تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ما صحة هذا الأثر؟؟؟


أم مريم
2010-06-10, 17:05
عن يزيد بن جابر قال : (ما من أهل بيت من المسلمين إلا وفي سقف بيتهم من الجن من المسلمين إذا وضع غدائهم نزلوا فتغدوا معهم ، وإذا وضعوا عشاءهم نزلوا فتعشوا معهم ، يدفع الله بهم عنهم ).


هذا الأثر رواه ابن أبي الدنيا في مكائد الشيطان(ص/5) حدثنا القاسم بن هشام حدثنا هشام بن عمار حدثنا عبدالعزيز بن الوليد بن أبي السائب القرشي عن أبيه عن يزيد بن جابر قال: "ما من أهل بيت من المسلمين إلا وفي سقف بيتهم من الجن من المسلمين إذا وضعوا غداءهم نزلوا فتغدوا معهم، وإذا وضعوا عشاءهم نزلوا فتعشوا معهم، يدفع الله بهم عنهم".
ورواه أبو الشيخ في كتاب العظمة(5/1697) حدثنا عبد الله بن عبد الكريم ، ثنا ابن البرقي ، حدثنا عمرو بن أبي سلمة ، حدثنا عبيد بن [أبي] السائب قال : سمعت أبي يذكر عن يزيد بن جابر قال : « ما من أهل بيت المسلمين إلا وفي سقف بيتهم أهل بيت من الجن من المسلمين ، إذا وضع غداؤهم نزلوا يتغدون معهم ، وإذا وضع عشاؤهم نزلوا فيتعشون معهم »


وذكره الحافظ ابن حجر في فتح الباري وقبله الشبلي في آكام المرجان

تراجم رواته:

القاسم بن هشام السمسار قال الخطيب: كان صدوقاً، وقال الدارقطني: لا بأس به..

وهشام بن عمار صدوق كبًر فتغير وصار يتلقن.

عبدالعزيز بن الوليد بن أبي السائب القرشي هو نفسه: عبيد بن أبي السائب: وهو مذكور بالخير والعبادة والعلم والفضل، وروى عنه جماعة من الأئمة، وذكره ابن حبان في الثقات، ولم يجرحه أحد، والظاهر أنه صدوق.

والده: الوليد بن سليمان بن أبي السائب القرشي: ثقة.

يزيد بن جابر هو: يزيد بن يزيد بن جابر الأزدي الدمشقي: ثقة فقيه من أتباع التابعين، وروايته عن صغار التابعين..

وشيخ أبي الشيخ: عبدالله بن [محمد بن] عبدالكريم الرازي ابن أخي الحافظ أبي زرعة الرازي: ثقة.

وابن البرقي: أحمد بن عبدالله بن عبدالرحيم ابن البرقي: ثقة .

وعمرو بن أبي سلمة التنيسي أبو حفص الدمشقي مولى بني هاشم وثقه جماعة، وقال أبو حاتم: لا يحتج به، وقال الحافظ ابن حجر: صدوق له أوهام، وقد توبع..

الحكم عليه:

إسناده حسن ..

ولكن مثل هذا الكلام يحتاج إلى دليل، وهو من أخبار الغيب التي يقتصر فيها على الوحي .

ويزيد بن يزيد بن جابر على إمامته فإنه من أتباع التابعين، وهو يحتاج إلى دليل فيما يقوله من تقرير..

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد


بعد البحث وجدت من الجواب ما أنار الدرب ولكن أحتاج لمزيد من البحث و الدلائل فأتمنى المساعدة ...بارك الله فيكم

الماسة الزرقاء
2010-06-10, 20:17
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
بارك الله فيك اختي الغالية و بارك ربي في جهدك
استفدنا معك في هذا النقل و ان شاء الله ساحاول البحث للافداة ايضا
في انتظار رد الاعضاء من له علم بالحديث
تحياتي

wessam12
2010-06-12, 07:55
بارك الله فيك ======================

أم مريم
2010-06-12, 10:38
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

محمد بن العربي
2010-06-12, 11:52
هو لحد الان من قسم المقطوع

ما لم يثبت له اسناد صحيح مرفوع

الماسة الزرقاء
2010-06-13, 19:24
هو لحد الان من قسم المقطوع




ما لم يثبت له اسناد صحيح مرفوع

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
هو لحد الان من قسم المقطوع
كلام صح اخي
ما لم يثبت له اسناد صحيح مرفوع
الله اعلم
اختي مريم بحثت و لم اجد غير الذي نقلته
و عليه ادرجه سؤال للشيخ عسى اجد له جواب كافي
في انتظار الرد
تحياتي

أبو جابر الجزائري
2010-06-14, 05:10
هل تريدين البحث عن تجميع لطرق الحديث ، فربما هناك طريق للحديث مرفوع للنبي صلى الله عليه وسلم؟؟

الذي يظهر بعد البحث أنه " مقطووع " كما ذكر أخونا الحبيب محمد، وبالتالي حتى وإن صحّ الحديث على الراوي وفيه نظر ( من حكم بأنّ الحديث حسن ؟؟)، فهو من أتباع التابعين، وما دام أن هذه من الغيبات " كما ذكرتم " ، والغيبات لا تتلقى إلا من الوحي ـ الكتاب والسنّة الصحيحة ـ ، فيجب التوقف في قبول ما جاء في هذا الأثر.

