحضر وتقدمت الطبقة المفرنسة الصفوف ومسكت بزمام الامور وللخروج من هذه الدوامة لابد ان نثق في انفسنا اولا وان نعتز بلغتنا ونخرج من قوقعة الاحساس بالدونية ونعلم ان اللغة الفرنسية في الاصل متخلفة مقارنة بالانجليزية وان ارى ان يبدأ اهل المدن الكبرى بالتكلم بالعربية فبدلا من القول طرولي او الباس او الكار ان يقولوا الحافلة وهكذا فان باقي المدن تتأثر بهم لان المناطق تتأ ثر حتما بالحواضر .............................. رأيي


http://gallery.7oob.net/data/media/4/mn_ani35.gif

شكرا اخى
صح لقد اثرت نقطة مهمة جدا وهي دور المدن الكبرى في تغير اسلوكلام مما تستعمله من الفاظ
تخيل في عاصمتنا كنا هناك في مسابقة طلبنا عصير طبعا تكلمنا بلغتنا لم يفهم علينا
حتى قمنا بترجمتها للغته
وبالنسبة للتهميش انا ارى ان الاغلبية من الدين لهم ثقافة عربية ليس لهم ثقة في انفسهم لا ادري لماذا
تخيل في معهد الادب العربي في الجامعة تجد العميد له دكتوراه في الادب القديم يتكلم مع الطلبة
بالفرنسية
والامثلة كثيرة ....

[far.light]

وهذا ايضا رايي


شكرا اختى بارك الله فيك

[*ايمان*]

والمشكل ان اللغة الفرنسية اصبحت جزءا من التحضر عند البعض

[basset127]

شيء جيد تعدد اللغات فالرسول صلى الله عليه وسلم قال (( من تعلم لغة قوم أمن شرهم ))

ولكن من غير المعقول ان تتعلم لغة اقوام اخرى وترمي لغتك وراء ظهرك

والله اتحسر عندما اشاهد على القنوات العربية جزائري يتكلم اللغة الفرنسية رغم انه ولد وتربى في الجزائر
اذن لماذا نسمى عرب اذا لم نتكلم العربية

[far.light]

والمشكل ان اللغة الفرنسية اصبحت جزءا من التحضر عند البعض
صح اللغة الفرنسية يرى البعض انها مصدر التقدم ومن مظاهره تجدهم بجريدة فرنسية تقول لهم مادا كتبوا
اليوم تخيل رد البعض مادا خدها وانظر وهدا دليل انه يخسر ماله لاكتساب حسبه نظرة جيدة في المجتمع
او عند تلك الفئة

[far.light]

شيء جيد تعدد اللغات فالرسول صلى الله عليه وسلم قال (( من تعلم لغة قوم أمن شرهم ))

ولكن من غير المعقول ان تتعلم لغة اقوام اخرى وترمي لغتك وراء ظهرك

والله اتحسر عندما اشاهد على القنوات العربية جزائري يتكلم اللغة الفرنسية رغم انه ولد وتربى في الجزائر
اذن لماذا نسمى عرب اذا لم نتكلم العربية
اللغات من الاحسن تعلمها لكن ليست لغة الموجودة في الهواتف النقالة وغيرها من اجهزة التلهية
لان تلك اللغة ميت ولا تنفع او لغة الشارع الروتينية
بل الجميل تعلم اللغات على اصولها لانها هى سلاح حقيقى
اما الجزائريين المتكلمون باللغة الفرنسية فحدث ولا حرج اد كان رئيسنا يستعملها لمخاطبة شعبه
بمختلف فئته وهو يمثل دولة عربية فلا تعليق لنا

[بحر العطاء]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته :
من وجهة نظري فإن اللغة الفرنسية جزء لا يتجزأ من تاريخنا...صح.
لكن التباهي بها التخلف بعينه.
أن تتعلم لغة أخرى أو لغات أخرى شيئ جميل جدا و لكن ليس على حساب لغتك.
ليس على حساب عروبتك و عاداتك و تقاليدك.
رأيي مجرد رأي لا يفسد للود قضية.
سلام...

