مشاهدة النسخة كاملة : ما اصل الحشاشنة
السوفي البربري
2010-06-09, 15:43
ما اصل الحشاشنة نتاع الواد وبسكرة وورقلة
allamallamallam
2010-08-16, 17:30
:mh92::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17:
allamallamallam
2010-08-16, 17:38
اصلهم غير واضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اغلبهم من اصول زنجيه افريقيه........فهم احفاد عبيد القرون الوسطى المحررين وفيهم بعض من ريغه البربريه وبعض العرب.........لكن ذابوا فيهم وغلبهم الزنوج لكثرتهم....................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الحشاشنه ليس لهم قبيله او عرش معروف عبر تاريخ منطقة الجنوب الشرقى وانما استعربت السنتهم واصبحوا محسوبين فى العرب..........
.............وفى الاخير هم اخواننا فى الدين ونعتز بهم.....................................
samedi zobayr
2013-02-24, 15:57
هناك العديد من المتدخلين الذين يخلطون في انساب الناس فمنطقة وادي ريغ كانت منطقة عبور الى المغرب الاقصى بالنسبة للعرب. فهذه المنطقة استقرت فيها بعض القبائل العربية من السودان و جنوب مصر. الذين كانو يحترفون البستنة للنخيل اولا و بعض الكروم كالتين و الرمان. و نظرا الى ان منطقة وادي ريغ كانة منطقة شطوط كانت تستغلها بعض القبائل البربرية. عند هجرة القبائل العربية استقرت بعض القبائل في مناطق عديدة منها منطقة وادي سوف التي استقر فيها الطرود. اما وادي ريغ الذي لم يعرف استقرارا لعديد من القبائل البربرية و العربية . كان همزة وصل بين الشرق و الغرب. الى ان استقر فيه كما يقال خليط من القبائل.
أما اصل الحشاشنة أو الحشاني فعندما نرجع الى لغتنا العربية الاصيلة و التي دخلة عليها الكلمات المعربة سوى كانت بربرية او فارسة او غير ذلك. فنجد كلمة حشـــــاني هي في الاصل تعود الى سنين قبل حيث كان يعرف من يمتهن الرعي بالراعي و الذي يزرع البذور و الخضر مزارع أما الذي يغرس الاشجار يسمى بستاني. لكن هذا الاخير البستاني من كلمة بستـــــــان و في العربية البستان كان يسمى الحــــــــش بفتح او بضم الحاء و من هنا البستان هو الحش و البستاني هو الحشاني و ينحصر عمل الحشاني في حش الحشيش و الحشيش في لغة العرب القديمة العشب اليابس و المكان الذي يكشر فيه العشب باستعمال ادات المحش كذلك معروفة عند العرب و التي نطلق عليها كذلك منجل. فمن هنــا: الحــش - الحشاني - الحشيش- المحش بالمقابل البستان - البستاني - العشب الياب : تكونت كلمة الحشاشنة و أصبحت تطلق على كل من يعملون في بساتين النخيل.
كذلك لو تمعنا في حديث الحشاشنة غير البربريين نجد كلمات عربية تميل الى اللهجة السودانية و لهجة اهل الصعيد. حتى الزي و اللباس القديم لنساء الحشاشنة يحمل اسامي قديمة معروفة عند العرب كالبخنوق مثلا و الذي يعرفه العرب على انه رقعة قماش توضع على الرأس لحماية الخمار أو اللحاف من الدهون. كذلك ادوات و طريقة السقي بالنوبة متشابهة و الادلة كثيرة.
لذا ف الحشاشنة عرب ثمانون بالمائة قد استقروا في منطقة كانت ممر لقوافل من الشرق الى الغرب أو العكس ومن الجنوب نحو الشمال لذلك اختلطت الانساب و الاعراش خلافا على القبائل العربية الاخرى التي حافضت على مقوماتها القبلية و استقرت في امكنة معزولة.
و في الختام فإن اصبت فمن الله و ان اخطأت فمن الشيطان. فأنصح اخوتي عدم الخلط و الضرب في الانساب. فهذا قذف و يعاقب عليه المسلم. و التمييز العرقي و الجنسي و اللون غير جائز . فعندما احتل الصلبيون ارض المغرب لم يفرقو بين قبيلة و اخرى و لما عرفو الفرقة و التمييز عندنا عشنا اكثر من قرن تحت اشفاق الغازين.
daouddaoud
2013-02-25, 13:20
ما اصل الحشاشنة نتاع الواد وبسكرة وورقلة
أصل لحشاشنة من قبيلة بني ريغة الزناتية الأمازيغية التي ذكرها إبن خلدون ومازالت بعض أحياءهم في واد ريغ
المعروف بهم في تماسين ، بلدة عمر ، غمرة ،لمقارين وو...تتكلم الريغية الأمازيغية، مثلهم في ذلك مثل بني ورقلة في ورقلة من بني براهيم و بني سيسين و بني واقين رؤساءهم أثناء عهد إبن خلدون وزناتيين قورارة بتميمون و أدرار الذين ذكرهم إبن خلدون بوطنهم هذا......
رغم ِزنجية أشكالهم إلا أنهم بإتفاق جميع النسابة و على رأسهم إبن خلدون على أنهم من زناتة، ولا جِدال في ذلك لأن موطنهم الذين ذُكروا به ولغتهم الأمازيغية إلى يومنا هذا تشهد بذلك.
والله أعلم.
داود.
allamallamallam
2013-02-25, 13:42
هناك العديد من المتدخلين الذين يخلطون في انساب الناس فمنطقة وادي ريغ كانت منطقة عبور الى المغرب الاقصى بالنسبة للعرب. فهذه المنطقة استقرت فيها بعض القبائل العربية من السودان و جنوب مصر. الذين كانو يحترفون البستنة للنخيل اولا و بعض الكروم كالتين و الرمان. و نظرا الى ان منطقة وادي ريغ كانة منطقة شطوط كانت تستغلها بعض القبائل البربرية. عند هجرة القبائل العربية استقرت بعض القبائل في مناطق عديدة منها منطقة وادي سوف التي استقر فيها الطرود. اما وادي ريغ الذي لم يعرف استقرارا لعديد من القبائل البربرية و العربية . كان همزة وصل بين الشرق و الغرب. الى ان استقر فيه كما يقال خليط من القبائل.
أما اصل الحشاشنة أو الحشاني فعندما نرجع الى لغتنا العربية الاصيلة و التي دخلة عليها الكلمات المعربة سوى كانت بربرية او فارسة او غير ذلك. فنجد كلمة حشـــــاني هي في الاصل تعود الى سنين قبل حيث كان يعرف من يمتهن الرعي بالراعي و الذي يزرع البذور و الخضر مزارع أما الذي يغرس الاشجار يسمى بستاني. لكن هذا الاخير البستاني من كلمة بستـــــــان و في العربية البستان كان يسمى الحــــــــش بفتح او بضم الحاء و من هنا البستان هو الحش و البستاني هو الحشاني و ينحصر عمل الحشاني في حش الحشيش و الحشيش في لغة العرب القديمة العشب اليابس و المكان الذي يكشر فيه العشب باستعمال ادات المحش كذلك معروفة عند العرب و التي نطلق عليها كذلك منجل. فمن هنــا: الحــش - الحشاني - الحشيش- المحش بالمقابل البستان - البستاني - العشب الياب : تكونت كلمة الحشاشنة و أصبحت تطلق على كل من يعملون في بساتين النخيل.
كذلك لو تمعنا في حديث الحشاشنة غير البربريين نجد كلمات عربية تميل الى اللهجة السودانية و لهجة اهل الصعيد. حتى الزي و اللباس القديم لنساء الحشاشنة يحمل اسامي قديمة معروفة عند العرب كالبخنوق مثلا و الذي يعرفه العرب على انه رقعة قماش توضع على الرأس لحماية الخمار أو اللحاف من الدهون. كذلك ادوات و طريقة السقي بالنوبة متشابهة و الادلة كثيرة.
لذا ف الحشاشنة عرب ثمانون بالمائة قد استقروا في منطقة كانت ممر لقوافل من الشرق الى الغرب أو العكس ومن الجنوب نحو الشمال لذلك اختلطت الانساب و الاعراش خلافا على القبائل العربية الاخرى التي حافضت على مقوماتها القبلية و استقرت في امكنة معزولة.
و في الختام فإن اصبت فمن الله و ان اخطأت فمن الشيطان. فأنصح اخوتي عدم الخلط و الضرب في الانساب. فهذا قذف و يعاقب عليه المسلم. و التمييز العرقي و الجنسي و اللون غير جائز . فعندما احتل الصلبيون ارض المغرب لم يفرقو بين قبيلة و اخرى و لما عرفو الفرقة و التمييز عندنا عشنا اكثر من قرن تحت اشفاق الغازين.
شكراا اخى العزيز
نحن نحترم اخواننا و جيراننا و اصهارنا حاليا الحشاشنه
اما علم الانساب هو واضح و لا عاطفه فيه
الحشاشنه هى نسب الى حرفة الحش و زرع الحشان وهو النخل الصغير
اما اصلهم هم من القبائل الزنجيه الافريقيه اتت بهم تجارة العبيد الى منطقة تقرت عبر ازمن وقرون متفاوته ومنهم من اتى الا فى القرن التاسع عشر من منطقة ادرار وتوات و لقد حررت فرنسا اغلبهم لما احتلت مدينة تقرت سنة 1854م و هذ ا تطبيقا للمرسوم الملكى الفرنسي الذى صدر سنة 1848م ويدعو الى تحرير العبيد فى فرنسا و مستعمراتها
اما القباله سكان بيت عمر و تماسين هم كاونوا عبيد قبيلة ريغه المزابيه التى جلبتهم فى عهد الدوله الرستميه لزراعة النخيل وهم لاعلاقة لهم من حيث النسب بريغه و زناته لان قبائل زناته المجاوره لهم معروفه و لا يشبهونهم فى اى شيء سوى لهجتهم البربريه ..فكما هو معروف العبد يتكلم لغة سيده
اما القبائل العربيه اخى فى وادى ريغ معروف نسبها و تاريخها وهى من قبائل بنى هلال ولم تكن معزوله بل كانت فى صلب الاحداث السياسيه فى وادى ريع و فى التل فى عمالة قسنطينه اى كانت قبائل بدويه رحاله ذات تاريخ سياسى كبير
مثل عرش العرب الغرابه سلميه و رحمان فى دائرة المغير وهم من المرادسه من بنى رياح
مثل عروش اولاد سعيد عمر و عتبه وواولاد مولات هم من بنى سعيد من بنى مالك الرياحيه
ام المجاهريه هم من بنى زغبه الهلاليه
و زيد النوايل و اولاد سايح من اصول عربيه
اى القبائل العربيه واضحة الملاح و الاصل فى وادى ريغ
اما الحشاشنه هم اصحاب اللون الاسود و ملامحهم زنجيه لا يشبهون القبائل العربيه من ناحية اللهجه و لا شكل و لا العادات و لا التقاليد
و منه الحشاشنه هم من اغلبيه زنجيه ومعهم بعض العائلات العربيه القديمه من الاشراف
اخى الحشاشنه الآن هم من الزنوج وهم عرب لسان اى هم ينتمون للعروبه ثقافيا و لسانا فقط
وهم متمسكين بالعروبه والاسلام كثيراا
وشكراا
اما
allamallamallam
2013-02-25, 13:58
أصل لحشاشنة من قبيلة بني ريغة الزناتية الأمازيغية التي ذكرها إبن خلدون ومازالت بعض أحياءهم في واد ريغ
المعروف بهم في تماسين ، بلدة عمر ، غمرة ،لمقارين وو...تتكلم الريغية الأمازيغية، مثلهم في ذلك مثل بني ورقلة في ورقلة من بني براهيم و بني سيسين و بني واقين رؤساءهم أثناء عهد إبن خلدون وزناتيين قورارة بتميمون و أدرار الذين ذكرهم إبن خلدون بوطنهم هذا......
رغم ِزنجية أشكالهم إلا أنهم بإتفاق جميع النسابة و على رأسهم إبن خلدون على أنهم من زناتة، ولا جِدال في ذلك لأن موطنهم الذين ذُكروا به ولغتهم الأمازيغية إلى يومنا هذا تشهد بذلك.
والله أعلم.
داود.
اخى الكريم
قلنا لك سابقا ان الحشاشنه من انساب افرقيه مختلفه ترجع كلها الى الزنوج وملامحهم زنجيه الى الآن
سؤال
هل تنكر تجارة العبيد فى تقرت وورقله التى كانت رائجه قبل الاستعمار الفرنسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تنكر المرسوم الملكى الفرنسي سنة 1848م الذى يدعو الى تحرير العبيد فى فرنسا و الجزائر و حيث ان فرنسا تعاقب كل من يتاجر بالعبيد فى الجزائر بعد صدور هذا المرسوم الملكى .... ولقد حررت فرنسا كل العبيد فى تقرت و روقله واستغلتهم فى زراعة النخيل الفرنسيه فى وادى ريغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم قلى لماذا الحشاشنه لا يشبهون خلاص بنى مزاب الزناته اذا كانوا من ريغه كما تدعى ؟؟؟
يا اخى ريغه انتشرت بين المزابين و سكان الجريد التونسى و انتهت كوجود قبلى وما تبقى منها اندمج مع العبيد الزنوج الحشاشنه
زيد مصطلح الحشاشنه هو مصطلح جديد ظهر فى اواخر العصر التركى فقط وهو يقصد به الزنوج اصحاب الالوان السوداء فى وادى ريغ مهما كان اصلهم والى الآن عرب وادى ريغ يسمون اى اسود ذو ملامح زنجيه فى وادى ريغ بالحشانى
زيد ما هو تفسيرك لعدم وجود قبائل وفروع و بطون و افخاذ للحشاشنه على غرار القبائل العربيه التى لها فروع و بطون وافخاذ و فرق ؟؟؟؟ فى حين للحشاشنه لهم فقط عائلات متقاربه لأن كل عائله قادمه من مكان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سلام
لمين شنوي
2013-02-26, 12:28
الحشاشنة زنوج أفارقة لا داعي للخلط و يتكلمون البربرية زناتية دلك بحكم أنهم خالطو البربر زناتة و حتكو بهم
allamallamallam
2013-02-26, 14:47
أنا لا أُجاوب مَهْبولْ؟ مريض نفسيًا بالعَروُبية التى أعْمته وجعلته ينكر تاريخ واضح للعَيان ذُكر حتى من إبن خلدون بوضوح وجلاء .
ومن يقرأ لإبن خلدون الذي تتبجح به هنا وهناك يعرف من جهةأغراضك العَروبية ووو....يكتشف من جهة أخرى مَرَضك الكذبي وكُرهك للأمازيغ بتنكرك لذكره لهؤلاء الأمازيغ من بني ورقلة و بني ريغة و زناتة وو... من ذوي البُشرة السَمراء المعروفين منذ القديم .
وبكل بساطة لأن الأمازيغ مثلهم كمثل كل شعوب العالم فيهم سُلالات و أصناف مُتعددة مُنذ القديم ذكرها المُؤرخون إلى جانب هذا فالأمازيغ هم أبناء مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح إخوة الزنج و الحبش و القبط يُعني أن قضية السُمرة لا غَرابة فيها أن تكون في الأمازيغ...
وأنت بِحُمقك تُريد أن تُكَذِب التاريخ وأن تُثبت بِمُهاتراتك و أمراضك النفسية على حساب التاريخ والسكان الأصليين لشمال إفريقيا الأمازيغ من بيض وسُمر ، مُستغلا خاصة طيبة الِفئة السَمراء الأصيلة في هذا الوطن جاعِلاً منهم سودًا و عبيدًا ووو..ألا تستحي من نفسك يا من أتيت إلى شمال إفريقيا إلا بعد 1050م!!!؟؟؟؟
يا للعجب أصبح إبن شمال إفريقيا الأسْمر دخيلا أسودًا عبدًا و الآتي غازيًا مُدمرًا للحضارة الِزيرية و الحمادية إبن شمال إفريقيا!!!؟؟؟؟؟ عيش تشوف و تسمع!!!؟؟؟؟
كفاك طمسًا لهوية شعوب شمال إفريقيا يا عَروبي سُعودي في الجزائر؟؟؟؟!!!
داود.
لا علينا
لماذا لم تجب على تساؤلاتى ؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لم تجب على حقيقة العبوديه فى الجزائر ووادى ريغ و الصحراء ؟؟؟؟؟؟
لماذا لم تجب على سؤال قرار تحرير العبيد الذى اصدره الملك الفرنسي نابليون الثالث عام 1848 و تم تطبيقه فى الجزائر و تقرت ؟؟؟؟؟
هل تعرف الرقيق الابيض و الرقيق الاسود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعرف تفرق بين اللون الأسمر واللون الأسود فى اللغه العربيه ؟؟؟؟؟
هل تعرف تفرق بين الملامح الزنجيه و الملامح الساميه ؟؟؟؟؟؟
هل تعرف معنى العروبه .....يا عربى
هل تعرف معنى عروبة اللسان و عروبة الثقافه ؟؟؟؟؟؟؟؟
فى انتظار ان تجد اجابات لهاته الاسئله ؟؟؟؟ سنتناقش فى موضوع الزنوج و قبائلهم فى الجزائر
سلام
allamallamallam
2013-02-26, 14:55
الحشاشنة زنوج أفارقة لا داعي للخلط و يتكلمون البربرية زناتية دلك بحكم أنهم خالطو البربر زناتة و حتكو بهم
ليس كل الحشاشنه يتكلمون لهجه بربريه زناتيه بل هم بعض العائلات فى تماسين و بيت عمر و اخرى فى نقوسه و سوق الحجر فى ورقله و يسسمونهم بالقباله
بل اغلب الحشاشنه هم عرب لسان و هم من اصول افريقيه زنجيه مختلفه جاءوا الى تقرت وورقله عبر ازمنه مختلفه
كمايلى
منهم من جاء فى عهد الاباضى جاء بهم زناته من بنى مصاب و ريغه و سنجاس و هم عبيدهم و تعلموا اللغه الزناتيه منهم
ومنهم من جاء فى فترة الجلالبه جاء بهم التوارق الى السوافه ثم باعوهم فى سوق النخاسه فى تقرت ووورقله
ومنهم من جاء فى فترة الاستعمار الفرنسي وهم الاغلبيه واغلبهم قادم من ادرار و توات و استفادوا من قانون تحرير العبيد الذى اصدره الملك الفرنسي و استغلتهم السلطه الفرنسيه فى زراعة نخيل الكولون الكبيره
اخى فى ورقله ووادى ريغ اى انسان اسود ذو ملامح زنجيه يسمى عند عرب وادى ريغ بالحشانى بغض النظر على اصله
والحشاشنه هم ناس طيبين و عوافى و هم يحبون الاسلام و العروبه و اشهر شخصيه حشانيه جزائريه الآن هو رئيس جمعية العلماء المسلمين الجزائريين الشيخ عبد الرزاق قسوم وهو من حشاشنة مدينة المغير وهو ابن مدينتى
وشكراااا
daouddaoud
2013-02-27, 11:53
لا علينا
لماذا لم تجب على تساؤلاتى ؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لم تجب على حقيقة العبوديه فى الجزائر ووادى ريغ و الصحراء ؟؟؟؟؟؟
لماذا لم تجب على سؤال قرار تحرير العبيد الذى اصدره الملك الفرنسي نابليون الثالث عام 1848 و تم تطبيقه فى الجزائر و تقرت ؟؟؟؟؟
هل تعرف الرقيق الابيض و الرقيق الاسود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعرف تفرق بين اللون الأسمر واللون الأسود فى اللغه العربيه ؟؟؟؟؟
هل تعرف تفرق بين الملامح الزنجيه و الملامح الساميه ؟؟؟؟؟؟
هل تعرف معنى العروبه .....يا عربى
هل تعرف معنى عروبة اللسان و عروبة الثقافه ؟؟؟؟؟؟؟؟
فى انتظار ان تجد اجابات لهاته الاسئله ؟؟؟؟ سنتناقش فى موضوع الزنوج و قبائلهم فى الجزائر
سلام
نحن أجابناك بالتاريخ الأكاديمي و جاوبك الكثير من إخواننا الموضوعيين في طرحهم لكن ياللأسف كانت دائما تُقابل بلا حياة لمن تُنادي!!!؟؟؟
لماذا ؟
لأنك لا تُريد أن تُصدق هذا التاريخ والواقع لسبب بسيط هو أنك مريض نفسيًا و مُتعقد من الأمازيغ لأنهم الأكثرية في بلادهم وما أنت إلا غازي نقولها لك بصريحة العبارة ..وهذا ما عقدك إلى أقصى الحُدود..روح أداوي خيرلك........
ثانيًا؛
جَاوَبْ أنت يا عَروُبي سُعودي في الجزائر على صلب الموضوع و على المُؤرخين الأكاديمين وعلى رأسهم إبن خلدون...
ولا تتهرب بمُهاترات لا تتعلق بأصل بني ورقلة، بني ريغة و إزناتن سُمر البُشرة بالصحراء الجزائرية!!!!؟؟؟؟
أين هم بني ريغة واد ريغ بعَمَاراتهم و قُصورهم و أُطمهم الشاهدة عليهم إلى الأن من سطيل شمالًا إلى قوق وبلدة عمر جنوبًا على مسافة تُقارب 200 كلم على ضفاف واد ريغ ومازالوا يتكلمون الريغية الأمازيغية؟؟؟؟...
أين هم بني ورقلة المذكورين بقصرهم ورقلة من طرف إبن خلدون وذكر حتى بطن منهم بني واقين ؟؟؟
أليسوا سُمر البُشرة ومازالوا إلى يومنا هذا بورقلة بلغتهم الأمازيغية ومضاهرهم الأمازيغية؟؟؟؟!!!!!!
أين هم بني ومانوا ومغراوة ......المذكورين من طرف إبن خلدون بقورارة ( تيميمون)و تمنطيت وتوات ( أدرار)؟؟؟؟
أليسوا الزناتيين الذين هم اليوم بقُصورهم هذه ويتكلمون الزناتية وهم سُمر البُشرة؟؟؟؟!!!
أم أنهم كلهم إندثروا وكلهم عبيدًا أخذوا اللغة عن أسيادهم حسبما تتوهم يا عَروبي سُعودي في الجزائر!!!؟؟؟؟؟
ماهذا الهُراء واتزوير حتى للواقع عيني عينك!!!؟؟؟؟
أصبح الأصيل في بلده عبدًا زنجيًا والغازي المُدمر للحضارة أصيلًا؟؟؟؟!!!!عجبًا لما نرى ونسمع!!!؟؟؟؟؟
كفاك تزوير للتاريخ و حتى للواقع يا مريض نفسيًا!!!؟؟؟؟
داود.
allamallamallam
2013-03-02, 15:35
نحن أجابناك بالتاريخ الأكاديمي و جاوبك الكثير من إخواننا الموضوعيين في طرحهم لكن ياللأسف كانت دائما تُقابل بلا حياة لمن تُنادي!!!؟؟؟
لماذا ؟
لأنك لا تُريد أن تُصدق هذا التاريخ والواقع لسبب بسيط هو أنك مريض نفسيًا و مُتعقد من الأمازيغ لأنهم الأكثرية في بلادهم وما أنت إلا غازي نقولها لك بصريحة العبارة ..وهذا ما عقدك إلى أقصى الحُدود..روح أداوي خيرلك........
ثانيًا؛
جَاوَبْ أنت يا عَروُبي سُعودي في الجزائر على صلب الموضوع و على المُؤرخين الأكاديمين وعلى رأسهم إبن خلدون...
ولا تتهرب بمُهاترات لا تتعلق بأصل بني ورقلة، بني ريغة و إزناتن سُمر البُشرة بالصحراء الجزائرية!!!!؟؟؟؟
أين هم بني ريغة واد ريغ بعَمَاراتهم و قُصورهم و أُطمهم الشاهدة عليهم إلى الأن من سطيل شمالًا إلى قوق وبلدة عمر جنوبًا على مسافة تُقارب 200 كلم على ضفاف واد ريغ ومازالوا يتكلمون الريغية الأمازيغية؟؟؟؟...
أين هم بني ورقلة المذكورين بقصرهم ورقلة من طرف إبن خلدون وذكر حتى بطن منهم بني واقين ؟؟؟
أليسوا سُمر البُشرة ومازالوا إلى يومنا هذا بورقلة بلغتهم الأمازيغية ومضاهرهم الأمازيغية؟؟؟؟!!!!!!
أين هم بني ومانوا ومغراوة ......المذكورين من طرف إبن خلدون بقورارة ( تيميمون)و تمنطيت وتوات ( أدرار)؟؟؟؟
أليسوا الزناتيين الذين هم اليوم بقُصورهم هذه ويتكلمون الزناتية وهم سُمر البُشرة؟؟؟؟!!!
أم أنهم كلهم إندثروا وكلهم عبيدًا أخذوا اللغة عن أسيادهم حسبما تتوهم يا عَروبي سُعودي في الجزائر!!!؟؟؟؟؟
ماهذا الهُراء واتزوير حتى للواقع عيني عينك!!!؟؟؟؟
أصبح الأصيل في بلده عبدًا زنجيًا والغازي المُدمر للحضارة أصيلًا؟؟؟؟!!!!عجبًا لما نرى ونسمع!!!؟؟؟؟؟
كفاك تزوير للتاريخ و حتى للواقع يا مريض نفسيًا!!!؟؟؟؟
داود.
لا علينا اخى والمانى
انت لا تريد ان تجيب رغم انى اجبتك سابقااا على قبائل زناته فى وادى ريغ وورقله هم سنجاس و ريغه و بنى ورقله و بنى مزاب
وقتلك هم الآن اغلبهم المزابيه و معتنقى المذهب الاباضى ...... و رحل الكثيرمن ريغه الى بلاد الجريد كذالك ثم من تبقى منهم تعرب و اندمج فى الافارقه الزنوج التى اتت بهم تجارة العبيد الى المنطقه و اصبح الجميع الآن يسمى باالحشاشنه و هم عرب لسان و ينتمون للعروبه
اخى الملامح الزنجيه واضحه تماما فى العائلات الحشانيه الآن فى وادى ريغ وورقله وهى تأكد الكثير من انسابهم الزنجيه الافريقيه و هم لا يشبهون فى ملامحهم عرب وادى ريغ وورقله وعروشهم المشهوره السلميه و رحمان و اولاد مولات و الشعانبه و سعيد عتبه واولاد سعيد عمر و السوافه و المخادمه و بنى ثور واولاد سايح و اولاد جامع و العطاطشه و النوايل ,,,, و الحشاشنه كذالك لا يشبهون المزابيه و لا اى قبيله ريغيه او زناتيه فى الجزائر كلها و هى معروفه و معروفه اماكنها
كل هذا يؤكد اصول اغلب الحشاشنه هى زنجيه دون ان ننفى انصهار بعض العائلات العربيه فيهم خاصة من الاشراف ....
وعلى العموم الحشاشنه هم عرب لسان و ثقافه
سلام
والسلام
allamallamallam
2013-03-03, 12:18
نُلاحظ أنك تَجتر دائمًا مَرضك يا سُعودي في الجزائر!!!؟؟؟؟؟ لا حُجج ،لا كُتب ولا وثائق ولا جديد ولا أي شيء في رُدودك!!؟؟؟؟؟
التاريخ عن إبن خلدون مُستشهدك الوحيد و الواقع يقولان :
أن الحْشاشنة هم أمازيغ من بني ريغة ومازالوا يتكلمون الريغية الأمازيغية....
بني ورقلة مازالوا في ورقلة و أنقوسة بلغتهم الأمازيغية وبُطونهم التي ذكرها التاريخ من بني واقين ،بني سيسين و بني أبراهيم..................
إزناتن أي الزناتيين مازالوا إلى يومنا هذا بتيميمون و أدرار و قصور قورارة و توات و تمنطيت بلغتهم الأمازيغية.
وأنت يا مريض نفسيًا تُريد أن تجعلهم عبيدًا وتنكر تاريخهم وواقعهم!!!؟؟؟؟؟؟
بالنسبة لنا إننا أوضحنا الأمور التاريخية للناس فما عليهم إلا أن يقرؤا المُجلد 7 لإبن خلدون الذي يتحدث فيه عن
شعوب زناتة الأمازيغية ليعلموا كذبك و طمسك لتاريخ هؤلاء الأمازيغ..
أما بني مزاب فهم معروفون بوادهم هذا منذ القديم ولقد ذكرهم إبن خلدون بذلك ولا علاقة لهم لا ببني ريغة و لا ببني ورقلة ولا ببني ومانوا ومغراوة قورارة وتوات و تمنطيت يا كذاب و مُفتري زمانك...
أحْشم شْوي يا مُدلس التاريخ!!!؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
داود.
lمعليش يا الوالمانى سطايفى ؟؟؟
لماذا لا تستطيع الرد على قانون تحرير العبيد الذى صدر عام 1848 م ....ثم هل تعلم بهذا القرار اصلااا ؟؟؟؟
هل تعلم ان فرنسا حررت العبيد فى تقرت و بصعوبه لأن اسيادهم من بنى جلاب و عرب الاشراف و المجاهريه و عرب وادى ريغ رفضوا تحريرهم لكن حررتهم فرنسا بالقوه
زيد قال الشيخ بن دومه التقرتى رحمه الله ان الكثير من المندمجين فى الحشاشنه الآن هم قادمون من توات و ادرار و المنيعه من الحراطين لما سمعوا بقانون تحرير العبيد ولما وصلت السلطه الفرنسيه الى تقرت سنة 1854م استقبلت كل الفارين ولم يستطيع اسيادهم استرجاعهم لأنهم اصبحوا من رعايا السلطه الفرنسيه و ثم استغلتهم فرنسا فى زراعة بساتين نخيل المعمرين فى جامعه و اغفيان و المغير و دندوقه و مزالوا الى الآن احفادهم فى هاته المناطق و يسميهم العرب بالحشاشنه و ملامحهم الزنجيه الافريقيه و لونهم الاسود واضح وضوح الشمس
زيد قال المؤرخ الفرنسي فيرو ان الحشاشنه من الزنوج و كان تأتى بهم تجارة العبيد عن طريق طريق تمبكتو غدامس وادى سوف ثم تقرت وورقله منهم الى الشمال فى قسنطينه .... وهو تقريب المسار التاريخى لتجارة العبيد فى الشرق الجزائرى و قد كان قبائل التوارق و لمطه يجلبون العبيد من وسط افريقيا ثم يبيعهم فى تقرت وورقله ثم ينقلهم اهل ريغه و سنجاس الى الشمال فى قسنطينه وبجايه ثم يتم بيعهم للعائلات الكبيره و للأمراء و الاعيان ... ثم استقر جزء من العبيد فى تقرت عبر الزمن و اندمجوا فى المجتمع التقرتى السنجاسي و الريغى و بدأ العرب يفدون ثم و فد الاعراب و عن طريق كفارة تحرير العبيد تحرر الكثير من عبيد مناطق قسنطينه و تجمع اغلبهم فى تقرت و استقروا هناك ومن بقى عبد تحرر لما جاء ت فرنسا و حررت كل العبيد فى الجزائر
اما ريغه و سنجاس و بنى ورقله هم كانوا فى وقت بن خلدون ويحسبون على الاباضيه اى مزابيه الآن .... وانا ادعوك ان تفرق بين بنى مصاب القبيله الزناتيه و المزابيه الآن لان المزابيه الآن هم خليط من بقايا ريغه و سنجاس و بنى ورقله واما العبيد الزنوج فلقد اندمجوا فى هؤلاء عبر القرون و اخذوا لغتهم و الدليل ان بنى مزاب الزناتيه لهم نفس لهجة زنوج نقوسه و سوق الحجر و تماسين و بيت عمر لكن الملامح و لون البشره مختلف تماما ............. هذا ما يقودنا ان نقول انه مستحيل ما يطلق عليهم الآن بالحشاشنه مستحيل يكونوا من زناته و لا من نفس الاصل مع المزابيه و لا مع ريغه فى سطيف و لا مع ريغه فى المديه و لا مليانه ...... و كل المراجع و المؤرخين تأكد ان الحشاشنه هم مستعربين فقط و انسابهم ترجع اغلبهم الى الزنوج و بعض العائلات العربيه من القريشيين و الأشراف ....
