عجيب هذا الخبر. اصل اهل واد سوف؟

[السوفي البربري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هل يعرف احدكم اصل اهل واد سوف انا عرفت الخبر وكنت فرحان كتـــــــــير وكنت متشرف بهذا البلد الذي ينتسب اليه اجدادي في القديم والبلد هو
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
==-
=نزلوا
=
=
=
=
=
والبلد هو
اليمن العريق
وينكم اهل واد سوف متشرفين

[riadh2008]

السلام عليكم
أخي السوفي لا توجد مدينة في العالم من أصل واحد بل من أصول متعددة ووادي سوف بها العديد من القبائل العربية والبربرية والافريقية والحمد لله وهي مثال في التعاون وخلقت لنا مجتمع طيب ومحبوب

[السوفي البربري]

بارك الله فيك

[errosmen]

بارك الله فيك لكن ليس كل السوافا من اليمن فمنهم مثلا عائلة حمي من البربر

[السوفي البربري]

علبالي كاين ياسر سوافه اصلهم نمامشه وكاين ثاني بلدية بن قشة القريبة من تبسة سكانها نماشة لكن نخن نتحدث على الاغلبيه

[errosmen]

الأغلبية من أي قبيلة بارك الله فيك؟؟؟

[السوفي البربري]

انا هذا اسلوبي لمعرفة الصواب نطرح اسئلة ليست بالضرورة صحيحة لكي اجد الرد الصحيح

[errosmen]

لم ترد يا أخي الكريم لم أسألك عن أسلوبك بل عن أي القبائل هي الأغلبية؟؟؟

[السوفي البربري]

كاين عرش الاعشاش المصاعبه الشوامس الربايع الشعانبه القطاطيه اولاد احمد الفرجان

[errosmen]

قبائل كثيرة و الله ولكن هل أصلها واحد؟؟؟

[حمد39]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هل يعرف احدكم اصل اهل واد سوف انا عرفت الخبر وكنت فرحان كتـــــــــير وكنت متشرف بهذا البلد الذي ينتسب اليه اجدادي في القديم والبلد هو
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
=
==-
=نزلوا
=
=
=
=
=
والبلد هو
اليمن العريق
وينكم اهل واد سوف متشرفين

هذه المعلومة غير الصحيحه السوافه اصلهم ليس من اليمن

[السوفي البربري]

هذه المعلومة غير الصحيحه السوافه اصلهم ليس من اليمن
من اين يا عزيزي

[djilani16]

السوافة ليسو جزائريين الاصل لان البرابرة هم سكان شمال افريقيا الاصليين

[السوفي البربري]

قلي انت وقتاش اطلق كلمة الجزائر ووقتاش اطلقت كلمة الجزائرييين

[معمر السوفي]

السلام عليكم أصل السوافة من الساقية الحمراء وواد الذهب من اليمن إلا أنه يوجد أخرين يقوقلون أنهم من المغرب خصوصا أتباع التجانية لأن الششيخ التجاني رحمه الله كما يعلم الجميع عاش لفترة ليست القصيرة في المغرب والله أعلم .

[aimed2007]

ادم عليه السلام هو خليفة الله في الارض ومن بعده ولده
شمال افريقيا منطقة عبور وعاشت على ارضها اجناس مختلفة , يكفي ان الرومان احتلوها لمئات القرون فربما يتركون خلفا ورائهم , اضافة الى الوندال والبيزنطيين وعدة اجناس اخرى .
ثم ان كثرة من السوافة فعلا أصلهم من اليمن السعيد فحتى ملامح غالبيتهم تتشابه جدا معهم , كما ازيدك انهم هم سبب زراعة النخيل في صحراء الجزائر خصوصا في مناطق تواجدهم وهو الجريد الصحراوي امتدادا من بسكرة الى جريد تونس الشقيقة , وهذا اكبر دليل على انهم عرب يمنيون لان البلد الاصلي للنخلة منذ ازمنة غابرة هو شبه الجزيرة العربية

[MOUHAMEDENNOUR]

أريد أن أدلي برأيي في هذا الموضوع
وهذا بعد دراسة مكثفة لأصل سكان وادي سوف الأصليين و العروش و القبائل الأصلية و الدخيلة ..
فبعد اجتهاد مني ..
أنا أرى .. أن سكان وادي سوف الذين تعود أصولهم التاريخية الى البلد الشقيق اليمن
هم سكان بلدة الزقم الأصليين الذين وفدوا من شبه الجزيرة العربية ..
و بلدة الزقم هي الوحيدة في كل مناطق وادي سوف التي يطلق عليها بلدة العدواني
و من يريد أن يسألني عن صحة هذه المعلومة فليرجع الى كتاب .. * الصروف في تاريخ الصحراء و سوف * للشيخ العوامر ..
و الى كتاب .. *تاريخ العدواني * لأبو القاسم سعد الله
و أنا لا أقول أن المعلومة موجودة هناك بصريح العبارة .. أو أنها صحيحة مائة بالمائة ..
لكني أقولها بعد ربط المعلومات و تتبع الأصول في الكتابين ..
و لكن في الأخير أود أن أقول لكل من يعارضني الرأي .. هذه المقولة
رأينا صواب يحتمل الخطأ .. و رأيكم خطأ يحتمل الصواب

[الشريف صالح الهاشمي]

شكرا لك شكرا

[سلمان الهاجري]

شكرا .................

[djilani16]

البربر هم السكان الاصليين الجزائريين الاحرار - قبائل لحرار والشاوية الثوار والنمامشة الامجاد اهل الجنة والتوارق . ما عدا ذلك هم خليط اجناس من تونس واليمن والمغرب

[روح القلم]

السلام عليكم
الشبابطة هم من المصاعبة ...
راني هنا يا خويا إيه هذاك هو حنا سوف أصلنا من اليمن ............
للتذكير ففي أحد الكتب للدكتور السوفي أبو القاسم سعد الله له كتاب قد تحدث فيه عن أهل سوف فهو مؤرخ للتاريخ
تحيتي

[sousou_alg]

كاين عرش الاعشاش المصاعبه الشوامس الربايع الشعانبه القطاطيه اولاد احمد الفرجان

السلام عليكم

هذه عرووش وليست بقبائل

ولا زال هناك العديد من العروش


أما بالنسبة للأصل فالسوافة مخضرمين ومتعددي الأصول و الأغلبية على ما أضن بربر :confused:

[اسماعيل الجوال]

هل توجد عائلة بن عيشة في واد سوف وماهو اصلهم

من فضلكم يااهل واد سوف انا انتظر الجواب

وشكرا

[الكبتن عمر]

السلام عليكم


الاغلبية يرجحون ان اصل واد سوف من اليمن وبالضبط من حضر موت..
ولكن تبقى كلها اجتهادات لامرجعية لها
عندما نراجع صدر الاسلام في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم اكيد صحيح البخاري وابن كثير وغيرهم هم المرجعية التاريخية
وهنا احكي على الاحداث واصل القبائل في ذالك الزمن

وعندما نراجع تاريخ الدولة الاموية اكيد فيه مراجع تاريخية لها مصداقية يؤثق بها
ومثلها في الدولة العباسية والعثمانية

ولكن عندما نتحدث عن اصل اي عرش او قبيلة في زمننا هذا ونحن من بقايا استعمار دمر الهوية وزرع في ابائنا واجدادنا الجهل لم يعد باستطاعتنا ان نعرف تاريخنا او اصولنا الحقيقية او حتى ندون تاريخنا كما دونه الاخرون الاقدم منا ْ~

كتاب العوامر.... الصروف في تاريخ الصحراء و سوف

لم يطرح الجديد اكثر ماهاجم على بعض العروش ووصفها بابشع الصفات فهذا الكتاب لايؤثق به
اما ابو القاسيم سعد الله نحترمه ونقدر له مجهوداته لكن يبقى اجتهاد مؤرخ له قدره.

اما الحقيقة فان سكان ولاية الواد هم من

السعودية.........وهم اولاد سعود
الزقم .....سيدي عون ...قمار... تغزوت...ورماس

واليمن.......
الربايع والفرجان والمصاعبة والشوامس...وهم منتشرين بكثرة في واد سوف

وليبيا.......
الربايع والفرجان واصلهم من اليمن

وتونس.....
الاعشاش واولاد حمد...


والله اعلم

لانه لايوجد مرجعية حقيقية وكلها اجتهادات ووجهات نظر من عدة معطيات وكتب تاريخية

[tlemceniens]

السلام عليكم


الاغلبية يرجحون ان اصل واد سوف من اليمن وبالضبط من حضر موت..
ولكن تبقى كلها اجتهادات لامرجعية لها
عندما نراجع صدر الاسلام في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم اكيد صحيح البخاري وابن كثير وغيرهم هم المرجعية التاريخية
وهنا احكي على الاحداث واصل القبائل في ذالك الزمن

وعندما نراجع تاريخ الدولة الاموية اكيد فيه مراجع تاريخية لها مصداقية يؤثق بها
ومثلها في الدولة العباسية والعثمانية

ولكن عندما نتحدث عن اصل اي عرش او قبيلة في زمننا هذا ونحن من بقايا استعمار دمر الهوية وزرع في ابائنا واجدادنا الجهل لم يعد باستطاعتنا ان نعرف تاريخنا او اصولنا الحقيقية او حتى ندون تاريخنا كما دونه الاخرون الاقدم منا ْ~

كتاب العوامر.... الصروف في تاريخ الصحراء و سوف

لم يطرح الجديد اكثر ماهاجم على بعض العروش ووصفها بابشع الصفات فهذا الكتاب لايؤثق به
اما ابو القاسيم سعد الله نحترمه ونقدر له مجهوداته لكن يبقى اجتهاد مؤرخ له قدره.

اما الحقيقة فان سكان ولاية الواد هم من

السعودية.........وهم اولاد سعود
الزقم .....سيدي عون ...قمار... تغزوت...ورماس

واليمن.......
الربايع والفرجان والمصاعبة والشوامس...وهم منتشرين بكثرة في واد سوف

وليبيا.......
الربايع والفرجان واصلهم من اليمن

وتونس.....
الاعشاش واولاد حمد...


والله اعلم

لانه لايوجد مرجعية حقيقية وكلها اجتهادات ووجهات نظر من عدة معطيات وكتب تاريخية



إذا لا يوجد فيهم جزائري واحد فهذا من السعودية و ذاك من اليمن و الآخر من ليبيا و تونس
للأسف سنفتقدهم عندما يرجعوا إلى أوطانهم الأصلية

[الكبتن عمر]

إذا لا يوجد فيهم جزائري واحد فهذا من السعودية و ذاك من اليمن و الآخر من ليبيا و تونس
للأسف سنفتقدهم عندما يرجعوا إلى أوطانهم الأصلية

وانت هل عرفت اصلك من اين بالضبط
ليكن في علمك ان اغلب سكان الجزائر غير اصليون

العرب لم يكونوا يوما في الجزائر

الجزائر امزيغية وهذا حسب مايذكره التاريخ ولكن الاسلام الغى الحدود وجعل الارض لله والكل فيه مواطن

هل تعرف اصل تلمسان من اين
ابحث على تاريخك ربما ستجد نفسك رحال في يوما من الايام ونفتقدك كذالك

ومعروف على ولاية تلمسان الجميلة لها تاريخ عريق في بناء الحضارة الاسلامية و مدارسها التاريخية التي تخرج منه دكاترة واطارات معروفين على الساحة

واكيد انك تعرف الكثير عن تلمسان وتاريخها المضئ منذ القدم...
ولاتقول لي انك امزيغي لاننا نعرف تلمسان من تكون...

والمؤكد الان تفكر الف مرة اين اصلك الحقيقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبدالله شكة]

اصل اهل واد سوف من بلاد الشام، اليمن والجمهورية التونسية,والجماهيرية الليبية و..........................

[tlemceniens]

وانت هل عرفت اصلك من اين بالضبط
ليكن في علمك ان اغلب سكان الجزائر غير اصليون

العرب لم يكونوا يوما في الجزائر

الجزائر امزيغية وهذا حسب مايذكره التاريخ ولكن الاسلام الغى الحدود وجعل الارض لله والكل فيه مواطن

هل تعرف اصل تلمسان من اين
ابحث على تاريخك ربما ستجد نفسك رحال في يوما من الايام ونفتقدك كذالك

ومعروف على ولاية تلمسان الجميلة لها تاريخ عريق في بناء الحضارة الاسلامية و مدارسها التاريخية التي تخرج منه دكاترة واطارات معروفين على الساحة

واكيد انك تعرف الكثير عن تلمسان وتاريخها المضئ منذ القدم...
ولاتقول لي انك امزيغي لاننا نعرف تلمسان من تكون...