الماسة الزرقاء
2010-06-14, 09:35
هل تريدين البحث عن تجميع لطرق الحديث ، فربما هناك طريق للحديث مرفوع للنبي صلى الله عليه وسلم؟؟

الذي يظهر بعد البحث أنه " مقطووع " كما ذكر أخونا الحبيب محمد، وبالتالي حتى وإن صحّ الحديث على الراوي وفيه نظر ( من حكم بأنّ الحديث حسن ؟؟)، فهو من أتباع التابعين، وما دام أن هذه من الغيبات " كما ذكرتم " ، والغيبات لا تتلقى إلا من الوحي ـ الكتاب والسنّة الصحيحة ـ ، فيجب التوقف في قبول ما جاء في هذا الأثر.
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
بارك الله فيك

خولة121
2010-06-15, 21:30
بارك الله فيك وجزاك خيرا..............

الماسة الزرقاء
2010-06-27, 10:52
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تم بحمد الرد اختي الغالية مريم
اخي الفاضل ابو جابر و اخي محمد بن العربي ارجوا لكم الافادة

ما صحة هذا الأثر (ما من أهل بيت من المسلمين إلا وفي سقف بيتهم من الجن من المسلمين) ؟السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
شيخنا الفاضل اعزك الله
ما صحة هذا الاثر؟
عن يزيد بن جابر قال : (ما من أهل بيت من المسلمين إلا وفي سقف بيتهم من الجن من المسلمين إذا وضع غدائهم نزلوا فتغدوا معهم ، وإذا وضعوا عشاءهم نزلوا فتعشوا معهم ، يدفع الله بهم عنهم ).
بارك الله فيك

الماسة الزرقاء
2010-06-27, 10:53
الجواب :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وبارك الله فيك .

الأثر رواه ابن أبي الدنيا ، وإسناده حَسَن إلى يزيد بن يزيد بن جابر ، إلاّ أن يزيد بن يزيد بن جابر متأخِّر ، وقوله ليس حُجّة .

وهو خِلاف ما ثَبَت عن النبي صلى الله عليه وسلم مِن ذِكْر طعام الجن ، فإن الجن سألوا النبي صلى الله عليه وسلم الزَّادَ ، فَقَالَ : لَكُمْ كُلُّ عَظْمٍ ذُكِرَ اسْمُ اللَّهِ عَلَيْهِ يَقَعُ فِي أَيْدِيكُمْ أَوْفَرَ مَا يَكُونُ لَحْمًا ، وَكُلُّ بَعْرَةٍ عَلَفٌ لِدَوَابِّكُمْ . فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : فَلا تَسْتَنْجُوا بِهِمَا فَإِنَّهُمَا طَعَامُ إِخْوَانِكُمْ . رواه مسلم .

والله تعالى أعلم .

http://www.almeshkat.net/vb/images/misc/logom.gif

أم مريم
2010-06-27, 15:49
بارك الله في الجميع

أبو جابر الجزائري
2010-06-28, 05:03
الجواب :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وبارك الله فيك .

الأثر رواه ابن أبي الدنيا ، وإسناده حَسَن إلى يزيد بن يزيد بن جابر ، إلاّ أن يزيد بن يزيد بن جابر متأخِّر ، وقوله ليس حُجّة .

وهو خِلاف ما ثَبَت عن النبي صلى الله عليه وسلم مِن ذِكْر طعام الجن ، فإن الجن سألوا النبي صلى الله عليه وسلم الزَّادَ ، فَقَالَ : لَكُمْ كُلُّ عَظْمٍ ذُكِرَ اسْمُ اللَّهِ عَلَيْهِ يَقَعُ فِي أَيْدِيكُمْ أَوْفَرَ مَا يَكُونُ لَحْمًا ، وَكُلُّ بَعْرَةٍ عَلَفٌ لِدَوَابِّكُمْ . فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : فَلا تَسْتَنْجُوا بِهِمَا فَإِنَّهُمَا طَعَامُ إِخْوَانِكُمْ . رواه مسلم .

والله تعالى أعلم .

http://www.almeshkat.net/vb/images/misc/logom.gif



من المجيب؟ بارك الله فيكم، كما أرجوا ذكر المصدر من باب التوثيق العلمي

الماسة الزرقاء
2010-06-28, 11:41
من المجيب؟ بارك الله فيكم، كما أرجوا ذكر المصدر من باب التوثيق العلمي
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
سامحني اخي ابو جابر
ادرجت الرابط لكن لم يظهر في الصفحة
هنا رابط الفتوى

المجيب فضيلة الشيخ عبد الرحمن السحيم حفظه الله و رعاه
بموقع المشكاة الاسلامية


هذا الموضوع موجود في:
http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?t=89139