زيد اخى الكريم بعض الاسماء المتداوله هى فقط اطلاق جزافى لأن العبد كانو محسوب على قبيلة سيده ..... فانت تقول عبد قبيلة ريغه ثم بمرور الزمن تقول ريغه وانتهى الأمر اى العبد سينسب الى قبيلة سيده
طبعا اذا كنت تعتقد ان العبوديه غير موجوده فى الجزائر عبر التاريخ اكيد انت لن تفهم قولى و لن تعى ما اقول .,,,,,الذى ينكر حقيقة العبوديه فى تاريخ الجزائرى لا علاقة له بالتاريخ ؟؟؟ ومنه
سؤااااااااااااااااااال لك يا الوالمانى سطايفى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل كان فى الجزائر العبوديه و العبيد و الوصفان ..... ام الجزائر كانت بلد الحريه و الديمقراطيه و حقوق الانسان عبر تاريخها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
زيد انا احترم اخوانى و جيرانى و اصهارنا و انسابنا الحشاشنه ...لكن انا لست عاطفى اقول التاريخ كما هو الحشاشنه اغلبهم من بقايا عبيد القرون الوسطى و الاحتلال الفرنسي وفيهم بعض العائلات من عرب الاشراف معدودين على الاصابع اندمجوا فيهم منذ قرون و أمرهم واضح تاريخيا
سلام
daouddaoud
2013-03-03, 13:31
lمعليش يا الوالمانى سطايفى ؟؟؟
لماذا لا تستطيع الرد على قانون تحرير العبيد الذى صدر عام 1848 م ....ثم هل تعلم بهذا القرار اصلااا ؟؟؟؟
هل تعلم ان فرنسا حررت العبيد فى تقرت و بصعوبه لأن اسيادهم من بنى جلاب و عرب الاشراف و المجاهريه و عرب وادى ريغ رفضوا تحريرهم لكن حررتهم فرنسا بالقوه
زيد قال الشيخ بن دومه التقرتى رحمه الله ان الكثير من المندمجين فى الحشاشنه الآن هم قادمون من توات و ادرار و المنيعه لما سمعوا بقانون تحرير العبيد ولما وصلت السلطه الفرنسيه الى تقرت سنة 1854م استقبلت كل الفارين ولم يستطيع اسيادهم استرجاعهم لأنهم اصبحوا من رعايا السلطه الفرنسيه و ثم استغلتهم فرنسا فى زراعة بساتين نخيل المعمرين فى جامعه و اغفيان و المغير و دندوقه و مزالوا الى الآن احفادهم فى هاته المناطق و يسميهم العرب بالحشاشنه و ملامحهم الزنجيه الافريقيه و لونهم الاسود واضح وضوح الشمس
زيد قال المؤرخ الفرنسي فيرو ان الحشاشنه من الزنوج و كان تأتى بهم تجارة العبيد عن طريق طريق تمبكتو غدامس وادى سوف ثم تقرت وورقله منهم الى الشمال فى قسنطينه .... وهو تقريب المسار التاريخى لتجارة العبيد فى الشرق الجزائرى و قد كان قبائل التوارق و لمطه يجلبون العبيد من وسط افريقيا ثم يبيعهم فى تقرت وورقله ثم ينقلهم اهل ريغه و سنجاس الى الشمال فى قسنطينه وبجايه ثم يتم بيعهم للعائلات الكبيره و للأمراء و الاعيان ... ثم استقر جزء من العبيد فى تقرت عبر الزمن و اندمجوا فى المجتمع التقرتى السنجاسي و الريغى و بدأ العرب يفدون ثم و فد الاعراب و عن طريق كفارة تحرير العبيد تحرر الكثير من عبيد مناطق قسنطينه و تجمع اغلبهم فى تقرت و استقروا هناك ومن بقى عبد تحرر لما جاء ت فرنسا و حررت كل العبيد فى الجزائر
أنت تَهرب من الموضوع ليس إلا !!؟؟ بحيث تُخلط بين الحديث عن أصول الناس بالعُبودية وووو....
وفي نفس الوقت نلاحظ أنك تربط العُبودية بالجنس الأسْود فقط!!؟؟؟
العُبودية يا مريض نفسيًا في وقت مضى لا تستثني لا أبيض و لا أسود ولا أحمر ولا أحد......
وهذا يدل على أنك ضعيف في فهم سيرورة التاريخ إن لم نقل أنك لا علاقة لك بها؟
ومن جهة أخرى تُبين وجْهك الأخر العُنصري أتجاه الأخرين و خاصة الجنس الأسْمر و الأمازيغي وهذا معروف في كتاباتك ،كأن عربك بيض لون!!!؟؟؟
ولومشينا بمنطقك فأنت يا من تدعي العَروبية ، بالنسبة للجنس الأبيض تُصبح عبدًا لهم......
كفاك خلطًا و تحذلقا و إصطياد في المياه العكرة يا من جَنَّتْكَ حقيقتك الهلالية الغازية!!؟؟؟؟
القضية بسيطة لحشاشنة تاريخًا وواقعًا أمازيغًا في وطنهم سواءًا أحببت هذا أم لا؟؟؟!!!
فأنت الغازي ومُدمر الحضارة الأمازيغية الحمادية؟؟؟!!!
داود.
allamallamallam
2013-03-03, 15:09
أنت تَهرب من الموضوع ليس إلا !!؟؟ بحيث تُخلط بين الحديث عن أصول الناس بالعُبودية وووو....
وفي نفس الوقت نلاحظ أنك تربط العُبودية بالجنس الأسْود فقط!!؟؟؟
العُبودية يا مريض نفسيًا في وقت مضى لا تستثني لا أبيض و لا أسود ولا أحمر ولا أحد......
وهذا يدل على أنك ضعيف في فهم سيرورة التاريخ إن لم نقل أنك لا علاقة لك بها؟
ومن جهة أخرى تُبين وجْهك الأخر العُنصري أتجاه الأخرين و خاصة الجنس الأسْمر و الأمازيغي وهذا معروف في كتاباتك ،كأن عربك بيض لون!!!؟؟؟
ولومشينا بمنطقك فأنت يا من تدعي العَروبية ، بالنسبة للجنس الأبيض تُصبح عبدًا لهم......
كفاك خلطًا و تحذلقا و إصطياد في المياه العكرة يا من جَنَّتْكَ حقيقتك الهلالية الغازية!!؟؟؟؟
القضية بسيطة لحشاشنة تاريخًا وواقعًا أمازيغًا في وطنهم سواءًا أحببت هذا أم لا؟؟؟!!!
فأنت الغازي ومُدمر الحضارة الأمازيغية الحمادية؟؟؟!!!
داود.
lمعليش يا الوالمانى سطايفى ؟؟؟
لماذا لا تستطيع الرد على قانون تحرير العبيد الذى صدر عام 1848 م ....ثم هل تعلم بهذا القرار اصلااا ؟؟؟؟
هل تعلم ان فرنسا حررت العبيد فى تقرت و بصعوبه لأن اسيادهم من بنى جلاب و عرب الاشراف و المجاهريه و عرب وادى ريغ رفضوا تحريرهم لكن حررتهم فرنسا بالقوه
زيد قال الشيخ بن دومه التقرتى رحمه الله ان الكثير من المندمجين فى الحشاشنه الآن هم قادمون من توات و ادرار و المنيعه من الحراطين لما سمعوا بقانون تحرير العبيد ولما وصلت السلطه الفرنسيه الى تقرت سنة 1854م استقبلت كل الفارين ولم يستطيع اسيادهم استرجاعهم لأنهم اصبحوا من رعايا السلطه الفرنسيه و ثم استغلتهم فرنسا فى زراعة بساتين نخيل المعمرين فى جامعه و اغفيان و المغير و دندوقه و مزالوا الى الآن احفادهم فى هاته المناطق و يسميهم العرب بالحشاشنه و ملامحهم الزنجيه الافريقيه و لونهم الاسود واضح وضوح الشمس
زيد قال المؤرخ الفرنسي فيرو ان الحشاشنه من الزنوج و كان تأتى بهم تجارة العبيد عن طريق طريق تمبكتو غدامس وادى سوف ثم تقرت وورقله منهم الى الشمال فى قسنطينه .... وهو تقريب المسار التاريخى لتجارة العبيد فى الشرق الجزائرى و قد كان قبائل التوارق و لمطه يجلبون العبيد من وسط افريقيا ثم يبيعهم فى تقرت وورقله ثم ينقلهم اهل ريغه و سنجاس الى الشمال فى قسنطينه وبجايه ثم يتم بيعهم للعائلات الكبيره و للأمراء و الاعيان ... ثم استقر جزء من العبيد فى تقرت عبر الزمن و اندمجوا فى المجتمع التقرتى السنجاسي و الريغى و بدأ العرب يفدون ثم و فد الاعراب و عن طريق كفارة تحرير العبيد تحرر الكثير من عبيد مناطق قسنطينه و تجمع اغلبهم فى تقرت و استقروا هناك ومن بقى عبد تحرر لما جاء ت فرنسا و حررت كل العبيد فى الجزائر
اما ريغه و سنجاس و بنى ورقله هم كانوا فى وقت بن خلدون ويحسبون على الاباضيه اى مزابيه الآن .... وانا ادعوك ان تفرق بين بنى مصاب القبيله الزناتيه و المزابيه الآن لان المزابيه الآن هم خليط من بقايا ريغه و سنجاس و بنى ورقله واما العبيد الزنوج فلقد اندمجوا فى هؤلاء عبر القرون و اخذوا لغتهم و الدليل ان بنى مزاب الزناتيه لهم نفس لهجة زنوج نقوسه و سوق الحجر و تماسين و بيت عمر لكن الملامح و لون البشره مختلف تماما ............. هذا ما يقودنا ان نقول انه مستحيل ما يطلق عليهم الآن بالحشاشنه مستحيل يكونوا من زناته و لا من نفس الاصل مع المزابيه و لا مع ريغه فى سطيف و لا مع ريغه فى المديه و لا مليانه ...... و كل المراجع و المؤرخين تأكد ان الحشاشنه هم مستعربين فقط و انسابهم ترجع اغلبهم الى الزنوج و بعض العائلات العربيه من القريشيين و الأشراف ....
زيد اخى الكريم بعض الاسماء المتداوله هى فقط اطلاق جزافى لأن العبد كانو محسوب على قبيلة سيده ..... فانت تقول عبد قبيلة ريغه ثم بمرور الزمن تقول ريغه وانتهى الأمر اى العبد سينسب الى قبيلة سيده
طبعا اذا كنت تعتقد ان العبوديه غير موجوده فى الجزائر عبر التاريخ اكيد انت لن تفهم قولى و لن تعى ما اقول .,,,,,الذى ينكر حقيقة العبوديه فى تاريخ الجزائرى لا علاقة له بالتاريخ ؟؟؟ ومنه
سؤااااااااااااااااااال لك يا الوالمانى سطايفى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل كان فى الجزائر العبوديه و العبيد و الوصفان ..... ام الجزائر كانت بلد الحريه و الديمقراطيه و حقوق الانسان عبر تاريخها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
زيد انا احترم اخوانى و جيرانى و اصهارنا و انسابنا الحشاشنه ...لكن انا لست عاطفى اقول التاريخ كما هو الحشاشنه اغلبهم من بقايا عبيد القرون الوسطى و الاحتلال الفرنسي وفيهم بعض العائلات من عرب الاشراف معدودين على الاصابع اندمجوا فيهم منذ قرون و أمرهم واضح تاريخيا
سلام
allamallamallam
2013-03-03, 15:17
أنت تَهرب من الموضوع ليس إلا !!؟؟ بحيث تُخلط بين الحديث عن أصول الناس بالعُبودية وووو....
وفي نفس الوقت نلاحظ أنك تربط العُبودية بالجنس الأسْود فقط!!؟؟؟
العُبودية يا مريض نفسيًا في وقت مضى لا تستثني لا أبيض و لا أسود ولا أحمر ولا أحد......
وهذا يدل على أنك ضعيف في فهم سيرورة التاريخ إن لم نقل أنك لا علاقة لك بها؟
ومن جهة أخرى تُبين وجْهك الأخر العُنصري أتجاه الأخرين و خاصة الجنس الأسْمر و الأمازيغي وهذا معروف في كتاباتك ،كأن عربك بيض لون!!!؟؟؟
ولومشينا بمنطقك فأنت يا من تدعي العَروبية ، بالنسبة للجنس الأبيض تُصبح عبدًا لهم......
كفاك خلطًا و تحذلقا و إصطياد في المياه العكرة يا من جَنَّتْكَ حقيقتك الهلالية الغازية!!؟؟؟؟
القضية بسيطة لحشاشنة تاريخًا وواقعًا أمازيغًا في وطنهم سواءًا أحببت هذا أم لا؟؟؟!!!
فأنت الغازي ومُدمر الحضارة الأمازيغية الحمادية؟؟؟!!!
داود.
يا الولمانى بالعكس انا فى صلب الموضوع
زيد انا على اطلاع جيد فى ما يخص تاريخ العبوديه فى الجزائر من رقيق أسود و رقيق أبيض
وانا قد نبهتك سابقا و قتلك ان العبوديه نوعان سوداء و بيضاء و هناك السبي الذى لا يميز بين الالوان
وكذالك أنبهك مره اخرى فرق بين اللون الأسمر و اللون الأسود فى اللغه العربيه و كذالك فرق بين الملامح الزنجيه و بين الملامح الساميه الشرقيه
زيد انا لست غازى ولا مدمر ؟؟؟؟؟؟ ..... انا مواطن جزائرى بسيط فقط متتبع لعلم التاريخ فقط
اما قضية الحشاشنه و اصولهم الامر واضح عندى و لقد قلت رأيى فيه الذى يجمع عليه اغلب عرب وادى ريغ وورقله لانهم هناك من مازال يعرف اسم عائلات عبيدهم المحررين الى الآن
ثم يا الوالمانى انا لا احتقر اى مكون من مكونات امتنا فلا تحاول ان تحور ردودى و تصيغها على انها عنصريه او ما شابه ذالك
سلام
daouddaoud
2013-03-04, 14:41
يا الولمانى بالعكس انا فى صلب الموضوع
زيد انا على اطلاع جيد فى ما يخص تاريخ العبوديه فى الجزائر من رقيق أسود و رقيق أبيض
وانا قد نبهتك سابقا و قتلك ان العبوديه نوعان سوداء و بيضاء و هناك السبي الذى لا يميز بين الالوان
وكذالك أنبهك مره اخرى فرق بين اللون الأسمر و اللون الأسود فى اللغه العربيه و كذالك فرق بين الملامح الزنجيه و بين الملامح الساميه الشرقيه
زيد انا لست غازى ولا مدمر ؟؟؟؟؟؟ ..... انا مواطن جزائرى بسيط فقط متتبع لعلم التاريخ فقط
اما قضية الحشاشنه و اصولهم الامر واضح عندى و لقد قلت رأيى فيه الذى يجمع عليه اغلب عرب وادى ريغ وورقله لانهم هناك من مازال يعرف اسم عائلات عبيدهم المحررين الى الآن
ثم يا الوالمانى انا لا احتقر اى مكون من مكونات امتنا فلا تحاول ان تحور ردودى و تصيغها على انها عنصريه او ما شابه ذالك
سلام
نحن أعطينا مصادرنا بأن الحشاشنة من بني ريغة الأمازيغ و بني ورقلة بورقلة وزناتيين في قورارة و توات وتمنطيت وهم مذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أمازيغ (أنظر المُجلد السابع لإبن خلدون الذي يتحدث فيه إلا على زناتة وشعوبها للتَحَقُقْ من هذا)
فأين هي مصادرك أنت يا مُتحذلق و مُزور اللتاريخ!!!!؟؟؟؟
داود.
allamallamallam
2013-03-04, 15:43
نحن أعطينا مصادرنا بأن الحشاشنة من بني ريغة الأمازيغ و بني ورقلة بورقلة وزناتيين في قورارة و توات وتمنطيت وهم مذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أمازيغ (أنظر المُجلد السابع لإبن خلدون الذي يتحدث فيه إلا على زناتة وشعوبها للتَحَقُقْ من هذا)
فأين هي مصادرك أنت يا مُتحذلق و مُزور اللتاريخ!!!!؟؟؟؟
داود.
عن اى مصادر تتلكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مصادرى معروفه لدى الجميع ....اولها بن خلدون الى غاية الشيخ بن دومه رحمه الله وهو معروف لدى كل التقارته
اما عن بن خلدون وضحت لك ما يقصده بن خلدون بهؤلاء وهو لم يكن يعنى ابداا الحشاشنه لأان الحشاشنه مصطلح جديد فقط ظهر أواخر العصر التركى ولم يكن معروف فى عصر بن خلدون فلا تخلط فى الامور
زيد رأى المؤرخ قادرى هو من حشاشنة المغير وهو قال ان الحشاشنه هم خليط من زنوج و عرب وبربر و هو مؤلف كتاب حول تاريخ وادى ريغ
زيد ما قاله شارل فيرو حول حشاشنه وادى ريغ وان اغلبهم من الزنوج
زيد الادله العقليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف ان تقول ان ريغه فى سطيف وهم اصحاب ملامح ساميه شرقيه و الوانهم بيضاء هم نفسهم قبيلة ريغه فى تقرت وهم الحشاشنه اصحاب الملامح الزنجيه و الألوان السوداء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ يعنى كيف هم من نفس الاصل
يعنى كيف اصبح جزء من ريغه هؤلاء ملامحهم زنجيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
زيد انت تنفى وجود العبوديه فى وادى ريغ و تقرت و تاريخ الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف اذا وصل الزنوج الى شمال الجزائر فى وادى ريغ و ورقله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اانا عند رأى الحشاشنه زنوج مستعربين و فيهم بعض العائلات العربيه مندمجه فيهم ..............اذا هم عرب لسان و ثقافه ....والدليل تسأل اى حشانى يقلك انا عربى
سلام
daouddaoud
2013-03-05, 15:52
عن اى مصادر تتلكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مصادرى معروفه لدى الجميع ....اولها بن خلدون الى غاية الشيخ بن دومه رحمه الله وهو معروف لدى كل التقارته
اما عن بن خلدون وضحت لك ما يقصده بن خلدون بهؤلاء وهو لم يكن يعنى ابداا الحشاشنه لأان الحشاشنه مصطلح جديد فقط ظهر أواخر العصر التركى ولم يكن معروف فى عصر بن خلدون فلا تخلط فى الامور
زيد رأى المؤرخ قادرى هو من حشاشنة المغير وهو قال ان الحشاشنه هم خليط من زنوج و عرب وبربر و هو مؤلف كتاب حول تاريخ وادى ريغ
زيد ما قاله شارل فيرو حول حشاشنه وادى ريغ وان اغلبهم من الزنوج
زيد الادله العقليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف ان تقول ان ريغه فى سطيف وهم اصحاب ملامح ساميه شرقيه و الوانهم بيضاء هم نفسهم قبيلة ريغه فى تقرت وهم الحشاشنه اصحاب الملامح الزنجيه و الألوان السوداء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ يعنى كيف هم من نفس الاصل
يعنى كيف اصبح جزء من ريغه هؤلاء ملامحهم زنجيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
زيد انت تنفى وجود العبوديه فى وادى ريغ و تقرت و تاريخ الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف اذا وصل الزنوج الى شمال الجزائر فى وادى ريغ و ورقله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اانا عند رأى الحشاشنه زنوج مستعربين و فيهم بعض العائلات العربيه مندمجه فيهم ..............اذا هم عرب لسان و ثقافه ....والدليل تسأل اى حشانى يقلك انا عربى
سلام
نحن لا نجتر كا لنَعاج ،
نحن أعطينا مصادرنا ألا وهي المُجلد السابع لإبن خلدون الذي يتكلم فيه كلية عن شعوب زناتة من بني ريغة ( الحشاشنة) الأمازيغ و بني ورقلة ( بنو واقين ، بني سيسين و بني أبراهيم) بورقلة وأنقوسة وزَّناتيين في قُورارة بتيميمون و توات بأدرّار وتمنطيت وهم مذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أمازيغ ..
وأنت إبقى تُكذب هذا حتى نهايتك!!!؟؟؟؟ وأخلط الأصل باللُغة ووو!!!؟؟؟ لإصطياد في المياه العكرة؟؟؟!!!
المُتتبع الكريم ما عليه إلا أن يتحقق من هذا في هذا المصدر، ليفضح كذبك وتدليسك لما جاء به إبن خلدون!!؟؟ ...
داود.
كميلوستا
2013-03-05, 23:36
بارك الله فيكم جميعا
allamallamallam
2013-03-06, 14:25
نحن لا نجتر كا لنَعاج ،
نحن أعطينا مصادرنا ألا وهي المُجلد السابع لإبن خلدون الذي يتكلم فيه كلية عن شعوب زناتة من بني ريغة ( الحشاشنة) الأمازيغ و بني ورقلة ( بنو واقين ، بني سيسين و بني أبراهيم) بورقلة وأنقوسة وزَّناتيين في قُورارة بتيميمون و توات بأدرّار وتمنطيت وهم مذكورين بصريح العبارة عند إبن خلدون أنهم أمازيغ ..
وأنت إبقى تُكذب هذا حتى نهايتك!!!؟؟؟؟ وأخلط الأصل باللُغة ووو!!!؟؟؟ لإصطياد في المياه العكرة؟؟؟!!!
المُتتبع الكريم ما عليه إلا أن يتحقق من هذا في هذا المصدر، ليفضح كذبك وتدليسك لما جاء به إبن خلدون!!؟؟ ...
داود.
اذا انت ما دام لا تؤمن بوجود العبوديه السوداء فى تاريخ الجزائر مستحيل ستفهم ما نقول ومستحيل ستفهم لماذا فرنسا حررت العبيد فى الجزائر
ايضا عرب وادى ريغ يعرفون جيدا قبائلهم التسعه العربيه و يعرفون العائلات التى تنتسب للعرب و يعرفون من ينتسب للحشاشنه و الوصفان سابقا و لا يوجد اى عربى قال ان الحشاشنه هم من انساب عربيه .........بل هم ناطقين بالعربيه اى هم عرب لسان فقط
ومنه يا صديقى اعرف انك انت مصاب بوهم القوميه البربريه لذالك انت مرتبط بأى قشه او خيط بالى لكى تربط كل من تسمعه يتكلم بلهجة بربريه بالنسب البربري
زيد ايضا الحشاشنه كل عائله لها مكان اتت منه و كل عائله لها اصل معين و هم انفسهم رغم ألوانهم السوداء و اشكالهم الزنجيه كل عائله تقلك أتيت من مكان هناك من يقول اتينا من بسكره و هناك من يقول اتينا من قسنطينه و هناك من سطيف و هناك من العاصمه ............الخ وهذا دليل على انهم كانوا عبيد عند العائلات الغنيه الكبيره فى قسنطينه و بسكره و سطيف و غيرهم مثل حشاشنة اوماش فى بسكره اغلبهم كانوا عبيد ووصفان عند شيوخ العرب الذواوده
و هناك من الحشاشنه القدماء منذ القرون الوسطى و هؤلاء كانوا عبيد عند قبيلة ريغه و سنجاس و زناته بصفه عامه ...... ومنهم جزء يسمى بالقباله وهم الحشاشنه الناطقين بلهجة بربريه فى تماسين و بيتعمر وهم معروفين و هم انفسهم لا يقرون انهم من الحشاشنه
لأن الحشاشنه مصطلح جديد فقط ظهر فى العصر التركى ... وهم ليسوا قبيله بل تجمع لعدة افراد و عائلات قادمه من مختلف مدن الشرق و الصحراء الجزائريه و استقر اغلبهم فى تقرت و ضواحيها و نحن لا نعرف لهم اي بطن او اى فخذ او فرق مثل القبائل العربيه المعروفه فى وادى ريغ وهذا دليل على انهم فقط تجمع لعائلات و افراد من مختلف الاماكن وانهم ليس من نسب واحد الا انهم من اصل زنجى مستعرب واحد
للأسف التاريخ مر احيانا لكن نقول الحقيقه هم اغلبهم من الزنوج و هذا ليس عيب او حرام و بالعكس هم يفتخرون بقشرتهم كما يقولون ... وينادون انفسهم بالقشره
سلام
سلام
daouddaoud
2013-03-07, 08:10
اذا انت ما دام لا تؤمن بوجود العبوديه السوداء فى تاريخ الجزائر مستحيل ستفهم ما نقول ومستحيل ستفهم لماذا فرنسا حررت العبيد فى الجزائر
ايضا عرب وادى ريغ يعرفون جيدا قبائلهم التسعه العربيه و يعرفون العائلات التى تنتسب للعرب و يعرفون من ينتسب للحشاشنه و الوصفان سابقا و لا يوجد اى عربى قال ان الحشاشنه هم من انساب عربيه .........بل هم ناطقين بالعربيه اى هم عرب لسان فقط
ومنه يا صديقى اعرف انك انت مصاب بوهم القوميه البربريه لذالك انت مرتبط بأى قشه او خيط بالى لكى تربط كل من تسمعه يتكلم بلهجة بربريه بالنسب البربري
زيد ايضا الحشاشنه كل عائله لها مكان اتت منه و كل عائله لها اصل معين و هم انفسهم رغم ألوانهم السوداء و اشكالهم الزنجيه كل عائله تقلك أتيت من مكان هناك من يقول اتينا من بسكره و هناك من يقول اتينا من قسنطينه و هناك من سطيف و هناك من العاصمه ............الخ وهذا دليل على انهم كانوا عبيد عند العائلات الغنيه الكبيره فى قسنطينه و بسكره و سطيف و غيرهم مثل حشاشنة اوماش فى بسكره اغلبهم كانوا عبيد ووصفان عند شيوخ العرب الذواوده
و هناك من الحشاشنه القدماء منذ القرون الوسطى و هؤلاء كانوا عبيد عند قبيلة ريغه و سنجاس و زناته بصفه عامه ...... ومنهم جزء يسمى بالقباله وهم الحشاشنه الناطقين بلهجة بربريه فى تماسين و بيتعمر وهم معروفين و هم انفسهم لا يقرون انهم من الحشاشنه
لأن الحشاشنه مصطلح جديد فقط ظهر فى العصر التركى ... وهم ليسوا قبيله بل تجمع لعدة افراد و عائلات قادمه من مختلف مدن الشرق و الصحراء الجزائريه و استقر اغلبهم فى تقرت و ضواحيها و نحن لا نعرف لهم اي بطن او اى فخذ او فرق مثل القبائل العربيه المعروفه فى وادى ريغ وهذا دليل على انهم فقط تجمع لعائلات و افراد من مختلف الاماكن وانهم ليس من نسب واحد الا انهم من اصل زنجى مستعرب واحد
للأسف التاريخ مر احيانا لكن نقول الحقيقه هم اغلبهم من الزنوج و هذا ليس عيب او حرام و بالعكس هم يفتخرون بقشرتهم كما يقولون ... وينادون انفسهم بالقشره
سلام
سلام
ليس إلا بْلا بْلا بْلا....بدون فائدة تاريخية يا مريض نفسيًا بِعقدتك المعروفة اتجاه الأمازيغ الأحرار!!!؟؟؟؟
داود.
allamallamallam
2013-03-07, 17:31
ليس إلا بْلا بْلا بْلا....بدون فائدة تاريخية يا مريض نفسيًا بِعقدتك المعروفة اتجاه الأمازيغ الأحرار!!!؟؟؟؟
داود.
كيف ليس تاريخ
انا ما قلته كله من كتب تاريخيه و اما صياغة الرد هى من تأليفى اما الحقائق التاريخيه و حقيقة العبوديه فى وادى ريغ هى امور تاريخيه مثبته
سؤال هل تعرف ماذا يسمى عرب وادى ريغ العبد فى أواخر العصر التركى ....يسموه بالوصيف ومازال هذا المصطلح يستعملوه الى الآن
فهم يقولون هذا فلان جده وصيف و هذا أمه وصيفه ...هذا دليل اجتماعى تاريخى على وجود العبوديه فى وادى ريغ
هل تعرف مصطلح الوصفان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مسلم لست طائفي
2013-03-08, 08:02
كيف ليس تاريخ
انا ما قلته كله من كتب تاريخيه و اما صياغة الرد هى من تأليفى اما الحقائق التاريخيه و حقيقة العبوديه فى وادى ريغ هى امور تاريخيه مثبته
سؤال هل تعرف ماذا يسمى عرب وادى ريغ العبد فى أواخر العصر التركى ....يسموه بالوصيف ومازال هذا المصطلح يستعملوه الى الآن
فهم يقولون هذا فلان جده وصيف و هذا أمه وصيفه ...هذا دليل اجتماعى تاريخى على وجود العبوديه فى وادى ريغ
هل تعرف مصطلح الوصفان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من الممكن جدا ان يكون جد جدك الاول اسود البشرة لقد اختلطت الملامح بين الشماليين المهاجرين من الشمال والجنوبيين سكان المغير الاصليين ومن الممكن جدا ان يكون جدك قبل قرنين من سكان المغير الاصليين واختلط مع الشماليين وتزوج فاتحة البشرة من الشمال قبل زمن طويل خصوصا اذا علمنا ان السكان الاصليين لمنطقة المغير تجذبهم النساء من الشمال ويتزوجون بشكل عادي جدا ان التصاهر حدث منذ مدة بعيدة قبل الاحتلال الفرنسي بزمن بعيد ولا يمكنك الجزم ربما جدك قبل قرنين كان داكن البشرة هل تعرف اسم جدك قبل قرنين قبل ثلاث قرون هل تعرف من يكون جد جدك هناك احتمال كبير ان يكون من سكان المغير الاصليين تزوج من امرءة شمالية اعطت لعائلتك الصفات التي تحملها الان
والدليل على ذلك هو وجود نسبة كبيرة في عرشك سمر وسود البشرة وهذا يدل على الاختلاط والتزاوج وان عرشك ليس نقي لا يمكن ان تقول لي ان عرشك كله يحمل صفات مشتركة اعتقد ان هذا مستحيل بالخصوص في تلك المناطق المعروفة بالاختلاط بين الشماليين والجنوبيين
حيث تزاوج النازحون من الشمال مع النازحين من الجنوب خاصة من طرف النساء الشماليات ونحن نعرف ان النساء تتزوج بالداكن البشرة عندها اسهل من الرجل يتزوج من امرءة داكنة البشرة لكن في كثير من الاحيان يتزوج رجل اشقر مع امرءة داكنة البشرة وهذا شيء عادي والكثير من اصحاب البشرة السوداء والسمراء اكثر وسامة من اصحاب البشرة الشقراء
هناك علاقة تصاهر قديمة جدا بين النازحين من الشمال والسكان الاصليين لمنطقة المغير الذين بشرتهم داكنة بحيث اختلط النازحون من الشمال واعطو صفاتهم للسكان الاصليين من الجنوب بالخصوص من النساء الشماليات اللاتي ساهمن بدرجة كبيرة في وجود صفة لون البشرة الفاتح
حيث تزاوجو وتصاهرو ودخلو في احلاف وتكتلات قبلية واصبحت الملامح لا تستطيع ان تستدل عليها والدليل على ذلك وجود الكثير والكثير في عرشك رحمان ذات بشرة داكنة
والذين يمتازون بالبشرة الداكنة اليوم هم الذين صنعو الحضارات الاولى التي قامت في شمال افريقيا حضارات عضيمة صنعها هؤلاء عندما كان الجنوب الجزائري جنة من الانهار ومقر لاقدم الحضارات ويعتقد ان السكان الاصليين لجنوب المتوسط وسكان اسبانيا اليوم مهاجرين من الصحراء الجزائرية قبل الاف السنين حيث بدات الهجرة نحو الشمال تدريجيا بفعل التغير المناخي والتصحر
كما ان الملامح تتغير وتتاقلم مع الوسط المناخي لكنها تحتاج الى وقت للتاقلم مع المناخ ربما الف سنة او اكثر
والملامح التي كان يحملها هؤلاء اصحاب البشرة الداكنة اليوم لم تكن هي نفسها هي ملامح اجدادهم قبل حوالي عشرة الاف من السنين وهذه نعمة من الله عز وجل بحيث لولا التغير في الملامح لما استطاع الانسان التاقلم مع محيطه وانقرض البشر تخيلو مثلا لو شخص اشقر من الاسكيمو يعيش يوم وحد في تمنراست ماذا سيحصل
هؤلاء اصحاب البشرة الداكنة اجدادهم صنعو حضارات كبيرة في جنوب الجزائر لكن مع التغير والتصحر حدث نزوح كبير نحو الشمال واستطاع جزء منهم ان يصمدو ويتاقلمو مع الضروف المناخية الجديدة والله اعلم
daouddaoud
2013-03-08, 08:57
كيف ليس تاريخ
انا ما قلته كله من كتب تاريخيه و اما صياغة الرد هى من تأليفى اما الحقائق التاريخيه و حقيقة العبوديه فى وادى ريغ هى امور تاريخيه مثبته
سؤال هل تعرف ماذا يسمى عرب وادى ريغ العبد فى أواخر العصر التركى ....يسموه بالوصيف ومازال هذا المصطلح يستعملوه الى الآن
فهم يقولون هذا فلان جده وصيف و هذا أمه وصيفه ...هذا دليل اجتماعى تاريخى على وجود العبوديه فى وادى ريغ
هل تعرف مصطلح الوصفان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين هي مراجعك و كتبك و مؤرخوك الذين تتبجح بهم ليس إلا !!؟؟؟
إننا نرى أنك تتكلم عنهم فقط أذكر لنا هذا برقم المجلد أو الكتاب و عُنوانه و الموضوع الذي تحدث فيه عن هذا ومن كَتَبَه وووو..