والمؤكد الان تفكر الف مرة اين اصلك الحقيقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



لماذا أفكر و أبحث عن أصلي فهو محفوظ إلى يومنا هذا أنا من بني وزان الزناتيين
أنا من الجزائر و لا أبحث عن أصل خارج الجزائر فكفاني الإسلام دينا و الجزائر وطنا و أصلا
أفدنا بمالا نعرف عن تلمسان.
و ليكن في علمك أن أغلب الجزائريين يريدون أن يكونوا غير أصليين و لكن أغلبهم من الأمازيغ و لكن حبا في الآخر يبحثون عن أصول في نجد و هوزان و عدن و حلب

[وكل شي ممكن]

الزناتيين من يكونوا....

[tlemceniens]

الزناتيين من يكونوا....

الزناتيين نسبة إلى قبيلة زناتة و هي إحدى مجموعات الكبيرة من المجموعات البربرية التي سكنت الجزائر قبل الفتح الإسلامي

[السوفي البربري]

الزناتيون كانوا يسكنون ليبيا ثم سكنوا الوادي وبعد ان جاء العرب طردوهم من الوادي وتوجد بقية منهم في واد ريغ وتقرت واعلم ايضا ان جزء منهم في البيض

[الكبتن عمر]

لماذا أفكر و أبحث عن أصلي فهو محفوظ إلى يومنا هذا أنا من بني وزان الزناتيين
أنا من الجزائر و لا أبحث عن أصل خارج الجزائر فكفاني الإسلام دينا و الجزائر وطنا و أصلا
أفدنا بمالا نعرف عن تلمسان.
و ليكن في علمك أن أغلب الجزائريين يريدون أن يكونوا غير أصليين و لكن أغلبهم من الأمازيغ و لكن حبا في الآخر يبحثون عن أصول في نجد و هوزان و عدن و حلب


لاكيد والمؤكد عليك ان تراجع تاريخك جيدا...حتى امازيغ تلمسان الجزائر ليس موطنهم الرئيسي
وراجع تاريخ تلمسان وصراعها مع الملوك والطوائف
الزناتيين هم قبائل امزيغية لاجئيين وجاوا من ليبيا

الزناتيين قبائل أمازيغية من ليبيا
وهذا ماذكره التاريخ....
اي ان اغلب سكان الجزائر غير اصليين فلماذا هذه الغلوا والمزيدات
حتى الامازيغ كونهم امازيغ الجزائر ليس موطنهم الاصلي وابدا بالزناتيين وهو اصلهم من ليبيا

شكر

[السوفي البربري]

دير في بالك بلي واد سوف فيها ايضا النمامشة وهي قبيلة امازيغية وانا اصلي لموشي

[الكبتن عمر]

دير في بالك بلي واد سوف فيها ايضا النمامشة وهي قبيلة امازيغية وانا اصلي لموشي

صحيح...والنمامشة كما قلت وطرحت هم ليس من واد سوف بل سكنوا سوف
ونتشرف يهم عندنا................. والاختلاف لايفسد في الود قضية
لان ليس كل ساكن ينتسب الى المنطقة التي يسكنها بل ينسب الى اصله بما ان النمامشة امازغيين فهم كذالك والسوافة هم من عرب اليمن....................


شكر على التوضيح

[tlemceniens]

الزناتيون كانوا يسكنون ليبيا ثم سكنوا الوادي وبعد ان جاء العرب طردوهم من الوادي وتوجد بقية منهم في واد ريغ وتقرت واعلم ايضا ان جزء منهم في البيض
أين الدليل على ذلك
الخبر عن زناتة من قبائل البربر
يوم كان بين أجيالهم من العز والظهور وما تعاقب فيهم من الدول القديمة والحديثة هذا الجيل في المغرب جيل قديم العهد معروف العين والأثر وهم لهذا العهد آخذون في سكنى الخيام واتخاذ الإبل وركوب الخيل والتغلب في الأرض وإيلاف الرحلتين وتخطف الناس من العمران والإباية عن الانقياد للنصفة‏.‏وشعارهم بين البربر اللغة التي يتراطنون بها وهي مشتهرة بنوعها عن سائر رطانة البربر‏.‏ومواطنهم في سائر مواطن البربر بإفريقية والمغرب‏.‏فمنهم ببلاد النخيل ما بين غدامس والسوس الأقصى حتى أن عامة تلك القرى الجريدية بالصحراء منهم كما نذكره‏.‏ومنهم قوم بالتلول بجبار طرابلس وضواحي إفريقية وبجبل أوراس بقايا منهم سكنوا مع العرب الهلاليين لهذا العهد والأكثر منهم بالمغرب الأوسط حتى أنه ينسب إليهم ويعرف بهم فيقال وطن زناتة‏.‏ومنهم بالمغرب الأقصى أمم أخرى وهم لهذا العهد أهل دول وملك بالمغربين‏.‏وكان لهم فيه دول أخرى في القديم‏.‏ولم يزل الملك يتداول في شعوبهم حسبما نذكره بعد لكل شعب منهم إن شاء الله تعالى‏.‏
وكان غالبها بالمغرب الأوسط أعني الجزائر اليوم , حتى كان يقال عنه وطن زناتة
الخبر عن نسبة زناتة وذكر الخلاف الواقع فيه وتعديد شعوبهم

أمّا نسبهم بين البربر فلا خلاف بين نسّابتهم أنهم من ولد شانا وإليه نسبهم، وأمّا شانا فقال أبو محمد بن حزم في كتاب الجمهرة، قال بعضهم: هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورماك بن ضري بن رحيك بن مادغيس بن بربر. وقال أيضاً في كتاب الجمهرة: ذكر لي يوسف الورّاق عن أيوب بن أبي يزيد، يعني حين وفد على قرطبة عن أبيه الثائر بأفريقية أيام الناصر قال: هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورساك بن ضري بن مقبو بن قروال بن يملا بن مادغيس بن رحيك بن همرحق ابن كراد بن مازيغ بن هرك بن برا بن بربر
قبيلة زناتة كانت منتشرت في أغلب شمال إفريقيا و تواجدت في الجزائر قبل الفتح الإسلامي حيث كانت الجزائر تسمى ببلد زناتة لعلمك الكاهنة يرجع بعض النسابة أصولها إلى زناتة و كذلك ملك طنجة ليليان الذي أعطى السفن لطارق بن زياد هو من غمارة التي يقول عنها النسابة أنها فرع من زناتة
لقد قلت كلاما بلا دليل و قلت لك كلام بدليل

[tlemceniens]

صحيح...والنمامشةكما قلت وطرح هم ليس من واد سوف بل سكنوا سوف
ونتشؤف يهم عندنا والاختلاف لايفسد في الود قضية
لان ليس كل ساكن ينتسب الى المنطقة التي يسكنها بل ينسب الى اصله بما ان النمامشة امازغيين فهم كذالك والسوافة هم من عرب اليمن....................


شكر على التوضيح


الخبر عن زناتة من قبائل البربر
يوم كان بين أجيالهم من العز والظهور وما تعاقب فيهم من الدول القديمة والحديثة هذا الجيل في المغرب جيل قديم العهد معروف العين والأثر وهم لهذا العهد آخذون في سكنى الخيام واتخاذ الإبل وركوب الخيل والتغلب في الأرض وإيلاف الرحلتين وتخطف الناس من العمران والإباية عن الانقياد للنصفة‏.‏وشعارهم بين البربر اللغة التي يتراطنون بها وهي مشتهرة بنوعها عن سائر رطانة البربر‏.‏ومواطنهم في سائر مواطن البربر بإفريقية والمغرب‏.‏فمنهم ببلاد النخيل ما بين غدامس والسوس الأقصى حتى أن عامة تلك القرى الجريدية بالصحراء منهم كما نذكره‏.‏ومنهم قوم بالتلول بجبار طرابلس وضواحي إفريقية وبجبل أوراس بقايا منهم سكنوا مع العرب الهلاليين لهذا العهد والأكثر منهم بالمغرب الأوسط حتى أنه ينسب إليهم ويعرف بهم فيقال وطن زناتة‏.‏ومنهم بالمغرب الأقصى أمم أخرى وهم لهذا العهد أهل دول وملك بالمغربين‏.‏وكان لهم فيه دول أخرى في القديم‏.‏ولم يزل الملك يتداول في شعوبهم حسبما نذكره بعد لكل شعب منهم إن شاء الله تعالى‏.‏
وكان غالبها بالمغرب الأوسط أعني الجزائر اليوم , حتى كان يقال عنه وطن زناتة
الخبر عن نسبة زناتة وذكر الخلاف الواقع فيه وتعديد شعوبهم

أمّا نسبهم بين البربر فلا خلاف بين نسّابتهم أنهم من ولد شانا وإليه نسبهم، وأمّا شانا فقال أبو محمد بن حزم في كتاب الجمهرة، قال بعضهم: هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورماك بن ضري بن رحيك بن مادغيس بن بربر. وقال أيضاً في كتاب الجمهرة: ذكر لي يوسف الورّاق عن أيوب بن أبي يزيد، يعني حين وفد على قرطبة عن أبيه الثائر بأفريقية أيام الناصر قال: هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورساك بن ضري بن مقبو بن قروال بن يملا بن مادغيس بن رحيك بن همرحق ابن كراد بن مازيغ بن هرك بن برا بن بربر
قبيلة زناتة كانت منتشرت في أغلب شمال إفريقيا و تواجدت في الجزائر قبل الفتح الإسلامي حيث كانت الجزائر تسمى ببلد زناتة لعلمك الكاهنة يرجع بعض النسابة أصولها إلى زناتة و كذلك ملك طنجة ليليان الذي أعطى السفن لطارق بن زياد هو من غمارة التي يقول عنها النسابة أنها فرع من زناتة
لقد قلت كلاما بلا دليل و قلت لك كلام بدليل

[tlemceniens]

عرف بنو هلال و سليم في التاريخ على أنهم من سرقة الحجر الأسود سنة 317 هجري و عطلوا الحج 22 سنة و غالبا ما كانت هاتان القبيلتان تنكلان بالحجاج و تعتبران الحج بدعة و إليكم مقطعا من إبن كثير : البداية والنهاية لابن كثير ج11 ص159. (فلما قضى القرمطى لعنه الله امره وفعل ما فعل بالحجيج…, امر ان تدفن القتلى في بئر زمزم، ودفن كثير منهم في أماكن من الحرم وفى المسجد الحرام ,….و هدم قبة زمزم وامر بقلع باب الكعبة ونزع كسوتها عنها، وشققها بين اصحابه ,……….ثم امر بان يقلع الحجر الاسود، فجاءه رجل فضربه بمثقال في يده وقال : اين الطير الابابيل ؟ اين الحجارة من سجيل ؟ ثم قلع الحجر الاسود واخذوه حين راحوا معهم إلى بلادهم، فمكث عندهم اثنين وعشرين سنة حتى ردوه.
و يذكر ابن كثير في كتابه البداية والنهاية ج11 ص161 ان القرامطة بعد أن استولوا على الحجر الأسود قالوا (لم ترمينا طير أبابيل ولا حجارة السجيل). وقد نقل القرامطة الحجر الأسود على عدد من الجمال لأن الحجر كان من ثقل وزنه وحشونة ملمسه الشديدة يجرح أسنمة الجمال، فكانوا يغيرون الجمل بالآخر. كما ورد ذكر واقعة هجوم القرامطة على مكة ومهاجمة الحجيج واستيلائهم على الحجر الأسود في مرجع النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة لجمال الدين أبو المحاسن يوسف بن تغرى.
إتبعت قبائل الجزيرة العربية دعوة القرامطة، مثل بني هلال (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%86%D9%88_%D9%87%D9%84%D8%A7%D9%84) وبنو سليم (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%86%D9%88_%D8%B3%D9%84%D9%8A%D9%85) وبنو معقل (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%86%D9%88_%D9%85%D8%B9%D9%82%D9%84)، وبنو كلب (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%86%D9%88_%D9%83%D9%84%D8%A8) وفزارة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%A9) وأشجع (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%B4%D8%AC%D8%B9) وغيرهم، وكانوا هم عماد جيش القرامطة الذي غزو به أنحاء الجزيرة العربية والعراق والشام ومصر، إلى أن بدأ الفاطميين (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%A7%D8%B7%D9%85%D9%8A%D9%8A%D 9%86) في استقدام بني هلال وسليم وفزارة وأشجع وبنو معقل للاستقرار بمصر، فنزلت تلك القبائل في بحري وقبلي مصر وإستقرت بصعيد مصر خصوصا لمدة تربو على القرن، ثم شجعها الخليفة الفاطمي المستنصر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%86%D8%B5%D8%B1) بمشورة وزيره اليازوري للاستقرار بشمال أفريقيا للقضاء على الحركة الاستقلالية التي قادها عامل الفاطميين في أفريقية (تونس اليوم)، فنزحت بنو هلال (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%86%D9%88_%D9%87%D9%84%D8%A7%D9%84) وبني سليم (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%86%D9%8A_%D8%B3%D9%84%D9%8A%D9%85) وفزارة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%A9) وأشجع (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%B4%D8%AC%D8%B9) وبنو معقل (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%86%D9%88_%D9%85%D8%B9%D9%82%D9%84) من صعيد مصر إلى شمال أفريقيا فيما عرف بتغريبة بني هلال (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%BA%D8%B1%D9%8A%D8%A8%D8%A9_%D8%A8%D9%86% D9%8A_%D9%87%D9%84%D8%A7%D9%84)، على اسم أكبر قبائل التغريبة، على إنه بقيت بقية لتلك القبائل في مصر.