[far.light]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته :

من وجهة نظري فإن اللغة الفرنسية جزء لا يتجزأ من تاريخنا...صح.
لكن التباهي بها التخلف بعينه.
أن تتعلم لغة أخرى أو لغات أخرى شيئ جميل جدا و لكن ليس على حساب لغتك.
ليس على حساب عروبتك و عاداتك و تقاليدك.
رأيي مجرد رأي لا يفسد للود قضية.

سلام...

سرنى مرورك لكن لا اوافقك الراي صحيح فرنسا احتلتنا لكن هدا لا يستدعى ان نتطبع عليها ان
نتكلم لغتها لاسباب عديدة
اولها اننا دولة لها تاريخ تنمى الي امة عريقة في تاريخ هدا العالم
ثانيا حفاظ على كرامتنا كيف نتكلم لغة دولة اهانتنا
ثالتا لمادا شعوب العالم كلها استعمرت لكن حافظت على هويتها
رابعا اللغة الفرنسية في الشارع لا تخدمنا في شئ
.....
وشكرا

[حمـ 0418 ــزة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحتاج الى تعريب ذهنيات
شكرا على الموضوع
سلام

[far.light]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نحتاج الى تعريب ذهنيات
شكرا على الموضوع

سلام

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما اسهل تعريب الذهنيات لكن من سيقوم بدلك اليس نحن الطلبة والجامعيين
تخيل كنا في الشارع طبيب عمل في المدينة حسب معلوماتى 20سنة
غاب عن العمل وهو مطلوب الجميع يقصده كتب اعلان غيابه بالفرنسية وجدنا امرأة
واقفت عند الباب تسأل عن محتوى ما كتب في تلك الورقة
اليس عيب انسان متعلم مثقف يكون غبي او غير مبال بزبائنه الدي يعلم انهم لا يفهمون تلك اللغة
التى يدعى انه لا يعلم غيرها احيانا احتار الم يدرسون الابتدئية وباقى المراحل واستعملوا اللغة العربية

[حمـ 0418 ــزة]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما اسهل تعريب الذهنيات لكن من سيقوم بدلك اليس نحن الطلبة والجامعيين
تخيل كنا في الشارع طبيب عمل في المدينة حسب معلوماتى 20سنة
غاب عن العمل وهو مطلوب الجميع يقصده كتب اعلان غيابه بالفرنسية وجدنا امرأة
واقفت عند الباب تسأل عن محتوى ما كتب في تلك الورقة
اليس عيب انسان متعلم مثقف يكون غبي او غير مبال بزبائنه الدي يعلم انهم لا يفهمون تلك اللغة
التى يدعى انه لا يعلم غيرها احيانا احتار الم يدرسون الابتدئية وباقى المراحل واستعملوا اللغة العربية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا معك فيما قلت
انت قلت الطلبة والجامعيين كيف تستطيع تعريب ذهنياتهم
حتى الإدارة تجد اوراقها بالفرنسية
سلام

[far.light]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


انا معك فيما قلت
انت قلت الطلبة والجامعيين كيف تستطيع تعريب ذهنياتهم
حتى الإدارة تجد اوراقها بالفرنسية

سلام

عليكم السلام ورحمة الله و بركاته
هؤلاء الطلبة سيكونون اعضاء فاعلين في المجتمع اساتدة اطباء اداريين محاميين .........
ادا زرعت فيهم قيم جيدة سيطبقونها في ميادين عملهم وقد يفعل طالب واحد ما لا يفعله الاستاد
صدقنى لما كتبت هدين السطرين وجدت ان الامر صعب لان السوال من اين سنبدأ ومن سيبدأ
المدرسة طبعا المصدر الرئسى لتغير هاته الثقافة
اما الادارة فستتغير ما ان تصل الطبقة المثقفة بالعربية هدا يأخد وقت طويل لكن علينا انقاذ الاجيال
القادمة من هذه التبعية التى ستكتب لنا في التاريخ
دولة الجزائر الاسلامية العربية شعبها يتقن الفرنسية في الشارع ليس لسبب الا ان فرنسا احتلتها وقتلت شعبها
والمغلوب مولوع بتقليد الغالب ونحن كدلك

[بحر العطاء]