ولا تُهرج في مكان لا يصلح للتهريج !!؟؟؟ لأنه مكان علم تاريخي يخص جميع الناس..يا فاقد الوعي و المسؤولية لهذا؟؟؟!!!
داود.
allamallamallam
2013-03-08, 11:49
من الممكن جدا ان يكون جد جدك الاول اسود البشرة لقد اختلطت الملامح بين الشماليين المهاجرين من الشمال والجنوبيين سكان المغير الاصليين ومن الممكن جدا ان يكون جدك قبل قرنين من سكان المغير الاصليين واختلط مع الشماليين وتزوج فاتحة البشرة من الشمال قبل زمن طويل خصوصا اذا علمنا ان السكان الاصليين لمنطقة المغير تجذبهم النساء من الشمال ويتزوجون بشكل عادي جدا ان التصاهر حدث منذ مدة بعيدة قبل الاحتلال الفرنسي بزمن بعيد ولا يمكنك الجزم ربما جدك قبل قرنين كان داكن البشرة هل تعرف اسم جدك قبل قرنين قبل ثلاث قرون هل تعرف من يكون جد جدك هناك احتمال كبير ان يكون من سكان المغير الاصليين تزوج من امرءة شمالية اعطت لعائلتك الصفات التي تحملها الان
والدليل على ذلك هو وجود نسبة كبيرة في عرشك سمر وسود البشرة وهذا يدل على الاختلاط والتزاوج وان عرشك ليس نقي لا يمكن ان تقول لي ان عرشك كله يحمل صفات مشتركة اعتقد ان هذا مستحيل بالخصوص في تلك المناطق المعروفة بالاختلاط بين الشماليين والجنوبيين
حيث تزاوج النازحون من الشمال مع النازحين من الجنوب خاصة من طرف النساء الشماليات ونحن نعرف ان النساء تتزوج بالداكن البشرة عندها اسهل من الرجل يتزوج من امرءة داكنة البشرة لكن في كثير من الاحيان يتزوج رجل اشقر مع امرءة داكنة البشرة وهذا شيء عادي والكثير من اصحاب البشرة السوداء والسمراء اكثر وسامة من اصحاب البشرة الشقراء
هناك علاقة تصاهر قديمة جدا بين النازحين من الشمال والسكان الاصليين لمنطقة المغير الذين بشرتهم داكنة بحيث اختلط النازحون من الشمال واعطو صفاتهم للسكان الاصليين من الجنوب بالخصوص من النساء الشماليات اللاتي ساهمن بدرجة كبيرة في وجود صفة لون البشرة الفاتح
حيث تزاوجو وتصاهرو ودخلو في احلاف وتكتلات قبلية واصبحت الملامح لا تستطيع ان تستدل عليها والدليل على ذلك وجود الكثير والكثير في عرشك رحمان ذات بشرة داكنة
والذين يمتازون بالبشرة الداكنة اليوم هم الذين صنعو الحضارات الاولى التي قامت في شمال افريقيا حضارات عضيمة صنعها هؤلاء عندما كان الجنوب الجزائري جنة من الانهار ومقر لاقدم الحضارات ويعتقد ان السكان الاصليين لجنوب المتوسط وسكان اسبانيا اليوم مهاجرين من الصحراء الجزائرية قبل الاف السنين حيث بدات الهجرة نحو الشمال تدريجيا بفعل التغير المناخي والتصحر
كما ان الملامح تتغير وتتاقلم مع الوسط المناخي لكنها تحتاج الى وقت للتاقلم مع المناخ ربما الف سنة او اكثر
والملامح التي كان يحملها هؤلاء اصحاب البشرة الداكنة اليوم لم تكن هي نفسها هي ملامح اجدادهم قبل حوالي عشرة الاف من السنين وهذه نعمة من الله عز وجل بحيث لولا التغير في الملامح لما استطاع الانسان التاقلم مع محيطه وانقرض البشر تخيلو مثلا لو شخص اشقر من الاسكيمو يعيش يوم وحد في تمنراست ماذا سيحصل
هؤلاء اصحاب البشرة الداكنة اجدادهم صنعو حضارات كبيرة في جنوب الجزائر لكن مع التغير والتصحر حدث نزوح كبير نحو الشمال واستطاع جزء منهم ان يصمدو ويتاقلمو مع الضروف المناخية الجديدة والله اعلم
اخى العنابى انا احترم رأيك و تفسيرك
لكن اظنك انك لا تعرف تاريخ وادى ريغ جيداا و لا تعرف تاريخ عرش العرب الغرابه و علاقتهم بتلول غرب قسنطينه و عروشها عبر القرون و الأزمنه المختلفه هم من البدو الرحل اصحاب مال و ثروه و يعدون من العروش الغنيه فى الفترة التركيه خاصة
انا اعتقد ..................ان وجود من هم بيض بشرتهم فى عرش العرب الغرابه راجع لتزاوجهم بعروش منطقة غرب قسنطينه خاصة عرش اولاد عبد النور ............... و تاريخيا ان رحمان وادى ريغ هم اصهار و احلاف عرش الكواوشه العبدنورى منذ قرون وهذا متوارث عندنا ...... ومازلنا الى الآن نتزوج من عرش اولاد عبد النور الاسبوع الماضى فقط خطب بن عمى واحده من عرش اولاد عبد النور من شلغوم العيد
اما العهود الغابره قبل الميلاد و قبل التاريخ اظن فيها الكثير من الروايات و قضية حوض وادى ريغ و انه كان بحر ,,,,فى العصور الجيولوجيه الغابره.......
زيد وادى ريغ هى تقع شمال الصحراء الشرقيه لا تبعد على قسنطينه سوى 350 كلم اى ليست بعيده و تتحرك فيها القبائل البدويه بكل حريه و راحه و هى ارض زراعة اشجار النخيل بأمتياز ,,,,, قرب منطقة وادى ريغ من تلول قسنطبينه جعلها مستقر لكثير من قبائل العرب البدويه فى فصل الشتاء و اغلبها من بنى رياح .....
زيد انت لا تعش فى المنطقه لذالك تستطيع ان تميز بين اصحاب الملامح الزنجيه و عرب وادى ريغ يسموهم بالحشاشنه و بين عرب المنطقه ... وستلاحظ ان حتى العرب الذين الوانهم سمراء جداا اذا كان حر ولم تكن فى سلالته اى أمرأه حشانيه لن تجد فيه اى ملمح زنجى ...بل تجدهم مثل الهنود شعرهم اسود و ارطب طويل و ملامحهم عربيه
زيد لبد ان تعرف ان القبائل البدويه تحفظ جداا انسابها فنحن مثلا فى القبيله الام او العرش يسمى العرب الغرابه ثم نجد البطن ثم نجد الفخذ ثم نجد الفرقه ثم ياتى اللقب ....اخى نحن نحفظ جميع بطوننا و افخاذنا و فرقنا و عائلاتنا التى تنتمى الى عرشنا الى اليوم يعنى لا يوجد اختلاط ...انسابنا محفوظه و معروفه ,,,,,,,ونعرف حتى من تزوج جده وصيفه زنجيه او حشانيه
وانا اجزملك ان الرحمانى و السلمى الحر الأصلى هو ابيض اللون و ملامحه عربيه خالصه مثل اى عربى فى شمال الجزائر ....
اما بالنسبه لعايلتنا هى رحمانيه حره ومعروفه لا توجد فينا اى ملمح زنجى وهذا راجع اننا لا نتزوج من الحشاشنه عبر تاريخنا الى الآن رغم اننا عشنا معهم اكثر من 200سنه
ولا يوجد اى جد من اجدادنا تزوج حشانيه سوداء و لا اى شاب الآن ..... لذالك نحن عايله نقيه الى ابعد الحدود و كلنا نشبه الى بعضنا
فمابالك الآن عصر المسلسلات التركيه و عصر الجمال الزائف مستحيل عربى ابيض رحمانى اصيل يتزوج زنجيه حشانيه ؟؟؟؟؟؟....... لذالك حافظنا على نقاوة عايلتنا و بقينا على لون بشرتنا الحقيقيه و ملامحنا العربيه الساميه الشرقيه
فى حين يوجد بعض الافراد من عايلات اخرى من العرب الغرابه بسبب الفقر و الحاجه تزوج احد اجدادهم بزنجيه حشانيه .... فجاء جزء من احفادهم سود بملامح زنجيه ...لكن أاكدلك هم نسبتهم قليله فى عرش العرب الغرابه .....لأن تاريخيا العرب الغرابه السلميه و رحمان لا يتزوجون من الحشاشنه سابقا ....اما الآن لا يوجد شاب يريد ان يتزوج من حشانيه ......الا لى طاح على راسو او فيها قريقرى ؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههههه
وفى الاخير الزواج راه مكتوب من عند الله تعالى
سلام
allamallamallam
2013-03-08, 11:58
أين هي مراجعك و كتبك و مؤرخوك الذين تتبجح بهم ليس إلا !!؟؟؟
إننا نرى أنك تتكلم عنهم فقط أذكر لنا هذا برقم المجلد أو الكتاب و عُنوانه و الموضوع الذي تحدث فيه عن هذا ومن كَتَبَه وووو..
ولا تُهرج في مكان لا يصلح للتهريج !!؟؟؟ لأنه مكان علم تاريخي يخص جميع الناس..يا فاقد الوعي و المسؤولية لهذا؟؟؟!!!
داود.
مراجع انت تعرفها جيدااا
زيد ما هى مراجعك التى تقول ان الحشاشنه من البربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سلام
daouddaoud
2013-03-09, 09:30
مراجع انت تعرفها جيدااا
زيد ما هى مراجعك التى تقول ان الحشاشنه من البربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سلام
ها هُو ،كما ترونَا إخْوتي الأعزاء المُتتبعين التبلعيط والكَذب والتحذلق والهُروب من ساحة الإجابة في وقت الحقيقة!!!؟؟؟؟
لا مصادر و لا وهم يحزنون تبلعيط في تبلعيط!!؟؟؟
أما نحن يا مُغفل و زعما مُستغفل الناس ، رغم أننا أعطينا مصادرنا الواضحة و التي تعرفها إلا أننا نُعيدها لإخواننا ليس إلا ،ليعرفوا تمام تمام تبلعيطك يا مُفتري و مُزور و كذاب !!!؟؟؟
ما عليكم إخوتي الأعزاء إلا أن تذهبوا لقراءة الُمجلد السابع لكتاب العبر لإبن خلدون و الذي يتكلم فيه كُليةً عن قبيلة زناتة و شعوبها و دُولها بالتفصيل المُمل..
وسوف تجدون و تتحققون من أن ريغة واد ريغ أنهم لحشاشنة الحَاليين في في موضوعه الخبر عن بني سنجاس، بني ريغة ،بني لغواط و بني وارا..
و كذلك سوف تجدون بني ورقلة الموجودين بورقلة وهي مكتوبة بني واركلا
في موضوعه عن بني واركلا الزناتيين
وكذلك سوف تجدون بني يالدّاس من بني وامانوا و مغراوة وو من شعوب زناتة الذين يكونون سُكان قورارة ( تيميمون) ، توات و تمنطيت ( أدرار) في موضوعه الخبر عن بني وامانوا من زناتة.
هذه إشارة واضحة للإخوة المُتتبعين لكي يعرفوا أننا نتكلم من مصادر و ننقلها ليس إلا بنزاهة و مسؤولية ومنه يكتشفون ، تزويرك و كذبك يا مُدلس التاريخ و الأحمق السعيد !!!؟؟؟
داود.
allamallamallam
2013-03-09, 12:02
ها هُو ،كما ترونَا إخْوتي الأعزاء المُتتبعين التبلعيط والكَذب والتحذلق والهُروب من ساحة الإجابة في وقت الحقيقة!!!؟؟؟؟
لا مصادر و لا وهم يحزنون تبلعيط في تبلعيط!!؟؟؟
أما نحن يا مُغفل و زعما مُستغفل الناس ، رغم أننا أعطينا مصادرنا الواضحة و التي تعرفها إلا أننا نُعيدها لإخواننا ليس إلا ،ليعرفوا تمام تمام تبلعيطك يا مُفتري و مُزور و كذاب !!!؟؟؟
ما عليكم إخوتي الأعزاء إلا أن تذهبوا لقراءة الُمجلد السابع لكتاب العبر لإبن خلدون و الذي يتكلم فيه كُليةً عن قبيلة زناتة و شعوبها و دُولها بالتفصيل المُمل..
وسوف تجدون و تتحققون من أن ريغة واد ريغ أنهم لحشاشنة الحَاليين في في موضوعه الخبر عن بني سنجاس، بني ريغة ،بني لغواط و بني وارا..
و كذلك سوف تجدون بني ورقلة الموجودين بورقلة وهي مكتوبة بني واركلا
في موضوعه عن بني واركلا الزناتيين
وكذلك سوف تجدون بني يالدّاس من بني وامانوا و مغراوة وو من شعوب زناتة الذين يكونون سُكان قورارة ( تيميمون) ، توات و تمنطيت ( أدرار) في موضوعه الخبر عن بني وامانوا من زناتة.
هذه إشارة واضحة للإخوة المُتتبعين لكي يعرفوا أننا نتكلم من مصادر و ننقلها ليس إلا بنزاهة و مسؤولية ومنه يكتشفون ، تزويرك و كذبك يا مُدلس التاريخ و الأحمق السعيد !!!؟؟؟
داود.
انا تساؤلى واضح .....
اتكلم على مصطلح الحشاشنه ....لا على قبائل زناته المزابيه .... هاته القبائل البربريه هى تمثل كنفيديرالية العزابه وهم المزابيه الآن
المزابيه هم من عدة قبائل زناته و اشهراها بنى مصاب و سنجاس و ريغه و بنى ورقله و كان معهم الكثير من العبيد الزنوج و ما يسميهم عرب وادى ريغ وورقله الآن بالحشاشنه
يعنى الأمر واضح كيف المزابيه من زناته وملامحهم ساميه شرقيه فى حين كما تدعى انت ان الحشاشنه من البربر من زناته و ملامحهم زنجيه افريقيه وليست ساميه شرقيه ؟؟؟؟ هل يمكن تعطينى تفسير لهذا ؟؟؟؟؟
سلام
سلام
daouddaoud
2013-03-09, 13:58
انا تساؤلى واضح .....
اتكلم على مصطلح الحشاشنه ....لا على قبائل زناته المزابيه .... هاته القبائل البربريه هى تمثل كنفيديرالية العزابه وهم المزابيه الآن
المزابيه هم من عدة قبائل زناته و اشهراها بنى مصاب و سنجاس و ريغه و بنى ورقله و كان معهم الكثير من العبيد الزنوج و ما يسميهم عرب وادى ريغ وورقله الآن بالحشاشنه
يعنى الأمر واضح كيف المزابيه من زناته وملامحهم ساميه شرقيه فى حين كما تدعى انت ان الحشاشنه من البربر من زناته و ملامحهم زنجيه افريقيه وليست ساميه شرقيه ؟؟؟؟ هل يمكن تعطينى تفسير لهذا ؟؟؟؟؟
سلام
سلام
جواب الأحمق هو السُكوت عليه.....
داود.
محمد علي هشام
2013-12-15, 11:42
السلام عليكم ورحمة الله
أصول سكان وادي ريغ أصل تاريخي مرتبط بالمجاعات والحروب التي إنتشرت في أوقات سابقة فأوجد هذا الضرف نزوح جماعي من منطقة إلى أخرى وأستوطنو في منطقة النخيل كما يحدث اليوم في 2012 بداية نزوح الماليين والسوريين إلى الجزائر والتاريخ يعيد نفسه ...
allamallamallam
2013-12-15, 16:43
السلام عليكم ورحمة الله
أصول سكان وادي ريغ أصل تاريخي مرتبط بالمجاعات والحروب التي إنتشرت في أوقات سابقة فأوجد هذا الضرف نزوح جماعي من منطقة إلى أخرى وأستوطنو في منطقة النخيل كما يحدث اليوم في 2012 بداية نزوح الماليين والسوريين إلى الجزائر والتاريخ يعيد نفسه ...
شكرااا
نعم كما جاء اهل مالى و النيجر النازحين ألينا فى هاته الأيام فى وادى ريغ تقرت و المغير و جامعه جاء اخوانهم الحشاشنه الزنوج المستعربين
وهى
دورة الحياة فى صحراء الكبرى الافريقيه منذ قرون
وشكرااا
ayahia200469
2013-12-16, 09:35
شكرااا
نعم كما جاء اهل مالى و النيجر النازحين ألينا فى هاته الأيام فى وادى ريغ تقرت و المغير و جامعه جاء اخوانهم الحشاشنه الزنوج المستعربين
وهى
دورة الحياة فى صحراء الكبرى الافريقيه منذ قرون
وشكرااا
هناك فرق بين الأمازيغ السُمر الحشاشنة الريغيين أصحاب الأرض في واد ريغ و بين الأفارقة الوافدين اليوم وذلك نستطيع أن نراه ونلمسه حتى في الملامح الجسدية.
كيف ذلك ؟
نُلاحظ أنَّ الأمازيغ السُمر الحشاشنة الريغيين ، ألوانهم قَهوية و ليست داكنة مثل الأفارقة الوافدين اليوم علينا وهذا جلي وواضح.
ثانيًا إن الحشاشنة الريغيين هم الأمازيغ الأصليين من قبيلة بني ريغة الأمازيغية و ملامحمهم الأمازيغية بالنسبة للجنس الأسمر الأمازيغي واضحة فيهم فلا داعي لتزوير التاريخ يا ٱلام ٱلام ٱلام ....
لكن هناك حقيقة أنه إختلط معهم أفارقة و لكن بدرجة خفيفة جدًا ليس إلا و نستطيع أن نلاحظ هذا و نفرقه فيهم.
فكفاك إقناع نفسك المريضة بالتزوير العلني و الكذب و تريد أن تقنع به الناس !!!؟؟؟؟
الحشاشنة هم ورثة بني ريغة تاريخًا وواقعًا ومازال منهم من يستعمل الأمازيغية الريغية و هم أهل و أصحاب القصور و الحضارة و هم معرفون بها إلى يومنا هذا
أما أنت يا بدوي فإلى وقت قريب كنت صاحب خيمة و ترحال ، لا وطن و لا حضارة لك يا ٱلام ٱلام ٱلام ................
allamallamallam
2013-12-18, 16:30
هناك فرق بين الأمازيغ السُمر الحشاشنة الريغيين أصحاب الأرض في واد ريغ و بين الأفارقة الوافدين اليوم وذلك نستطيع أن نراه ونلمسه حتى في الملامح الجسدية.
كيف ذلك ؟
نُلاحظ أنَّ الأمازيغ السُمر الحشاشنة الريغيين ، ألوانهم قَهوية و ليست داكنة مثل الأفارقة الوافدين اليوم علينا وهذا جلي وواضح.
ثانيًا إن الحشاشنة الريغيين هم الأمازيغ الأصليين من قبيلة بني ريغة الأمازيغية و ملامحمهم الأمازيغية بالنسبة للجنس الأسمر الأمازيغي واضحة فيهم فلا داعي لتزوير التاريخ يا ٱلام ٱلام ٱلام ....
لكن هناك حقيقة أنه إختلط معهم أفارقة و لكن بدرجة خفيفة جدًا ليس إلا و نستطيع أن نلاحظ هذا و نفرقه فيهم.
فكفاك إقناع نفسك المريضة بالتزوير العلني و الكذب و تريد أن تقنع به الناس !!!؟؟؟؟
الحشاشنة هم ورثة بني ريغة تاريخًا وواقعًا ومازال منهم من يستعمل الأمازيغية الريغية و هم أهل و أصحاب القصور و الحضارة و هم معرفون بها إلى يومنا هذا
أما أنت يا بدوي فإلى وقت قريب كنت صاحب خيمة و ترحال ، لا وطن و لا حضارة لك يا ٱلام ٱلام ٱلام ................
يا يحى هل تريد نقاش علمى ام شخصى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اخى انا الحشاشنه هؤلاء أخوانى فى الدين و اللغه
لكن لبد من قول التاريخ دون عاطفه
هم اصحاب ملامح افريقيه زنجيه لا تخفى على اى عربى من وادى ريغ و الكل يعلم هذا
اما اللون القهوى او الأسود هو لونهم المميز لأغلبهم ماعدا من اختلط بعرب وادى ريغ ألوانهم سمراء فاتحه ام اغلبهم اصحاب ألوان سوداء
اما قضية ريغه و سنجاس و بنى مزاب و سدراته و بنى ورقلا تكلمنا سابقا و قلنا
انا هؤلاء ثلاث قبائل هم مي يعرف الآن بالعزابه او المزابيه و منهم اقليه اختلطوا مع الزنوج العبيد الذين جلبتهم تجارة العبيد الى تقرت و ورقله عبر مختلف القرون الى غاية الاستعمار الفرنسي الذي حررهم من العبوديه بعد مرسوم الملك الفرنسي نابليون الثالث
يعنى من يحتج بأن ريغه فى تقرت هى ريغه التاريخيه التى اندمج اغلبها فى المزابيه و اهل منطقة جريد و اقليه ذابت فى الزنوج المستعربين او ما يسمى بالحشاشنه الآن حجته واهيه
ونحن اعتمدنا على اولاد عم ريغه المباشرين واقرب الناس اليهم وهم ريغة منطقة مليانه و ريغة منطقة عين والمان و هم يختلفون اختلاف كلى فى اللون و الملامح و الشكل
وهذا ما يؤكد ان رواغه فى تقرت و المغير و جامعه هم فقط اكثريه زنجيه افريقيه مستعربه ومعهم اقليه عربيه بربريه ذائبه فيهم
وهم عرب لسان فى اغلبهم ماعدا اقليه فى تماسين يتكلمون اللهجة الزناتيه البربريه وهم احفاد عبيد قبيلة زناته فقط نظراا لأن اهل تماسين يتميزون بلونهم الأسود الشديد
والمتتبع الجيد لحشاشنه وادى ريغ يميز نوعين مختلفين :
الأول الوانهم سمراء شديده يشبهون سكان اثيوبيا و الصومال و جيبوتى و ملامحهم الزنجيه رقيقه و بنيتهم رقيقه و يميلون للزهو و الفرح
الثانى ألوانهم سوداء شديده يشبهون كثيراا اهل الكونغو و الطوقو ومالى و السنيغال و ملامحهم غليضه و بنتيهم قويه و يميلون للعنف و الفوضى
وهذا ما يؤكد ان تجار النخاسه جلبوهم من بلاد الحبشه و بلاد غانه التاريخيتين
وبعد استقلال الجزائر ظهر نوع من الحشاشنه مولدين هجناء خليط من الحشاشنه الزنوج و عرب وادى ريغ و نساء من الشمال من الشاويه و القبائل و عرب التل و غيرهم ظهرت نسبه قليله من حشاشنه اصحاب ألوان سمراء فاتحه و بيضاء لكن اغلبهم ذو ملاح زنجيه افريقيه
اما اجدادى يا يحى تاريخيا هم فرسان الشرق الجزائري قبائل بنى رياح تاريخهم لا يخفى على احد
اجدادى كانوا من البدو الرحل الذين يصنعون التاريخ بسيوفهم و تكلم عليهم العلامه بن خلدون كثيراا
صح اجدادى كانوا اصحاب خيمة العزه و الكرامه لا يخضعون لأحد عبر تاريخهم اهل أنفه و عز
الخيمه رمز الحريه و الكرام و الفروسيه
اجدادى لما كانت حوافر أحصنتهم تدق تلول قسنطينه كان الكل يهرب او يخضع لدفع الضريبه
تاريخ بنى رياح مملوء بالفروسيه و العزه
هذا بصفه عامه و شكراا
وانا مستعد للنقاش
ayahia200469
2013-12-18, 17:56
اما قضية ريغه و سنجاس و بنى مزاب و سدراته و بنى ورقلا تكلمنا سابقا و قلنا
انا هؤلاء ثلاث قبائل هم مي يعرف الآن بالعزابه او المزابيه و منهم اقليه اختلطوا مع الزنوج العبيد الذين جلبتهم تجارة العبيد الى تقرت و ورقله عبر مختلف القرون الى غاية الاستعمار الفرنسي الذي حررهم من العبوديه بعد مرسوم الملك الفرنسي نابليون الثالث
أشْكُون أنتَ حتى تقول هذا ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
أي مَن أنت حتى تقول هذا بالعربي الفصيح يا ٱلام ٱلام ٱلام ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
نحن قُلنا أنَّ الكُتب هي التي قالت هذا ، إبن خلدون في مُجلده السابع في ذكر زْناتة و أفخاذها ، كذلك شارل فيرو من بعده ، روني بَاسَّتْ من بعده ، و القائمة طويلة من المُؤرخين التي تُقر بأن أصلهم من بني ريغة الأمازيغ الذين يعيشون في الصحراء.
و الحديث قياس......................
كَفانا بْلاَ بْلاَ بلاَ ......................
فأنا لست مُستعد للنقاش مع شخص مريض تقول له البيضة بيضة يقول لك لاَ ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مسلم امازيغي 010
2013-12-18, 18:40
انا تساؤلى واضح .....
اتكلم على مصطلح الحشاشنه ....لا على قبائل زناته المزابيه .... هاته القبائل البربريه هى تمثل كنفيديرالية العزابه وهم المزابيه الآن
المزابيه هم من عدة قبائل زناته و اشهراها بنى مصاب و سنجاس و ريغه و بنى ورقله و كان معهم الكثير من العبيد الزنوج و ما يسميهم عرب وادى ريغ وورقله الآن بالحشاشنه
يعنى الأمر واضح كيف المزابيه من زناته وملامحهم ساميه شرقيه فى حين كما تدعى انت ان الحشاشنه من البربر من زناته و ملامحهم زنجيه افريقيه وليست ساميه شرقيه ؟؟؟؟ هل يمكن تعطينى تفسير لهذا ؟؟؟؟؟
سلام
سلام
الحشاشنة هم بقايا سكان حضارة الطاسيلي المنهارة الذين استطاعو ان يتاقلمو مع الضروف المناخية التي سادت المنطقة قبل الاف السنين حيث ان جنوب الجزائر كان قبل الاف السنين مليئ بالانهار التي ساعدت على ضهور الحضارة واللغة الامازغية بخط التيفناغ
انت يا اخي من البدو الذين كانو يرتحلون بين جنوب الجزائر وشمالها قبل فترة طويلة وانتسبو بعد ذلك الى القومية الهلالية لكنهم الان قد نسو هته الثقافة وانتسبو الى الساقية الحمراء نتيجة تاثير شيوخ التصوف الذي كان لهم نفوذ ديني وسلطة دينية كبيرة في المجتمع الجزائري
وانت قريب عرقيا للحشاشنة الامازيغ السمر الذين تاثرو بالعوامل المناخية التي سادت المنطقة مما ادى الى حدوث طفرة جينية في الامازيغ الحشاشنة والاختلاط بنساء الشمال ادى الى ضهور الاختلاط في ملامحكم شكرا
ayahia200469
2013-12-19, 07:56
اما اجدادى يا يحى تاريخيا هم فرسان الشرق الجزائري قبائل بنى رياح تاريخهم لا يخفى على احد
اجدادى كانوا من البدو الرحل الذين يصنعون التاريخ بسيوفهم و تكلم عليهم العلامه بن خلدون كثيراا
صح اجدادى كانوا اصحاب خيمة العزه و الكرامه لا يخضعون لأحد عبر تاريخهم اهل أنفه و عز
الخيمه رمز الحريه و الكرام و الفروسيه
اجدادى لما كانت حوافر أحصنتهم تدق تلول قسنطينه كان الكل يهرب او يخضع لدفع الضريبه
تاريخ بنى رياح مملوء بالفروسيه و العزه
هذا بصفه عامه و شكراا
وانا مستعد للنقاش
أجددك كانوا باريعين في المُناورات على حساب الحضارة ، كما قال فيهم إبن خلدون أنهم أعداء الحضارة أينما وُجدوا كان معهم الخراب ، لأنهم يريدون العيش بِبَلاش كيما إقول المصري.
أما سيدك الأمازيغي فكان يحترم نفسه بإحترام دولته و ذلك بإعطاء المغرم المُخصص له يا ٱلام ٱلام ٱلام .
أليس كان في مقدوره أن يخرج عن القانون ،لكن هو بطبعه قابل للتحضر و يفهمه وليس كما تفعلون يا عُربان أعداء الحضارة .....
إنك تفهم الأشياء بمقلوبها يا عدو الحضارة بالفم فقط !؟
إن إستطعت اليوم يا من تدعي أنك فارس ، أن لا تدفع الضريبة و أن لا تُواكب الحضارة يا مدفون في القفر البعيد .؟؟؟.
الهَدْرة باطل راهي ليك يا ٱلام ٱلام ٱلام !!!!!؟؟؟؟؟.
عبدإله16
2013-12-19, 10:31
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين
اما بعد
يقول الله تعالي ( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله اتقاكم )
فالاصل في الحياة التقوي والعمل الصالح وهذه سنة الله في خلقه التنوع والتعدد و الاختلاف...ووووو
اما عن الاستفسار ما اصل الحشاشنة فهم مزيج مختلط ولا يستطيع احد ان يعرف اصلهم
والدليل علي ذالك ان لا احد يعرف جده الرابع والخامس وو و........................ فقد سألت احدا ماتعرف عن جدك الرابع قال لي لااعرف ................. فكيف تسال عن اصلهم وعن جذورهم ؟
انصحك ان لا تفتح هذا الباب لانه مغلق باحكام ولن تجد له اجابة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته:.
ayahia200469
2013-12-19, 14:01
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين
اما بعد
يقول الله تعالي ( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله اتقاكم )
فالاصل في الحياة التقوي والعمل الصالح وهذه سنة الله في خلقه التنوع والتعدد و الاختلاف...ووووو
اما عن الاستفسار ما اصل الحشاشنة فهم مزيج مختلط ولا يستطيع احد ان يعرف اصلهم
والدليل علي ذالك ان لا احد يعرف جده الرابع والخامس وو و........................ فقد سألت احدا ماتعرف عن جدك الرابع قال لي لااعرف ................. فكيف تسال عن اصلهم وعن جذورهم ؟
انصحك ان لا تفتح هذا الباب لانه مغلق باحكام ولن تجد له اجابة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته:.