[الكبتن عمر]

ما ابسط النسخ واللصق ....

راجع اخطائك ومصائب بني زناتة لاني لا اريد ان انسخ لك كوارثك
أسباب هجرة بني هلال وبني سليم إلى تونس في القرن الخامس


نسب القبائل الهلالية:

يبدو الحديث عن نسب القبائل الهلالية التي دخلت المغرب في القرن الخامس للهجرة الحادي عشر للميلاد، أمرا عسيرا دون التوقف على أصل هذه القبائل ومعرفة ما المقصود بالهجرة الهلالية؟

يتبين من خلال تتبع تاريخ تلك القبائل أنها تقتصر على ثلاثة قبائل وهي: بنو هلال، بنو سليم، وبنو معقل و"أن بني هلال وبني سليم قبائل تنتمي إلى الفرع العدناني الشمالي (ما يسمى بعرب الشمال) و قد ذكرها ابن خلدون وأبو الفداء ضمن القبائل المسماة "العرب التابعة" وهي الطبقة الثالثة من العرب المستعربة"[1] وقد تعرض النسابة والمرخون العرب لهذا الموضوع، وتحدثوا عن كل قبيلة من هذه القبائل على حدة، ومن بين ما خصوا به هذه القبائل. وقبل الإشارة إلى بطون القبائل يجب أن نشير إلى أن النسابين العرب يقسمون الأنساب إلى عدة طبقات وفروع "أولا الشعب ثم القبيلة (وهي قسمة من الشعب) ثم العمارة وهي (جزء من القبيلة) ثم البطن (وهي فرع من العمارة) والفخذ (وهو فرع من البطن) وأخيرا الفصيلة (وهي فرع من الفخذ) والعشيرة"[2]. ويشترك مع بني هلال أصحاب التغريبة مع عدة قبائل في الإسم ومنها:

1-بنو هلال بن عفر من قيس عيلان عدنانيون

2-بنو هلال بن عمر بن جشم بن عوف بن النخع قحطانيون

3-بنو هلال بن عامر بن ربيعة بن ثعلبة بن سعد بن ضبة عدنانيون

4-بنو هلال بن ربيعة بن زيد بن عامر بن سعد بن الخزرج بن تميم الله بن النمر بن قاسط عدنانيون[3].

أما نسب بني هلال الذين إتجهوا إلى الغرب فجدهم الذي ينسبون إليه هو "عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن فمن بطون عامر: بنو هلال[4] بن عامر بن صعصعة"[5]. ويتحدث إبن جزم الأندلسي عن هذا النسب عندما يقول: "هؤلاء بنو هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن نضر"[6]. ويقول خير الدين الزركلي في نسبهم: "هلال بن عامر بن صعصعة من هوازن عدنان"[7].

ويتحدث عز الدين بن الأثير عن قبيلة بني هلال فينوه بكثرتها وبكثرة ما أنجبته من العلماء فيقول: "الهلالي ـ بكسر الهاء ـ هذه النسبة إلى هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن، قبيلة كبيرة ينسب إليها كثيرة من العلماء"[8].ويمكن التوقف عند هذه التعاريف لبني هلال محاولين التعرف على بطون هذه القبيلة النازحة إلى المغرب. وفي هذا الإطار يتحدث الزركلي عن بطون بني هلال فيذكر أن أسماء تلك البطون ترجع إلى ابناء هلال الجد المشترك للقبيلة الذي أنجب ـ حسب الزركلي ـ خسمة أبناء كل واحدا منهم جدا لأحد بطون القبيلة وهم "شعبة، وناشرة، ونهيك، وعبد مناف، وعبد الله"[9]. و يشتمل هذا الشعب على عدد كبير من القبائل منها ما ينتمي إليه حقيقة بالنسب، وبعضها نسبة في غيره ولكنه محسوب منه ومضاف إليه، كما تدخل في إطاره قبائل عفت وتناسلت وهو نمت، وبذلك أصبح لها البطون والأفخاذ الكثيرة لترتفع من رتبة القبائل إلى رتبة الشعوب وعلى ذلك يمكن حصر شعوب بني هلال المضافين والأصليين فيما يلي:

الأثبج: يقول إبن خلدون: “كان هؤلاء الأثبج من الهلاليين أوفر عددا وأكثر بطونا[10] ومن بين بطون الأثبج الكثيرة نعرض لتلك التي كان لها وجود مؤثر في إفريقية خلال القرن الحادي عشر للميلاد، نذكر دريد. وهم أعز قبائل الأثبج، وعرفوا برئيسهم الذي دخل بهم إفريقية وهو الحسن بن سرحان بن وبرة ـ إحدى البطون دريد، والمواطن التي نزلوها بالمغرب ما بين بلاد العناب إلى قسنطينة[11]. ومن بين بطون الأثبج أيضا كرفة "وكان لهم جمعا وقوة كانوا أحياء غزيرة من جملة الهلاليين الداخلين لإفريقية، وكانت مواطنهم حيال جبل أوراس من شرقية"[12]. وينسب إلى الأثبج لطيف من بين بطون هذا الأخير "اليتامي وهم أولاد كسلان بن خليفة بن لطيف بني ذوي مطرف وذوي أبي الخليل وذوي جلال بن معافى، ومنهم اللقامنة، أولاد لقمان ونزار بن معن بن محيا بن جرير بن علوان، وجرير يزعمون أنهم من محيا بن جرير، ومزنة من ديفل بن محيا وإليه يرجع نسب بني مزني الولاة بالزاب لهذا العهد"[13] وعن كثرة بطون لطيف يذكر إبن خلدون “وكانت للطيف هؤلاء كثرة ونجعة، ثم عجزوا عن الظعن وغلبهم على الضواحي الدواودة من بعدهم لما قل جمعهم وافترق ملوكهم"[14]. ويعد من بطون الأثبج أيضا الضحاك وهم بطون كثيرة[15]. وعن استقرارهم كان بمنطقة الزاب كما ذكر ابن خلدون "ثم عجزوا عن الظعن ونزلوا الزاب واتخذوا بها المدن فهم على ذلك لهذا العهد"[16]. وما ينسب إلى بطون الأثبج العاصم "وهم أبناء عاصم بن مشرف بن أثبج، كانوا من القبائل التي إنضمت إلى بني غانية فنقلهم الموحدون إلى المغرب ببسيط تامسنا"[17]. ومن الأثبج نذكر العمور "ويغلب على الظن أنهم ولد عمرو بن عبد مناف بن هلال إخوة قرة بن عبد مناف"[18] وعن مواطن العمور يذكر ابن خلدون أن "موطنهم ما بين جبل أوراس شرقا إلى جبل راشد، وكان كل ذلك من ناحية الحضنة والصحراء. وأما التلول فهم مدفوعون عنها بقتلهم وخوفهم من حامية الدول، فتجدهم أقرب إلى مواطن القفر والجدب"[19] والشكل المأخوذ عن ابن خلدون يعطي صورة واضحة عن بطون أخرى تنسب للأثبج.

وما ينسب إلى بني هلال جشم وهم "جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن"[20] نقل الموحدون جمهورهم إلى المغرب الأقصى وأسكنهم بسيط تامسنا والحوز ما بين سلا ومراكش فتخلوا منذ ذلك التاريخ عن عادة النجعة والريادة واستقروا متمسكين بفلح الأرض". ولجشم بطون كثيرة منها:

بنو جابر بن جشم الذين يقول عنهم الناصري صاحب كتاب الاستقصاء أنهم كانت لهم شوكة، من مواطنهم نذكر سفح جبل تادلة ويبتعدون أحيانا إلى البسيط، ويعودون إلى قمم الجبال والهضاب عن تهديدهم، وإن تناوب الرئاسة عليهم إلا أنهم في أيام دولة بني مرين تولاها ورديفة[21].

أما الخلط فيعدون أيضا من جشم ويذكرهم إبن خلدون "هذا القبيل يعرف بالخلط وهم في عداد جشم هؤلاء، لكن المعروف أن الخلط بنو المنتفق من بني عامر بن عقيل بن كعب كلهم شيعة للقرامطة بالبحرين"[22]. ولقد استقر الخلط في المغرب وخاصة بسائط تامسنا، وعرفوا بكثرة العدد وقوتهم ومن الذين تولوا الرئاسة عليهم شيخهم هلال بن حميدان بن مقدم بن محمد بن هبيرة بن عواج[23].

ومن بين أشهر بطون جشم سفيان، وعن المواطن والرئاسة في هؤلاء يذكر إبن خلدون "وكان سفيان هؤلاء حيا حلولا بأطراف تامستا مما يلي آسفي، وملك بسائطها السيحة عليهم الخلط، وبقي من أحيائهم الحرث والكلابية ينتجعون أرض السوس وقفاره فبقيت فيهم لذلك العهد شدة وبأس ورئاستهم في أولاد مطاوع من الحرث"[24]. وما ينسب إلى بني هلال قبيلة رياح فهذه القبيلة من أعز قبائل هلال وأكثرهم جمعا عند دخولهم إفريقية، وينسبون إلى رياح بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر، وتولى الرئاسة عنهم مؤنس بن يحي الصنبري من بطون مرداس بن رياح[25]. وقبائل رياح كثيرة كانت كل واحدة منها ترتقي إلى مرتبة شعب "وأما الخضر فيقولون أنهم من ولد خضر بن عامر، وليس عامر بن صعصعة"[26]. ويعد من بطون رياح أيضا مرداس، وعرفوا بكثرة العدد والرئاسة على رياح أثناء دخولهم إفريقية في صنبر[27]. ومن بطون رياح أولاد سعيد و"رئاستهم لأولاد يوسف إبن زيد منهم في ولد ميمون بن يعقوب بن عريف بن يعقوب بن يوسف، وأردافهم أولاد عيسى بن رحاب بن يوسف وهم ينسبون بزعمهم إلى بني سليم في أولاد القوس من سليم"[28].

ومما ينسب إلى بني هلال نذكر زغبة، و"هذه القبيلة إخوة رياح"[29] "وكانت لهم غزة وكثرة عند دخولهم إفريقية، وتغلبوا على نواحي طرابلس وقابس"[30].

[tlemceniens]

ما ابسط النسخ واللصق ....

راجع اخطائك ومصائب بني زناتة لاني لا اريد ان انسخ لك كوارثك
أسباب هجرة بني هلال وبني سليم إلى تونس في القرن الخامس


نسب القبائل الهلالية:

يبدو الحديث عن نسب القبائل الهلالية التي دخلت المغرب في القرن الخامس للهجرة الحادي عشر للميلاد، أمرا عسيرا دون التوقف على أصل هذه القبائل ومعرفة ما المقصود بالهجرة الهلالية؟

يتبين من خلال تتبع تاريخ تلك القبائل أنها تقتصر على ثلاثة قبائل وهي: بنو هلال، بنو سليم، وبنو معقل و"أن بني هلال وبني سليم قبائل تنتمي إلى الفرع العدناني الشمالي (ما يسمى بعرب الشمال) و قد ذكرها ابن خلدون وأبو الفداء ضمن القبائل المسماة "العرب التابعة" وهي الطبقة الثالثة من العرب المستعربة"[1] وقد تعرض النسابة والمرخون العرب لهذا الموضوع، وتحدثوا عن كل قبيلة من هذه القبائل على حدة، ومن بين ما خصوا به هذه القبائل. وقبل الإشارة إلى بطون القبائل يجب أن نشير إلى أن النسابين العرب يقسمون الأنساب إلى عدة طبقات وفروع "أولا الشعب ثم القبيلة (وهي قسمة من الشعب) ثم العمارة وهي (جزء من القبيلة) ثم البطن (وهي فرع من العمارة) والفخذ (وهو فرع من البطن) وأخيرا الفصيلة (وهي فرع من الفخذ) والعشيرة"[2]. ويشترك مع بني هلال أصحاب التغريبة مع عدة قبائل في الإسم ومنها:

1-بنو هلال بن عفر من قيس عيلان عدنانيون

2-بنو هلال بن عمر بن جشم بن عوف بن النخع قحطانيون

3-بنو هلال بن عامر بن ربيعة بن ثعلبة بن سعد بن ضبة عدنانيون

4-بنو هلال بن ربيعة بن زيد بن عامر بن سعد بن الخزرج بن تميم الله بن النمر بن قاسط عدنانيون[3].