سرنى مرورك لكن لا اوافقك الراي صحيح فرنسا احتلتنا لكن هدا لا يستدعى ان نتطبع عليها ان
نتكلم لغتها لاسباب عديدة
اولها اننا دولة لها تاريخ تنمى الي امة عريقة في تاريخ هدا العالم
ثانيا حفاظ على كرامتنا كيف نتكلم لغة دولة اهانتنا
ثالتا لمادا شعوب العالم كلها استعمرت لكن حافظت على هويتها
رابعا اللغة الفرنسية في الشارع لا تخدمنا في شئ
.....
وشكرا

أخي الفاضل أنا لا أقصد تلك اللغة الفرنسية التي نتعلمها في المدارس.
اللغة الفرنسية الفصحى مثل أن نتكلم عبارات متتالية من الفرنسية.
أنا عندما قلت جزء من تاريخنا أقصد تلك الكلمات التي نشأنا بها ككلمة نورمال و كلمة نديفيلي و كلمات عديدة نستعملها.
إستعملها أجدادنا و آباؤنا و نحن بدورنا الآن نستعملها.
بعض الكلمات عندما نتكلمها كالمثالين السابقين نحن نتكلمها و لا نقصد بها لغة فرنسية أصبحت جزءا من اللغة العامية التي نتكلم بها.
أرجو أن أكون قد أوصلتك فكرتي و قد فهمتها لأنني مشوهة الفكر.

[far.light]

[quote=نزيف الذكريات;3181330]أخي الفاضل أنا لا أقصد تلك اللغة الفرنسية التي نتعلمها في المدارس.

اللغة الفرنسية الفصحى مثل أن نتكلم عبارات متتالية من الفرنسية.
أنا عندما قلت جزء من تاريخنا أقصد تلك الكلمات التي نشأنا بها ككلمة نورمال و كلمة نديفيلي و كلمات عديدة نستعملها.
إستعملها أجدادنا و آباؤنا و نحن بدورنا الآن نستعملها.
بعض الكلمات عندما نتكلمها كالمثالين السابقين نحن نتكلمها و لا نقصد بها لغة فرنسية أصبحت جزءا من اللغة العامية التي نتكلم بها.

أرجو أن أكون قد أوصلتك فكرتي و قد فهمتها لأنني مشوهة الفكر.
[/quo
عدرا اختى لقد فهمت الان ربما انا لم اركز جيدا مع كلامك
لقد وصلتنى فكرتك الان شكرا

[far.light]

فما احسن ان تفهم كل اللغات لكن تستعمل لغتك الام - فوق الوصف شكرا

العفو اخى شكرا على المرور

[الفقيرة إلى ربها]

أحييكم بتحية الاسلام ،السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

بادء ذي بدء أحيي صاحب الموضوع و كل من أدلى بدلوه من الإخوة الأفاضل في هذا الموضوع الذي يستحق أن نقف عنده طويلا...

ما سأقوله لا يعبر سوى عن رأي شخصي ، يخصني،و لكل فرد الحق في الإختلاف معي

ارى أن المسألة هي أولا وقبل كل شيئ متعلقة بالذهنية الجزائرية التي لا تتوانى في انتقاد كل ماهو عربي أو جزائري بالأحرى،نلاحظ هذا في شتى المجالات، فمنذ متى رأيتم جزائريا يمدح منتوجا صنع في بلاده،أقول هذا على سبيل المثال لا الحصر...إذن بطبيعة الحال ، المواطن يسعى و يلهث وراء كل ما هو آت من هناك ، و أصبح يرى أولئك مثله الأعلى،ولا يتوانى في تقليدهم، فهو يراهم مثالا للتحضر !!!