لا جديد يُذكر في حديثك !!!؟؟؟
لعلك لم تفهم ماذا يقصد فقط ؟
لماذا ؟
لأن الأمر بسيط جدًا يا أخي بحيث عملية التلقيب حدثت في ٱواخر القرن السابع عشر و منه الجزائريين إذا بحثوا الٱن في سِجلات الأرشيف فلا يستطيعون أن يعرفوا أكثر من أربعة جدود فقط ..
هذه هي حقيقة أربعة جدود يا أخي.
أما الحشاشنة فالأصل فيهم من بني ريغة الأمازيغ و التاريخ و الكتب تشهد بذلك.
numidia4ever
2013-12-19, 19:11
يا يحى هل تريد نقاش علمى ام شخصى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اخى انا الحشاشنه هؤلاء أخوانى فى الدين و اللغه
لكن لبد من قول التاريخ دون عاطفه
هم اصحاب ملامح افريقيه زنجيه لا تخفى على اى عربى من وادى ريغ و الكل يعلم هذا
اما اللون القهوى او الأسود هو لونهم المميز لأغلبهم ماعدا من اختلط بعرب وادى ريغ ألوانهم سمراء فاتحه ام اغلبهم اصحاب ألوان سوداء
اما قضية ريغه و سنجاس و بنى مزاب و سدراته و بنى ورقلا تكلمنا سابقا و قلنا
انا هؤلاء ثلاث قبائل هم مي يعرف الآن بالعزابه او المزابيه و منهم اقليه اختلطوا مع الزنوج العبيد الذين جلبتهم تجارة العبيد الى تقرت و ورقله عبر مختلف القرون الى غاية الاستعمار الفرنسي الذي حررهم من العبوديه بعد مرسوم الملك الفرنسي نابليون الثالث
يعنى من يحتج بأن ريغه فى تقرت هى ريغه التاريخيه التى اندمج اغلبها فى المزابيه و اهل منطقة جريد و اقليه ذابت فى الزنوج المستعربين او ما يسمى بالحشاشنه الآن حجته واهيه
ونحن اعتمدنا على اولاد عم ريغه المباشرين واقرب الناس اليهم وهم ريغة منطقة مليانه و ريغة منطقة عين والمان و هم يختلفون اختلاف كلى فى اللون و الملامح و الشكل
وهذا ما يؤكد ان رواغه فى تقرت و المغير و جامعه هم فقط اكثريه زنجيه افريقيه مستعربه ومعهم اقليه عربيه بربريه ذائبه فيهم
وهم عرب لسان فى اغلبهم ماعدا اقليه فى تماسين يتكلمون اللهجة الزناتيه البربريه وهم احفاد عبيد قبيلة زناته فقط نظراا لأن اهل تماسين يتميزون بلونهم الأسود الشديد
والمتتبع الجيد لحشاشنه وادى ريغ يميز نوعين مختلفين :
الأول الوانهم سمراء شديده يشبهون سكان اثيوبيا و الصومال و جيبوتى و ملامحهم الزنجيه رقيقه و بنيتهم رقيقه و يميلون للزهو و الفرح
الثانى ألوانهم سوداء شديده يشبهون كثيراا اهل الكونغو و الطوقو ومالى و السنيغال و ملامحهم غليضه و بنتيهم قويه و يميلون للعنف و الفوضى
وهذا ما يؤكد ان تجار النخاسه جلبوهم من بلاد الحبشه و بلاد غانه التاريخيتين
وبعد استقلال الجزائر ظهر نوع من الحشاشنه مولدين هجناء خليط من الحشاشنه الزنوج و عرب وادى ريغ و نساء من الشمال من الشاويه و القبائل و عرب التل و غيرهم ظهرت نسبه قليله من حشاشنه اصحاب ألوان سمراء فاتحه و بيضاء لكن اغلبهم ذو ملاح زنجيه افريقيه
اما اجدادى يا يحى تاريخيا هم فرسان الشرق الجزائري قبائل بنى رياح تاريخهم لا يخفى على احد
اجدادى كانوا من البدو الرحل الذين يصنعون التاريخ بسيوفهم و تكلم عليهم العلامه بن خلدون كثيراا
صح اجدادى كانوا اصحاب خيمة العزه و الكرامه لا يخضعون لأحد عبر تاريخهم اهل أنفه و عز
الخيمه رمز الحريه و الكرام و الفروسيه
اجدادى لما كانت حوافر أحصنتهم تدق تلول قسنطينه كان الكل يهرب او يخضع لدفع الضريبه
تاريخ بنى رياح مملوء بالفروسيه و العزه
هذا بصفه عامه و شكراا
وانا مستعد للنقاش
ههههههههه...
الأمازيغ جربوا هذه العنتريات الزائفة سابقا فخرجوا بنتائج مفادها أن هذا التهور لا يخدم الصالح العام، و كانوا عهدهم يقارعون جيوش الدول، عكس أجدادك المزعومين الذين كانوا يتباهون على أناس مسالمين تركوا السلاح منذ مدة كبيرة، فيستخلصون الضريبة منهم لأسيادهم الأمازيغ حملة السلاح و حماة الثغور... و كما تعرفون جميعا أن جل الدول الحاكمة لشمال إفريقيا الأمازيغية الأصل كان تعتمد على جيش أساسه من قبيلة الأسرة الحاكمة سواء أكانت صنهاجية أو زناتية أو كتامية أو مصمودية...
ههههه... تائهون في الصحاري خدم لأسيادهم الأمازيغ تسميهم ذوو فروسية و نخوة !!!!
ههههههه... و يوم يفكرون بالإنقلاب على أسيادهم، يتعرضون للتقتيل و التنكيل و التشريد إلى الفيافي الجلفاء...
أين هي النخوة هنا ؟!!!
عجبا....
allamallamallam
2013-12-19, 21:53
الحشاشنة هم بقايا سكان حضارة الطاسيلي المنهارة الذين استطاعو ان يتاقلمو مع الضروف المناخية التي سادت المنطقة قبل الاف السنين حيث ان جنوب الجزائر كان قبل الاف السنين مليئ بالانهار التي ساعدت على ضهور الحضارة واللغة الامازغية بخط التيفناغ
انت يا اخي من البدو الذين كانو يرتحلون بين جنوب الجزائر وشمالها قبل فترة طويلة وانتسبو بعد ذلك الى القومية الهلالية لكنهم الان قد نسو هته الثقافة وانتسبو الى الساقية الحمراء نتيجة تاثير شيوخ التصوف الذي كان لهم نفوذ ديني وسلطة دينية كبيرة في المجتمع الجزائري
وانت قريب عرقيا للحشاشنة الامازيغ السمر الذين تاثرو بالعوامل المناخية التي سادت المنطقة مما ادى الى حدوث طفرة جينية في الامازيغ الحشاشنة والاختلاط بنساء الشمال ادى الى ضهور الاختلاط في ملامحكم شكرا
انا لا ألومك يا العنابى انت لاتعرف لحشاشنه ولا قبائل وادى ريغ لذالك لا لوم عليك
معروف ان الحشاشنه هى صفه ينعت بها اى أسود فى وادى ريغ
اما الاعراش العربيه فى وادى ريغ معروفه ولا علاقة لها بالزنوج المستعربين الحشاشنه
وشكراا
allamallamallam
2013-12-19, 21:56
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين
اما بعد
يقول الله تعالي ( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله اتقاكم )
فالاصل في الحياة التقوي والعمل الصالح وهذه سنة الله في خلقه التنوع والتعدد و الاختلاف...ووووو
اما عن الاستفسار ما اصل الحشاشنة فهم مزيج مختلط ولا يستطيع احد ان يعرف اصلهم
والدليل علي ذالك ان لا احد يعرف جده الرابع والخامس وو و........................ فقد سألت احدا ماتعرف عن جدك الرابع قال لي لااعرف ................. فكيف تسال عن اصلهم وعن جذورهم ؟
انصحك ان لا تفتح هذا الباب لانه مغلق باحكام ولن تجد له اجابة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته:.
نعم اخى رأيك صحيح
ويبدو انك من سكان وادى ريغ لذالك انت تعلم ان الحشاشنه لا يجمعهم عرش ولا اصل واحد
بل هم اغلبهم من الزنوج الأفارقه و اشكالهم و الوانهم السوداء وملامحهم الزنجيه تدل عليهم
الحشاشنه هم خلبط من بقايا عبيد القرون الوسطى و العبيد الذين حررتهم فرنسا ومعهم بعض العرب من الاشراف
وشكراا
allamallamallam
2013-12-19, 21:59
أجددك كانوا باريعين في المُناورات على حساب الحضارة ، كما قال فيهم إبن خلدون أنهم أعداء الحضارة أينما وُجدوا كان معهم الخراب ، لأنهم يريدون العيش بِبَلاش كيما إقول المصري.
أما سيدك الأمازيغي فكان يحترم نفسه بإحترام دولته و ذلك بإعطاء المغرم المُخصص له يا ٱلام ٱلام ٱلام .
أليس كان في مقدوره أن يخرج عن القانون ،لكن هو بطبعه قابل للتحضر و يفهمه وليس كما تفعلون يا عُربان أعداء الحضارة .....
إنك تفهم الأشياء بمقلوبها يا عدو الحضارة بالفم فقط !؟
إن إستطعت اليوم يا من تدعي أنك فارس ، أن لا تدفع الضريبة و أن لا تُواكب الحضارة يا مدفون في القفر البعيد .؟؟؟.
الهَدْرة باطل راهي ليك يا ٱلام ٱلام ٱلام !!!!!؟؟؟؟؟.
اجدادى كانوا بارعين فى الفروسيه و هى من خصال القبائل البدويه
اما انا انا لست بدوى انا انسان حضرى الآن
وانا لا اوافق اجدادى فى ما فعلوا لانى ضذ البداوه انا مع المدنيه لكن لا بمكننى ان انك بداوة اجدادى
لانى لست عاطفى و انا اميل لتناريخ الحقيقى مهما كان
انا اليوم ادفع الضريبه لأنى مواطن فى دوله تجمعنا ولست فرد فى فى عصر القبائل و الخيمه
سلام
allamallamallam
2013-12-19, 22:01
أجددك كانوا باريعين في المُناورات على حساب الحضارة ، كما قال فيهم إبن خلدون أنهم أعداء الحضارة أينما وُجدوا كان معهم الخراب ، لأنهم يريدون العيش بِبَلاش كيما إقول المصري.
أما سيدك الأمازيغي فكان يحترم نفسه بإحترام دولته و ذلك بإعطاء المغرم المُخصص له يا ٱلام ٱلام ٱلام .
أليس كان في مقدوره أن يخرج عن القانون ،لكن هو بطبعه قابل للتحضر و يفهمه وليس كما تفعلون يا عُربان أعداء الحضارة .....
إنك تفهم الأشياء بمقلوبها يا عدو الحضارة بالفم فقط !؟
إن إستطعت اليوم يا من تدعي أنك فارس ، أن لا تدفع الضريبة و أن لا تُواكب الحضارة يا مدفون في القفر البعيد .؟؟؟.
الهَدْرة باطل راهي ليك يا ٱلام ٱلام ٱلام !!!!!؟؟؟؟؟.
اجدادى كانوا بارعين فى الفروسيه و هى من خصال القبائل البدويه
اما انا انا لست بدوى انا انسان حضرى الآن
وانا لا اوافق اجدادى فى ما فعلوا لانى ضذ البداوه انا مع المدنيه لكن لا يمكننى ان انكر بداوة اجدادى
لأنى لست عاطفى و انا اميل لتناريخ الحقيقى مهما كان
انا اليوم ادفع الضريبه لأنى مواطن فى دوله تجمعنا ولست فرد فى فى عصر القبائل و الخيمه
لبد ان تعرف معنى المواطنه و الدوله و تفرق بين الدوله و القبيله يا ذكى
سلام
allamallamallam
2013-12-19, 22:10
ههههههههه...
الأمازيغ جربوا هذه العنتريات الزائفة سابقا فخرجوا بنتائج مفادها أن هذا التهور لا يخدم الصالح العام، و كانوا عهدهم يقارعون جيوش الدول، عكس أجدادك المزعومين الذين كانوا يتباهون على أناس مسالمين تركوا السلاح منذ مدة كبيرة، فيستخلصون الضريبة منهم لأسيادهم الأمازيغ حملة السلاح و حماة الثغور... و كما تعرفون جميعا أن جل الدول الحاكمة لشمال إفريقيا الأمازيغية الأصل كان تعتمد على جيش أساسه من قبيلة الأسرة الحاكمة سواء أكانت صنهاجية أو زناتية أو كتامية أو مصمودية...
ههههه... تائهون في الصحاري خدم لأسيادهم الأمازيغ تسميهم ذوو فروسية و نخوة !!!!
ههههههه... و يوم يفكرون بالإنقلاب على أسيادهم، يتعرضون للتقتيل و التنكيل و التشريد إلى الفيافي الجلفاء...
أين هي النخوة هنا ؟!!!
عجبا....
يبدو يا صديقى الحمال انك لا تطالع التاريخ جيداا
كل الدول الأسلاميه التى نشأت فى الجزائر أسسها ناس من اسر عربيه بشهادتهم هم
الحفصيين كانوا يقولون انهم عرب من قريش
الحماديين كانوا يقولون انهم عرب من حمير اليمنيه
الزيانيين كاناو يقولون انهم من آل البيت قريشيششن
المرينيين كاناو يقولون انهم من عرب قيس
الموحدبن يقولون انهم من عرب قيس عيلان
وهاته الدول كلها كانت جيوسها تعتمد على القبائل العربيه مثل بنى رياح و بنى سويد و بنى عامر و الذواوده و بنى عوف و مرداس و وووغيرهم
اما بنى رياح فى الشرق الجزائرى كانت لهم الكلمه العليا فى العالم البدوى وكانت الدول الأسلاميه تعتمد عليهم
طالع جيداا صديقى الحمال
ayahia200469
2013-12-20, 10:03
يبدو يا صديقى الحمال انك لا تطالع التاريخ جيداا
كل الدول الأسلاميه التى نشأت فى الجزائر أسسها ناس من اسر عربيه بشهادتهم هم
الحفصيين كانوا يقولون انهم عرب من قريش
الحماديين كانوا يقولون انهم عرب من حمير اليمنيه
الزيانيين كاناو يقولون انهم من آل البيت قريشيششن
المرينيين كاناو يقولون انهم من عرب قيس
الموحدبن يقولون انهم من عرب قيس عيلان
وهاته الدول كلها كانت جيوسها تعتمد على القبائل العربيه مثل بنى رياح و بنى سويد و بنى عامر و الذواوده و بنى عوف و مرداس و وووغيرهم
اما بنى رياح فى الشرق الجزائرى كانت لهم الكلمه العليا فى العالم البدوى وكانت الدول الأسلاميه تعتمد عليهم
طالع جيداا صديقى الحمال
أتَحْسَبُ وحدك أنك تُطالع الكُتب يا ٱلام ٱلام ٱلام الخَّرَّاططططططططططططْ !!!؟؟؟؟؟
وتُريد أن تُعطي للناس دُروس في مُطالعتك المَمْلوءة بالغش و التدليس و الكذب والتي فُضِحتَ ِبها في مواطن كثيرة بعدما أُفْحِمت بالحُجة الدامغة و المصادر البينة من طرف المُختصين الأفذاذ من أمثال سيدك الأمازيغي لمطاعي الريغي حفظه الله لنا.
ومن جانب ٱخر مُطالعتُك السطحية ظاهرة للعيان ولا علاقة لها بعلم التاريخ ، بل مُغلفة بمرضك الأيديولوجي العَرُوبي الذي مات حتى في وطنه بعدما خرّبه!!؟؟؟
ومنه عُقدتك نحو أسيادك الأمازيغ التي تظهر جليًا في كتابتك يا مسكين زمانك !!!؟؟؟
يا للعجب عيش تشوف؟؟؟!!!
أمازيغي forever
2013-12-20, 13:01
يبدو يا صديقى الحمال انك لا تطالع التاريخ جيداا
كل الدول الأسلاميه التى نشأت فى الجزائر أسسها ناس من اسر عربيه بشهادتهم هم
الحفصيين كانوا يقولون انهم عرب من قريش
الحماديين كانوا يقولون انهم عرب من حمير اليمنيه
الزيانيين كاناو يقولون انهم من آل البيت قريشيششن
المرينيين كاناو يقولون انهم من عرب قيس
الموحدبن يقولون انهم من عرب قيس عيلان
وهاته الدول كلها كانت جيوسها تعتمد على القبائل العربيه مثل بنى رياح و بنى سويد و بنى عامر و الذواوده و بنى عوف و مرداس و وووغيرهم
اما بنى رياح فى الشرق الجزائرى كانت لهم الكلمه العليا فى العالم البدوى وكانت الدول الأسلاميه تعتمد عليهم
طالع جيداا صديقى الحمال
يا لطيف يا لطيف يا لطيف!! رغم أنني عاهدت نفسي على ترك الكتابة في هذا المنتدى، إلا أن هذه الأكاذيب الضخمة الكبيرة جعلتني لا أتمالك نفسي عن الرد عليها!! يا لطيف يا لطيف يا لطيف!! ما أشد عشق العربان للكذب والتدليس!!!
التاريخ يا هذا فيه الغث والسمين، وليس كل ما ورد في كتب التاريخ نسلم به، وهذا ما بينه ابن خلدون في مقدمته.
والثابت في كتب التاريخ هو أن الأسر الحاكمة في الدول الحفصية، الحمادية، الزيانية، المرينية، الموحدية كانوا أمازيغ، وقضية انتحالهم للنسب العربي غير ثابتة ورواها فقط بعض المؤرخين الذين لا نعلم مدى مصداقية المصادر التي اعتمدوا عليها.
كما أن جيوش تلك الدول أمازيغية مائة بالمائة ولم يكن فيها أي عربي، لكن لا ننكر أن بعضها اعتمد على العرب أثناء الحروب، لكنهم لم يكونوا جزءا من الجيش، أي أنهم عبارة عن ميليشيات كانت تدعم الجيش النظامي الأمازيغي أثناء الحروب، ويقع الاعتماد عليهم أيضا في جمع الضرائب. وطبعا الدول الأمازيغية لم تعتمد على الأعراب بنفس الدرجة، بل بدرجات متفاوتة، فالدولة المرينية هي أقل دولة اعتمدت على العربان، وأكثر دولة اعتمدت عليهم هي الدولة الزيانية.
ويكفي لكي نثبت أمازيغية تلك الدول أن نعتمد على ما قاله ابن خلدون الذي عمل وزيرا لدى الحفصيين والزيانيين والمرينيين، حيث يقول:
" وذهبت ريح العرب ودولتهم من المغرب وأفريقية فلم يكن لهم بعد دولة إلى هذا العهد. وصار الملك للبربر وقبائلهم يتداولونه طائفة بعد أخرى وجيلا بعد آخر ".
وللإشارة، فإنه حتى الدولة الفاطمية ودولة الإدارسة اعتبرهما ابن خلدون دولتين أمازيغيتين باعتبار أن القائمين على الدولتين أمازيغ حتى وإن كانت الأسر الحاكمة عربية، الدولة العربية الوحيدة التي قامت في شمال إفريقيا (حسب ابن خلدون) هي دولة الأغالبة، ومنذ انهيار تلك الدولة، فإن كل الدول التي قامت في شمال إفريقيا بعدها هي أمازيغية مائة بالمائة.
مريم 888
2013-12-20, 16:30
يبدو يا صديقى الحمال انك لا تطالع التاريخ جيداا
كل الدول الأسلاميه التى نشأت فى الجزائر أسسها ناس من اسر عربيه بشهادتهم هم
الحفصيين كانوا يقولون انهم عرب من قريش
الحماديين كانوا يقولون انهم عرب من حمير اليمنيه
الزيانيين كاناو يقولون انهم من آل البيت قريشيششن
المرينيين كاناو يقولون انهم من عرب قيس
الموحدبن يقولون انهم من عرب قيس عيلان
وهاته الدول كلها كانت جيوسها تعتمد على القبائل العربيه مثل بنى رياح و بنى سويد و بنى عامر و الذواوده و بنى عوف و مرداس و وووغيرهم
اما بنى رياح فى الشرق الجزائرى كانت لهم الكلمه العليا فى العالم البدوى وكانت الدول الأسلاميه تعتمد عليهم
طالع جيداا صديقى الحمال
ستبقى عقليتك بدوية حتى لو سكنت في النرويج لان الكذب موجود في جيناتك الهذه الدرجة وصل بك الكذب ؟
انت دائما تستشهد بابن خلدون و ساذكر لك ما قاله عن انتحال نسب الاشراف من طرف بعض القبائل و منهم بنو زيان و غيرهم و هذا ماقاله في الفصل الثاني عشر من مقدمته
(من ذلك ادعاء بنى عبد القوي بن العباس بن توجين أنهم من ولد العباس بن عبد المطلب رغبة في هذا النسب الشريف وغلطا باسم العباس بن عطية أبى عبد القوي ولم يعلم دخول أحد من العباسين إلى المغرب لأنه كان منذ أول دولتيهم على دعوة العلويين أعدائهم من الأدارسة والعبيديين فكيف يكون من سبط العباس أحد من شيعة العلويين من وكذلك ما يدعيه أبناء زيان ملوك تلمسان من بني عبد الواحد أنهم من ولد القاسم بن إدريس ذهاباً إلى ما اشتهر في نسبهم أنهم من ولد القاسم فيقولون بلسانهم الزناتي أنت القاسم أي بنو القاسم ثم يدعون أن القاسم هذا هو القاسم بن إدريس أو القاسم بن محمد بن إدريس ولو كان ذلك صحيحاً فغاية القاسم هذا أنه فر من مكان سلطانه مستجيراً بهم فكيف تتم له الرئاسة عليهم في باديتهم وإنما هو غلط من قبل اسم القاسم فإنه كثير الوجود في الأدارسة فتوهموا أن قاسمهم من ذلك النسب وهم غير محتاجين لذلك فإن منالهم للملك والعزة إنما كان بعصبيتهم ولم يكن بادعاء علوية ولا عباسية ولا شيء من الأنساب وإنما يحمل على هذا المتقربون إلى الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد ولقد بلغني عن يغمراسن بن زيان مؤئل سلطانهم أنه لما قيل له ذلك أنكره وقال بلغته الزناتية ما معناه أما الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب وأما نفعهما في الآخرة فمردود إلى الله وأعرض عن التقرب إليه ما بذلك. ومن هذا الباب ما يدعيه بنو سعد شيوخ بني يزيد من زغبة أنهم من ولد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وبنو سلامة شيوخ بني يدللتن من توجين أنهم من سليم والزواودة شيوخ رياح أنهم من أعقاب البرامكة وكذا بنو مهنا أمراء طيىء بالمشرق يدعون فيما بلغنا أنهم من أعقابهم وأمثال ذلك كثير ورئاستهم في قومهم مانعة من ادعاء هذه الأنساب كما ذكرناه بل تعين أن يكونوا من صريح ذلك النسب وأقوى عصبياته فاعتبره واجتنب المغالط فيه ولا تجعل من هذا الباب إلحاق مهدي الموحدين بنسب العلوية فإن المهدي لم يكن من منبت الرئاسة في هرثمة قومه، وإنما رأس عليهم بعد اشتهاره بالعلم والدين ودخول قبائل المصامدة في دعوته وكان مع ذلك من أهل المنابت المتوسطة فيهم والله عالم الغيب والشهادة) .
numidia4ever
2013-12-20, 16:35
يبدو يا صديقى الحمال انك لا تطالع التاريخ جيداا
كل الدول الأسلاميه التى نشأت فى الجزائر أسسها ناس من اسر عربيه بشهادتهم هم
الحفصيين كانوا يقولون انهم عرب من قريش
الحماديين كانوا يقولون انهم عرب من حمير اليمنيه
الزيانيين كاناو يقولون انهم من آل البيت قريشيششن
المرينيين كاناو يقولون انهم من عرب قيس
الموحدبن يقولون انهم من عرب قيس عيلان
وهاته الدول كلها كانت جيوسها تعتمد على القبائل العربيه مثل بنى رياح و بنى سويد و بنى عامر و الذواوده و بنى عوف و مرداس و وووغيرهم
اما بنى رياح فى الشرق الجزائرى كانت لهم الكلمه العليا فى العالم البدوى وكانت الدول الأسلاميه تعتمد عليهم
طالع جيداا صديقى الحمال
هههههههههههه...
و كذلك هوارة من قضاعة، و لواتة من كندة، و كتامة من الرشايدة و و و و و و...
الله يعطينا وجهك القاسح...
راك كثرت من artane... نقص شوي.
لقد رأى الأمازيغ نتيجة اعتمادهم على أعرابك في الأندلس، حيث عندما اشتدت الأمور و حمي وطيس الوغى، فروا هارين من هول و شدة المعركة ضد الإسبان...
بركاك خليني ساكت...
لقد فضحت ألاعيبك و تدليساتك على الإخوة في هذا المنتدى، فنحن من الآن فصاعدا سنفضح تزوريك و تدليسك على التاريخ...
numidia4ever
2013-12-20, 16:48
ستبقى عقليتك بدوية حتى لو سكنت في النرويج لان الكذب موجود في جيناتك الهذه الدرجة وصل بك الكذب ؟
انت دائما تستشهد بابن خلدون و ساذكر لك ما قاله عن انتحال نسب الاشراف من طرف بعض القبائل و منهم بنو زيان و غيرهم و هذا ماقاله في الفصل الثاني عشر من مقدمته
(من ذلك ادعاء بنى عبد القوي بن العباس بن توجين أنهم من ولد العباس بن عبد المطلب رغبة في هذا النسب الشريف وغلطا باسم العباس بن عطية أبى عبد القوي ولم يعلم دخول أحد من العباسين إلى المغرب لأنه كان منذ أول دولتيهم على دعوة العلويين أعدائهم من الأدارسة والعبيديين فكيف يكون من سبط العباس أحد من شيعة العلويين من وكذلك ما يدعيه أبناء زيان ملوك تلمسان من بني عبد الواحد أنهم من ولد القاسم بن إدريس ذهاباً إلى ما اشتهر في نسبهم أنهم من ولد القاسم فيقولون بلسانهم الزناتي أنت القاسم أي بنو القاسم ثم يدعون أن القاسم هذا هو القاسم بن إدريس أو القاسم بن محمد بن إدريس ولو كان ذلك صحيحاً فغاية القاسم هذا أنه فر من مكان سلطانه مستجيراً بهم فكيف تتم له الرئاسة عليهم في باديتهم وإنما هو غلط من قبل اسم القاسم فإنه كثير الوجود في الأدارسة فتوهموا أن قاسمهم من ذلك النسب وهم غير محتاجين لذلك فإن منالهم للملك والعزة إنما كان بعصبيتهم ولم يكن بادعاء علوية ولا عباسية ولا شيء من الأنساب وإنما يحمل على هذا المتقربون إلى الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد ولقد بلغني عن يغمراسن بن زيان مؤئل سلطانهم أنه لما قيل له ذلك أنكره وقال بلغته الزناتية ما معناه أما الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب وأما نفعهما في الآخرة فمردود إلى الله وأعرض عن التقرب إليه ما بذلك. ومن هذا الباب ما يدعيه بنو سعد شيوخ بني يزيد من زغبة أنهم من ولد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وبنو سلامة شيوخ بني يدللتن من توجين أنهم من سليم والزواودة شيوخ رياح أنهم من أعقاب البرامكة وكذا بنو مهنا أمراء طيىء بالمشرق يدعون فيما بلغنا أنهم من أعقابهم وأمثال ذلك كثير ورئاستهم في قومهم مانعة من ادعاء هذه الأنساب كما ذكرناه بل تعين أن يكونوا من صريح ذلك النسب وأقوى عصبياته فاعتبره واجتنب المغالط فيه ولا تجعل من هذا الباب إلحاق مهدي الموحدين بنسب العلوية فإن المهدي لم يكن من منبت الرئاسة في هرثمة قومه، وإنما رأس عليهم بعد اشتهاره بالعلم والدين ودخول قبائل المصامدة في دعوته وكان مع ذلك من أهل المنابت المتوسطة فيهم والله عالم الغيب والشهادة) .
بوركت أختي العزيزة.
فبن تومرت نسبه هو محمد بن تومرت بن نيطاوس بن ساولا ابن سفيون بن الكلديس، من هرغة. و هرغة أضعف فروع مصمودة مقارنة بهنتاتة، هزرجة، هسكورة، كدميوة، كنفيسة... و الذي أوصه لذلك المقام، هو علمه الوفير و ذكائه المنقطع النظير، و ليس ادعائه المهدوية أو شيئ من هذا القبيل... و لاحظت في بعض الكتب التاريخية أنه جل الأسر الأمازيغية الحاكمة تم اتهامها أو إلصاق أنساب غريبة عنها... فترائ لي أن هذه الإتهمات حملة مقصودة و الله أعلم... و ليس ذك فقط، بل إلحاق أنساب قبائل أمازيغية كبرى بأنساب لا علاقة لها بها، و زد على ذلك اتهام زعيم برغواطة بالتنبؤ...
بحر قزوين
2013-12-21, 10:29
..وكاد البربر أن يكونوا أنبياء!!
ردودهم مملوءة بنحن البربر وكذا وكذا ..أقصد ينفخون ويشكرون في أنفسهم وفي المقابل ينتقصون من قدر غيرهم
تبا ماهذا !
ayahia200469
2013-12-21, 14:28
..وكاد البربر أن يكونوا أنبياء!!
ردودهم مملوءة بنحن البربر وكذا وكذا ..أقصد ينفخون ويشكرون في أنفسهم وفي المقابل ينتقصون من قدر غيرهم
تبا ماهذا !
أين هو التفاخر أيها العنصري الذي جِئتنا به من بحر قزوين ؟!
ألم يُعجبك أي إسم في الجزائر !!!؟؟؟؟
فما قام به الإخوة الأمازيغ إلا رُدُود على العُنصرويين أمثالك الذين لا يفهمون حتى الموضوع و يَرُّدُون ِبعُنصريتهم لا بعقلهم !!؟؟؟
ألم يُعجبك الحَال أيها العُنصري ؛ لهذه الإجابات المُقنعة ؟!
كذلك حسب ِكتابتك ، يتبين لنا أنك لا تعرف حتى تكوين جملة مُفيدة !!؟؟؟
رغم هذا ، تأتي و تتطاول على أسيادك بعُنصريتك !!!!
على الأقل إفهم الموضوع أولاً ثم أَجِب بطريقة بناءة ، كي تستفيد ويُستفاد منك ...
بحر قزوين
2013-12-21, 16:58
أين هو التفاخر أيها العنصري الذي جِئتنا به من بحر قزوين ؟!
ألم يُعجبك أي إسم في الجزائر !!!؟؟؟؟
فما قام به الإخوة الأمازيغ إلا رُدُود على العُنصرويين أمثالك الذين لا يفهمون حتى الموضوع و يَرُّدُون ِبعُنصريتهم لا بعقلهم !!؟؟؟
ألم يُعجبك الحَال أيها العُنصري ؛ لهذه الإجابات المُقنعة ؟!