أما نسب بني هلال الذين إتجهوا إلى الغرب فجدهم الذي ينسبون إليه هو "عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن فمن بطون عامر: بنو هلال[4] بن عامر بن صعصعة"[5]. ويتحدث إبن جزم الأندلسي عن هذا النسب عندما يقول: "هؤلاء بنو هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن نضر"[6]. ويقول خير الدين الزركلي في نسبهم: "هلال بن عامر بن صعصعة من هوازن عدنان"[7].

ويتحدث عز الدين بن الأثير عن قبيلة بني هلال فينوه بكثرتها وبكثرة ما أنجبته من العلماء فيقول: "الهلالي ـ بكسر الهاء ـ هذه النسبة إلى هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن، قبيلة كبيرة ينسب إليها كثيرة من العلماء"[8].ويمكن التوقف عند هذه التعاريف لبني هلال محاولين التعرف على بطون هذه القبيلة النازحة إلى المغرب. وفي هذا الإطار يتحدث الزركلي عن بطون بني هلال فيذكر أن أسماء تلك البطون ترجع إلى ابناء هلال الجد المشترك للقبيلة الذي أنجب ـ حسب الزركلي ـ خسمة أبناء كل واحدا منهم جدا لأحد بطون القبيلة وهم "شعبة، وناشرة، ونهيك، وعبد مناف، وعبد الله"[9]. و يشتمل هذا الشعب على عدد كبير من القبائل منها ما ينتمي إليه حقيقة بالنسب، وبعضها نسبة في غيره ولكنه محسوب منه ومضاف إليه، كما تدخل في إطاره قبائل عفت وتناسلت وهو نمت، وبذلك أصبح لها البطون والأفخاذ الكثيرة لترتفع من رتبة القبائل إلى رتبة الشعوب وعلى ذلك يمكن حصر شعوب بني هلال المضافين والأصليين فيما يلي:

الأثبج: يقول إبن خلدون: “كان هؤلاء الأثبج من الهلاليين أوفر عددا وأكثر بطونا[10] ومن بين بطون الأثبج الكثيرة نعرض لتلك التي كان لها وجود مؤثر في إفريقية خلال القرن الحادي عشر للميلاد، نذكر دريد. وهم أعز قبائل الأثبج، وعرفوا برئيسهم الذي دخل بهم إفريقية وهو الحسن بن سرحان بن وبرة ـ إحدى البطون دريد، والمواطن التي نزلوها بالمغرب ما بين بلاد العناب إلى قسنطينة[11]. ومن بين بطون الأثبج أيضا كرفة "وكان لهم جمعا وقوة كانوا أحياء غزيرة من جملة الهلاليين الداخلين لإفريقية، وكانت مواطنهم حيال جبل أوراس من شرقية"[12]. وينسب إلى الأثبج لطيف من بين بطون هذا الأخير "اليتامي وهم أولاد كسلان بن خليفة بن لطيف بني ذوي مطرف وذوي أبي الخليل وذوي جلال بن معافى، ومنهم اللقامنة، أولاد لقمان ونزار بن معن بن محيا بن جرير بن علوان، وجرير يزعمون أنهم من محيا بن جرير، ومزنة من ديفل بن محيا وإليه يرجع نسب بني مزني الولاة بالزاب لهذا العهد"[13] وعن كثرة بطون لطيف يذكر إبن خلدون “وكانت للطيف هؤلاء كثرة ونجعة، ثم عجزوا عن الظعن وغلبهم على الضواحي الدواودة من بعدهم لما قل جمعهم وافترق ملوكهم"[14]. ويعد من بطون الأثبج أيضا الضحاك وهم بطون كثيرة[15]. وعن استقرارهم كان بمنطقة الزاب كما ذكر ابن خلدون "ثم عجزوا عن الظعن ونزلوا الزاب واتخذوا بها المدن فهم على ذلك لهذا العهد"[16]. وما ينسب إلى بطون الأثبج العاصم "وهم أبناء عاصم بن مشرف بن أثبج، كانوا من القبائل التي إنضمت إلى بني غانية فنقلهم الموحدون إلى المغرب ببسيط تامسنا"[17]. ومن الأثبج نذكر العمور "ويغلب على الظن أنهم ولد عمرو بن عبد مناف بن هلال إخوة قرة بن عبد مناف"[18] وعن مواطن العمور يذكر ابن خلدون أن "موطنهم ما بين جبل أوراس شرقا إلى جبل راشد، وكان كل ذلك من ناحية الحضنة والصحراء. وأما التلول فهم مدفوعون عنها بقتلهم وخوفهم من حامية الدول، فتجدهم أقرب إلى مواطن القفر والجدب"[19] والشكل المأخوذ عن ابن خلدون يعطي صورة واضحة عن بطون أخرى تنسب للأثبج.

وما ينسب إلى بني هلال جشم وهم "جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن"[20] نقل الموحدون جمهورهم إلى المغرب الأقصى وأسكنهم بسيط تامسنا والحوز ما بين سلا ومراكش فتخلوا منذ ذلك التاريخ عن عادة النجعة والريادة واستقروا متمسكين بفلح الأرض". ولجشم بطون كثيرة منها:

بنو جابر بن جشم الذين يقول عنهم الناصري صاحب كتاب الاستقصاء أنهم كانت لهم شوكة، من مواطنهم نذكر سفح جبل تادلة ويبتعدون أحيانا إلى البسيط، ويعودون إلى قمم الجبال والهضاب عن تهديدهم، وإن تناوب الرئاسة عليهم إلا أنهم في أيام دولة بني مرين تولاها ورديفة[21].

أما الخلط فيعدون أيضا من جشم ويذكرهم إبن خلدون "هذا القبيل يعرف بالخلط وهم في عداد جشم هؤلاء، لكن المعروف أن الخلط بنو المنتفق من بني عامر بن عقيل بن كعب كلهم شيعة للقرامطة بالبحرين"[22]. ولقد استقر الخلط في المغرب وخاصة بسائط تامسنا، وعرفوا بكثرة العدد وقوتهم ومن الذين تولوا الرئاسة عليهم شيخهم هلال بن حميدان بن مقدم بن محمد بن هبيرة بن عواج[23].

ومن بين أشهر بطون جشم سفيان، وعن المواطن والرئاسة في هؤلاء يذكر إبن خلدون "وكان سفيان هؤلاء حيا حلولا بأطراف تامستا مما يلي آسفي، وملك بسائطها السيحة عليهم الخلط، وبقي من أحيائهم الحرث والكلابية ينتجعون أرض السوس وقفاره فبقيت فيهم لذلك العهد شدة وبأس ورئاستهم في أولاد مطاوع من الحرث"[24]. وما ينسب إلى بني هلال قبيلة رياح فهذه القبيلة من أعز قبائل هلال وأكثرهم جمعا عند دخولهم إفريقية، وينسبون إلى رياح بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر، وتولى الرئاسة عنهم مؤنس بن يحي الصنبري من بطون مرداس بن رياح[25]. وقبائل رياح كثيرة كانت كل واحدة منها ترتقي إلى مرتبة شعب "وأما الخضر فيقولون أنهم من ولد خضر بن عامر، وليس عامر بن صعصعة"[26]. ويعد من بطون رياح أيضا مرداس، وعرفوا بكثرة العدد والرئاسة على رياح أثناء دخولهم إفريقية في صنبر[27]. ومن بطون رياح أولاد سعيد و"رئاستهم لأولاد يوسف إبن زيد منهم في ولد ميمون بن يعقوب بن عريف بن يعقوب بن يوسف، وأردافهم أولاد عيسى بن رحاب بن يوسف وهم ينسبون بزعمهم إلى بني سليم في أولاد القوس من سليم"[28].

ومما ينسب إلى بني هلال نذكر زغبة، و"هذه القبيلة إخوة رياح"[29] "وكانت لهم غزة وكثرة عند دخولهم إفريقية، وتغلبوا على نواحي طرابلس وقابس"[30].


أفدنا مما تعلمت إذا
أما عن بني هلال و بني سليم فهذه وقائع تاريخية ثابة لا يستطيع احد إنكارها
إذهب إلى أي كتاب في التاريخ و أنظر إلى خريطة تواجد القرامطة ستعرف عمن أتكلم من دون أن تتعب نفسك في البحث عن أصول أخرى لبني هلال و بني سليم

[وكل شي ممكن]

الزناتيين الذين تفتخر بهم باعوا العثمانيين الى فرنسا وكل اوربا
وراجع من باع الجزائر الى فرنسا............................اكيد ستجد الاجابة

[tlemceniens]

الزناتيين الذين تفتخر بهم باعوا العثمانيين الى فرنسا وكل اوربا
وراجع من باع الجزائر الى فرنسا............................اكيد ستجد الاجابة
لست محتاجا الرجوع للتاريخ لأنه لدي الوثائق التي تثبت مقاومتهم و لي ثلاثة من الأجداد كانوا إلى جانب الأمير
إسأل لماذا قاتل الأمير شيخ العرب بن قانة
سلام
آخر من قاتل مع الأمير هم من المناطق التي نحن منها أبا عن جد
قبل أن أنسى راجع الثورة العربية التي كانت مع الإنجليز ضد السلطان العثماني و التي كان على رأسها شيخ العرب الشريف حسين

[لمزابي المقاتل]

اخواني غير بلعقل ماتدابزوش
كلمة سوف ما معناها
معناها الواد باللغة الميزابية

[السوفي البربري]

أفدنا مما تعلمت إذا
أما عن بني هلال و بني سليم فهذه وقائع تاريخية ثابة لا يستطيع احد إنكارها
إذهب إلى أي كتاب في التاريخ و أنظر إلى خريطة تواجد القرامطة ستعرف عمن أتكلم من دون أن تتعب نفسك في البحث عن أصول أخرى لبني هلال و بني سليم

وشبيك يالدرويش اهدر غير بالعقل حنايا ناقشوا في اصل السوافة وانت داخل فيها قوش ادروات

[tlemceniens]

وشبيك يالدرويش اهدر غير بالعقل حنايا ناقشوا في اصل السوافة وانت داخل فيها قوش ادروات
أولا أنا لست درويش
ثانيا لقد سئمت الكل يتحدث عن اليمن عن نجد عن سوريا و عن القمر إن إستطاعوا و كأنه فرض عليهم العيش في هذا البلد هذا البلد الذي يضيع من بين أيدينا و نحن نبحث عن أصول خارج حدوده التي رسمت بالدم

[السوفي البربري]

اسمحلي برك رانا غير نهدروا

[tlemceniens]

اسمحلي برك رانا غير نهدروا
ما كاش بيناتنا
و لكن حقا سئمت من ضياع هذا البلد بين أيدي العروبيين الذين يريدون حشره في أشياء لا نعرف عنها شيئ و بين بربريست يريدوننا أن نكون مسخا و نتخلى عن أصولنا التي حاربنا لأجلها
و الله أحلم باليوم الذي أرى فيها الجزائر جزائرية مسلمة عربية اللسان أمازيغية الأصول لا شرقية و لا غربية
هذا البلد الذي يمكن أن يكون سيدا و لكن عندما نتعلم البحث عن أصولنا في الجزائر لا عبدا يتذلل و يتقرب للآخرين تارة بنسب أصوله للشرق و تارة للغرب



إعلم أخي بلي كي تطيح بيك ما تلقى غير الدزاير لي ترفدك و ترفدني

[houssam_09]

كلكم خاطئين

سأضع موضيع متتالية

سأجلبها من كتاب الصروف في تاريخ الصحراء و سوف

خصيصا

لمتتبعي القبائل

[نمرالعمودي]

السلام عليكم


الاغلبية يرجحون ان اصل واد سوف من اليمن وبالضبط من حضر موت..
ولكن تبقى كلها اجتهادات لامرجعية لها
عندما نراجع صدر الاسلام في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم اكيد صحيح البخاري وابن كثير وغيرهم هم المرجعية التاريخية
وهنا احكي على الاحداث واصل القبائل في ذالك الزمن

وعندما نراجع تاريخ الدولة الاموية اكيد فيه مراجع تاريخية لها مصداقية يؤثق بها
ومثلها في الدولة العباسية والعثمانية

ولكن عندما نتحدث عن اصل اي عرش او قبيلة في زمننا هذا ونحن من بقايا استعمار دمر الهوية وزرع في ابائنا واجدادنا الجهل لم يعد باستطاعتنا ان نعرف تاريخنا او اصولنا الحقيقية او حتى ندون تاريخنا كما دونه الاخرون الاقدم منا ْ~

كتاب العوامر.... الصروف في تاريخ الصحراء و سوف

لم يطرح الجديد اكثر ماهاجم على بعض العروش ووصفها بابشع الصفات فهذا الكتاب لايؤثق به
اما ابو القاسيم سعد الله نحترمه ونقدر له مجهوداته لكن يبقى اجتهاد مؤرخ له قدره.