من خلال رأي أحد الإخوة ، إستطعت أن أستشف شيئا أثار إنتباهي....لماذا تلومون الطبيب لإستعماله اللغة الفرنسية ، أليست اللغة التي أفنى شبابه و هو يدرس بها ؟ أين هي مراجع و كتب الطب التي كتبت بلغة الضاد ؟؟؟

أتحدث عن تجربتي ، دخلت كلية الطب منذ ثلاث سنوات ، صدقوني يا إخواني ، فأنا أجاهد لكي لا أنسى اللغة العربية ، و أصبحت أخجل من نفسي حينما تسألني أختي عن إعراب كلمة !!!ليس الذنب ذنبنا ، فطيلة مدة الدراسة ، لا أكاد أرى حرفا باللغة العربية ،حتى الكتب و الجرائد أصبحنا مجبرين على مطالعتها باللغة الفرنسية ، لا لشيئ سوى لنحسن لغتنا الفرنسية التي نحتاجها في الدراسة
ربما فتحت المجال هنا لأمر آخر ، لكن أرى هذا جزء لا يتجزأ من المشكل المطروح...

رأينا صواب يحتمل الخطأ و رأيكم خطأ يحتمل الصواب..

[far.light]

أحييكم بتحية الاسلام ،السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

بادء ذي بدء أحيي صاحب الموضوع و كل من أدلى بدلوه من الإخوة الأفاضل في هذا الموضوع الذي يستحق أن نقف عنده طويلا...

ما سأقوله لا يعبر سوى عن رأي شخصي ، يخصني،و لكل فرد الحق في الإختلاف معي

ارى أن المسألة هي أولا وقبل كل شيئ متعلقة بالذهنية الجزائرية التي لا تتوانى في انتقاد كل ماهو عربي أو جزائري بالأحرى،نلاحظ هذا في شتى المجالات، فمنذ متى رأيتم جزائريا يمدح منتوجا صنع في بلاده،أقول هذا على سبيل المثال لا الحصر...إذن بطبيعة الحال ، المواطن يسعى و يلهث وراء كل ما هو آت من هناك ، و أصبح يرى أولئك مثله الأعلى،ولا يتوانى في تقليدهم، فهو يراهم مثالا للتحضر !!!

من خلال رأي أحد الإخوة ، إستطعت أن أستشف شيئا أثار إنتباهي....لماذا تلومون الطبيب لإستعماله اللغة الفرنسية ، أليست اللغة التي أفنى شبابه و هو يدرس بها ؟ أين هي مراجع و كتب الطب التي كتبت بلغة الضاد ؟؟؟

أتحدث عن تجربتي ، دخلت كلية الطب منذ ثلاث سنوات ، صدقوني يا إخواني ، فأنا أجاهد لكي لا أنسى اللغة العربية ، و أصبحت أخجل من نفسي حينما تسألني أختي عن إعراب كلمة !!!ليس الذنب ذنبنا ، فطيلة مدة الدراسة ، لا أكاد أرى حرفا باللغة العربية ،حتى الكتب و الجرائد أصبحنا مجبرين على مطالعتها باللغة الفرنسية ، لا لشيئ سوى لنحسن لغتنا الفرنسية التي نحتاجها في الدراسة
ربما فتحت المجال هنا لأمر آخر ، لكن أرى هذا جزء لا يتجزأ من المشكل المطروح...

رأينا صواب يحتمل الخطأ و رأيكم خطأ يحتمل الصواب..
عليكم السلام الجزء الاول اوافقك فيه
لكن مسألة الطبيب لا عدر له لديا نمودج في البيت اختى الصغرى تدرس طب تكتب الشعر احسن منا
كادبين كما تفهم الفرنسية جيدا
انتم درستم الابتدائ بالعربية والمتوسط والثانوي ليس من المعقول 7 سنوات يقضى على ما تعلمتموه
خلال 12 سنة
اري ان لا عدر لكم هدا راي شكرا ربي يوفقك اعلم انكم تعانون من الضغط كثيرات
بسبب كثرة الدروس ........

[رضا 111]

اللغة الفرنسية ليست لغة العلم الحالية بل الانجليزية’المفروض مرعاة ذالك’ ووضعها في الأرشيف .

[far.light]

[quote=رضا 111;3185679]اللغة الفرنسية ليست لغة العلم الحالية بل الانجليزية’المفروض مرعاة ذالك’ ووضعها في الأرشيف .[/q
uote]
صحيح اللغة الانجليزية هى لغة العصر لكن اقصد ان لغتنا لا نقارنها باي لغة مهما كانت مكانتها
كما قلت علينا بفهم اللغات لكن علينا بالمقابل استعمال لغتنا الام
شكرا على الرد