كذلك حسب ِكتابتك ، يتبين لنا أنك لا تعرف حتى تكوين جملة مُفيدة !!؟؟؟
رغم هذا ، تأتي و تتطاول على أسيادك بعُنصريتك !!!!
على الأقل إفهم الموضوع أولاً ثم أَجِب بطريقة بناءة ، كي تستفيد ويُستفاد منك ...
بغض النظر عن الموضوع ، إنما اللوم على أسلوب حواركم..الأخ علام ردوده دائما محترمة لايتعرض لأحد وإنما المشكلة فيكم ..تتهجمون على الغير .
راجع ردودكم(أنت و جماعتك) ستجد التفاخر والإنتقاص من الغير ولتعرف جيدا من هو العنصري ..الحقد والبغض يقطر منكم.
ayahia200469
2013-12-21, 17:30
بغض النظر عن الموضوع ، إنما اللوم على أسلوب حواركم..الأخ علام ردوده دائما محترمة لايتعرض لأحد وإنما المشكلة فيكم ..تتهجمون على الغير .
راجع ردودكم(أنت و جماعتك) ستجد التفاخر والإنتقاص من الغير ولتعرف جيدا من هو العنصري ..الحقد والبغض يقطر منكم.
نترك لك مُراجعة الرُدود العُنصرية لٱلامك ، التي لم تَراها بصرًا و بصيرة يا بحر قزوين الٱسيوي مع ٱلامك ؟
! لماذا؟ لأن العُنصرية العروبية قد أعمتك يا ٱلام القزويني .............
هذا إن لم تكون ٱلام نفسه ؟!، أي عندما يُفحم يرجع إلى هذه الأساليب القذرة والخروج عن الموضوع و لف الدوران و التمسكُن ،قصد جلب عطف المُتتبعين !!!!!!!!
ثانيًا ٱلامك يا ٱلام القزويني؟! ، رَاجع رُدُوده لتعرف مرضه العُنصري و عقدتهُ أتجاه كل ما هو أمازيغي .........
فيقُوا ...خلاصت عليكم ....ما بْقالكم والوا .....الناس كلها فاقت بألاعبكم ...يا عروبيون الألفية الثالثة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بحر قزوين
2013-12-21, 17:45
نترك لك مُراجعة الرُدود العُنصرية لٱلامك ، التي لم تَراها بصرًا و بصيرة يا بحر قزوين الٱسيوي مع ٱلامك ؟
! لماذا؟ لأن العُنصرية العروبية قد أعمتك يا ٱلام القزويني .............
هذا إن لم تكون ٱلام نفسه ؟!، أي عندما يُفحم يرجع إلى هذه الأساليب القذرة والخروج عن الموضوع و لف الدوران و التمسكُن ،قصد جلب عطف المُتتبعين !!!!!!!!
ثانيًا ٱلامك يا ٱلام القزويني؟! ، رَاجع رُدُوده لتعرف مرضه العُنصري و عقدتهُ أتجاه كل ما هو أمازيغي .........
فيقُوا ...خلاصت عليكم ....ما بْقالكم والوا .....الناس كلها فاقت بألاعبكم ...يا عروبيون الألفية الثالثة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
إذن.. جاءك الظن أنني أنا هو علام !!
و أي ألاعيب تتحدث عنها يا بربري؟!
ayahia200469
2013-12-21, 17:56
إذن.. جاءك الظن أنني أنا هو علام !!
و أي ألاعيب تتحدث عنها يا بربري؟!
أصحيح لا تعلم هذا يا عَرُوبي ؟!!!!!!!!!!!!
لقد أصبحت معروفة لدى العام و الخاص إن كنت لا تعلم هذا أيها الجِّلف العَرُوبي !!!؟؟؟
بحر قزوين
2013-12-21, 18:08
أصحيح لا تعلم هذا يا عَرُوبي ؟!!!!!!!!!!!!
لقد أصبحت معروفة لدى العام و الخاص إن كنت لا تعلم هذا أيها الجِّلف العَرُوبي !!!؟؟؟
لاأعلم ماذا ؟
هذا هو أسلوبكم الحقيقي الرخيص الذي تمارسونه في المنتدى
دخلت الموضوع وقرأت بعض الردود فشعرت كأن هؤلاء البربر "يتفرعنون" علينا؟!..يالها من دعابة إذهبوا وتفرعنوا بعيدا وعلى غيرنا.
allamallamallam
2013-12-21, 21:34
ستبقى عقليتك بدوية حتى لو سكنت في النرويج لان الكذب موجود في جيناتك الهذه الدرجة وصل بك الكذب ؟
انت دائما تستشهد بابن خلدون و ساذكر لك ما قاله عن انتحال نسب الاشراف من طرف بعض القبائل و منهم بنو زيان و غيرهم و هذا ماقاله في الفصل الثاني عشر من مقدمته
(من ذلك ادعاء بنى عبد القوي بن العباس بن توجين أنهم من ولد العباس بن عبد المطلب رغبة في هذا النسب الشريف وغلطا باسم العباس بن عطية أبى عبد القوي ولم يعلم دخول أحد من العباسين إلى المغرب لأنه كان منذ أول دولتيهم على دعوة العلويين أعدائهم من الأدارسة والعبيديين فكيف يكون من سبط العباس أحد من شيعة العلويين من وكذلك ما يدعيه أبناء زيان ملوك تلمسان من بني عبد الواحد أنهم من ولد القاسم بن إدريس ذهاباً إلى ما اشتهر في نسبهم أنهم من ولد القاسم فيقولون بلسانهم الزناتي أنت القاسم أي بنو القاسم ثم يدعون أن القاسم هذا هو القاسم بن إدريس أو القاسم بن محمد بن إدريس ولو كان ذلك صحيحاً فغاية القاسم هذا أنه فر من مكان سلطانه مستجيراً بهم فكيف تتم له الرئاسة عليهم في باديتهم وإنما هو غلط من قبل اسم القاسم فإنه كثير الوجود في الأدارسة فتوهموا أن قاسمهم من ذلك النسب وهم غير محتاجين لذلك فإن منالهم للملك والعزة إنما كان بعصبيتهم ولم يكن بادعاء علوية ولا عباسية ولا شيء من الأنساب وإنما يحمل على هذا المتقربون إلى الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد ولقد بلغني عن يغمراسن بن زيان مؤئل سلطانهم أنه لما قيل له ذلك أنكره وقال بلغته الزناتية ما معناه أما الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب وأما نفعهما في الآخرة فمردود إلى الله وأعرض عن التقرب إليه ما بذلك. ومن هذا الباب ما يدعيه بنو سعد شيوخ بني يزيد من زغبة أنهم من ولد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وبنو سلامة شيوخ بني يدللتن من توجين أنهم من سليم والزواودة شيوخ رياح أنهم من أعقاب البرامكة وكذا بنو مهنا أمراء طيىء بالمشرق يدعون فيما بلغنا أنهم من أعقابهم وأمثال ذلك كثير ورئاستهم في قومهم مانعة من ادعاء هذه الأنساب كما ذكرناه بل تعين أن يكونوا من صريح ذلك النسب وأقوى عصبياته فاعتبره واجتنب المغالط فيه ولا تجعل من هذا الباب إلحاق مهدي الموحدين بنسب العلوية فإن المهدي لم يكن من منبت الرئاسة في هرثمة قومه، وإنما رأس عليهم بعد اشتهاره بالعلم والدين ودخول قبائل المصامدة في دعوته وكان مع ذلك من أهل المنابت المتوسطة فيهم والله عالم الغيب والشهادة) .
يا مريم
نحن مع ما قاله شيخنا العلامه بن خلدون
هناك الكثير من ادعى نسبه الى العرب خاصة الشرفاء لان النسب العربى له السلطه ذالك الوقت و هو افضل الانساب على الاطلاق لانتساب خير بشر سيدنا محمد الى أمة العرب لذالك كان جل الحكام يحاولون الاقتراب من نسب سيد الخلق
اما ما قلته فى حق العائلات المالكه لدول الأسلاميه و ليس الدول البربريه
لأنه لا توجد دول بربريه فى تاريخ الجزائر بل دول اسلاميه هناك دول وحيده كانت بربريه وهى دولة برغواطه و لقد سحقتها دولة المربطين الأسلاميه
الحفصيين هو يقولون انهم من ذرية عمر بن الخطاب و انمجوا فى قبيلة هنتاته ؟؟؟ و بن خلدون لم يقل شيء فى هذ ا بل اقر لهم نسبهم
بنى عبد المؤمن ملوك الموحدين يقولون انهم من عرب بنى قيس من طوالع الفتح اندمجوا فى قبيلة كوميه
اما بنى مرين و بنى القاسم من بنى عبد الواد ادعوا انهم من العرب و لكن بن خلدون كذبهم كما كذب بنى سعد انهم اولاد ابو بكر رضى الله عنه و الذواوده انهم من البرامكه و و بنى توجين انهم من اولاد العباس رضى الله عنه
يا اختى انا على اطلاع فى ما يخض هذا الأمر
لكن الثابت كل الاسر المالكه لدول الاسلاميه التى تأسست فى الجزائر كانوا يقولون انهم من العرب ومن طوالع الفتح اندمجوا فى قبائل البربر
لاندرى لمذا هؤلاء الملوك كانوا يزدرون النسب البربرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تستطيعى يا مريم ان تزورى قبور هؤلاء الملوك العرب لدول الاسلاميه و تسأليهم لماذا انكرتم اصلكم البربرى ؟؟؟ ان كان فعلا اصلهم بربرى و ان اجبتك لحودهم فأخبرينا علنا نجد حل لهاته المشكله
اما انا قلت ما قاله المؤرخين فقط
سلام
allamallamallam
2013-12-21, 21:40
لاأعلم ماذا ؟
هذا هو أسلوبكم الحقيقي الرخيص الذي تمارسونه في المنتدى
دخلت الموضوع وقرأت بعض الردود فشعرت كأن هؤلاء البربر "يتفرعنون" علينا؟!..يالها من دعابة إذهبوا وتفرعنوا بعيدا وعلى غيرنا.
سلام اخى بحر
لا تخف اخى من هؤلاء القوميين البربر سنكون لهم بالمرصاد
القوميين البربر او بربريست منبوذين فى المجتمع الجزائرى ولا احد يستمع اليهم
لأن شعار شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب هو الغالب فى الأخير
لا تخف القوميين البربر لن يستطيعوا ان يتفرعنوا على الاغلبيه الساحقه من الجزائريين التى تتبنا الأسلام و العروبه
ما هم سوى بضعت اقزام نبذهم المجتمع الجزائرى منذ عهد معطوب الوناس و فرحات مهنى و كاتب ياسين و غيرهم من النكرات
و فى الأخير تحيا الجزائر و تحيا الشهداء الابرار الذين ضحوا من اجل عروبة و اسلام الجزائر
سلام
allamallamallam
2013-12-21, 21:45
نترك لك مُراجعة الرُدود العُنصرية لٱلامك ، التي لم تَراها بصرًا و بصيرة يا بحر قزوين الٱسيوي مع ٱلامك ؟
! لماذا؟ لأن العُنصرية العروبية قد أعمتك يا ٱلام القزويني .............
هذا إن لم تكون ٱلام نفسه ؟!، أي عندما يُفحم يرجع إلى هذه الأساليب القذرة والخروج عن الموضوع و لف الدوران و التمسكُن ،قصد جلب عطف المُتتبعين !!!!!!!!
ثانيًا ٱلامك يا ٱلام القزويني؟! ، رَاجع رُدُوده لتعرف مرضه العُنصري و عقدتهُ أتجاه كل ما هو أمازيغي .........
فيقُوا ...خلاصت عليكم ....ما بْقالكم والوا .....الناس كلها فاقت بألاعبكم ...يا عروبيون الألفية الثالثة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا يحى
عن اى عنصريه تتكلم
قلنا لك الف مره ان الحشاشنه مصطلح جديد ظهر فى العصر التركى
وهم ذوى اغلبيه زنجيه افريقيه سوداء و هذا ماقاله العدوانى و بن دومه و شارل فيرو و غيره
و الحشاشنه و الحراطين فى الصحراء الجزائريه هم من اصول افريقيه من مالى و الحبشه و
هم على نوعين من يشبه الاحباش فى رقاقة العود و السواد الباهت و هناك من يشبه الماليين فى خشونة البنيه و السواد الشديد
ولو كنت من سكان وادى ريغ مثلى أنا راح تكتشف هذا و راح تعرف الفرق بين بنى مزاب الزناته و ريغة الزناته لو كنت تعقل
سلام
allamallamallam
2013-12-21, 21:54
أتَحْسَبُ وحدك أنك تُطالع الكُتب يا ٱلام ٱلام ٱلام الخَّرَّاططططططططططططْ !!!؟؟؟؟؟
وتُريد أن تُعطي للناس دُروس في مُطالعتك المَمْلوءة بالغش و التدليس و الكذب والتي فُضِحتَ ِبها في مواطن كثيرة بعدما أُفْحِمت بالحُجة الدامغة و المصادر البينة من طرف المُختصين الأفذاذ من أمثال سيدك الأمازيغي لمطاعي الريغي حفظه الله لنا.
ومن جانب ٱخر مُطالعتُك السطحية ظاهرة للعيان ولا علاقة لها بعلم التاريخ ، بل مُغلفة بمرضك الأيديولوجي العَرُوبي الذي مات حتى في وطنه بعدما خرّبه!!؟؟؟
ومنه عُقدتك نحو أسيادك الأمازيغ التي تظهر جليًا في كتابتك يا مسكين زمانك !!!؟؟؟
يا للعجب عيش تشوف؟؟؟!!!
يا يحى
لستو وحدى من يطالع التاريخ
لكنى لى رأيى الخاص و انا ديمقراطى لا ألزم احد برأى لكنى اقول رأيى بكل حريه و احترم الاراء المخالفه
اما ما تراه من انا أرائى سطحيه هذا رايك الخاص لكنى اعلم ان هناك الملاييين من يؤدون رأيى
رأينا فى الحشاشنه و الحارطين واضح هم اغلبيه زنجيه افريقيه مستعربه ومعهم بعض العائلات العربيه و ريما البربريه كذالك
سلام
أمازيغي forever
2013-12-21, 23:13
يا مريم
نحن مع ما قاله شيخنا العلامه بن خلدون
هناك الكثير من ادعى نسبه الى العرب خاصة الشرفاء لان النسب العربى له السلطه ذالك الوقت و هو افضل الانساب على الاطلاق لانتساب خير بشر سيدنا محمد الى أمة العرب لذالك كان جل الحكام يحاولون الاقتراب من نسب سيد الخلق
اما ما قلته فى حق العائلات المالكه لدول الأسلاميه و ليس الدول البربريه
لأنه لا توجد دول بربريه فى تاريخ الجزائر بل دول اسلاميه هناك دول وحيده كانت بربريه وهى دولة برغواطه و لقد سحقتها دولة المربطين الأسلاميه
الحفصيين هو يقولون انهم من ذرية عمر بن الخطاب و انمجوا فى قبيلة هنتاته ؟؟؟ و بن خلدون لم يقل شيء فى هذ ا بل اقر لهم نسبهم
بنى عبد المؤمن ملوك الموحدين يقولون انهم من عرب بنى قيس من طوالع الفتح اندمجوا فى قبيلة كوميه
اما بنى مرين و بنى القاسم من بنى عبد الواد ادعوا انهم من العرب و لكن بن خلدون كذبهم كما كذب بنى سعد انهم اولاد ابو بكر رضى الله عنه و الذواوده انهم من البرامكه و و بنى توجين انهم من اولاد العباس رضى الله عنه
يا اختى انا على اطلاع فى ما يخض هذا الأمر
لكن الثابت كل الاسر المالكه لدول الاسلاميه التى تأسست فى الجزائر كانوا يقولون انهم من العرب ومن طوالع الفتح اندمجوا فى قبائل البربر
لاندرى لمذا هؤلاء الملوك كانوا يزدرون النسب البربرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تستطيعى يا مريم ان تزورى قبور هؤلاء الملوك العرب لدول الاسلاميه و تسأليهم لماذا انكرتم اصلكم البربرى ؟؟؟ ان كان فعلا اصلهم بربرى و ان اجبتك لحودهم فأخبرينا علنا نجد حل لهاته المشكله
اما انا قلت ما قاله المؤرخين فقط
سلام
يا جهبذ الزمان، بما أنك تنقل ما قاله المؤرخون فقط، فافتح عينيك جيدا قبل أن تقرأ كلامهم.
لأنك لو فتحت عينيك لوجدت أن ابن خلدون أجاب على كل الترهات التي طرحتها حضرتك في مداخلتك الاستفزازية.
" وهم غير محتاجين لذلك فإن منالهم للملك والعزة إنما كان بعصبيتهم ولم يكن بادعاء علوية ولا عباسية ولا شيء من الأنساب وإنما يحمل على هذا المتقربون إلى الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد ولقد بلغني عن يغمراسن بن زيان مؤئل سلطانهم أنه لما قيل له ذلك أنكره وقال بلغته الزناتية ما معناه أما الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب"
يعني، هم لم يكونوا بحاجة لانتحال الأنساب العلوية والهاشمية لكي يصلوا إلى الملك كما تزعم حضرتك، بل وصلوا إلى السلطة بفضل عصبيتهم.
وهم لم يكونوا يزدرون نسبهم الأمازيغي، بل كانوا متمسكين به، إنما بعض المتملقين للملوك هم من حاولوا أن يزوروا أنسابهم.
بل إن يغمراسن ابن زيان مؤسس الدولة الزيانية رفض تلك الأنساب المزورة.
فافتح عينيك جيدا.
ayahia200469
2013-12-22, 08:31
سلام اخى بحر
لا تخف اخى من هؤلاء القوميين البربر سنكون لهم بالمرصاد
القوميين البربر او بربريست منبوذين فى المجتمع الجزائرى ولا احد يستمع اليهم
لأن شعار شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب هو الغالب فى الأخير
لا تخف القوميين البربر لن يستطيعوا ان يتفرعنوا على الاغلبيه الساحقه من الجزائريين التى تتبنا الأسلام و العروبه
ما هم سوى بضعت اقزام نبذهم المجتمع الجزائرى منذ عهد معطوب الوناس و فرحات مهنى و كاتب ياسين و غيرهم من النكرات
و فى الأخير تحيا الجزائر و تحيا الشهداء الابرار الذين ضحوا من اجل عروبة و اسلام الجزائر
سلام
نحن نتكلم على أصول قبائل الشعب الجزائري في جناح إسمه منتدى قبائل الجزائر و لسنا في منتدى سياسي أيديولوجي عروبي لِتعطينا دروس مجانية في الوطنية و الدين لأن التاريخ و الواقع يُبين أنَّ الأمازيغ يفقهونها أحسن منك وأعطوكم دُروس في هذا المنوال بالواقع الملموس لا بالهدرة و الكلام الذي لا تحسنون أي شيء في الدنيا غيره ُ يا ٱلام ٱلام ٱلام المُراوغ بالنفاق و العياذ بالله.
ayahia200469
2013-12-22, 09:11
يا يحى
لستو وحدى من يطالع التاريخ
لكنى لى رأيى الخاص و انا ديمقراطى لا ألزم احد برأى لكنى اقول رأيى بكل حريه و احترم الاراء المخالفه
اما ما تراه من انا أرائى سطحيه هذا رايك الخاص لكنى اعلم ان هناك الملاييين من يؤدون رأيى
رأينا فى الحشاشنه و الحارطين واضح هم اغلبيه زنجيه افريقيه مستعربه ومعهم بعض العائلات العربيه و ريما البربريه كذالك
سلام
هذه الديماغوجية والتي لا تحسن حتى إستعمالها لأنها في نظرك الكذب ؟
كُفَ عنها من الأحسن لك لأنها لا تُفيدك في شيء بل تزيد من فضائحك ليس إلا !!!؟؟؟
كيف ذلك ؟
أنت تتبجح بمفهوم الديمقراطية والحُرية و الذي يتبين من فهمك الخاطيء لمُصطلحهما حقيقة وواقع، بحيث ترى في الحُرية أنك تفعل ما تُريد و ماتشاء أي تستطيع أن تكذب و تسرق و تقتل ووو وكأنك تعيش في غابة ( هذا ينطبق عليك حقيقة ) !!!؟؟؟؟
ألا تعلم يا ٱلام ٱلام ٱلام أنَّ أول مبدأ في الحُرية هو أنها تنتهي عند بداية حُرية الأخرين ، ما معناه أنه يجب عليك أن تكون حُريتك منظبطة بإحترام الأخر سُلوكً و فكرًا و كيف ذلك بأن لا تكذب و لا تفتري على الناس و أن تكون أفكارك و كتاباتك ذات مصادر و غير مغشوشة .
و هذا هو مفهوم الحُرية الحقيقي المُنضبط و ليس كما تراه أنت إفعل ما شِئت ما دُمت حُرًا !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما الديمقراطية يا ٱلام ، فليس هي الفوضى و قُل ما شيئت و أفعل ما شيئت ووو؟؟؟!!!
بل الديمقراطية هي أن تتقيد بالسُلوك الحضاري والعلمي و هو أن لا تكذب و أن لا تفعل المُنكر ووو....
إذًا ، إذا كنت تُريد أن نزيدك دُروس في الحُرية و الديمقراطية وهذه الأخيرة بالأحرى لا محل لها من الإعراب في موضوعنا هذا لأن لها مفهوم سياسي وهي حُكم الشعب، نزيدك يا ٱلام ؟؟؟!!!
فلا تتبجح بمفاهيم أكبر منك والتي لا تحسنها كمصطلح أدبي أو فعلي...
على أحد الأراء بالدارج الجزائري الشيء لخاطيك ؟ غير إعييك يا مسكين ؟؟!!!
أخيرًا :
الحشاشنة أو الرواغة أنتاع واد ريغ أصلهم من بني ريغة و بني سنجاس و بني يفرن و الغالب عليهم بني ريغة مثلهم في ذلك مثل بني ورقلة بورقلة و الزناتيين بقورارة و تميمون و هذا مذكور عند العلامة إبن خلدون.
أما إذا تفلسفنا بتفلسفك يا ٱلام فعَرَبكَ حسب زَيهم و مظهرهم الخارجي يُبَينْ أن أصولهم ِهندية لأن لهم نفس المظهر الخارجي و أنت قلت هذا في بعض تدخلتك يا ٱلام و الواقع و أجسامهم تدل على ذلك.
فماذا تقول في هذا ؟
ثانيًا إتفق المؤرخون أنَّ الهنود من حام فأنت حسب مظهرك يا عربي حامي مثل الهنود
فماذا تقول في هذا كذلك يا ٱلام العروبي ؟؟
الحشاشنة امازيغ أفريقيون متعربون
وهم قريبون من الطوارق في تركيبتهم البشرية
فيهم من هو مزال يتحدث لغته وفيهم من تعرب
ومو تموقعهم في تلك المنطقة المسماة وادي ريغ لدليل على أن أصلهم ريغيين وما إحاطتهم بالكثير من الامازيغ مثل أمازيغ نقوسة وورجلا والمزاببيين والشاوية في الشمال والطوارق في أقصى الجنوب وأمازيغ تماسين وأمازيغ تونس من الشرق وأمازيغ سوف وكذا تسميات الاماكن والمناطق والكثير من التقاليد التي تفضصل في أصلهم الامازيغي رغم محاولات تعريبهم فقطلأنهم يتحدثون العربية وهي اللغة التي تبناها الشعب الامازيغي المنفتح على الثقافات لكنه أغفل أن يرسم لغته ويدعمها علمياً ويدونها بخطها الاصلي "التيفيناغ" مما ساهم في محو ذاكرة الشعب خاصة عندما إعتلى الخونة سدة الحكم حيث قاموا بتعريب الشعب وطمسوا كل تراثه وأحرقوا مخططوطاته وزوروا أنسابه ليتبعوه للقومية السياسية الاعرابية التي كان يراد بها تأسيس إسرائيل وخدمتها ، ولعلم فمشروع التعريب أقدم من ذلك بكثير حيث أنه كان في الاول مشروع لإعتلاء السلطة والشرف المزعوم بالانتساب لأهل البيت وهو ماكن الجهلة بارعين فيه حيث زوروا انسابهم وحرفوها فقط لكي يقال انهم اشراف فيصير لهم اولوية الحكم والمعاملة الخاصة في اقوامهم... فتباً للجهل
نحن أفارقة وهويتنا من هوية أرضنا ووطننا
الحمد لله الذي خلقنا هنا ونحن ننتمي للوطن والارض الحرة أمازيغ عن هويتنا لا نحيد
allamallamallam
2013-12-22, 13:48
انا اعترف انك عبقري في النفاق و الكذب يا علام بوعشر وجوه
لكن هذا ما يحدث عندما يصبح الانترنت في متناول بدوي خرج من المغير و ذهب الى العاصمة
قالك خوذها من يد الشبعان دا جاع و ماتخدهاش من يد الجيعان دا شبع
شكرااا على المعايره ؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههه
تعايري فيا بأنى بدوى صحراوى و تحضرت لما ذهبت الى العاصمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هههههههههههههههههههه
والله انت مضحكه التحضر هو فى العقل و المعامله و الأخلاق و ليس فى المكان الجغرافى يا ذكيه
الحضاره ليست فى الصخور و الأحجار و الباطيمات بل هى فى قوة الاخلاق و التربيه و العلم و التواضع
وانا الحمد الله شبعان و لست جيعان كما يقول الحديث الشريف ((بيت ليس فيه تمر جياع أهله)) وانا التمر فى بيتى منذ ولدت والى اليوم نحن اولاد التمر وملاك بساتين النخيل منذ القرن 13 ميلادى الى اليوم اذا لن يصيبنا الجوع و الحمد الله
فهمتى يا مريم وانا مستعد نبعثلك عرجون تمر حتى لتكونى من الجياع ؟ههههههههههههه و ببلاش من عندى
مره اخرى يا مريم لا تحكمى على الناس من مكانهم الجغرافى
انا الحمد الله صحراوى اجدادى كانوا من البدو قبل الأستقلال وانا لا انكر هذا ابدا و تاريخ من قال هذا لكن انا لم اعش حياة البداوه انا الآن انسان حضرى
شكرااا
allamallamallam
2013-12-22, 14:08
هذه الديماغوجية والتي لا تحسن حتى إستعمالها لأنها في نظرك الكذب ؟
كُفَ عنها من الأحسن لك لأنها لا تُفيدك في شيء بل تزيد من فضائحك ليس إلا !!!؟؟؟
كيف ذلك ؟
أنت تتبجح بمفهوم الديمقراطية والحُرية و الذي يتبين من فهمك الخاطيء لمُصطلحهما حقيقة وواقع، بحيث ترى في الحُرية أنك تفعل ما تُريد و ماتشاء أي تستطيع أن تكذب و تسرق و تقتل ووو وكأنك تعيش في غابة ( هذا ينطبق عليك حقيقة ) !!!؟؟؟؟
ألا تعلم يا ٱلام ٱلام ٱلام أنَّ أول مبدأ في الحُرية هو أنها تنتهي عند بداية حُرية الأخرين ، ما معناه أنه يجب عليك أن تكون حُريتك منظبطة بإحترام الأخر سُلوكً و فكرًا و كيف ذلك بأن لا تكذب و لا تفتري على الناس و أن تكون أفكارك و كتاباتك ذات مصادر و غير مغشوشة .
و هذا هو مفهوم الحُرية الحقيقي المُنضبط و ليس كما تراه أنت إفعل ما شِئت ما دُمت حُرًا !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما الديمقراطية يا ٱلام ، فليس هي الفوضى و قُل ما شيئت و أفعل ما شيئت ووو؟؟؟!!!
بل الديمقراطية هي أن تتقيد بالسُلوك الحضاري والعلمي و هو أن لا تكذب و أن لا تفعل المُنكر ووو....
إذًا ، إذا كنت تُريد أن نزيدك دُروس في الحُرية و الديمقراطية وهذه الأخيرة بالأحرى لا محل لها من الإعراب في موضوعنا هذا لأن لها مفهوم سياسي وهي حُكم الشعب، نزيدك يا ٱلام ؟؟؟!!!
فلا تتبجح بمفاهيم أكبر منك والتي لا تحسنها كمصطلح أدبي أو فعلي...
على أحد الأراء بالدارج الجزائري الشيء لخاطيك ؟ غير إعييك يا مسكين ؟؟!!!
أخيرًا :
الحشاشنة أو الرواغة أنتاع واد ريغ أصلهم من بني ريغة و بني سنجاس و بني يفرن و الغالب عليهم بني ريغة مثلهم في ذلك مثل بني ورقلة بورقلة و الزناتيين بقورارة و تميمون و هذا مذكور عند العلامة إبن خلدون.
أما إذا تفلسفنا بتفلسفك يا ٱلام فعَرَبكَ حسب زَيهم و مظهرهم الخارجي يُبَينْ أن أصولهم ِهندية لأن لهم نفس المظهر الخارجي و أنت قلت هذا في بعض تدخلتك يا ٱلام و الواقع و أجسامهم تدل على ذلك.