اما الحقيقة فان سكان ولاية الواد هم من

السعودية.........وهم اولاد سعود
الزقم .....سيدي عون ...قمار... تغزوت...ورماس

واليمن.......
الربايع والفرجان والمصاعبة والشوامس...وهم منتشرين بكثرة في واد سوف

وليبيا.......
الربايع والفرجان واصلهم من اليمن

وتونس.....
الاعشاش واولاد حمد...


والله اعلم

لانه لايوجد مرجعية حقيقية وكلها اجتهادات ووجهات نظر من عدة معطيات وكتب تاريخية




أخي الكريم
بارك الله فيك
وكلامك صحيح 100 0/0
نعم أصل القبائل الساكنة في وادي سوف الأغلبية من حضرموت
وهم من ذرية أبناء الحضارم الذين شاركوا في الفتوحات الأسلامية
وهذا الأمر متواتر لديهم وهم يعلمون ذلك ...
وأنا بحثت حول هذا الموضوع وتقريبآ طلعت بنفس النتيجة التي ذكرتها أنت ياأخي الفاضل ...

تقبلوا مروري

ولكم مني خالص التحايا

[allamallamallam]

أخي الكريم
بارك الله فيك
وكلامك صحيح 100 0/0
نعم أصل القبائل الساكنة في وادي سوف الأغلبية من حضرموت
وهم من ذرية أبناء الحضارم الذين شاركوا في الفتوحات الأسلامية
وهذا الأمر متواتر لديهم وهم يعلمون ذلك ...
وأنا بحثت حول هذا الموضوع وتقريبآ طلعت بنفس النتيجة التي ذكرتها أنت ياأخي الفاضل ...

تقبلوا مروري

ولكم مني خالص التحايا






اغلب سكان واد سوف اخى الكريم من اصول قبائل بنى سليم .......................وهذا بأجماع كل المؤرخين تقريبا و لا يوجد للقبائل اليمنيه فى واد سوف الا فى خرفات بعض السوافه..............................

اخى معروف ان القبائل اليمنيه فى الجزائر كلها ترجع الى قبائل بنى المعقل والتى تنتشر فى الغرب الجزائرى و المتيجه فى العاصمه..........ولم نسمع او نقر أ انها لها فروع فى واد سوف

[نهرين]

شكرا على الرأي.....

[الماسة*ميمي*الزرقاء]

حسب شجرة عائلتنا فجدي الاكبر من اليمن لكني ابقى جزائرية سوفية حرة

[bachirzh]

روح الى اليمن يا اخي اذا كان اهل اليمن يعجبوك و الله عجيب امرك يا اخي كيف انت جزائري و تفتخر باليمن

[كيف اذا...عطاء]

السلام عليكم السوافة مختلطة اصولهم وجذورهم فهناك من اليمن ومن القوافل المغربية المهاجرة التي كانت تجوب الصحراء متوجهة نحو تونس وخير دليل على ذلك قرية الدبيلة

[الكبتن عمر]

ليكن في علمكم ان اغلب العرب في الجزائر
من الجزيرة العربية وبلدان اليمن والشام

لي عودة للموضوع

[amazighe15]

ليكن في علمكم ان اغلب العرب في الجزائر
من الجزيرة العربية وبلدان اليمن والشام

لي عودة للموضوع

donc qu'est ce que vous faites sur la terre amazighe
le nord de l"afrique est amazighe
vous etes des colons

[منالM]

انا من وادي سوف لكن لكن جذور عائلتي تركية تفرعت في وادي سوف ثم انتقل البعض الى تبسة

[DIAMO]

**يرى الكثير من الدارسين أن الأصول التاريخية للبربر (أو الأمازيغ) أنهم كنعانيون قدموا من المشرق إلى شمال افريقيا و تموقعوا هناك وسماهم الغزاة الروم بالبربر.و هناك دراسات تقول أن أصول
بعض القبائل البربرية تعود إلى اليمن وهذا استنادا إلى قول الدكتور العروسي، أستاذ العمارة والآثار الإسلامية والسياحة بجامعة صنعاء فى محاضرة له بمقر الجمعية الفلسفية اليمنية، بعنوان "اليمنيون فى بلاد المغرب العربي"، إن هجرات القبائل اليمنية أثبتت عبر مراحل التاريخ المختلفة مقدرة اليمنى الفائقة على الاندماج والتعايش والانسجام مع كل المجتمعات والثقافات والأمم والشعوب فى كل العصور.

وأضاف: "إن الكثير من القبائل والأسر التى يعود أصلها إلى اليمن فى بلاد المغرب العربى بعضها هاجر قبل الإسلام والبعض الآخر فى العصر الإسلامي، ومنها قبائل البربر التى تنتشر فى البوادى والحواضر، ومازال يمارس أبناؤها حياتهم الاجتماعية والاقتصادية على نحو يشبه كثيرا حياة القبائل اليمنية.. وبرغم مرور مئات السنين على هجرات اليمنيين واستقرارهم فى تلك البلدان، لم يستطع الزمن محو وطمس هويتهم اليمنية ومساهماتهم الرائدة فى بناء وتعمير وتطوير تلك البلاد.. كما أن لهم بصمات جميلة وإبداعية تظهر بوضوح على المبانى والمنشآت التاريخية التى شيدوها أو شاركوا فى بنائها كالمساجد والمدن والقصور والحصون والقلاع والمنشآت التجارية والسكنية والخدمية، كما تظهر فى الفنون والآداب واللغة وفى العادات والتقاليد".


**و سكن الجزائرقبل الاسلام عدة شعوب منهم الفينيقيون و توجد عدة مدن جزائرية تعود أصول سكانها إلى الفنيقيين مثل مدينة جيجل وغيرها الكثير



**بمقدم الفتوحات الاسلامية دخل العرب في أصول سكان الجزائر وبظهور الدولة الفاطمية عرفت الجزائر نزوح العديد من القبائل العربية (هلال، سليم، بني المعقل..و غيرها)إليها بتشجيع من الفاطميين.

و انتشرت هذه القبائل شرقا وغربا و تفرعت ولها اثار عظيمة بالجزائر و مازالت أصول القبائل العربية الهلالية وبني سليم وبني معقل و بني خالد وحتى الاشراف من أهل البيت النبوي وأحفادهم يشهدون على ذلك


**مع سقوط الأندلس هاجر الكثير من سكان الأندلس سواء منهم العرب أو البربر واستقروا بالجزائر وبالمغرب العربي وصار الأندلسيون جزء لا يتجزأ من أصول سكان الجزائر


**في مرحلة الحكم العثماني بالجزائر ظهرت سلالات الأتراك وصارت من العناصر الداخلة في أصول الجزائريين ولكن ليس بالشكل الكبير إلا في بعض المناطق بالجزائر التي يتواجد بها سكان من أصول تركية



ولكن في الاخير فنحن نفتخر ببلدنا التي احتضنتنا سواء كنا عرب امازيغ او....المهم يجمعنا الدين الواحد و الوطن الشاسع

[allamallamallam]

السلام عليكم السوافة مختلطة اصولهم وجذورهم فهناك من اليمن ومن القوافل المغربية المهاجرة التي كانت تجوب الصحراء متوجهة نحو تونس وخير دليل على ذلك قرية الدبيلة

سلام لااخى لا وجود لقبائل سوفيه من اصل يمنى .......ربما افراد او عائلات................فأغلب السوافه من اصول قبائل بنى سليم احفاد العباس بن مرداس و الشاعره الازليه الخنساء تماضر بنت عمر بن الشريد.......

امثله..... المصاعبه من بنى عوف السليميه
اولاد احمد من بنى حكيم السليميه
الاعشاش من بنى عوف السليميه
الفرجان و اولاد عبد القادر من بنى هلال
الشعانبه .....من بنى علاق السليميه
نفزاوه البربريه....................الخ من القبائل السليميه

اخى لم يذكر اى عالم بالانساب وجود قبيله يمنيه فى واد سوف

[houssam_09]

السوافة هم من عروش كثيرة و أنساب كثيرة سأعددها لك حسب

دراستي و معلوماتي و استنتاجاتي :

- هنالك عرشين كبيرين و هما : المصاعبة و الأعشاش

وهما من القبائل السليمية ، وهنالك عروش أخرى

من عدوان و طرود ، وهؤلاء هم الغالبية وهم

يجتمعون عند قيس عيلان بن مضر .

- عرب من الجزيرة العربية و أغلبهم من اليمن

أتو أفرادا مع القبائل المذكورة فصاروا منهم بالاختلاط.

- عرب وهم قلة من الأشراف الحسنيين ( الذين أنا منهم )

وقد أتوا بعد النزاعات السياسية التي حدثت في المغرب

والتي فر منها أولاد الأدارسة الحسنيين إلى كل أنحاء شمال

إفريقيا ، ومنها واد سوف .

- قلة غير معروفة بربرية عربة و صارت عربية ولا

يعرف لها آثر في واد سوف .

والنتيجة : أن كل السوافة لا يتكلمون إلا العربية ،

حتى أنه وجد أن أقرب اللهجات على وجه الأرض

أقرب إلى العربية الأم السوفية ، لعدم إختلاطهم إلا

من بعضهم ، وعدم الترحال كثير .

هذا ما أفيدكم به

[mouni200]

هل تعلمون ان كلمة سوف كلمة بربرية و تعني الواد

[mouni200]

المصاعبة و الأعشاش هم من اسس مدينة الواد وينحدرون من الاوراس و مازالو هناك للحد الساعة و اسالوا اهل تيمقاد لتعرفوهم.

[nadjatdjouadi]

ليس كل ناس واد سوف من اليمن توجد بعض العروش قادمة من تونس

[allamallamallam]

المصاعبة و الأعشاش هم من اسس مدينة الواد وينحدرون من الاوراس و مازالو هناك للحد الساعة و اسالوا اهل تيمقاد لتعرفوهم.

نعم المصاعبه و الا عشاش هم من بنى عوف من بنى سليم........ حيث ان المصاعبه اتجهوا الى واد سوف و منطقة الجريد فى تونس

اما الاعشاش او كما سماهم بن خلدون الكعوب بعد ما كانوا اسياد البوادى التونسيه هزمتهم الدوله الحفصيه فتفرقوا

فى الغرب التونسى و الشرق الجزائرى فارتحل جزء كبير منهم الى شرق الاوراس و تحالفوا مع هواره و زناته و كونوا ا حلاف الاعشاش المعروف اليوم ...وجزء منهم ارتحل الى واد سوف ومازولوا بها الى اليوم.....وجزء ارتحل الى قالمه و سكيكده.....ومنهم من ارتحل الى المغرب الاقصى

[عيون العرب]

السوافة من اليمن وبالضبط من حضر موت

[الجزائرية 2010]

ايييييييييييييي
صباح الخير
هدا وين عرفتو بلي اصلكم من اليمن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الحوتي التلمساني]

ما كاش بيناتنا
و لكن حقا سئمت من ضياع هذا البلد بين أيدي العروبيين الذين يريدون حشره في أشياء لا نعرف عنها شيئ و بين بربريست يريدوننا أن نكون مسخا و نتخلى عن أصولنا التي حاربنا لأجلها
و الله أحلم باليوم الذي أرى فيها الجزائر جزائرية مسلمة عربية اللسان أمازيغية الأصول لا شرقية و لا غربية
هذا البلد الذي يمكن أن يكون سيدا و لكن عندما نتعلم البحث عن أصولنا في الجزائر لا عبدا يتذلل و يتقرب للآخرين تارة بنسب أصوله للشرق و تارة للغرب



إعلم أخي بلي كي تطيح بيك ما تلقى غير الدزاير لي ترفدك و ترفدني


السلام عليكم
أخي الكريم لطالما حاولت أن أنبهك فقط أن أصولنا مختلفة في هذا البلد فكما تدعي أنك من بني وزان من زناتة الأمازيغ و نصدقك بدعواك و نقر لك ذلك فنحن أيضا لنا أصولنا و من انتسب إلى غير أبيه فقد كذب فكيف نصدقك و تنكر علينا ؟؟ ألا ترى أن هذا نوع من الجحود ؟؟ فلست أدري ما تريد بدعوى حرصك على وطننا العزيز ؟؟ هل يجب علينا حتى نحافظ على بلادنا أن نقول بأننا من أصل غير أصلنا أو ننكر أصولنا فكأني بك ترى أن الأصل الأمازيغي هو أصل منتقص فينكره الناس ثم يغيرونه إلى أصل آخر ثم كأني بك ترى أن الأصل العربي هو أصل غريب و كل من قال به فهو مقلد مغير لنسبه ؟؟ هل تريد لكل العرب من قريش و بني هلال و المعقل وغيرها من قبائل العرب و الذين هم حقيقة ثابتة فوق هذه الأرض أن ينكروا أصلهم ببساطة و يقولون نحن أمازيغ ؟؟؟ لماذا لا نتعامل مع بعضنا بأخوة الإسلام لا يهم إن كنت أمازيغيا أو عربيا أو تركيا المهم أنك مسلم ابن هذا الوطن تعمل من أجله و تسعى في رقيه و لك أصلك و نسبك الذي يعرفك للناس لا أكثر ..
أنت من بني وزان من زناتة الأمازيغ و أظنك من المناطق الحدودية فهل ليس لك من الأصدقاء من هم من أصول عربية و أتحداك أن تنكر ذلك على الأقل إن لم يكونوا أصدقاءك تعرفهم و تعرف عائلاتهم .......
و في الحقيقة لست أرى المشكل في كوننا مختلفين في الأصول فهل كونك وزاني زناتي أمازيغي و كوني من بني الشيخ عبد الله بن منصور الحوتي الإدريسي الهاشمي القرشي يجعل بيننا فروقا أو اختلافات أو تباينا في المستويات هي فقط أصولنا التي ننتمي لها لأننا في النهاية جميعا نلتقي عند جدنا نوح مما يعني أن أصلنا واحد و كلكم لآدم و آدم من تراب
و لكم السلام

[allamallamallam]

ايييييييييييييي
صباح الخير
هدا وين عرفتو بلي اصلكم من اليمن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا توجد اى قبيلة من واد سوف يرجع اصلها الى اليمن ...........؟؟؟؟

راجع ما كتبها المؤرخون و النسابه فهم اجمع على ان اغلب سكون واد سوف يرجع اصلهم الى قبائل بنى سليم القيسيه العدنانيه ...............