فماذا تقول في هذا ؟
ثانيًا إتفق المؤرخون أنَّ الهنود من حام فأنت حسب مظهرك يا عربي حامي مثل الهنود
فماذا تقول في هذا كذلك يا ٱلام العروبي ؟؟
يا يحى انا اعرف و اعى جيداا و افهم جيداا المصطلحات و لا احتاج ان تشرحها
نرجع الى موضوعنا
تريد الأدله و رقم الصفحات و انا قتلك الادله
وارجع الى كتاب العدوانى و كتاب شارل فيرو و ما قاله الرحاله ليون الافريقى و و ما اقله الرحاله لارجو الفرنسي
اما العرب الجزائريين ملامحهم ساميه و ليست هنديه حتى اذا وجد عربى جزائرى اسمر تجده بملامح ساميه
و العرب الجزائريين فيهم السمر و البيض و الشقر و الحمر وهذا لأختلاطهم بكثير من الشعوب عبر تاريخهم الأسلامى
اما الحشاشنه ملامحهم زنجيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال هل تعرف الملامح الزنجيه ؟؟؟؟؟
اصحاب اللون الاسمر العامق منهم يشبهون اهل الحبشه ؟؟ هل تعرف ملامح الحبشه سكان اثيوبيا تجدهم سمر و ملامحهعم الزنجيه رقيقه
وهناك اصحاب اللون الاسود القاتم مثل سكان تماسين و بيت عمر تجدهم اصحاب بنيه قويه يشبهون سكان الكمرون و السنغال و ملامحهم الزنجيه واضحه وضوخ الشمس
و الرحاله ليون الافريقى لما زار تقرت و ورقله لاحظه هناك ناس ألوانهم سوداء يتكلمون البربريه
وفسر هذا ؟؟؟ انهم بربر تزوجوا بجوارى من الحبشه و السودان ؟؟؟؟؟؟؟؟ وهو كلام غير منطقى
يعنى كيف كلهم تزوجوا بسوداوات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و لا نجد الآن فى احفادهم اى عبد ابيض ؟؟؟
دليل على نظريه ليون الافريقى غير صحيحه
الحشاشنه هم عرب لسان و يفتخرون بعروبتهم و منهم ولد مدينتى رئيس جمعيه العلماء المسلمين الشيخ عبد الرزاق قسوم
ولا علاقة لهم بالبربر و لا بالعرب بل هم افارقه زنوج مستعربين منذ قرون
شكرااا
allamallamallam
2013-12-22, 14:19
الحشاشنة امازيغ أفريقيون متعربون
وهم قريبون من الطوارق في تركيبتهم البشرية
فيهم من هو مزال يتحدث لغته وفيهم من تعرب
ومو تموقعهم في تلك المنطقة المسماة وادي ريغ لدليل على أن أصلهم ريغيين وما إحاطتهم بالكثير من الامازيغ مثل أمازيغ نقوسة وورجلا والمزاببيين والشاوية في الشمال والطوارق في أقصى الجنوب وأمازيغ تماسين وأمازيغ تونس من الشرق وأمازيغ سوف وكذا تسميات الاماكن والمناطق والكثير من التقاليد التي تفضصل في أصلهم الامازيغي رغم محاولات تعريبهم فقطلأنهم يتحدثون العربية وهي اللغة التي تبناها الشعب الامازيغي المنفتح على الثقافات لكنه أغفل أن يرسم لغته ويدعمها علمياً ويدونها بخطها الاصلي "التيفيناغ" مما ساهم في محو ذاكرة الشعب خاصة عندما إعتلى الخونة سدة الحكم حيث قاموا بتعريب الشعب وطمسوا كل تراثه وأحرقوا مخططوطاته وزوروا أنسابه ليتبعوه للقومية السياسية الاعرابية التي كان يراد بها تأسيس إسرائيل وخدمتها ، ولعلم فمشروع التعريب أقدم من ذلك بكثير حيث أنه كان في الاول مشروع لإعتلاء السلطة والشرف المزعوم بالانتساب لأهل البيت وهو ماكن الجهلة بارعين فيه حيث زوروا انسابهم وحرفوها فقط لكي يقال انهم اشراف فيصير لهم اولوية الحكم والمعاملة الخاصة في اقوامهم... فتباً للجهل
نحن أفارقة وهويتنا من هوية أرضنا ووطننا
الحمد لله الذي خلقنا هنا ونحن ننتمي للوطن والارض الحرة أمازيغ عن هويتنا لا نحيد
يبدو انك لا تعرف وادى ريغ يا اخونا
سؤالى لك
كيف تقول ان الحشاشنه هم من البربر وهم من ريغه
فى حين ريغه فى جنوب سطيف و المديه و مليانه ألوانهم بيضاء ساميه و الحشاشنه الوانهم سوداء حاميه و ملامحهم زنجيه و اضحه وضوح الشمس
ثم لماذا بربر نقوسه و تماسين ألوانهم سوداء ملامحهم تشبه ملامح سكان الطوقو و الكمرون وا لسينغال وهم فى نفس الوقت كما تدعى انت هم اخوان المزابيه الزناتيين اصحاب الملامح البيضاء الساميه
هل عندك تفسير لهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم لا تكذب على الابطال الشرفاء من اعطوا اللغه العربيه حقها فى بلادها الجزائر
و تتهموا بالخونه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بل هم الأبطال من اعطوا لغة القرآن و دينهم حقها
ثم هل عيب و حرام ان يكون اصلك زنجى افريقى ؟؟؟؟؟؟ الله تعالى خلق الابيض و الأسمر و الأحمر و الأسود يعنى لا يوجد اى عيب او حرام ان يكون اصلك زنجى
الزنوج خلق من خلق الله و هم ااحفاد كوش بن نوخ عليه السلام
ا
الحاششنه و الحراطين فى الصحراء الجزائريه هم من سلالة الزنوج وهم الآن عرب لسان و يفتخرون بعروبتهم و بلغتهم العربيه و منهم الشيخ عبد الرزاق قسوم رئيس جمعية العلماء المسلمين الجزائريين الآن
اما العرب الجزائريين فهم فرسان لغتهم و مستعدين لتضحيه من اجل لغتهم المقدسه فى اى وقت و فى اى زمان و اذا اردت التعايش المشترك مرحبا بك اما اذا أردت التفرعين فلكل فرعون موسي
فهمت اخى العزيز
سلام
أمازيغي forever
2013-12-22, 14:41
اما العرب الجزائريين ملامحهم ساميه و ليست هنديه حتى اذا وجد عربى جزائرى اسمر تجده بملامح ساميه
و العرب الجزائريين فيهم السمر و البيض و الشقر و الحمر وهذا لأختلاطهم بكثير من الشعوب عبر تاريخهم الأسلامى
كف عن التدليس من فضلك، فملامح العرب معروفة ولا تخفى علينا، حيث يقول ابن منظور الذي عاش في القرن الرابع عشر للميلاد عن ألوان العرب:
" وألوان العرب السمرة والأدمة إلا قليلا"
والمقصود بالأدمة هي السمرة الشديدة، أي أن العرب أغلبهم إما سمر أو شديدو السمرة. وهذا طبيعي، حيث أنه حتى وإن اختلط العرب بغيرهم من القوميات، فإنهم لم يهملوا نسائهم، وكان العرب دوما ينجبون الأغلبية الساحقة من أبنائهم من نساء عربيات، وبالتالي حافظ أغلبية العرب على ملامحهم العربية السمراء.
ومن المستحيل أن تجد عربيا أشقرا، لأنه لكي يكون شعر الإنسان أصفرا، فيجب أن تكون الجينات المورثة للشعر الأصفر موجودة عند أبيه وأمه. أي في حال كانت موجودة عند الأب فقط أو الأم فقط، فلا يمكن أن يكون الطفل شعره أصفرا.
فالعرب أغلبيتهم الساحقة سمر، وفيهم أقلية بيضاء وسوداء، ومن سابع المستحيلات أن تجد عربيا أشقرا.
أمازيغي forever
2013-12-22, 14:46
بخصوص موضوع الحشاشنة، فأود أن ألفت الانتباه إلى أنه من الثابت علميا أن جينات ذوي البشرة السوداء أشد تأثيرا من جينات ذوي البشرة البيضاء.
فلو حصل تزواج مختلط بين امرأة سوداء ورجل أبيض أو العكس، فإن احتمال أن يكون الابن أسودا أكبر بكثير من احتمال أن يكون أبيض البشرة.
لذلك فإن تزواج الأمازيغ مع السود نتج عنه أن معظم أفراد قبيلة الحشاشنة الأمازيغية سود البشرة.
ونحن نقول للزميل allamallamallam:
- هناك قبائل عربية كبيرة في السودان كل أفرادها ذوي ملامح زنجية سوداء ولا يوجد بينها أي شخص ملامحه عربية سمراء، فهل هذه القبائل هي من سلالة العبيد وانتحلت النسب العربي؟
وشكرا.
ayahia200469
2013-12-22, 15:06
يا يحى انا اعرف و اعى جيداا و افهم جيداا المصطلحات و لا احتاج ان تشرحها
نرجع الى موضوعنا
تريد الأدله و رقم الصفحات و انا قتلك الادله
وارجع الى كتاب العدوانى و كتاب شارل فيرو و ما قاله الرحاله ليون الافريقى و و ما اقله الرحاله لارجو الفرنسي
اما العرب الجزائريين ملامحهم ساميه و ليست هنديه حتى اذا وجد عربى جزائرى اسمر تجده بملامح ساميه
و العرب الجزائريين فيهم السمر و البيض و الشقر و الحمر وهذا لأختلاطهم بكثير من الشعوب عبر تاريخهم الأسلامى
اما الحشاشنه ملامحهم زنجيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال هل تعرف الملامح الزنجيه ؟؟؟؟؟
اصحاب اللون الاسمر العامق منهم يشبهون اهل الحبشه ؟؟ هل تعرف ملامح الحبشه سكان اثيوبيا تجدهم سمر و ملامحهعم الزنجيه رقيقه
وهناك اصحاب اللون الاسود القاتم مثل سكان تماسين و بيت عمر تجدهم اصحاب بنيه قويه يشبهون سكان الكمرون و السنغال و ملامحهم الزنجيه واضحه وضوخ الشمس
و الرحاله ليون الافريقى لما زار تقرت و ورقله لاحظه هناك ناس ألوانهم سوداء يتكلمون البربريه
وفسر هذا ؟؟؟ انهم بربر تزوجوا بجوارى من الحبشه و السودان ؟؟؟؟؟؟؟؟ وهو كلام غير منطقى
يعنى كيف كلهم تزوجوا بسوداوات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و لا نجد الآن فى احفادهم اى عبد ابيض ؟؟؟
دليل على نظريه ليون الافريقى غير صحيحه
الحشاشنه هم عرب لسان و يفتخرون بعروبتهم و منهم ولد مدينتى رئيس جمعيه العلماء المسلمين الشيخ عبد الرزاق قسوم
ولا علاقة لهم بالبربر و لا بالعرب بل هم افارقه زنوج مستعربين منذ قرون
شكرااا
ما هذا الِتعداد للمؤلفين , الذين تأخذهم إن لم نقول تسرق أسما ءهم من عند أسيادك الأمازيغ و على رأسهم الأستاذ المؤرخ لمطاعي الريغي و تتبجح بهم بدون ما تعرف ماذا قالوا و خصوصًا الكتب الفزنسية لشارل فيرو لأنك ضعيف في فرنسية ؟!!
ثانيًا أعطينا ماذا قالوا عنهم ولا تُراوغ بالكلام فقط ؟
لأنه إذا ذَكرت ماذا قالوا عنهم تجدهم يُقِرُون على أصولهم الأمازيغية و ها نحن ننقل لك ما ذا قال عنهم إبن خلدون في القرن الرابع عشر كي تنفضح ؟ : عن الرْواغة ( الحشاشنة) واد ريغ ، زناتيين قورارة ( تيميمون و أدرار) و بني ورقلة بورقلة و نترك المُتتبع يحكم :
- بني ريغة من مغراوة الزناتية :
1ـ بني ريغة جنوب سطيف :
وأما بنو ريغة فَكاَنوا أحياء مُتعدِّدَة.
ولَمَا إِفْترق أمر زناتة تَحَيَّز مِنهم إلى جبل عياض ومَا إليه مِن البسيط إلى نقاوس وأقاموا في قِياطنهم.
فمن كان بجبل عياض ،منهم أهل المَغارم لأُمراء عْياض يقبضونها منهم للدولة الغالبة ببجاية وأما من كان ببسيط نقاوس فهم في أقطاع العرب لهذا العهد.
وهم حاليًا ريغة قصر الطير وعين ولمان و عين ٱزال و عين لحجر، بيار حدادة ، صالح باي ، حامة ، بوطالب ، رأس الوادي وقلال ورُبما حتى أنقاوس.....
2ـ بني ريغة واد ريغ (عاصمته تُقرت) :
ونزل أيضاً الكثير منهم ما بين قُصور الزَاب ووَرْقلة فاختطوا قُرى كثيرة في عُدوة واد يَنحدر من الغرب إلى الشرق ويَشتمل على المَصْر الكَبير والقَرية المُتوسطة والأَُطُم قد رَّفَ عَليها الشَجر ونَضَدتْ حَفافِيفُها النَخِيل وٱنْساحت خِلالها المِياه وزَهَت بنَابِعها الصَحراء وكُثر في قُصورها العِمران من ريغة هؤلاء وبهُم تُعرف لهذا العهد وهم أكْثرها ومن بني سَنجاس وبني يَفرَّن وغيرهم من قبائل زناتة.
وتَفَرَّقت جَماعتهم للتَنازُع في اِلرياسة فاستقلت كل طائفة منهم بقصور منها أو بواحد.
ولقد كانت فيما يُقال أكثر من هذا العدد أضْعافاً وأن ابن غَانية المَسُوفي حين كان يَجلب على بلاد إفريقية والمغرب في فتنته مع المُوحدين خرب عُمرانها واجتث شجرها وغَوَّر مِياهها ويشهد لذلك أثر العِمران بها في أطلال الِديَار ورُسوم البناء وأعْجاز النَخل المُنقعر.
وكان هذا العَمَل يرجع في أول الدولة الحفصية لعامل الزاب وكان من المُوحدين وينزل بسكرة ويتردد ما بينها وبين مَقْرة.
وكان من أعماله قُصور وارقلة أيضاً.
ولما فَتك المُستنصر بمشيخة الذَّواودة وقَتلوا بعد ذلك عَامل الزَاب ابن عتو من مشيخة المُوحدين وغَلبوا ضَواحي الزاب وواد ريغ ووارقلة وأقطعتهم إياها الدُول بعد ذلك فصَارت في إقطاعهم.
ثم عقد صاحب بِجاية بعد ذلك على العَمل كله لمنصور بن مزني أمير بسكرة واسْتَقر في عقبه.
فرُبما يَسُومون بعض الأحْيان أهل تلك القُصور الغَرَم للسُلطان بِما كان من الأمر القديم ويُعسكر عليهم في ذلك كَتائب من رَجَّالة الزَاب وخَيالةُ العَرب ويُبذرق عليها الأمر الذَواوة ثُم يقاسمهم فيما يَمتريه مِنهم.
وأكبر هذه الأمْصَار تُسمى تُقرتْ مَصْر مُستبحر العِمران بَدِوي الأحْوال كَثير المِياه والنَخل وِرياستُه في بني يوسف بن عبد الله وكانت لعُبيد الله بن يوسف ثم لابنه داود ثم لأخيه يُوسف بن عبيد الله.
وتَغَلب على وارقلة مَن يد أبي بكر بن موسى أزْمَان حَداثته وأضَافها إلى عَمله.
ثم هلك وصار أمر تُقرت لأخيه مَسعود بن عُبيد الله ثم لابنه حسن بن مسعود ثم لابنه أحمد ين حسن شَيخُهما لهذا العهد.
وبنو يوسف بن عُبيد الله هؤلاء من ريغة ويُقال إنهم من سنجاس.
وفي أهل تِلك الأمْصاَر من مَذاهب الخَوارج وفِرقهم كَثير وأكثرهُم على دين العَزابة ومنهم النَكاريه أقَاموا على انتحال هذه الخارجية لبُعدهم عن مَنال الأحْكام.
ثم بعد مدينة تُقرت بلد تَمَاسين وهي دُونها في العِمران والخِطَة ورياَستُه لبني إبراهيم من ريغة وسَائر أمْصارهم كذلك.
وهؤلاء حاليًا هم حْشاشنة واد ريغ من سطيل شمالاً إلى قُوق و بلدة عْمر جنوبا وهم ريغة الصحراء.
- وهناك ريغة التي لم يذكرهم إبن خلدون وذكرهم غيره ألا وهم اليوم :
3ـ ريغة لقمانة بنواحي لمدية.
4 ـ ريغة جبل زكار بنواحي مليانة.
وهؤلاء يُمثلون ريغة التلول مع ريغة سطيف.
- الخبر عن بني وَرْقلة ( وركلا) من بُطون زناتة والمَصْر المَنسوب إليهم بصَحراء افريقية و تَصاريف أحْوالهم :
بنووَرْقلة هَؤلاء إحْدى بُطون زَناتة كما تَقدم ، مِن وَلد فَريني بن جَانا وقد مَرَ ذِكرهُم وأ ن إخوانهم يَزْمَرْتن ومَنْجَصَة ونْمَالتة المَعروُفون لهذا العهد.
بني وَرْقلة ،كانت فِئتهم قليلة وكانت مواطنهم قِبلة الزَّاب واخْتطوا المَصْر المعروف بهم لهذا العهد على ثماني مرَّاحل من بَسكرة في القِبلة عَنها مُيامِنة إلى المغرب، بنوها قُصورا مُتقاربة الخِطة.
ثم اسْتبحر عُمرانها فَائْتلفَت وصَارت مَصْرًا.
وكان معهم هنالك جماعة من بني زَندَاق من مَغراوة وإليهم كان هَرب ابن أبي يزيد النكَاري عند فِراره من الاعتقال لسَنة خَمس وعِشرين وثَلاثماية وكَان مَقامه بينهم سنة ،يَختلف إلى بني بَرزال بسَالاَّت وإلى قبائل البَرْبر بجَبل أوْراس يدعوهم جميعاً إلى مذهب النكَارية إلى أن ارْتحل إلى أوْراس واسْتبحر عُمران هذا المَصْر واعْتصم به بنو وارقلة هُؤلاء والكثير من ظَواعن زناتة عند غَلب الهِلاليين إياَهم على المَواطن واخْتصاص الأثبج بضَواحي القَلعة والزَّاب ومَا إليها.
ولما اسْتبد الأمير أبو زكريا بن أبي حفص بمُلك إفريقية وجَال في نواحيها في أتباع ابن غانية مَرَّ بهذا المَصْر فأعْجبه وكَلف بالِزيادة في تمْصيره فاخْتط مَسجده العَتيق ومَأذنته المُرتفعة وكَتب عَليها اسْمه وتَاريخ وَضعه نَقْشًا في الحِجارة.
وهذا البَلد لهذا العَهد بَابُ لِوُلوج السَفر من الزَّاب إلى المَفَازة الصَحراوية المُفضية إلى بلاد السُودان يسْلكها التُجار الدَاخلون إليها بالبضائع.
وسُكانها لهذا العهد من أعقاب بني وارقلة وأعْقاب إخوانهم من بني يَفرن ومَغراوة ويُعرف رَئيسه باسم السُلطان شُهرة غَير نَكيرة بَينهم " ورياسته لهذه الأَعْصار مَخصوصة ببني أبي غبول ويَزعمون أنهم من بني واقين إحْدى بُيوت بني وارقلة وهو بهذا العهد أبو بكر بن موسى بن سليمان من بني أبي غبول ورياستهم مُتصلة في عَمود هذا النسب.
وعلى عِشرين مَرحلة من هذا المَصر في القِبلة مُنحرفا إلى الغَرب بيسير بَلد تيديكلت قَاعدة وطن المُلثمين ورُكاب الحَاج من السُودان اخْتطه المُلثمون من صَنهاجة وهُم سَاكنوه لهذا العَهد وصَاحبه أمير من بُيوتاتهم يُعرفونه باسم السُلطان وبَينه وبين أمير الزَّاب مُراسلة ومُهاداة.
ولقد قَدمت على بَسكرة سَنة أربَع وخَمسين أيام السُلطان أبي عِنان في بَعض الأَغراض المُلوكية ولاَقَيت رَسُول صَاحب تيديكلت عند يوسف بن مُزني أمير بَسكرة وأخْبرني عن اسْتبحار هذا المَصْر في العِمارة ومُرور السَابلة وقال لي: اجتاز بنا في هذا العام سَفر من تُجار المَشرق إلى بَلد مَالي وكانت زكاتهم اثنتي عشرألف راحلة.
وذكر لي غَيره أن ذلك هو الشَأن في كل سَنة.
وهذا البلد في طاعة سُلطان مَالي من السُودان كَما في سَائر تلك البلاد الصَحراوية المَعروفة بأطلستين لهذا العهد.
والله غالب على أمره سبحانه.
ـ و منهم حاليًا بني ورقلة وهم : بني واقين ، بني ابراهيم و بني سيسين بورقلة و بني أنقوسة بأنقوسة.
- بني يَالْدَّسْ من بُطون بني وَمَانوَا من زناتة :زناتة بقورارة أو تيقورارين ( تميمون و أدرار و تمنطيت) :
ومن بطون بني ومانوا هؤلاء قبائل بني يالدس وقد يزعم زاعمون أنهم من مغراوة ومواطنهم مُتصلة قبلة المغرب الأقصى والأوسط وراء العِرق المُحيط بعُمرانهم.
اختطوا في تلك المواطن القُصور والأُطُم واتخذوا بها الجَنات من النخيل والأعْناب وسائر الفواكه.
فمنها على ثلاث مراحل قِبلة سِجلماسة وتُسمى وطن تْوات وفيه قُصور مُتعددة تُناهز المِئتين آخذة من الغَرب إلى الشرق وآخرها من جانب الشرق يُسمى تَمنطيت وهو بلد مُستبحر في العِمران وهو ركاب التُجار المُترددين من المغرب إلى بلد مالي من السُودان لهذا العهد.
ومن بلد مالى إليه بينه وبين ثِغر بلد مالي المُسمى غَار المَفازة المَجهولة لا يهتدى فيها للسُبل ولا يَمر الوَارد إلا بالدليل الخبير من المُلثمين الظواعن بذلك القَفر يستأجره التجار على البذرقة بهم بأوفى الشروط.
ولقد كانت بلد بُودي وهي أعلى تلك القصور بناحية المغرب من ناحية السوس هي الرُكاب إلى والاَتن الثغر الأخير من أعمال مالي.
ثم أُهملت لِما صَارت الأعْراب من بادية السُوس يَغيرون على سَابلتها ويعْترضون ِرفاقها فتركوا تلك ونهجوا الطريق إلى بلد السودان من أعلى تمنطيت.
ومن هذه القُصور قبلة تلمسان وعلى عشر مراحل منها قُصور تيقُورارين وهي كثيرة تُقارب المائة في بسيط واد مُنحدر من الغرب إلى الشرق واسْتبحرت في العِمران وغَصَّت بالساكن.
وأكثر سُكان هذه القصور الغربية في الصحراء بنو يَالْدَس هؤلاء ومعهم من سائر قبائل زناتة والبربر مِثل ورْتطغير ومُصَاب( بني مْزاب حاليًا ) وبني عبد الواد وبني مْرين وهم أهل عديد وعُدة وبُعْد عن هضيمة الأحكام وذل المغارم وفيهم الرَجَّالة والخَيَّالة وأكثرهم مَعَاشهم من فلح النَخْل وفيهم التجر إلى بلد السُودان وضواحيها كلها مَشتاة للعَرب ومُختصة بعُبيد الله من المَعقل عَينتها لهم قِسمة الِرحلة.
وربما شاركهم بنو عَامر من زُغبة في تيقورارين فتصل إليها ناجعتهم بعض السنين.
وأما عُبيد الله فلا بُد لهم في كل سنة من رحلة الشتاء إلى قصور تْوات وبلد تَمنطيت ومع ناجعتهم تخرج قُفول التُجار من الأمْصار والتُلول حتى يخطوا بتمنطيت ثم يُبذرقون مِنها إلى بلد السُودان.
وفي هذه البلاد الصَحراوية إلى وراء العِرق عملية غريبة في استنباط المياه الجَارية لا توجد في تُلول المغرب وذلك أن البئر تُحفر عميقة بعيدة الهوى.
وتُطوى جوانبها إلى أن يوصل بالحَفر إلى حِجارة صَلدة فُتحت بالمعَاول والفُؤوس إلى أن يرق جَرمها ثم تصعد الفعلة ويقذفون عليها زُبرة من الحديد تُكسر طَبقها عن الماء فينبعث صاعداً فيُفعم البئر ثم يَجري على وجه الأرض وادياً.
ويزعمون أن الماء رُبما أعْجل بسرعته عن كل شيء.
وهذه العملية الغريبة موجودة في قُصور تْوات وتيُورارين ووارقلة وواد ريغ.
والعالم أبو العجائب. والله الخلاق العليم.
في الأخير السؤال المطروح لٱلام المُزور للتاريخ : أين ذهبوا هؤلاء الأمازيغ الزناتيين من بني ريغة و وبني ورقلة و بني ومانوا و بني سنجاس و بني يفرن ووو من زناتة الأمازيغ ؟
أكُلهم إنقرضوا و لم يبقى إلا أعْراب ٱلام ٱلام ٱلام القلائل ؟!!!
رغم أمازيغتهم لُغةً وَوَطنًا التي تتحدث عليهم اليوم وواقعًا ،يأتي ألام بِحُمقه و عُنصريته التي أعمته ويُريد أن يطمس ثقافتهم و أصلهم !!!!؟؟؟؟
حقيقة لله في خلقه شؤون !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مسلم امازيغي 010
2013-12-22, 17:27
يبدو انك لا تعرف وادى ريغ يا اخونا
سؤالى لك
كيف تقول ان الحشاشنه هم من البربر وهم من ريغه
فى حين ريغه فى جنوب سطيف و المديه و مليانه ألوانهم بيضاء ساميه و الحشاشنه الوانهم سوداء حاميه و ملامحهم زنجيه و اضحه وضوح الشمس
ثم لماذا بربر نقوسه و تماسين ألوانهم سوداء ملامحهم تشبه ملامح سكان الطوقو و الكمرون وا لسينغال وهم فى نفس الوقت كما تدعى انت هم اخوان المزابيه الزناتيين اصحاب الملامح البيضاء الساميه
هل عندك تفسير لهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم لا تكذب على الابطال الشرفاء من اعطوا اللغه العربيه حقها فى بلادها الجزائر
و تتهموا بالخونه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بل هم الأبطال من اعطوا لغة القرآن و دينهم حقها
ثم هل عيب و حرام ان يكون اصلك زنجى افريقى ؟؟؟؟؟؟ الله تعالى خلق الابيض و الأسمر و الأحمر و الأسود يعنى لا يوجد اى عيب او حرام ان يكون اصلك زنجى
الزنوج خلق من خلق الله و هم ااحفاد كوش بن نوخ عليه السلام
ا
الحاششنه و الحراطين فى الصحراء الجزائريه هم من سلالة الزنوج وهم الآن عرب لسان و يفتخرون بعروبتهم و بلغتهم العربيه و منهم الشيخ عبد الرزاق قسوم رئيس جمعية العلماء المسلمين الجزائريين الآن
اما العرب الجزائريين فهم فرسان لغتهم و مستعدين لتضحيه من اجل لغتهم المقدسه فى اى وقت و فى اى زمان و اذا اردت التعايش المشترك مرحبا بك اما اذا أردت التفرعين فلكل فرعون موسي
فهمت اخى العزيز
سلام
انا اشقر افريقي والحشاشنة الافارقة السمر هم اقربائي عرقيا
هل تعرف معنى الطفرة الجينية ايها الجاهل !
الطفرة الجينية تحدث عندما تستقر مجموعة عرقية في منطقة مناخية معينة زمن طويل تحدث لهم طفرة جينية تؤدي الى تغير طبيعة بشرتهم للاتاقلم مع المناخ الجديد لون البشرة ليس محدد عرقي ايها المريض !
اي ان البشر لم يكن فيهم كل هذا التنوع في المراحل الاولى لخلق الانسان لكن الطفرات الجينية التي خلقها الله في البشر ادت الى حدوث هذا التنوع الكبير في طبيعة البشرة والملامح لانهم استقرو في مناطق مناخية متنوعة
اي ان الحشاشنة اقرب الي عرقيا من الفرسيين والايطاليين
ايها الجاهل المتغطرس تتكلم بمنطق انك من عرق سامي اشقر وانك اكبر درجة من الامازيغ الحشاشنة هذا لانك جاهل مغرور لا علاقة لك بالعلم
ثم من قال لك ان الساميين سكان الشرق الاوسط شقر!!!!!!!!!!!!!
سكان الشرق الاوسط بكل مجموعاته العرقية يتيميزون بالسمرة الشديدة مثل الحشاشنة والتي اكتبسوها من مناخهم ايها الجاهل
ثم ان اجاددك قبل عدة قرون كانو يتميزون بالسمرة الشديدة لكنهم كانو مرتحلين بين الجنوب والشمال فاختلطو بنساء الشمال مما ادى الى حدوث الاختلاط في ملامحكم بين الفاتح والاسمر
وانا يشرفني ان اكون افريقي لان الافارقة هم اول من اقامو العلوم والحضارات وعلمو الشعوب الاخرى كيف يكتبون وكيف يقرئون اقرئ عن الحضارة المصرية التي اقامها الافارقة في العصر الذي كانت فيها اوربا تعيش في عصر الضلام انضر الى اللغة الامازغية بخط التيفناغ التي لا زالت الى اليوم محفورة على الصخور في الجنوب الجزائري حتى لا تنسبوها الى الرومان او الفنيقيين ايها المريض نفسيا المعقد !!!!!
الافارقة هم اصل الحضارة واصل العلم واللغة العربية التي تتكلم بها اليوم اغلبية مصطلحاتها هي من اصول افريقية مصرية امازغية وهناك احتمال كبير ان يكون ابونا ادم اسمر البشرة لان بعض الدراسات تشير الى ان البشرة الشقراء لم تضهر الا حديثا اي ان اجدادنا كانو قبل وقت قصير يتميزن بالبشرة الداكنة
محمد مصطفى الحبيب
2013-12-22, 19:10
انا اشقر افريقي والحشاشنة الافارقة السمر هم اقربائي عرقيا
هل تعرف معنى الطفرة الجينية ايها الجاهل !
الطفرة الجينية تحدث عندما تستقر مجموعة عرقية في منطقة مناخية معينة زمن طويل تحدث لهم طفرة جينية تؤدي الى تغير طبيعة بشرتهم للاتاقلم مع المناخ الجديد لون البشرة ليس محدد عرقي ايها المريض !
اي ان البشر لم يكن فيهم كل هذا التنوع في المراحل الاولى لخلق الانسان لكن الطفرات الجينية التي خلقها الله في البشر ادت الى حدوث هذا التنوع الكبير في طبيعة البشرة والملامح لانهم استقرو في مناطق مناخية متنوعة
اي ان الحشاشنة اقرب الي عرقيا من الفرسيين والايطاليين
ايها الجاهل المتغطرس تتكلم بمنطق انك من عرق سامي اشقر وانك اكبر درجة من الامازيغ الحشاشنة هذا لانك جاهل مغرور لا علاقة لك بالعلم
ثم من قال لك ان الساميين سكان الشرق الاوسط شقر!!!!!!!!!!!!!
سكان الشرق الاوسط بكل مجموعاته العرقية يتيميزون بالسمرة الشديدة مثل الحشاشنة والتي اكتبسوها من مناخهم ايها الجاهل
ثم ان اجاددك قبل عدة قرون كانو يتميزون بالسمرة الشديدة لكنهم كانو مرتحلين بين الجنوب والشمال فاختلطو بنساء الشمال مما ادى الى حدوث الاختلاط في ملامحكم بين الفاتح والاسمر
وانا يشرفني ان اكون افريقي لان الافارقة هم اول من اقامو العلوم والحضارات وعلمو الشعوب الاخرى كيف يكتبون وكيف يقرئون اقرئ عن الحضارة المصرية التي اقامها الافارقة في العصر الذي كانت فيها اوربا تعيش في عصر الضلام انضر الى اللغة الامازغية بخط التيفناغ التي لا زالت الى اليوم محفورة على الصخور في الجنوب الجزائري حتى لا تنسبوها الى الرومان او الفنيقيين ايها المريض نفسيا المعقد !!!!!
الافارقة هم اصل الحضارة واصل العلم واللغة العربية التي تتكلم بها اليوم اغلبية مصطلحاتها هي من اصول افريقية مصرية امازغية وهناك احتمال كبير ان يكون ابونا ادم اسمر البشرة لان بعض الدراسات تشير الى ان البشرة الشقراء لم تضهر الا حديثا اي ان اجدادنا كانو قبل وقت قصير يتميزن بالبشرة الداكنة
إلى متى ستظل تكذب ؟حتى تسمى عند الله كذاب ....اتق الله في نفسك واحترم إخوتــــــــــك.
allamallamallam
2013-12-22, 20:42
ما هذا الِتعداد للمؤلفين , الذين تأخذهم إن لم نقول تسرق أسما ءهم من عند أسيادك الأمازيغ و على رأسهم الأستاذ المؤرخ لمطاعي الريغي و تتبجح بهم بدون ما تعرف ماذا قالوا و خصوصًا الكتب الفزنسية لشارل فيرو لأنك ضعيف في فرنسية ؟!!
ثانيًا أعطينا ماذا قالوا عنهم ولا تُراوغ بالكلام فقط ؟
لأنه إذا ذَكرت ماذا قالوا عنهم تجدهم يُقِرُون على أصولهم الأمازيغية و ها نحن ننقل لك ما ذا قال عنهم إبن خلدون في القرن الرابع عشر كي تنفضح ؟ : عن الرْواغة ( الحشاشنة) واد ريغ ، زناتيين قورارة ( تيميمون و أدرار) و بني ورقلة بورقلة و نترك المُتتبع يحكم :
- بني ريغة من مغراوة الزناتية :
1ـ بني ريغة جنوب سطيف :
وأما بنو ريغة فَكاَنوا أحياء مُتعدِّدَة.
ولَمَا إِفْترق أمر زناتة تَحَيَّز مِنهم إلى جبل عياض ومَا إليه مِن البسيط إلى نقاوس وأقاموا في قِياطنهم.