[hannine_80]

alah aelam

[اوشن]

الزناتيين الذين تفتخر بهم باعوا العثمانيين الى فرنسا وكل اوربا
وراجع من باع الجزائر الى فرنسا............................اكيد ستجد الاجابة

الذي باع العثمانيين لفرنسا هم العثمانيون انفسهم الذين يدرسونهم لنا على ان المنقذين الاشاوس و من باع الجزائر للفرنسيين هو دايكم حسين الذي سلم الجزائر لفرنسا و امضى وثيقة الاستسلام بشرط ان يخرج من الجزائر بالاتراك و الاموال نحو الاستانة و من باع الجزائر لفرنسا هو من نزح الى تونس وسلم اكثر من 2000 لموشي لمدافع الفرنسيين انت من ينبغي له مراجعة التاريخ

[اوشن]

اصاحبي انا و الله غير سكنتولي في مخي اسيدي عندكم انتماء وحد اخر تنتمو ليه و عندكم بلاد وحد اخرى خلاف دزاير يا سيدي روحو لبلادكم وش راكم تديرو عندنا هنا؟ و زيد رانا غاشي ربي يعلم بحالتنا لي يشوف روحو بلي ما هوش دزيري و عندو بلاد اصلية و دزاير غير زيادة غير يمشي لبلادو دزاير راها هازة 40 مليون و الضيق و الحس وسعو علينا شوي الله يبارك فيكم انتوما عندكم اليمن و السعودية و الشام و ما على باليش وشي اوخر اسيدي توكلو على ربي حنا الامازيغ ما عندناش ارض تلمنا و لا سماء تضللنا من غير دزاير آلي هذا يرجع لبلادو و ربي يسمعنا على بعضانا سماع الخير
ياخي هدرة ياخي
و من بعد يقلك الامازيغ عنصريين اصاحبي 1000 سنة و نتوما في هاد البلاد مازال لضرك ما عندكمش انتماء ليها
ايا سهلو لليمن تبقاو على خير

[الحوتي التلمساني]

اصاحبي انا و الله غير سكنتولي في مخي اسيدي عندكم انتماء وحد اخر تنتمو ليه و عندكم بلاد وحد اخرى خلاف دزاير يا سيدي روحو لبلادكم وش راكم تديرو عندنا هنا؟ و زيد رانا غاشي ربي يعلم بحالتنا لي يشوف روحو بلي ما هوش دزيري و عندو بلاد اصلية و دزاير غير زيادة غير يمشي لبلادو دزاير راها هازة 40 مليون و الضيق و الحس وسعو علينا شوي الله يبارك فيكم انتوما عندكم اليمن و السعودية و الشام و ما على باليش وشي اوخر اسيدي توكلو على ربي حنا الامازيغ ما عندناش ارض تلمنا و لا سماء تضللنا من غير دزاير آلي هذا يرجع لبلادو و ربي يسمعنا على بعضانا سماع الخير
ياخي هدرة ياخي
و من بعد يقلك الامازيغ عنصريين اصاحبي 1000 سنة و نتوما في هاد البلاد مازال لضرك ما عندكمش انتماء ليها
ايا سهلو لليمن تبقاو على خير

السلام عليكم
كأني بلهجتك ليست من الجزائر أخي الكريم .. فقط للتصحيح منذ 1200 سنة و نحن هاهنا و لا نعرف وطنا غير الجزائر ... و حتى لا يصفنا الناس بالعنصرية أخي الكريم يجب علينا أن لا نكتب سطورا مليئة بالعنصرية .. هل كل من يقول أنا عربي و هو كذلك حقا لا ينتمي إلى الجزائر ..

[اوشن]

السلام عليكم
كأني بلهجتك ليست من الجزائر أخي الكريم .. فقط للتصحيح منذ 1200 سنة و نحن هاهنا و لا نعرف وطنا غير الجزائر ... و حتى لا يصفنا الناس بالعنصرية أخي الكريم يجب علينا أن لا نكتب سطورا مليئة بالعنصرية .. هل كل من يقول أنا عربي و هو كذلك حقا لا ينتمي إلى الجزائر ..

شوف ا لعزيز انا دزيري ولد دزيري و دزاير بلادي ملي كان اسمها نوميديا انا شاوي تبسي ويلا لقيتي بلي لهجتي مشي تع دزاير هاذيك مشي مشكلتي و العنصرية انا ما كنت عنصري حتى مع واحد انا قلت كلمة حق لي يشوف روحو ساكن في دزاير برك و ماهوش ولدها و عندو بلاد و حد اخرى يسهل لبلادو هاذي نقولها و نعاودها و انت علاش راك تشوف في روحك معني بهدرتي انا ما هدرتش عليك كان لا انت ثاني عندك بلاد وحد اخرى ثما نقلك تبع حتى انت لي امازيغي راها هاذي هي بلادو و لي عربي و قبل يكون ولد دزاير راهي هاذي هي بلادو و لي يشوف بلي راه جاي من وراء البحر و لا من تحت الصحراء يسهل لبلادو... يسهل لبلادو... يسهل لبلادو......... دزاير للدزيريا عرب و امازيغ ماهي لاهل اليمن و لا السعودية الجزائر للجزائريين

[allamallamallam]

[quote=اوشن;6645112]شوف ا لعزيز انا دزيري ولد دزيري و دزاير بلادي ملي كان اسمها نوميديا انا شاوي تبسي ويلا لقيتي بلي لهجتي مشي تع دزاير هاذيك مشي مشكلتي و العنصرية انا ما كنت عنصري حتى مع واحد انا قلت كلمة حق لي يشوف روحو ساكن في دزاير برك و ماهوش ولدها و عندو بلاد و حد اخرى يسهل لبلادو هاذي نقولها و نعاودها و انت علاش راك تشوف في روحك معني بهدرتي انا ما هدرتش عليك كان لا انت ثاني عندك بلاد وحد اخرى ثما نقلك تبع حتى انت لي امازيغي راها هاذي هي بلادو و لي عربي و قبل يكون ولد دزاير راهي هاذي هي بلادو و لي يشوف بلي راه جاي من وراء البحر و لا من تحت الصحراء يسهل لبلادو... يسهل لبلادو... يسهل لبلادو......... دزاير للدزيريا عرب و امازيغ ماهي لاهل اليمن و لا السعودية الجزائر للجزائريين[/quote

سلام يا اوشن.....................

ما تخرجش على الموضوع يا اوشن الموضوع يتكلم على انساب و اصول منطقة واد سوف ....واش دخل يرجعو لليمن و للهند ............يا اخى اعطنى معلوماتك او التزم الصمت و شكرا اخى الكريم اوشن التبسي

[اوشن]

[quote=اوشن;6645112]شوف ا لعزيز انا دزيري ولد دزيري و دزاير بلادي ملي كان اسمها نوميديا انا شاوي تبسي ويلا لقيتي بلي لهجتي مشي تع دزاير هاذيك مشي مشكلتي و العنصرية انا ما كنت عنصري حتى مع واحد انا قلت كلمة حق لي يشوف روحو ساكن في دزاير برك و ماهوش ولدها و عندو بلاد و حد اخرى يسهل لبلادو هاذي نقولها و نعاودها و انت علاش راك تشوف في روحك معني بهدرتي انا ما هدرتش عليك كان لا انت ثاني عندك بلاد وحد اخرى ثما نقلك تبع حتى انت لي امازيغي راها هاذي هي بلادو و لي عربي و قبل يكون ولد دزاير راهي هاذي هي بلادو و لي يشوف بلي راه جاي من وراء البحر و لا من تحت الصحراء يسهل لبلادو... يسهل لبلادو... يسهل لبلادو......... دزاير للدزيريا عرب و امازيغ ماهي لاهل اليمن و لا السعودية الجزائر للجزائريين[/quote

سلام يا اوشن.....................

ما تخرجش على الموضوع يا اوشن الموضوع يتكلم على انساب و اصول منطقة واد سوف ....واش دخل يرجعو لليمن و للهند ............يا اخى اعطنى معلوماتك او التزم الصمت و شكرا اخى الكريم اوشن التبسي

و عليكم السلام خويا الباهي
انا ما خرجتش على الموضوع ا خويا و عمبالي وش راني نقول
راها كارثة خويا لعزيز اكثر من 3 ارباع شعب دزاير لي تهدر معاه واحد يبعثك لليمن واحد للشام لاخر للعراق لاخر للساقية الحمراء و خلت عقلية جديدة تع الاصل الاوروبي واش آ لبلاد بلا موالي؟ رانا كل ولاد دزاير و ثما تحبس خلي عندنا شوي انتماء لدزاير
مشكور اخي السوفي

[allamallamallam]

[quote=allamallamallam;6645646]

و عليكم السلام خويا الباهي
انا ما خرجتش على الموضوع ا خويا و عمبالي وش راني نقول
راها كارثة خويا لعزيز اكثر من 3 ارباع شعب دزاير لي تهدر معاه واحد يبعثك لليمن واحد للشام لاخر للعراق لاخر للساقية الحمراء و خلت عقلية جديدة تع الاصل الاوروبي واش آ لبلاد بلا موالي؟ رانا كل ولاد دزاير و ثما تحبس خلي عندنا شوي انتماء لدزاير
مشكور اخي السوفي


شكراا اخى اوشن .....احييك على وطنيتك صح اكيد ولاؤنا لبلدنا و امتنا اخى حتى ولو كان اصلنا من الصين

ولكن هناك علم انساب و اصول يدرس السلالات البشريه اخى الكريم هناك من يهو ى هذا العلم و يريد دراسته ....انا شخصيا اهوى هذا العلم و اطالع فيه ...اتمنى ان تكون من يحبون هذا العلم اخى ومهما كان اصلك فأنت فى الاخير جزائرى تنتمى للامه الاسلاميه

اريد ان اصحح لك بعض المعلومات لو سمحت اخى اوشن ...........وهى من باب علم الانساب

ليس كل من يسكن ولاية الواد هو سوفى فولاية الواد تتكون من وادين واد سوف مع الحدود التونسيه و واد ريغ بين بسكره و تقرت ...............و كل سوافه تقريبا يسكنون فى واد سوف اما واد ريغ فيسكنه الحشاشنه الزنوج و قبائل عربيه مثل اولاد رحمان و السلميه و اولاد مولات و قبائل اخرى انا شخصيا رحمانى و ليس سوفى وانا احترم كل سكان ولايتى سواء كانوا سوافى ا و غيرهم

اما قضية رانا كل اولاد دزاير اسمحلى هنا نعارضك رانا كل اولاد الجزائر و ليس دزاير ( الجزائر العاصمه )

اخى دزاير لها اولادها و هم اخوتنا ونعتز بهم انا لست دزيرى بل انا جزائرى اى من بلاد المغرب الاوسط

لا يهم اخى حنا دولتنا مخلط فيها كلش حتى مناش عارفين من العاصمه من الدوله كلها.............انت تبسى مثلا فرق كبير بين كلامكم و طريقة كلا م الدزيريه ........لكنكم كلكم ا خوه اخى نحن جزائريين اما الدزيريين فهم الا جزء من الجزائريين .او بالأحرى. بلاد المغرب الاوسط.............................وشكرا على سعة صدرك

[allamallamallam]

alah aelam

ما فهمنا والو يا البسكريه

[اوشن]

[quote=اوشن;6646324]


شكراا اخى اوشن .....احييك على وطنيتك صح اكيد ولاؤنا لبلدنا و امتنا اخى حتى ولو كان اصلنا من الصين

ولكن هناك علم انساب و اصول يدرس السلالات البشريه اخى الكريم هناك من يهو ى هذا العلم و يريد دراسته ....انا شخصيا اهوى هذا العلم و اطالع فيه ...اتمنى ان تكون من يحبون هذا العلم اخى ومهما كان اصلك فأنت فى الاخير جزائرى تنتمى للامه الاسلاميه

اريد ان اصحح لك بعض المعلومات لو سمحت اخى اوشن ...........وهى من باب علم الانساب

ليس كل من يسكن ولاية الواد هو سوفى فولاية الواد تتكون من وادين واد سوف مع الحدود التونسيه و واد ريغ بين بسكره و تقرت ...............و كل سوافه تقريبا يسكنون فى واد سوف اما واد ريغ فيسكنه الحشاشنه الزنوج و قبائل عربيه مثل اولاد رحمان و السلميه و اولاد مولات و قبائل اخرى انا شخصيا رحمانى و ليس سوفى وانا احترم كل سكان ولايتى سواء كانوا سوافى ا و غيرهم

اما قضية رانا كل اولاد دزاير اسمحلى هنا نعارضك رانا كل اولاد الجزائر و ليس دزاير ( الجزائر العاصمه )

اخى دزاير لها اولادها و هم اخوتنا ونعتز بهم انا لست دزيرى بل انا جزائرى اى من بلاد المغرب الاوسط

لا يهم اخى حنا دولتنا مخلط فيها كلش حتى مناش عارفين من العاصمه من الدوله كلها.............انت تبسى مثلا فرق كبير بين كلامكم و طريقة كلا م الدزيريه ........لكنكم كلكم ا خوه اخى نحن جزائريين اما الدزيريين فهم الا جزء من الجزائريين .او بالأحرى. بلاد المغرب الاوسط.............................وشكرا على سعة صدرك

آ السوفي آ خويا دوختيني الله ايعافيك كل مرة تخرجلي بخرجة بصح و الله تبانلي ولد فاميليا و انسان طيب رغم اني نختلف معاك في كلش
دزاير هي الجزائر و راها من المدينة تسمت الدولة اي من باب تسمية الكل بالجزء كيما وحد الوقت يقولو للمغرب بلاد مراكش و يقولو لليبيا طرابلس الغرب دزاير ثاني سموها من دزاير اما الجزائر راك عارف كيفاش كانت الحالة و علاش كتبوها الجزائر في بلاصة دزاير اما انا راني دزيري ا لعزيز
و في الاخير نقلك و من قلبي تقبل احترامي

[allamallamallam]

[quote=allamallamallam;6647643]

آ السوفي آ خويا دوختيني الله ايعافيك كل مرة تخرجلي بخرجة بصح و الله تبانلي ولد فاميليا و انسان طيب رغم اني نختلف معاك في كلش
دزاير هي الجزائر و راها من المدينة تسمت الدولة اي من باب تسمية الكل بالجزء كيما وحد الوقت يقولو للمغرب بلاد مراكش و يقولو لليبيا طرابلس الغرب دزاير ثاني سموها من دزاير اما الجزائر راك عارف كيفاش كانت الحالة و علاش كتبوها الجزائر في بلاصة دزاير اما انا راني دزيري ا لعزيز
و في الاخير نقلك و من قلبي تقبل احترامي

شكرا اخى اوشن رغم انى اختلف معك فى الكثير من الامور لكن احترمك و احترم حتى وجهة نظرك

على كل حال نحن اخوه حتى و لو اختلفنا فى الاصل او فى اللغه او الافكار فكل المسلمين اخوه

و ايضا اطلب منك السماح ان قصوة عليك احيانا فى الرد سواء فى الردود السابقه او الاتيه فى المستقبل

...........وتقبل احترماتى الاخويه والسلام

[العيد الميدة]

السلام عليكم /
إن الحديث عن أصول أي قوم لا يكون بدون علم ، والشرع يطالبنا بنسب أي قوم لأبائهم حيث يقول الله تعلى ( أدعوهم لأبائهم هو أقسط عند الله ) ، والنسب للعرب في بلاد المغرب بشكل عام نعني به النسب للدين الإسلامي ، فمثلا إذا أقلت لأمي لست بعربي ربما تصفعني أو تحثو التراب على وجهي لأنها تعتبرني إرتددت عن الدين الاسلامي هذا في منطقة وادي سوف التي أنتمي إليها أب عن جد أما في تيزي وزو إذا أخذ أحد منهم في قراءة القرأن وتلاوته فيقولون له أصبحت عربي ، إذا كلمة عربي لا تعني النسب إلى العرب الذين وفدوا وذابوا في البلاد المغربية وإنتشر اللسان العربي نتيجة لذلك ، وقد إنتشر في بعض قبائل المغرب الأدنى منذ عهد الفتوحات فمثلا قبيلة ورغمـّة التونسية القاطنة بالجنوب التونسي حاليا أفصح من بالغرب العربي حاليا في حين ينسبهم ابن خلدون للبربر .
وبعد هذه المقدمة فأصول سكان سوف الذين هم أفصح لسانا من أي جزائري ، فمثلا نون النسوة لا تجدها لا لدى النوائل ولا لدى أولاد عمور أو عامر أو....... ورغم ذلك نقول أن أصلهم ليس بواحد والناطق التي أتوا منها تقريبا من جميع مناطق المغرب العربي ، وإن كان تأثير لهجة الأشقاء أكثر فهذا يعزو لأن المنطقة أقرب وإرتباطها بها أكثر لعهد قريب فثلا الربايع والفرجان والقطاطية وغيرهم تجد لهم امتدادات خارج الحدود لاسيما في ليبيا وتونس وحتى مصر وهذا مرتبط بالهجرات التي كانت لعهد ليس ببعيد وحتى أصول هؤلاء فهي غامضة تارة ينسبون لهلال وأخرى لسليم ووووووووو ؟ ، ومثلا العزازلة وهم فرع من عرش المصاعبة الذي أنتمي إليه تشير الروايات الشفوية أن أصولهم أدارسة أي أشراف وهم لا يدعون النسب الشريف وقد سمعت بهذا إلا منذ عهد قريب لان هناك شجرة نسبهم أخذتها من صديق لي وهذا الصديق أخذها من الشيخ الخراز وهو معرف هنا بسوف ، وإذا كان هذا صحيح فإنهم قدموا من المغرب الأقصى وحتى الأدارسة يمكننا أن نعتبرهم بربر ينتمون لأدريس الذي فر من العباسيين وتزوج بربرية وأنجب ادريس الثاني فجميع مصاهراتهم من السكان الأصليين وبالتالي فهم مثل أخوالهم البربر ، وحتى البربر أصبحو ينسبون أنفسهم للعرب فثلا نجد الشيخ اطفيش وهو من علماء الإباضية - التوفى 1914 - ينسب نفسه إلى عمر ابن الخطاب - فقضية النسب العربي أو البربري لم تعد صحيحة لأن الحقيقة أصحت بعيدا .
ولكن أنصح إخواني الجزائريين لقد أعطاكم الله وطنا واسعا شاسعا ومتنوع قبيليا وهذا ليس ينقص من قدر وطننا فالقوميون الذين رضعوا ألبان النصارى سواء الغربيين أو عرب المشرق النصارى الذين يرون عقدتهم في الاسلام وبالتالي اللجوء للعروبة وتبعهم البربر وأخذ عن أسيادهم الفرنسسين النصارى المبشرين وبعد انحصار ظل الاستعمار عن وطننا الغالي فأخذ هذا المستدمر- الذي ظل لقرن وثلث لم يستطيع أن يؤثر في الشعب - عبر وكلائه من أبناء جلدتنا ولا نعلم ولائهم لنا ولديننا رفعوا نعراته الجاهلية كرد فعل على القوميين هؤلاء الذين رضع ألبانهم أبنائنا الذين درسوا في المشرق وأخذ كل فريق يعمل على شاكلته ، فأوروبا تريد أن تتخلص من القومية وآثارها السيئة حيث أدخلهم في حروب وحروب وتسع للإتحاد الأوروبي ووحدت النقد ونحن لازلنا في أصول السكان وأنت بربري وهذا عربي ولاحول ولتاقوة إلا بالله ، لماذا لا نطور خطابنا مع بعضنا البعض وندع النعرات وأنا أفضل منك وأنت أفضل مني وهذا القرآن والدين لازال كما تركه محمد نستلهم منه ما يوحدنا ويصلحنا ؟
هذا لايعني أننا لانتحدث عن أصولنا فالمشكلة أن الذي يتجدث في هذا الأمر جاهلا للعلم الأنساب وحينما تسأله عن أبناء عمومته الذين يجاورنه في المسكن ويشتركون معه في اللقب عن درجة القرابة فيقول لك لا يقرب لي ويتكبر عن أبناء جده أو لايعرف ولم يفكر يوما أو ساعة يعرف درجة القرابة وإذا وجد أحد يعرف يتهمه بأنه قديم ومتأخر ووصلت الناس للقمر وهو لديه هذه المعلومات هذا الإنسان هو الذي يكتب عن أصول أجداده من اليمن لا حول ولاقوة إلا بالله

[العيد الميدة]

يبدو أخي الجيلاني 16 أراك أو يبدو أنك هاد على الجبل بالقدوم تقول أن الشاوية والطورق فهم كذلك ليسوا نقيين وليس هناك جنس نقي على وجه هذه الأرض وأعطيك مثال عامي بسيط جدا لو جئت إلى أسرة شاوية وأنا سوفي لزوجوني وأجاورهم في المسكن ويأخذ أبنائي اللسان الشاوي وعادات الشاوية ونصفهم البيولوجي شاوي فهل هؤلاء نقيين من وجهة نظرك ؟ ومع الزمن يصبحون عشيرة شاوية وربما ينتسبون لقبيلة أخوالهم فهل هؤلاء نقيين ؟ تقريبا هذا لا مخرج منه وهو يسئ لبعضنا البعض كجزائريين

[العيد الميدة]

وقد عملت في الجنوب الكبير وهم خليط ويصاهرون الأفارقة واختلطوا بهم وتجد الكثير من الزنوج الدين يلبسون لباسهم من أين أتى هؤلاء لاسيما طوارق الجزائر ، فالكثير من عبيدهم يرفعون نسبهم الى الطوارق وربما يشغلون مناصب في الدولة الجزائرية بينما الطوارق مثلهم مثل بربر الشمال بيض البشرة ؟ كما أن اللقيط يعيش بينهم وليس هناك مشكلة أصلا ان ولدت البنت البكر الطارقية من غير رجل وحتى لا أدخل في ذكر الأشخاص وتستغرب ومتأكد من معلوماتي هذه كالشمس التي في رابعة النهار ربما حافظوا على اللسان الأمازيقي - تماهق -ولديهم كتابة التفينغ التي لم يعرفها لاالشاوية ولا القبائل وحتى ميلود معمري أخذ حروف عنهم أثناء وضعه للحروف الأمازيغية .
وأكرر لا القبائل نقيين ولا الطوارق الذين ظلوا في القفار لايعرفهم أحد الا الرحالة وتجار القوافل ولا الشاوية الذين اختلطوا أكثر من غيرهم وإنتشر اللسان العربي بينهم والنمامشة ماهم إلا شاوية - هوارة- تعربوا تعريبا كاملا منذ أمد بعيد .