فمن كان بجبل عياض ،منهم أهل المَغارم لأُمراء عْياض يقبضونها منهم للدولة الغالبة ببجاية وأما من كان ببسيط نقاوس فهم في أقطاع العرب لهذا العهد.
وهم حاليًا ريغة قصر الطير وعين ولمان و عين ٱزال و عين لحجر، بيار حدادة ، صالح باي ، حامة ، بوطالب ، رأس الوادي وقلال ورُبما حتى أنقاوس.....
2ـ بني ريغة واد ريغ (عاصمته تُقرت) :
ونزل أيضاً الكثير منهم ما بين قُصور الزَاب ووَرْقلة فاختطوا قُرى كثيرة في عُدوة واد يَنحدر من الغرب إلى الشرق ويَشتمل على المَصْر الكَبير والقَرية المُتوسطة والأَُطُم قد رَّفَ عَليها الشَجر ونَضَدتْ حَفافِيفُها النَخِيل وٱنْساحت خِلالها المِياه وزَهَت بنَابِعها الصَحراء وكُثر في قُصورها العِمران من ريغة هؤلاء وبهُم تُعرف لهذا العهد وهم أكْثرها ومن بني سَنجاس وبني يَفرَّن وغيرهم من قبائل زناتة.
وتَفَرَّقت جَماعتهم للتَنازُع في اِلرياسة فاستقلت كل طائفة منهم بقصور منها أو بواحد.
ولقد كانت فيما يُقال أكثر من هذا العدد أضْعافاً وأن ابن غَانية المَسُوفي حين كان يَجلب على بلاد إفريقية والمغرب في فتنته مع المُوحدين خرب عُمرانها واجتث شجرها وغَوَّر مِياهها ويشهد لذلك أثر العِمران بها في أطلال الِديَار ورُسوم البناء وأعْجاز النَخل المُنقعر.
وكان هذا العَمَل يرجع في أول الدولة الحفصية لعامل الزاب وكان من المُوحدين وينزل بسكرة ويتردد ما بينها وبين مَقْرة.
وكان من أعماله قُصور وارقلة أيضاً.
ولما فَتك المُستنصر بمشيخة الذَّواودة وقَتلوا بعد ذلك عَامل الزَاب ابن عتو من مشيخة المُوحدين وغَلبوا ضَواحي الزاب وواد ريغ ووارقلة وأقطعتهم إياها الدُول بعد ذلك فصَارت في إقطاعهم.
ثم عقد صاحب بِجاية بعد ذلك على العَمل كله لمنصور بن مزني أمير بسكرة واسْتَقر في عقبه.
فرُبما يَسُومون بعض الأحْيان أهل تلك القُصور الغَرَم للسُلطان بِما كان من الأمر القديم ويُعسكر عليهم في ذلك كَتائب من رَجَّالة الزَاب وخَيالةُ العَرب ويُبذرق عليها الأمر الذَواوة ثُم يقاسمهم فيما يَمتريه مِنهم.
وأكبر هذه الأمْصَار تُسمى تُقرتْ مَصْر مُستبحر العِمران بَدِوي الأحْوال كَثير المِياه والنَخل وِرياستُه في بني يوسف بن عبد الله وكانت لعُبيد الله بن يوسف ثم لابنه داود ثم لأخيه يُوسف بن عبيد الله.
وتَغَلب على وارقلة مَن يد أبي بكر بن موسى أزْمَان حَداثته وأضَافها إلى عَمله.
ثم هلك وصار أمر تُقرت لأخيه مَسعود بن عُبيد الله ثم لابنه حسن بن مسعود ثم لابنه أحمد ين حسن شَيخُهما لهذا العهد.
وبنو يوسف بن عُبيد الله هؤلاء من ريغة ويُقال إنهم من سنجاس.
وفي أهل تِلك الأمْصاَر من مَذاهب الخَوارج وفِرقهم كَثير وأكثرهُم على دين العَزابة ومنهم النَكاريه أقَاموا على انتحال هذه الخارجية لبُعدهم عن مَنال الأحْكام.
ثم بعد مدينة تُقرت بلد تَمَاسين وهي دُونها في العِمران والخِطَة ورياَستُه لبني إبراهيم من ريغة وسَائر أمْصارهم كذلك.
وهؤلاء حاليًا هم حْشاشنة واد ريغ من سطيل شمالاً إلى قُوق و بلدة عْمر جنوبا وهم ريغة الصحراء.
- وهناك ريغة التي لم يذكرهم إبن خلدون وذكرهم غيره ألا وهم اليوم :
3ـ ريغة لقمانة بنواحي لمدية.
4 ـ ريغة جبل زكار بنواحي مليانة.
وهؤلاء يُمثلون ريغة التلول مع ريغة سطيف.
- الخبر عن بني وَرْقلة ( وركلا) من بُطون زناتة والمَصْر المَنسوب إليهم بصَحراء افريقية و تَصاريف أحْوالهم :
بنووَرْقلة هَؤلاء إحْدى بُطون زَناتة كما تَقدم ، مِن وَلد فَريني بن جَانا وقد مَرَ ذِكرهُم وأ ن إخوانهم يَزْمَرْتن ومَنْجَصَة ونْمَالتة المَعروُفون لهذا العهد.
بني وَرْقلة ،كانت فِئتهم قليلة وكانت مواطنهم قِبلة الزَّاب واخْتطوا المَصْر المعروف بهم لهذا العهد على ثماني مرَّاحل من بَسكرة في القِبلة عَنها مُيامِنة إلى المغرب، بنوها قُصورا مُتقاربة الخِطة.
ثم اسْتبحر عُمرانها فَائْتلفَت وصَارت مَصْرًا.
وكان معهم هنالك جماعة من بني زَندَاق من مَغراوة وإليهم كان هَرب ابن أبي يزيد النكَاري عند فِراره من الاعتقال لسَنة خَمس وعِشرين وثَلاثماية وكَان مَقامه بينهم سنة ،يَختلف إلى بني بَرزال بسَالاَّت وإلى قبائل البَرْبر بجَبل أوْراس يدعوهم جميعاً إلى مذهب النكَارية إلى أن ارْتحل إلى أوْراس واسْتبحر عُمران هذا المَصْر واعْتصم به بنو وارقلة هُؤلاء والكثير من ظَواعن زناتة عند غَلب الهِلاليين إياَهم على المَواطن واخْتصاص الأثبج بضَواحي القَلعة والزَّاب ومَا إليها.
ولما اسْتبد الأمير أبو زكريا بن أبي حفص بمُلك إفريقية وجَال في نواحيها في أتباع ابن غانية مَرَّ بهذا المَصْر فأعْجبه وكَلف بالِزيادة في تمْصيره فاخْتط مَسجده العَتيق ومَأذنته المُرتفعة وكَتب عَليها اسْمه وتَاريخ وَضعه نَقْشًا في الحِجارة.
وهذا البَلد لهذا العَهد بَابُ لِوُلوج السَفر من الزَّاب إلى المَفَازة الصَحراوية المُفضية إلى بلاد السُودان يسْلكها التُجار الدَاخلون إليها بالبضائع.
وسُكانها لهذا العهد من أعقاب بني وارقلة وأعْقاب إخوانهم من بني يَفرن ومَغراوة ويُعرف رَئيسه باسم السُلطان شُهرة غَير نَكيرة بَينهم " ورياسته لهذه الأَعْصار مَخصوصة ببني أبي غبول ويَزعمون أنهم من بني واقين إحْدى بُيوت بني وارقلة وهو بهذا العهد أبو بكر بن موسى بن سليمان من بني أبي غبول ورياستهم مُتصلة في عَمود هذا النسب.
وعلى عِشرين مَرحلة من هذا المَصر في القِبلة مُنحرفا إلى الغَرب بيسير بَلد تيديكلت قَاعدة وطن المُلثمين ورُكاب الحَاج من السُودان اخْتطه المُلثمون من صَنهاجة وهُم سَاكنوه لهذا العَهد وصَاحبه أمير من بُيوتاتهم يُعرفونه باسم السُلطان وبَينه وبين أمير الزَّاب مُراسلة ومُهاداة.
ولقد قَدمت على بَسكرة سَنة أربَع وخَمسين أيام السُلطان أبي عِنان في بَعض الأَغراض المُلوكية ولاَقَيت رَسُول صَاحب تيديكلت عند يوسف بن مُزني أمير بَسكرة وأخْبرني عن اسْتبحار هذا المَصْر في العِمارة ومُرور السَابلة وقال لي: اجتاز بنا في هذا العام سَفر من تُجار المَشرق إلى بَلد مَالي وكانت زكاتهم اثنتي عشرألف راحلة.
وذكر لي غَيره أن ذلك هو الشَأن في كل سَنة.
وهذا البلد في طاعة سُلطان مَالي من السُودان كَما في سَائر تلك البلاد الصَحراوية المَعروفة بأطلستين لهذا العهد.
والله غالب على أمره سبحانه.
ـ و منهم حاليًا بني ورقلة وهم : بني واقين ، بني ابراهيم و بني سيسين بورقلة و بني أنقوسة بأنقوسة.
- بني يَالْدَّسْ من بُطون بني وَمَانوَا من زناتة :زناتة بقورارة أو تيقورارين ( تميمون و أدرار و تمنطيت) :
ومن بطون بني ومانوا هؤلاء قبائل بني يالدس وقد يزعم زاعمون أنهم من مغراوة ومواطنهم مُتصلة قبلة المغرب الأقصى والأوسط وراء العِرق المُحيط بعُمرانهم.
اختطوا في تلك المواطن القُصور والأُطُم واتخذوا بها الجَنات من النخيل والأعْناب وسائر الفواكه.
فمنها على ثلاث مراحل قِبلة سِجلماسة وتُسمى وطن تْوات وفيه قُصور مُتعددة تُناهز المِئتين آخذة من الغَرب إلى الشرق وآخرها من جانب الشرق يُسمى تَمنطيت وهو بلد مُستبحر في العِمران وهو ركاب التُجار المُترددين من المغرب إلى بلد مالي من السُودان لهذا العهد.
ومن بلد مالى إليه بينه وبين ثِغر بلد مالي المُسمى غَار المَفازة المَجهولة لا يهتدى فيها للسُبل ولا يَمر الوَارد إلا بالدليل الخبير من المُلثمين الظواعن بذلك القَفر يستأجره التجار على البذرقة بهم بأوفى الشروط.
ولقد كانت بلد بُودي وهي أعلى تلك القصور بناحية المغرب من ناحية السوس هي الرُكاب إلى والاَتن الثغر الأخير من أعمال مالي.
ثم أُهملت لِما صَارت الأعْراب من بادية السُوس يَغيرون على سَابلتها ويعْترضون ِرفاقها فتركوا تلك ونهجوا الطريق إلى بلد السودان من أعلى تمنطيت.
ومن هذه القُصور قبلة تلمسان وعلى عشر مراحل منها قُصور تيقُورارين وهي كثيرة تُقارب المائة في بسيط واد مُنحدر من الغرب إلى الشرق واسْتبحرت في العِمران وغَصَّت بالساكن.
وأكثر سُكان هذه القصور الغربية في الصحراء بنو يَالْدَس هؤلاء ومعهم من سائر قبائل زناتة والبربر مِثل ورْتطغير ومُصَاب( بني مْزاب حاليًا ) وبني عبد الواد وبني مْرين وهم أهل عديد وعُدة وبُعْد عن هضيمة الأحكام وذل المغارم وفيهم الرَجَّالة والخَيَّالة وأكثرهم مَعَاشهم من فلح النَخْل وفيهم التجر إلى بلد السُودان وضواحيها كلها مَشتاة للعَرب ومُختصة بعُبيد الله من المَعقل عَينتها لهم قِسمة الِرحلة.
وربما شاركهم بنو عَامر من زُغبة في تيقورارين فتصل إليها ناجعتهم بعض السنين.
وأما عُبيد الله فلا بُد لهم في كل سنة من رحلة الشتاء إلى قصور تْوات وبلد تَمنطيت ومع ناجعتهم تخرج قُفول التُجار من الأمْصار والتُلول حتى يخطوا بتمنطيت ثم يُبذرقون مِنها إلى بلد السُودان.
وفي هذه البلاد الصَحراوية إلى وراء العِرق عملية غريبة في استنباط المياه الجَارية لا توجد في تُلول المغرب وذلك أن البئر تُحفر عميقة بعيدة الهوى.
وتُطوى جوانبها إلى أن يوصل بالحَفر إلى حِجارة صَلدة فُتحت بالمعَاول والفُؤوس إلى أن يرق جَرمها ثم تصعد الفعلة ويقذفون عليها زُبرة من الحديد تُكسر طَبقها عن الماء فينبعث صاعداً فيُفعم البئر ثم يَجري على وجه الأرض وادياً.
ويزعمون أن الماء رُبما أعْجل بسرعته عن كل شيء.
وهذه العملية الغريبة موجودة في قُصور تْوات وتيُورارين ووارقلة وواد ريغ.
والعالم أبو العجائب. والله الخلاق العليم.
في الأخير السؤال المطروح لٱلام المُزور للتاريخ : أين ذهبوا هؤلاء الأمازيغ الزناتيين من بني ريغة و وبني ورقلة و بني ومانوا و بني سنجاس و بني يفرن ووو من زناتة الأمازيغ ؟
أكُلهم إنقرضوا و لم يبقى إلا أعْراب ٱلام ٱلام ٱلام القلائل ؟!!!
رغم أمازيغتهم لُغةً وَوَطنًا التي تتحدث عليهم اليوم وواقعًا ،يأتي ألام بِحُمقه و عُنصريته التي أعمته ويُريد أن يطمس ثقافتهم و أصلهم !!!!؟؟؟؟
حقيقة لله في خلقه شؤون !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا يحى تلميذ المطاعى
انا اجبتك وقلت لك اين ذهب بنى سنجاس و ريغه و بفرن و سدراته و بنى مصاب
وقلت لك هم اغلبهم المزابيه الآن و جزء منهم ارتحل الى الجريد جنوب تونس و جزء هرب الى المغرب الاقصى
اما انت لم تجبنى على سؤالين
لماذا ريغه فى سطيف لا يشبهون من تدعى انهم ريغه فى تقرت و تماسين اذا كنت تعرف او زرت تقرت و تماسين ستعرف الفرق بين اللون الأسود و اللون الأبيض و الملامح الساميه و الملامح الزنجيه اما اذا كنت اعمى لا ترى فنحن سنكون دليلك الى هاته الواحات ارضنا و ارض اجدادنا
السؤال الثانى
لم تقلى رايك فى قانون تحرير العبوديه الذى اصدره المللك الفرنسي عام 1848 م و تم تطبيقه فى تقرت سنة 1854م
اذا اجبتنى على هذين السؤالين سأعترف انك هزمتنى
سلام
أمازيغي forever
2013-12-22, 21:46
العروبيين يستنكرون وجود قبيلة أمازيغية واحدة أفرادها سود البشرة...
في حين لا يستنكرون وجود مئات القبائل العربية في السودان ذات البشرة السوداء....
يعني، لو كان الأمر يتعلق بنقاش حول عروبة أو إفريقية الحشاشنة لما ترددوا في أن ينسبوا القبيلة للعرب...
بخصوص السودان، فإنني أطرح عدة أسئلة، أدع للقراء مهمة الإجابة عنهما:
- حسب تعداد سنتي 1955 و1956، فإن 39 بالمائة من سكان السودان (قبل انفصال الجنوب) من أصول عربية، وإذا استثنينا جنوب السودان الذي انفصل مؤخرا وإقليم دارفور (غرب السودان)، فإن أغلبية سكان شرق وشمال السودان من أصول عربية.
- حسب نفس التعداد، فإن 51 بالمائة من سكان السودان وقتها ناطقون بالعربية، لكن فيما بعد، ارتفعت النسبة سنة 1993 لتصل إلى 79 بالمائة بالنسبة للحضر و71 بالمائة بالنسبة للريفيين.
فهل القبائل العربية، التي تشكل أغلبية سكان شرق وشمال السودان هي فعلا قبائل عربية أم انتحلت النسب العربي؟
في حال قلتم أن هناك مئات القبائل العربية ذات البشرة السوداء، فلماذا تنكرون أمازيغية الحشاشنة؟
وفي حال أنكرتم، فأنتم تكونون في معضلة أكبر، وهي كيف انتحل السودانيون الأنساب العربية؟ وكيف استعرب السودان؟
ayahia200469
2013-12-23, 10:03
يا يحى تلميذ المطاعى
انا اجبتك وقلت لك اين ذهب بنى سنجاس و ريغه و بفرن و سدراته و بنى مصاب
وقلت لك هم اغلبهم المزابيه الآن و جزء منهم ارتحل الى الجريد جنوب تونس و جزء هرب الى المغرب الاقصى
اما انت لم تجبنى على سؤالين
لماذا ريغه فى سطيف لا يشبهون من تدعى انهم ريغه فى تقرت و تماسين اذا كنت تعرف او زرت تقرت و تماسين ستعرف الفرق بين اللون الأسود و اللون الأبيض و الملامح الساميه و الملامح الزنجيه اما اذا كنت اعمى لا ترى فنحن سنكون دليلك الى هاته الواحات ارضنا و ارض اجدادنا
السؤال الثانى
لم تقلى رايك فى قانون تحرير العبوديه الذى اصدره المللك الفرنسي عام 1848 م و تم تطبيقه فى تقرت سنة 1854م
اذا اجبتنى على هذين السؤالين سأعترف انك هزمتنى
سلام
أولاً : يا مريض ما دخل العُبودية في الأصل ؟!!
كي تُخلط الأمور في بعضها لا غير !!!!! نحن نتكلم عن أصول القبائل يا مُراوغ و كذّابْ!! إن لم تفهم هذا يا ....
ثانيًا: نحن أجَبْناك يا مريض نفسيًا من هم ريغة و بني سنجاس و بني يفرن بالمصادر لا بالكَذب ، فأين هي مصادرك أنت يا مريض ؟!!!!!!!!!
أما قضية اللَوْن ، فقد أجَبْناك مِئات المَرَّاتْ بالمَصَادر كما أجابك الإخوة بالطُرق العلمية ولكن أنت الذي لا تريد أن تفهم هذا لأنك أعمى البصر و البصيرة بأيديولوجيتك العَروبية و عُقدة النقص التي تعاني منها أتجاه الأمازيغ .
ثالثًا : نزيدك علمًا إن كنت لا تعلم ؟! يا ٱلام المريض، أنَّ من أبناء حَام منهم السُود و منهم البِيض و أكثريتهم سُود هكذا أجمع المؤرخون ، فما قولك في هذا ؟
ومنه مادام نحن الأمازيغ أبناء حَام فلا غرابة أن يكون مِنا صنف ذا لون أسْوَد أو بُني أو أسْمَر
رابعًا : هناك عامل المناخ الذي يؤثر على طبيعة البشرة و اللون و في بعض الأحيان تحصل طفرّات جِينية تؤثر على السُلالة إن لم نقول تُحورها تمامًا،
وكذلك نزيدك بأننا نعرف وطننا شِبْرًا شِبرًا يا مريض نفسيًا وقفري.... و نعرف تْمَاسين و بلدة عْمَر الناطقتين بالأمازيغية مع غَمرة و لمقارين و نعرف واد ريغ من أم الطيور و أنسيغة شمالا إلى قُوق جنوبًا و نعرف جيدًا السِّمات الأمازيغية الُبنية من لون مع إعتدال في السِّمات الخلقية للوجه كباقي إخوانهم الأمازيغ السُمر البُنيين الموجودين من لَدُن الواحات القبلية لبرقة و طرابلس من وَدان وفَزَّان إلى الجريد التونسي إلى وَاحات ورقلة ووادريغ إلى قُورارة و توات و تمنطيت إلى فقيق إلى السُوس الأقصى يا عَروبي لا يُبصر و لا يرى إلا بمرضه العروبي !!!؟؟؟؟
فمن هؤلاء ؟ أليس من ذكرهم إبن خلدون بصريح عبارته أنهم زناتة الأمازيغ سُكان الواحات و القُصور أم ماذا يا أعمى البصر و البصيرة ؟؟؟!!!
بحيث تُثبت المصادر التاريخية وعلى رأسها إبن خلدون أنَّ الحْشاشنة ( الْرْواغة) ، بني ورقلة ، زناتي قُورارة ، توات ، تمنطيت و كذلك الواحات القبلية من لَدُن قِبلة برقة و طرابلس إلى السُوس الأقصى أنَّ سُكان هذه المناطق من أصول أمازيغية زناتية ، وهي إلى الٱن مُحافظة على هويتها الأمازيغية لُغةً و تُراثًا و أنت تُريد أن تطمسها جهارًا نهارًا ؟؟؟!!!
و الأمر كما وضحناه في التدخل السَابق فهو واضح من طرف إبن خلدون .
أمّا قضية تَخْلاطَك هؤلاء بهؤلاء فهذا مرضُك هو الذي يقولها أما المصادر لم تقول هذا لأن إبن خلدون و المؤرخين من بعده ذكروا كل واحد منهم مًنفردًا أي مذكور بالتفصيل و كل فصيل منهم له أصله و له فرعه و نعطيك ماذا قال إبن خلدون عن بني مزاب الذين لا علاقة لهم بريغة و بني سنجاس و بني يفرن من ناحية الفرع و الوطن يا من تُجيد إلا التَخْلاَّط في المياه العَكره و الكَذِبْ ليس إلاَّ !!!!!!!!!
- قال إبن خلدون في ما يخص بني مزاب ( مصاب) مع إخوانهم بني عبدالواد من بني واسين إخوة مغراوة و بني يفرن و بني يرنيان ما يلي :
الخبر بني عبد الواد من بني واسين من الطبقة الثانية وما كان لهم بتلمسان وبلاد المغرب الأوسط من المُلك والسُلطان وكيف كان مبدأ أمرهم ومصائر أحوالهم :
قد تقدم لنا في أول هذه الطبقة الثانية من زناتة ذِكر بني عبد الواد هؤلاء وأنهم من ولد بادين بن محمد إخوة بني تُوجين ومْزاب وزروال وبني راشد وأن نسبهم يرتفع إلى زجيك بن واسين بن ورسيك بن جانا وذكرنا كيف كانت حَالهم قبل المُلك في مواطنهم تلك.
وكان إخوانهم بمْزاب وجَبل راشد وِفيقيق ومَلْوية وكان أيضًا من حَال فِتنتهم مع بني مَرين إخوانهم المجتمعين معهم بالنسب في زجيك بن واسين.
ولم يزل بنو عبد الواد هؤلاء بمواطنهم تلك وكان إخوانهم بنو راشد وبنو زروال وبنو مزاب مُنْجَذبين إليهم بالنسب والحِلف وبنو توجين مُنابذين لهم أكثر أزمانهم ولم يزالوا جميعاً مُتغلبين على ضَاحية المَغرب الأوسط عامة الأزمان وكانوا تَبعاً فيه لبني ومانوا وبني يلومي حين كان لهم التَغلب فيه.
ورُبما يُقال إن شيخهم لذلك العهد كان يُعرف بيوسف بن ِتكفا حتى إذا نزل عبد المؤمن والمُوحدون نواحي تلمسان وسَارت عساكرهم إلى بلاد زناتة تحت راية الشيخ أبي حفص فأوقعوا بهم ، حسُنت بعد ذلك طاعة بني عبد الواد وانحياشهم إلى المُوحدين.
هُنَا نَقوُل لٱلام الكذاَب ما علاقة ِريغة بوَادْ ريغ بالجنوب الشرقي بإفريقية ( تونس و الشرق الجزائري) كما ذكرنا من قبل مع بني مزاب بواد مْزاب بالمغرب الأوسط الذي ذكرهم هنا إبن خلذون؟
numidia4ever
2013-12-23, 11:26
يا يحى انا اعرف و اعى جيداا و افهم جيداا المصطلحات و لا احتاج ان تشرحها
نرجع الى موضوعنا
تريد الأدله و رقم الصفحات و انا قتلك الادله
وارجع الى كتاب العدوانى و كتاب شارل فيرو و ما قاله الرحاله ليون الافريقى و و ما اقله الرحاله لارجو الفرنسي
اما العرب الجزائريين ملامحهم ساميه و ليست هنديه حتى اذا وجد عربى جزائرى اسمر تجده بملامح ساميه
و العرب الجزائريين فيهم السمر و البيض و الشقر و الحمر وهذا لأختلاطهم بكثير من الشعوب عبر تاريخهم الأسلامى
اما الحشاشنه ملامحهم زنجيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال هل تعرف الملامح الزنجيه ؟؟؟؟؟
اصحاب اللون الاسمر العامق منهم يشبهون اهل الحبشه ؟؟ هل تعرف ملامح الحبشه سكان اثيوبيا تجدهم سمر و ملامحهعم الزنجيه رقيقه
وهناك اصحاب اللون الاسود القاتم مثل سكان تماسين و بيت عمر تجدهم اصحاب بنيه قويه يشبهون سكان الكمرون و السنغال و ملامحهم الزنجيه واضحه وضوخ الشمس
و الرحاله ليون الافريقى لما زار تقرت و ورقله لاحظه هناك ناس ألوانهم سوداء يتكلمون البربريه
وفسر هذا ؟؟؟ انهم بربر تزوجوا بجوارى من الحبشه و السودان ؟؟؟؟؟؟؟؟ وهو كلام غير منطقى
يعنى كيف كلهم تزوجوا بسوداوات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و لا نجد الآن فى احفادهم اى عبد ابيض ؟؟؟
دليل على نظريه ليون الافريقى غير صحيحه
الحشاشنه هم عرب لسان و يفتخرون بعروبتهم و منهم ولد مدينتى رئيس جمعيه العلماء المسلمين الشيخ عبد الرزاق قسوم
ولا علاقة لهم بالبربر و لا بالعرب بل هم افارقه زنوج مستعربين منذ قرون
شكرااا
سؤال بسيط لجهبذ زمانه (بيدق العروبيين المشارقة)...
هل الطوارق أمازيغ ؟!!!
و لماذا يكثر بينهم السود ؟!!!
أجبنا يا دكتور المستقبل (الله يكون في عوان العباد اللي غادي تداويهم !!!)
numidia4ever
2013-12-23, 11:35
يبدو انك لا تعرف وادى ريغ يا اخونا
سؤالى لك
كيف تقول ان الحشاشنه هم من البربر وهم من ريغه
فى حين ريغه فى جنوب سطيف و المديه و مليانه ألوانهم بيضاء ساميه و الحشاشنه الوانهم سوداء حاميه و ملامحهم زنجيه و اضحه وضوح الشمس
ثم لماذا بربر نقوسه و تماسين ألوانهم سوداء ملامحهم تشبه ملامح سكان الطوقو و الكمرون وا لسينغال وهم فى نفس الوقت كما تدعى انت هم اخوان المزابيه الزناتيين اصحاب الملامح البيضاء الساميه
هل عندك تفسير لهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم لا تكذب على الابطال الشرفاء من اعطوا اللغه العربيه حقها فى بلادها الجزائر
و تتهموا بالخونه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بل هم الأبطال من اعطوا لغة القرآن و دينهم حقها
ثم هل عيب و حرام ان يكون اصلك زنجى افريقى ؟؟؟؟؟؟ الله تعالى خلق الابيض و الأسمر و الأحمر و الأسود يعنى لا يوجد اى عيب او حرام ان يكون اصلك زنجى
الزنوج خلق من خلق الله و هم ااحفاد كوش بن نوخ عليه السلام
ا
الحاششنه و الحراطين فى الصحراء الجزائريه هم من سلالة الزنوج وهم الآن عرب لسان و يفتخرون بعروبتهم و بلغتهم العربيه و منهم الشيخ عبد الرزاق قسوم رئيس جمعية العلماء المسلمين الجزائريين الآن
اما العرب الجزائريين فهم فرسان لغتهم و مستعدين لتضحيه من اجل لغتهم المقدسه فى اى وقت و فى اى زمان و اذا اردت التعايش المشترك مرحبا بك اما اذا أردت التفرعين فلكل فرعون موسي
فهمت اخى العزيز
سلام
ههههههههههه... الجاهل يبقى جاهل واخا تقريه فالسربون...
و لماذا زناتة السواحل بيض و شقر، و زناتة السهول حمر، و زناتة الصحراء سمر و سود ؟!!!
و لماذا صنهاجة السواحل و الجبال بيض و شقر، و صنهاجة السهول حمر، و صنهاجة الصحراء سمر و سود ؟!!!
وووووووووو.... لماذا يا دكتور ؟!!!
لماذا ثلاث إخوة فنلنديين متزوجين من ثلاث نساء مخلفات (أولهم زوجته إفريقية، و الثاني زوجته صينية، و آخرهم زوجته هندية) أولادهم لا يشبهون بعض ؟!!!!
por qué, por qué, por qué.....!!!!!!!!
allamallamallam
2013-12-23, 14:46
أولاً : يا مريض ما دخل العُبودية في الأصل ؟!!
كي تُخلط الأمور في بعضها لا غير !!!!! نحن نتكلم عن أصول القبائل يا مُراوغ و كذّابْ!! إن لم تفهم هذا يا ....
ثانيًا: نحن أجَبْناك يا مريض نفسيًا من هم ريغة و بني سنجاس و بني يفرن بالمصادر لا بالكَذب ، فأين هي مصادرك أنت يا مريض ؟!!!!!!!!!
أما قضية اللَوْن ، فقد أجَبْناك مِئات المَرَّاتْ بالمَصَادر كما أجابك الإخوة بالطُرق العلمية ولكن أنت الذي لا تريد أن تفهم هذا لأنك أعمى البصر و البصيرة بأيديولوجيتك العَروبية و عُقدة النقص التي تعاني منها أتجاه الأمازيغ .
ثالثًا : نزيدك علمًا إن كنت لا تعلم ؟! يا ٱلام المريض، أنَّ من أبناء حَام منهم السُود و منهم البِيض و أكثريتهم سُود هكذا أجمع المؤرخون ، فما قولك في هذا ؟
ومنه مادام نحن الأمازيغ أبناء حَام فلا غرابة أن يكون مِنا صنف ذا لون أسْوَد أو بُني أو أسْمَر
رابعًا : هناك عامل المناخ الذي يؤثر على طبيعة البشرة و اللون و في بعض الأحيان تحصل طفرّات جِينية تؤثر على السُلالة إن لم نقول تُحورها تمامًا،
وكذلك نزيدك بأننا نعرف وطننا شِبْرًا شِبرًا يا مريض نفسيًا وقفري.... و نعرف تْمَاسين و بلدة عْمَر الناطقتين بالأمازيغية مع غَمرة و لمقارين و نعرف واد ريغ من أم الطيور و أنسيغة شمالا إلى قُوق جنوبًا و نعرف جيدًا السِّمات الأمازيغية الُبنية من لون مع إعتدال في السِّمات الخلقية للوجه كباقي إخوانهم الأمازيغ السُمر البُنيين الموجودين من لَدُن الواحات القبلية لبرقة و طرابلس من وَدان وفَزَّان إلى الجريد التونسي إلى وَاحات ورقلة ووادريغ إلى قُورارة و توات و تمنطيت إلى فقيق إلى السُوس الأقصى يا عَروبي لا يُبصر و لا يرى إلا بمرضه العروبي !!!؟؟؟؟
فمن هؤلاء ؟ أليس من ذكرهم إبن خلدون بصريح عبارته أنهم زناتة الأمازيغ سُكان الواحات و القُصور أم ماذا يا أعمى البصر و البصيرة ؟؟؟!!!
بحيث تُثبت المصادر التاريخية وعلى رأسها إبن خلدون أنَّ الحْشاشنة ( الْرْواغة) ، بني ورقلة ، زناتي قُورارة ، توات ، تمنطيت و كذلك الواحات القبلية من لَدُن قِبلة برقة و طرابلس إلى السُوس الأقصى أنَّ سُكان هذه المناطق من أصول أمازيغية زناتية ، وهي إلى الٱن مُحافظة على هويتها الأمازيغية لُغةً و تُراثًا و أنت تُريد أن تطمسها جهارًا نهارًا ؟؟؟!!!