[العيد الميدة]

معذرة فهناك النمامشة الشاوية الذين ظلوا يتكلمون اللسان الأمازيغي ، وقد دخلت عليه العربية وغيرها واللسان الطارقي هو الأفصح عندهم لغة صلبة من الأرقام الى النقود وحتى الله أكبر يستطيع الطارقي ان يقولها بلسانه الأمازيغي ( أمسينغ أمقارن) وأما الشاوية أو لقبايلية فهي السنة دخلت عليها العربية والفرنسية والوندالية والبرنطية والتركية وتقول لي أننا الأنقى فاللغة عندي معيار للنقاوة وحتى الكاهنة - دهية- كان من ولدها يوناني ياعين على هذه النقاوة ؟

[العيد الميدة]

يامن بهذا المنتدى دعوا دعاوى الجاهلية لأن لامخرج منها والجزائر متنوعة بأطيافها القبلية ولابد أن نعتبر ذلك عنصر قوة ، فإتقوا الله في هذا الوطن الذي هو أوسع وطن في افريقيا حاليا ، وان أخذت في هذه الدعوى ربما يظهر قرنق جديد ويدعمه والغرب النصراني وتصبحون تدخلون ذلك الجزء بالتأشيرة إنتهوا عن الحديث الفاضي الذي لا طائل منه إلا تنشيط أعداء هذا الوطن ولنعارف ونوثق علاقاتنا ونرتبط أكثر ببعضنا البعض في الخير ولا نفاخر عن بعضنا البعض فالكل يستطيع ان يبدع بعيدا عن العصبية النتنة لأن هناك حساسية كبيرة لا مشكلة أن أسالك عن أصلك فصلك بلدتك ولنكون صداقات ولنقول الكلام الطيب ، وان تحدثنا نتحدث بالعلم ولا نتعصب لأي رأي هو خاطئ من الأساس.
ولقد وجدت من أبناء وطني الجزائر من مختلف جهاتها ما يجعلني أفاخر بهم الآخرين من الأوطان الأخرى سواء خلال الخدمة الوطنية أو خلال أسفاري تجد الطيبة ونقاوة السريرة والجد والعلم والظرافة وغيرها تجده لماذا نترك الأحسن ونذهب للأدنى وأنا في هذل المنتدى العزيز على قلبي ونسبه للجلفة التي ان تذكرتها تذكرت الجود والسخاء والفحولية وووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ووووووووووووووووووووووووو

[tulipe2]

السلام عليكم
يا جماعة الخير لا تشكوا في نسبكم فنحن كلنا من نسب واحد ----- غير معرووووووووف--------- عدرا لكن ان عرف السبب بطل العجب
واحد مايقلي لالا انا شاوي و الاخر يقول انا عربي و غيرو تارقي و الا قبايلي
نحن نشترك في خاصيات كثيرة جعلت منا قوما دا نسب واحد نزل هكدا من العدم
الجزايري عربي و الا امازيغي يستسقظ من نومه و غير مهم كم الساعة مبكرا او متخلفا لا يدهب الى عمله الا بعد ساعة
لما يصل ياخد قهوة في نصف ساعة
يقابل الناس - ان كان عمله مع الناس- بالتشناف لا قدر لا حشمة و ادا تكلمت معاه و او سالته ياكلك
اما ان كان عمله مع الاوراق فالله اعلم اين هو
يهرب من عمله على 11 ادا دار مزية 11.30
و كيف كيف مع العشية
تحوس عليه ما تلقاه و ادا لقيته قالك لك لقد نسيت الرقة الفلانية و هي اهم شيء و كانه نسي ان يخبرك بها من قبل و هكدا في كل مرة حتى يحفظ وجهك و تحفظه
هدا للعامل اما البطال يقولك مابغيتش هاد الخدمة بغيت مكتب و مكيف هوائي و قهوة وووووو و الخلاص لازم يكون خير من طبيب و الا ما نخدمش
اللي يقرا يديها بالتنقال و الكل على بالو
و المتعاملين اللي هبلوهم العمال هوما تاني يهبلو الحجرة
النظافة ما كانش تمشي باف تطيح عليك كاش حاجة من فوق
الاحترام والو
الابتسام في وجه اخيك نسيناها من الثمانينات
السرقة ولات قفازة
و الادب تغنديف
بلاما ندخلوا في التفاصيل هادي حالة الجزايريين كلهم الا من رحم ربي و واحد ما يقللي الاصل هدا خدام الكل كيف كيف شفناهم و عشنا معاهم
ياو فيقو ربي يرحمكم واش اعملنا غير كان ابي كان جدي
من كان امازيغيا لم يختر اصله ليتشرف به و من كان عربيا كدلك
و لا شرف لمن سرق مالا او وقتا او حتى ابتسامة
انا نقولكم نديعيلكم و نعاود ندعيلكم الى يوم القيامة ادا توقفتم للحظة و بدل الجدل البيزنطي تعملوا حملة لتنظيف شوارع كل في حييه و انا اعلم ان هدا المنتدى الاشهر فربماتنالوا بركة يوم لا ينفع اصل شريف او منسي الا من عمل صالحا

[العيد الميدة]

الذي باع العثمانيين لفرنسا هم العثمانيون انفسهم الذين يدرسونهم لنا على ان المنقذين الاشاوس و من باع الجزائر للفرنسيين هو دايكم حسين الذي سلم الجزائر لفرنسا و امضى وثيقة الاستسلام بشرط ان يخرج من الجزائر بالاتراك و الاموال نحو الاستانة و من باع الجزائر لفرنسا هو من نزح الى تونس وسلم اكثر من 2000 لموشي لمدافع الفرنسيين انت من ينبغي له مراجعة التاريخ

السلام عليكم /
لابد لنا أن نشكر الناس إن فعلوا لنا خيرا سواء من إخواننا في العقيدة أو غيرهم ولكن الذي لا يشكر هم لا يشكر الله الذي أنعم عليه نعما ظاهرة وباطنة وحتى لا أطيل لا بد أن نفرق بين أتراك العهد الأول وأتراك العهد الأخير ، فالأتراك العهد الأول أنقذونا بحيث لم تظهر شخصية بارزة تلتف حولها القبائل والسكان وتعلن الجهاد وطرد الصليبيين كما نحن الآن نراوح مكاننا أنا أفضل منك وأنت أفضل مني وأنا شاوي وأنت صحراوي وأنت زناتي وأنت عربي وهذا أمازيغي والأعداء يستغلون هذه الحزازات ويستطيع أعداء الداخل - المنافقون والطابور الخامس - الموجودون بيننا أن يعمقوا هذه الخلافات بالحديث الفاضي والبذئ الذي يسئ لبعضنا البعض ثم يتمهد الطريق لهم فالأتراك الأخيريين تحولوا الى طغمة حاكمة مستبدة تعبث بمفدرات البلاد والعباد مثل ما هو الآن الذين ينهبون ويسرقون البلاد ويهربون الأموال ويشترون العقارات من ثروة الجزائر وهم المسيطرين على التجارة الخارجية ومحتكرين لها فكذلك الطغمة التركية قبيل الاحتلال تدفع الشحنات وتساعد الفرنسيين ، والجزائريين يموتون من المجاعات وسوء التغذية وتتاجر عن طريق سامسرة اليهود الذين تنصلوا من الكثير مما عهد اليهم لانهم ليس جرائريين ونفعيين وأضحوا يعملون لصالح فرنسا القوية ويقدمون لها المعلومات والاخبار بسخاء كبير لكي تقع بلادنا في نير هؤلاء الصليبيين ، فالطغمة التركية الحاكمة المستمدة تشبه الى حد بعيد الطغمة الحاكمة الجزائرية الحالية وهي تتظاهر بأنها من أبناء الجزائر ففي هذا المنتدى نتحدث عن الماضي ونجتره دون أخذ العظة والعبرة منه ، فلو كانوا أبناء الجزائر على قلب رجل واحد لرأيت هذا الوطن سامقا قويا إقتصاديا وعسكريا وسياسيا لا تحرق سفاراته في الخارج نتيجة بزنسة هذه الطغمة الحاكمة الظالمة المحتكرة للتجارة والاستثمار وووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووو ، فالحديث يكون له طعمه لو تحدثنا فيما يفيدنا ويحترم بعضنا نسب البعض ونأخذ بخواطر بعضنا ونعامل بالرفق ونتحدث بالعلم لا بالجهل فالجاهل عدو لنفسه قبل أن يكون عدوا لغيره ويصدق علينا قول الله تعالى ( محمد رسول الله والذين معه أشدآء على الكفار رحمآء بينهم ..........) وأما نحن هنا كلام لا ينبغي أن يقال لبعضنا البعض إحترامنا لأخوتنا وقرآننا وديننا وأصلنا . فبلادنا في تدهور وانحدار وحتى هذه الاموال التي اكتنزتها الدولة من المحروقات في العشرية الأخيرة بعد تسيد الديون فهي تبدد وتسرق تذهب من هنا وهناك ولا يوجد الفعالين من الرجال الذين ينفعون هذه البلاد والعباد ويجب ان يلتف حولهم الشعب هؤلاء الفحولة ان ظهروا فأنا أول نصير لهم المهم جزائري ومسلم ويخاف الله -تقي- فلا يهم شاوي قبائلي صحراوي سوفي مزابي رحماني سلمي نايلي .................................................. .................. ، فهو فوق الجميع ومفضل ان شاء الله عند الله وعند الجزائريين جميعا

[العيد الميدة]

السوافة ليسو جزائريين الاصل لان البرابرة هم سكان شمال افريقيا الاصليين

ليس هكذا تورد الابل يا سعد فيأخي الجيلاني إلزم حدك ولا تقول أنتم ليسوا جزائريين ، فنحن هذه بلادنا ومن أراد أن يخرجنا منها لم تلده أمه ؟ والجزائر الى نهاية الفترة العثمانية ليست بهذه الحدود ، وقد أضحت فرنسا تقول أنني أنا التي كونت الجزائر ، وربما أنت تشاطرها الرأي ،لأنك تهدم هذا الوطن أو تساهم في هدمه ،فأنت ربما لاتعرف موقع وادي سوف بالضبط ولا تعرف سكانها وعادتهم وتقاليدهم ،وقد جاهد سكانها في الثورة التحريرية أكثر من غيرهم وأسأل المجاهدون من منطقتك ان كنت أوراسيا أو من الشرق الجزائري عن أبناء سوف ، ونفس النظرة النمطية نظرة الإزدراء والحقرة فقد كان لي صديق جد طيب وهو من قايس ولاية خنشلة فمرة وأنا أمشي معه قال لي أنتم يا صحراويين أخذتم الاستفلال مجانا -باطل بلهج الجزائريين - لم أرد عليه لأنه يتحدث بالجهل ولأنه لا يعرف منطقتي ولا يعرف أي شئ من أين له بهذه المعلومة في من بعض كبار منطقته الذين ربما كانوا خونة لفرنسا وامتطو صهوة الثورة وطل تواجد أبناء منطقتي في جبال الأوراس والنمامشة وهي أقرب الجبال الينا ،وقد أقلقهم ذلك وربما يبدو لك سؤال لماذا لا تجاهد من أرضك أقول لك إتي إلى سوف أو وادي ريغ ونظم تمرد عن الدولة الجزائرية فسترى بأم عينك والمثل يقول إسأل مجرب ولا تسأل طبيب ، فلا داعي لهذا الحديث هناك كثير لا يكمنني أن أتحدث به لأنه يسئ لوطننا الغالي ولأبناء بلادي المترامية الاطراف، ألاتفكر في زيارتها وتحقق من أشياء بنفسك أو البحث مهمة الغربيين نحن إلا نتشدق ونلهو ونلعب ونركل خواطر ومشاعر بعضنا وندوس عليها بأبسط الألفاظ غير المهذبة ، يا أخي ان كنت تؤمن بالوطن الجزائري الشاسع جدا لابد أن تقتنع بالتنوع ، حتى البربر لا يحبون بعضهم البعض فقد كنت في ولاية جنوبية - أليزي - وحينما تقررت الأمازيغية لغة تدرس في المدراس ، وقد تغير وجهه الطارقي وهو صديقي قال وبلسانهم الذي أفهم منه القليل لا ندرس لغة الشناوة ؟ أي لغة بربر الشمال وقال بعنصرية وحمية نتدرس التهاقق - الطارقية - ونعتمد التفينغ دون نظر لهؤلاء الشناوة .
وكلمة الشناوة عند الطوارق وسكان أقصى الجنوب تعني بيض الشمال وليس الصنييين .

[مندل الجزائر]

بسم الله الرحمان الرحيم
في الحقيقة الاغلبية الساحقة من سكان منطقة واد سوف هم ينحدرون من قبيلة بني هلال اليمنية وعندما حلوا في المنطقة تفرعت عنها قبيلتان هما اولاد سعود و الطرود و لقد انحدر من طرود الاعشاش و اولاد احمد .....هذا ما ورد في كتاب غرام زهور للدكتور حسان الجيلاني .

[allamallamallam]

بسم الله الرحمان الرحيم
في الحقيقة الاغلبية الساحقة من سكان منطقة واد سوف هم ينحدرون من قبيلة بني هلال اليمنية وعندما حلوا في المنطقة تفرعت عنها قبيلتان هما اولاد سعود و الطرود و لقد انحدر من طرود الاعشاش و اولاد احمد .....هذا ما ورد في كتاب غرام زهور للدكتور حسان الجيلاني .

سلام اخى

هذا خلط فى الانساب اخى الكريم اغلب سكان و ااد سوف هم من قبائل بنى سليم العربية و لا توجد اى قبيله يمنيه فى واد سوف اما بنى هلال فهناك قبيلتان هما اولاد عبد القادر فى قمار و قبيلة الفرجان

اما الطرود هم قبائل بنى فهم القيسيه و اولاد سعود و الاعشاش و اولاد احمد هم من بنى عوف من قبائل بنى سليم

اخى بنى هلال يكادوا يكونوا منعدمين فى واد سوف مقارنة مع بنى سليم فأغلب السوافه هم من بنى سليم

[youcef181]

عجيب
اين الدليل
من اليمن وفرحت؟
انت لست اذن من البربر
واسمك السوفي البربري؟

[nadjah.09]

نحن نفتخر ببلدنا التي احتضنتنا سواء كنا عرب امازيغ او....المهم يجمعنا الدين الواحد و الوطن الشاسع