و الأمر كما وضحناه في التدخل السَابق فهو واضح من طرف إبن خلدون .
أمّا قضية تَخْلاطَك هؤلاء بهؤلاء فهذا مرضُك هو الذي يقولها أما المصادر لم تقول هذا لأن إبن خلدون و المؤرخين من بعده ذكروا كل واحد منهم مًنفردًا أي مذكور بالتفصيل و كل فصيل منهم له أصله و له فرعه و نعطيك ماذا قال إبن خلدون عن بني مزاب الذين لا علاقة لهم بريغة و بني سنجاس و بني يفرن من ناحية الفرع و الوطن يا من تُجيد إلا التَخْلاَّط في المياه العَكره و الكَذِبْ ليس إلاَّ !!!!!!!!!
- قال إبن خلدون في ما يخص بني مزاب ( مصاب) مع إخوانهم بني عبدالواد من بني واسين إخوة مغراوة و بني يفرن و بني يرنيان ما يلي :
الخبر بني عبد الواد من بني واسين من الطبقة الثانية وما كان لهم بتلمسان وبلاد المغرب الأوسط من المُلك والسُلطان وكيف كان مبدأ أمرهم ومصائر أحوالهم :
قد تقدم لنا في أول هذه الطبقة الثانية من زناتة ذِكر بني عبد الواد هؤلاء وأنهم من ولد بادين بن محمد إخوة بني تُوجين ومْزاب وزروال وبني راشد وأن نسبهم يرتفع إلى زجيك بن واسين بن ورسيك بن جانا وذكرنا كيف كانت حَالهم قبل المُلك في مواطنهم تلك.
وكان إخوانهم بمْزاب وجَبل راشد وِفيقيق ومَلْوية وكان أيضًا من حَال فِتنتهم مع بني مَرين إخوانهم المجتمعين معهم بالنسب في زجيك بن واسين.
ولم يزل بنو عبد الواد هؤلاء بمواطنهم تلك وكان إخوانهم بنو راشد وبنو زروال وبنو مزاب مُنْجَذبين إليهم بالنسب والحِلف وبنو توجين مُنابذين لهم أكثر أزمانهم ولم يزالوا جميعاً مُتغلبين على ضَاحية المَغرب الأوسط عامة الأزمان وكانوا تَبعاً فيه لبني ومانوا وبني يلومي حين كان لهم التَغلب فيه.
ورُبما يُقال إن شيخهم لذلك العهد كان يُعرف بيوسف بن ِتكفا حتى إذا نزل عبد المؤمن والمُوحدون نواحي تلمسان وسَارت عساكرهم إلى بلاد زناتة تحت راية الشيخ أبي حفص فأوقعوا بهم ، حسُنت بعد ذلك طاعة بني عبد الواد وانحياشهم إلى المُوحدين.
هُنَا نَقوُل لٱلام الكذاَب ما علاقة ِريغة بوَادْ ريغ بالجنوب الشرقي بإفريقية ( تونس و الشرق الجزائري) كما ذكرنا من قبل مع بني مزاب بواد مْزاب بالمغرب الأوسط الذي ذكرهم هنا إبن خلذون؟
يا يحى انا كلام بن خلدون اعرفه جيداا
لكنى لم تجبنى على سؤالى الثانى عن قانون تحرير العبيد من طرف الملك الفرنسي نبليون الثالث و الذى طبق فى تقرت كما هو معروف و بصعوبه
ثم تفسيرك ان ريغه تلول الوانهم بيضاء و ريغة الواحات الصحراويه ألوانهم سوداء ؟؟؟ هو راجع الى ان حام بن نوح عليه الاسلام كان أولاده سود اغلبهم و بيض اقلهم وهم البربر
يعنى كيف قبيله صغيره جداا فى البربر تسمى ريغه نصفها أسود و نصفها الآخر ابيض ؟؟؟ هذا راجع الى كون اختلاف ألوان ابناء حام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم تتكلم عن التحورات الجينيه ؟؟؟ و التى اجزم انك لا تفقه فيها شيء و كأن عمر قبيلة ريغه ملايين السنين و هى بطن صغيره فى قبيلة زناته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الحشاشنه اغلبيه زنجيه واضحه لدى كل سكان عرب وادى ريغ من اعراش السلميه و رحمان و النوايل و العبادله و السوايح و اولاد سعيد عمر و اولاد مولات و المجاهريه و الرواشد و الفتايت و اولاد سعيد عتبه و السوافه و حتى المزابيه الذين يقطنون وادى ريغ يعلمون ان هؤلاء السود الذين يتكلمون المزابيه الزناتيه مثلهم سواء فى ورقله او تقرت ما هم سوى مجرد احفاد عبيد القرون الوسطى
الحشاشنه لا يمثلون سوى 05 بالمائه من سكان الجنوب الشرقى بسكره و الوادى و ورقله و اغلبهم متمركز فى تقرت و جامعه و جنوب المغير اى نسبتهم ضعيفه مقارنه بالقبائل العربيه و المزابيه فى هاته المنطقه و دليل عىل انهم سوى اغلبيهم احفاد عبيد سوق النخاسه فى ورقله و تقرت و منهم من جلبتهم فرنسا بعد اصدار قانون تحرير العبيد عام 1848 و اغلبهم جاءوا من توات و ادرار كما قال المؤرخ بن دومه المولاتى التقرتى
سؤالى دائما ما هو قولك يا يحى فى قانون تحرير العبيد الفرنسي الصادر فى 1848 م ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اجب على سؤالى و ان اقنعتنى ساعترف لك بالهزيمه
allamallamallam
2013-12-23, 14:57
التوانسه و المغاربه من المفروض لا تشاركون فى قضايا جزائريه داخليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صح يا المكناسي
ayahia200469
2013-12-23, 15:47
التوانسه و المغاربه من المفروض لا تشاركون فى قضايا جزائريه داخليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صح يا المكناسي
نحن نتكلم في علم التاريخ و الأنساب و هذا يعني كل شمال إفريقيا يا ٱلام ٱلام ٱلام الأيديولوجي العروبي !!!؟؟؟؟
ولسنا نتكلم في السياسة يا سياسوي أي مُسيس للتاريخ و لكل شيء !!!!؟؟؟؟
هؤلاء إخواننا أمازيغ ،لهم الحق في إبراز الحقيقة التاريخية لشمال إفريقيا التي تريد أنت بمرضك العَروبي طمسها بكل الطرق !!!!
أفهمت هذا يا عَروبي في شمال إفريقيا ؟
ayahia200469
2013-12-23, 15:56
يا يحى انا كلام بن خلدون اعرفه جيداا
لكنى لم تجبنى على سؤالى الثانى عن قانون تحرير العبيد من طرف الملك الفرنسي نبليون الثالث و الذى طبق فى تقرت كما هو معروف و بصعوبه
ثم تفسيرك ان ريغه تلول الوانهم بيضاء و ريغة الواحات الصحراويه ألوانهم سوداء ؟؟؟ هو راجع الى ان حام بن نوح عليه الاسلام كان أولاده سود اغلبهم و بيض اقلهم وهم البربر
يعنى كيف قبيله صغيره جداا فى البربر تسمى ريغه نصفها أسود و نصفها الآخر ابيض ؟؟؟ هذا راجع الى كون اختلاف ألوان ابناء حام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم تتكلم عن التحورات الجينيه ؟؟؟ و التى اجزم انك لا تفقه فيها شيء و كأن عمر قبيلة ريغه ملايين السنين و هى بطن صغيره فى قبيلة زناته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الحشاشنه اغلبيه زنجيه واضحه لدى كل سكان عرب وادى ريغ من اعراش السلميه و رحمان و النوايل و العبادله و السوايح و اولاد سعيد عمر و اولاد مولات و المجاهريه و الرواشد و الفتايت و اولاد سعيد عتبه و السوافه و حتى المزابيه الذين يقطنون وادى ريغ يعلمون ان هؤلاء السود الذين يتكلمون المزابيه الزناتيه مثلهم سواء فى ورقله او تقرت ما هم سوى مجرد احفاد عبيد القرون الوسطى
الحشاشنه لا يمثلون سوى 05 بالمائه من سكان الجنوب الشرقى بسكره و الوادى و ورقله و اغلبهم متمركز فى تقرت و جامعه و جنوب المغير اى نسبتهم ضعيفه مقارنه بالقبائل العربيه و المزابيه فى هاته المنطقه و دليل عىل انهم سوى اغلبيهم احفاد عبيد سوق النخاسه فى ورقله و تقرت و منهم من جلبتهم فرنسا بعد اصدار قانون تحرير العبيد عام 1848 و اغلبهم جاءوا من توات و ادرار كما قال المؤرخ بن دومه المولاتى التقرتى
سؤالى دائما ما هو قولك يا يحى فى قانون تحرير العبيد الفرنسي الصادر فى 1848 م ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اجب على سؤالى و ان اقنعتنى ساعترف لك بالهزيمه
التاريخ الٱن واضح بالأدلة و البراهن و المصَادر .....
ِإبقىَ أنت تجتر الكلام الغير مُجدي كما عهدناك ، لسنا مْرَاضْ كيما أنت نبقى ندور حول كلام فارغ بدون أدلة !!!
رسالتنا إن شاء الله قد وصلت بالحقائق و المصادر و التي فضحت كذبك و لفك و دورانك وإعادة الكلام الببغائي الذي لا يُسمن و لا يُغني من جوع ولا علاقة له بالتاريخ .
إبقى تْعَاوَدْ في الكلام حتى نهايتك إن شاء الله.
الوصفان الكحالش الببيون كل منطقة و كيفاه يسميهم و هم موجدون في كل المدن الجزائري و يكونون عائلات معروفة و هم يختلفون على الحشاشنة في كل شيئ و لمزيد عن هذا الموضوع يمكن مشاهدة هذا الفيديو على اليتوب يمكن كتابة التميز العنصري في تونس
allamallamallam
2013-12-23, 20:41
نحن نتكلم في علم التاريخ و الأنساب و هذا يعني كل شمال إفريقيا يا ٱلام ٱلام ٱلام الأيديولوجي العروبي !!!؟؟؟؟
ولسنا نتكلم في السياسة يا سياسوي أي مُسيس للتاريخ و لكل شيء !!!!؟؟؟؟
هؤلاء إخواننا أمازيغ ،لهم الحق في إبراز الحقيقة التاريخية لشمال إفريقيا التي تريد أنت بمرضك العَروبي طمسها بكل الطرق !!!!
أفهمت هذا يا عَروبي في شمال إفريقيا ؟
انا لست ضد ان يشارك اخواننا فى كل الوطن العربى فى موضعات الجلفه
لكن هذين العضويين معروفين هما اخوان المكناسي
و المرتد التونسي
ربما نسم للمكناسي بالمشاركه لكن المرتد قد تم طرده لماذا رجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
allamallamallam
2013-12-23, 20:47
التاريخ الٱن واضح بالأدلة و البراهن و المصَادر .....
ِإبقىَ أنت تجتر الكلام الغير مُجدي كما عهدناك ، لسنا مْرَاضْ كيما أنت نبقى ندور حول كلام فارغ بدون أدلة !!!
رسالتنا إن شاء الله قد وصلت بالحقائق و المصادر و التي فضحت كذبك و لفك و دورانك وإعادة الكلام الببغائي الذي لا يُسمن و لا يُغني من جوع ولا علاقة له بالتاريخ .
إبقى تْعَاوَدْ في الكلام حتى نهايتك إن شاء الله.
اذا يا يى فل نكف على التكرار
وانا اريد اجابه منك واضحه و ليس تهرب
ماذا تعرف على قانون ترير العبيد الفرنسي عام 1848 و الذى تم تطبيقه فى تقرت و بموجبه تحرر الكثير من الزنوج و اندمجوا فى الحشاشنه الآن
ثم سؤال آخر لمذا الحشاشنه ليس لديهم اى فرع او بطن او فرقه رغم انهم ينتشرون فى عدة مدن
هذا دليل لعى انهم ليس من قبيله واحده بل هم مجموعة عائلات من مختلف الأصول
لا تتهرب من الحقيقه
مريم 888
2013-12-23, 21:19
سؤال بسيط لجهبذ زمانه (بيدق العروبيين المشارقة)...
هل الطوارق أمازيغ ؟!!!
و لماذا يكثر بينهم السود ؟!!!
أجبنا يا دكتور المستقبل (الله يكون في عوان العباد اللي غادي تداويهم !!!)
انا لست ضد ان يشارك اخواننا فى كل الوطن العربى فى موضعات الجلفه
لكن هذين العضويين معروفين هما اخوان المكناسي
و المرتد التونسي
ربما نسم للمكناسي بالمشاركه لكن المرتد قد تم طرده لماذا رجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما دخلك في معتقدات الاخرين لا تدعي الدفاع عن الاسلام فهدفك هو الدفاع عن العروبة و فقط و الدليل هو صفحتك على الفيسبوك التي تروج فيها لحزب البعث و مؤسسه المسيحي ميشال عفلق على من تضحك يا علام
مريم 888
2013-12-23, 21:42
اذا يا يى فل نكف على التكرار
وانا اريد اجابه منك واضحه و ليس تهرب
ماذا تعرف على قانون ترير العبيد الفرنسي عام 1848 و الذى تم تطبيقه فى تقرت و بموجبه تحرر الكثير من الزنوج و اندمجوا فى الحشاشنه الآن
ثم سؤال آخر لمذا الحشاشنه ليس لديهم اى فرع او بطن او فرقه رغم انهم ينتشرون فى عدة مدن
هذا دليل لعى انهم ليس من قبيله واحده بل هم مجموعة عائلات من مختلف الأصول
لا تتهرب من الحقيقه
قل لنا انت لماذا قبيلة الخضر الهلالية سود كما قال ابن خلدون
وأما الأخضر فيقولون إنهم من ولد خضر بن عامر وليس عامر بن صعصعة فإن أبناء عامر بن صعصعة معروفون كلهم عند النسابين وإنما هو والله أعلم عامر آخر من أولاد رياح ولعله عامر بن زيد بن مرداس المذكور في بطونهم أولهم من الخضر الذين هم ولد مالك بن طريف بن مالك بن حفصة بن قيس عيلان ذكرهم صاحب الأغاني وقال: إنما سموا الخضر لسوادهم والعرب تسمي الأسود أخضر
هل هم زنوج؟
هذا دليل على أن من البربرمن هم سود البشرة
نسب الإمام الكاظم ومولده:
هو الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي بن زين العابدين بن الإمام الحسين بن الإمام علي بن أبي طالب، وسيدة نساء العالمين، السيدة فاطمة الزهراء، بنت سيدنا ومولانا محمد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)،
فنسبه لأبيه فهو ما عرفت من شرف الأسرة وطهارة المحتد ، ورفعة السلاله التي تبدأ بخاتم المرسلين محمد بن عبدالله (ص) وتتدرج في فرع الإمامة حتى تصل إلى الإمام الصادق (ع
واما أمه فهي حميدة البربرية بنت صاعد البربري الذي كان من أشراف البربر وهم قوم في المغرب في شمال أفريقيا اليوم ، وقد كانت (رض) كأسمها حميدة الصفات جداً ، وقد روي عن زوجها الإمام الصادق (ع) انه قال في حقها أن حميدة مصفاة من الأدناس كسبيكة الذهب ، وإنها حميدةٌ في الدنيا ، محمودة في الآخرة ، وقد كانت في الأصل جارية اشتراها الصادق (ع) فأولدها الإمام الكاظم (ع) .
ويقول " ابن عنبة ": " وكان أسود اللون، عظيم الفضل، رابط الجأش، واسع العطاء، لقب ب " الكاظم " لكظمه الغيظ وحلمه، وكان يخرج في الليل، وفي كمه صرر من الدراهم، فيعطي من لقيه، ومن أراد بره، وكان يضرب المثل بصرة موسى، وكان أهله يقولون: عجبا لمن جاءته صرة موسى فشكا القة
المصدر كتاب(عمدة الطالب في أنساب آل أبي طالب باب نسب الإمام الكاظم
أرجوا من الأخوة المناقشة
allamallamallam
2013-12-24, 13:41
ما دخلك في معتقدات الاخرين لا تدعي الدفاع عن الاسلام فهدفك هو الدفاع عن العروبة و فقط و الدليل هو صفحتك على الفيسبوك التي تروج فيها لحزب البعث و مؤسسه المسيحي ميشال عفلق على من تضحك يا علام
ما تقولنه يا مريم هذا كذب
انا ليس عندى اى صفحه فى فايسبوك ؟؟؟ بل هو الكذب من عندك فقط
اما انا ادافع على افكارى خاصة فكرة شعب الجزائر مسلم و الى لعروبه ينتسب انا سأدافع عليها للأبد
اما القوميه العربيه انا ضدها و ضد مؤسسها مياشل عفلق
انا مع العروبه الثقافيه
كما هناك فى الجزائر من يروج للثقافه الفرنسيه او ما يسمى بالفرنكفونيه و لا احد يعارضهم
انا سأروج للثقافه العربيه التاريخيه فى شعبنا الجزائر وهى العروبه
وكما قال شيخ الجزائر بن باديس شعب الجزائر مسلم و العروبه ينتسب
اما المرتدين لا عزاء لى عندهم
سلام
allamallamallam
2013-12-24, 13:54
قل لنا انت لماذا قبيلة الخضر الهلالية سود كما قال ابن خلدون
وأما الأخضر فيقولون إنهم من ولد خضر بن عامر وليس عامر بن صعصعة فإن أبناء عامر بن صعصعة معروفون كلهم عند النسابين وإنما هو والله أعلم عامر آخر من أولاد رياح ولعله عامر بن زيد بن مرداس المذكور في بطونهم أولهم من الخضر الذين هم ولد مالك بن طريف بن مالك بن حفصة بن قيس عيلان ذكرهم صاحب الأغاني وقال: إنما سموا الخضر لسوادهم والعرب تسمي الأسود أخضر
هل هم زنوج؟
ههههههههههههههه
يا مريم
عرش الخضران او اولاد الأخضر لو كنتى فعلا تعرفين افراد هذا العرش لما قلتى هذا الكلام الخضران ليسوا سود و لا زنوج
بل هم عرب اقحاح و ألوانهم عربيه ساميه بين البيضاء و السمراء و الحمراء و يكثر فيهم السمر اصحاب العيون الزرقاء
الخضران او الأخضر احفاد قبيلة الاحضر من قبيلة عامر من بنى رياح العربيه هم عدة اعراش منتشره فى ولايات عديده فى الشرق الجزائرى
خاصة فى باتنه و بسكره و يسمون بالخضران وهما نوعين خضران الصوله المجاورين لعرش اولاد صوله فى بسكره و جنوب الاوراس و خضران الحلفاويه الموجودين فى مدينة باتنه و عين توته و سفيان و حتى بريكه
و هناك الخضران المندمجين فى عرش اولاد سعيد من بنى رياح فى تقرت و ورقله
وهناك خضران اولاد عريف المنمجين فى عرش بنى اوجانه بين خنشله و باتنه
وهناك الخضران منطقة الطارف و القاله القادمين من قبيلة الأخضر الرياحيه التونسيه من منطقة باجه
وهناك الكثير من الفروع الصغيره لقبيلة الأخضر الرياحيه العربيه فى الشرق الجزائرى
يعنى يا مريم الأخضر هو اسم فقط و مزال الشعب الجزائرى يسمى اولاده بلخضر و لاعلاقة له بلون العرش
انا اعرف الكثير من الخضران سواء من بسكره او من باتنه لم ارى فيهم اى اسود زنجى ؟؟؟؟ كما تدعين
لوكنتى فعلا تعرفين افراد عرش الخضران لما قلتى هذا
وانت لم تفهمى قول بن خلدون الخضران لم يكونوا زنوج ولن يكونوا زنوج بل ربما كما قال بن خلدون احتمال ان اسم جدهم بالأخضر فقط لأنه لما كان رضيع كان اسمر كثيراا فقط اما من يغذعرق اعراش الخضران الآن يعلم انهم اصحاب ألوان وملامح عربيه ساميه أصيله
اما
الزنوج المستعربين الجزائريين معروفين اين تمركزهم فى تقرت و جامعه و جنوب المغير و وجزء فى ورقله و فى ادرار و تمراست و جزء من بشار و بعضهم فى منطقة مخادمه و اوماش و شتمه فى بسكره فقط
الزنوج المستعربين يسموهم فى الصحارء الشرقيه بالحشاشنه و فى الصحراء الوسطى و الغربيه و الكبرى بالحراطين
شكرااا
allamallamallam
2013-12-24, 14:10
هذا دليل على أن من البربرمن هم سود البشرة
نسب الإمام الكاظم ومولده:
هو الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي بن زين العابدين بن الإمام الحسين بن الإمام علي بن أبي طالب، وسيدة نساء العالمين، السيدة فاطمة الزهراء، بنت سيدنا ومولانا محمد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)،
فنسبه لأبيه فهو ما عرفت من شرف الأسرة وطهارة المحتد ، ورفعة السلاله التي تبدأ بخاتم المرسلين محمد بن عبدالله (ص) وتتدرج في فرع الإمامة حتى تصل إلى الإمام الصادق (ع
واما أمه فهي حميدة البربرية بنت صاعد البربري الذي كان من أشراف البربر وهم قوم في المغرب في شمال أفريقيا اليوم ، وقد كانت (رض) كأسمها حميدة الصفات جداً ، وقد روي عن زوجها الإمام الصادق (ع) انه قال في حقها أن حميدة مصفاة من الأدناس كسبيكة الذهب ، وإنها حميدةٌ في الدنيا ، محمودة في الآخرة ، وقد كانت في الأصل جارية اشتراها الصادق (ع) فأولدها الإمام الكاظم (ع) .
ويقول " ابن عنبة ": " وكان أسود اللون، عظيم الفضل، رابط الجأش، واسع العطاء، لقب ب " الكاظم " لكظمه الغيظ وحلمه، وكان يخرج في الليل، وفي كمه صرر من الدراهم، فيعطي من لقيه، ومن أراد بره، وكان يضرب المثل بصرة موسى، وكان أهله يقولون: عجبا لمن جاءته صرة موسى فشكا القة
المصدر كتاب(عمدة الطالب في أنساب آل أبي طالب باب نسب الإمام الكاظم
أرجوا من الأخوة المناقشة
يا العنابى
لا يوجد بربر سود و لا يوجد عرب سود
العرب و البربر هم اصحاب ملامح مشتركه ساميه معتدله
يا اخى لماذا تخاف من التاريخ
العبوديه كانت موجوده و بكثره فى الجزائر الى غاية ألغائها من طرف فرنسا سنة 1848م
والعبيد الزنوج هم من تركوا احفادهم الجزائريين الآن اصحاب الملامح الزنجيه
و ليس عيب او حرام ان تكون اسود صاحب ملامح زنجيه فأنت فى الأخير مسلم عربى اللسان
وشكراا
ayahia200469
2013-12-24, 15:18
ههههههههههههههه
يا مريم
عرش الخضران او اولاد الأخضر لو كنتى فعلا تعرفين افراد هذا العرش لما قلتى هذا الكلام الخضران ليسوا سود و لا زنوج
بل هم عرب اقحاح و ألوانهم عربيه ساميه بين البيضاء و السمراء و الحمراء و يكثر فيهم السمر اصحاب العيون الزرقاء
الخضران او الأخضر احفاد قبيلة الاحضر من قبيلة عامر من بنى رياح العربيه هم عدة اعراش منتشره فى ولايات عديده فى الشرق الجزائرى
خاصة فى باتنه و بسكره و يسمون بالخضران وهما نوعين خضران الصوله المجاورين لعرش اولاد صوله فى بسكره و جنوب الاوراس و خضران الحلفاويه الموجودين فى مدينة باتنه و عين توته و سفيان و حتى بريكه
و هناك الخضران المندمجين فى عرش اولاد سعيد من بنى رياح فى تقرت و ورقله
وهناك خضران اولاد عريف المنمجين فى عرش بنى اوجانه بين خنشله و باتنه
وهناك الخضران منطقة الطارف و القاله القادمين من قبيلة الأخضر الرياحيه التونسيه من منطقة باجه
وهناك الكثير من الفروع الصغيره لقبيلة الأخضر الرياحيه العربيه فى الشرق الجزائرى
يعنى يا مريم الأخضر هو اسم فقط و مزال الشعب الجزائرى يسمى اولاده بلخضر و لاعلاقة له بلون العرش
انا اعرف الكثير من الخضران سواء من بسكره او من باتنه لم ارى فيهم اى اسود زنجى ؟؟؟؟ كما تدعين
لوكنتى فعلا تعرفين افراد عرش الخضران لما قلتى هذا
وانت لم تفهمى قول بن خلدون الخضران لم يكونوا زنوج ولن يكونوا زنوج بل ربما كما قال بن خلدون احتمال ان اسم جدهم بالأخضر فقط لأنه لما كان رضيع كان اسمر كثيراا فقط اما من يغذعرق اعراش الخضران الآن يعلم انهم اصحاب ألوان وملامح عربيه ساميه أصيله
اما
الزنوج المستعربين الجزائريين معروفين اين تمركزهم فى تقرت و جامعه و جنوب المغير و وجزء فى ورقله و فى ادرار و تمراست و جزء من بشار و بعضهم فى منطقة مخادمه و اوماش و شتمه فى بسكره فقط
الزنوج المستعربين يسموهم فى الصحارء الشرقيه بالحشاشنه و فى الصحراء الوسطى و الغربيه و الكبرى بالحراطين
شكرااا
نزيدك دَرْسًا أخر في التاريخ و الجغرافيًا يا مُعقد من أسيادك الأمازيغ إلى أبعد الحدود وعن طريقك لِيفهم المُتتبعين الكرام إفتراءك و كذبك على التاريخ و المُؤرخين !!؟؟
يجب أن تعلم أولاً يا مريض نفسيًا أنَّ القاعدة الأساسية في التاريخ أنه ليس علوم دقيقة وهو عُمومًا في الأساس ِروايات كتابية و شفوية مُتواترة أبًا عن جَدْ , ِزد على هذا ما رُوي كتاريخ بالكُتب المقدسة الدينية وتتطلب لنقلها الثقة و العِلم المنطقي و كثرة الروايات التي تصب في نفس المنوال.
ثانيًا الشيء المُتعارف عليه هو أن حتى القبيلة أو حتى الفصيلة تاريخيًا ،ليست بالضَرورة مُتجانسة وصافية العرق بل رُبما تجتمع من عائلات شتى على إسم قائد أو أب لفرقة أو أو أو ...
وبالتالي من هذا مادام الفرع و القبيلة غير مُتجانسة فماذا نقول على شعب أو شعوب من الأمازيغ ؟؟؟؟؟
نترك لك الإجابة يا ٱلام ٱلام ٱلام المُعقد من أسيادك الأمازيغ ؟؟؟؟؟
ثالثًا عَربك كما قال زُملائي الأمازيغ الأحْرار هم أصلاً سمُر إلى السَواد كما هو معروف عليهم وهذا هو طابعهم الأصلي وهذا ما يُلاحظ عليهم الٱن في جزيرتهم بالخليج.
رابعًا عَربك لمُجاورتهم للجنس الأسْود و تزاوجهم معهم أصبح جُلهم إن لم نقول أكثريتهم مثلهم و هذا ما نُلاحظه وا قعًا عليهم في جزيرتك.
أم الجنس السامي الذي تتحدث عليه فهو يختص عُمومًا بالعِبرانيين وأشكالهم تختلف على عربك الأقحاح ( الخليجيين) إختلافًا كبيرًا وهم يقتربون من جنس الأوروبي أكثر من أن يقتربوا لك يا أعرابي القفر.
أما ما يُلاحظ أنهم سامين مثل العِبرانيين فهم بقايا الكلدانيين و الأشوريين و السُريان و العَموريين الذين يعيشون في الشام و العراق ، فهؤلاء أصلهم سَامي حقيقة و هم أبناء عُمومة العبرانيين و إنما تعربوا فقط والتاريخ شاهد على هذا عند جميع المُؤرخين.
و في كتاب التوراة عن جميع المُؤرخين أن عربك من سبأ و هم من حام بن نوح , فليكن في علمك هذا , لأن التاريخ ليس بعلوم دقيقة و إنما هي روايات مُتعددة من المُؤرخين و فيها من يُجمع عليه بتعدد الِروايات نفسها.
أما أسيادك الأمازيغ الكنعانين أبناء عم الفنيقيين اللُبنانيين و الفلسطنيين و الأقباط المصريين و النوبة بمصر و سُودان والزنج بالعراق و الحبش بالحبشة و السُودان بصفة عامة فهم يحتلون رُقعة جُغرافية هامة ألا وهي شمال إفريقيا أي من مصر شرقًا يُجاورون هناك إخوتهم القبط إلى المحيط الأطلنطي و جزر الكناري.
وبالتالي هم يُجاورون الفرنجة و الروم البيض شمالاً و الأفارقة السود أبناء عمومتهم جنوبًا .
ومن هذا الجِوار و الرُقعة الجغرافية الهائلة نُلاحظ كما لاحظ المُؤرخون من قبلنا ما يلي :
أن الأمازيغ بصِفة عامة أصل جنسهم أسْمر الفاتح ولكن وجود البيض كالأُوروبيين يرجع إلى إلى عدة إحتمالات منها عامل التَجَاوُر من ناحية الشمال ومُخالطتهم للأروبيين بالتزاوج معهم وبالتالي ظهر فيهم الجنس الشَبيه بالأرُوبيين و كذلك لتعاقب الإمبراطوريات الإغريقية و الرُومانية و الجِرما نية (الوندالية) على شمال إفريقيا أدى إلى الإحتكاك بهم و التزاوج معهم مِما أدى إلى ظهور هذه الصفات الأوروبية.
كما هو مُلاجظ كذلك من الجنوب أنَّ أمازيغنا يغلب عليهم الطابع الأسْمر الداكن و الأسود فهذا كذلك طبيعيًا نتيجة للإحتكاكهم بأبناء عمومتهم السُود وهذا ما يُلاحظ على قبائل التْوارق و الزناتيين سُكان الواحات من لدن سيوة بمصر و وودان و فزان بليبيا إلى السوس الأقصى بالمغرب.
أما الخذران الذين تتحدث عليهم ربما وجدتهم هنا و هناك في الأنترنت و تتبجح كأنك تعريفهم كلهم فهذا علامة إفتراءك و كذبك من جهة و من جهة أخرى ألا تعلم أنَّ هؤلاء الخذران و منهم الأخضر الحلفاوية أكثريتهم أمازيغ من وشاشنة ( أوشن) زناتيين و من ريغة بوطالب ووو..
فخُلاصة القول من التاريخ و الواقع كما قال إبن خلدون أنَّ الأمازيغ من أصل كنعاني وبإختلاطهم و تزاوجهم مع أبناء عُمومتهم الحاميين والأوروبيين كونوا هذه الفسيفساء من سُمْرٍ و سُود و حُمرً و بيض تحت راية واحدة و لغة واحدة ألا وهي تمازغا و تمازيغت رغم تباعد الأقطار بينهم و كِبر مجالهم الجغرافي.
فكف عن التبجح عن أشياء لاتعرفها و إنما تتقن أسلوب اللف و الدوران و التدليس ووو..!!!!!؟؟؟؟؟
كل الأشياء تدل على أنك مريض و مُعقد إلى أقصى الحدود من أسيادك الأمازييييييييييغ ومنها قهقهتك العريضة !!!!!!!!!!!!!!
مسلم امازيغي 010
2013-12-24, 19:36
بالنسبة لليهود اليوم الذين يتميز معضمهم باللون الاشقر وهم مختلفين عن سكان الشرق الاوسط وهذا واضح
لابد ان ندرك يا اخوان ان ديانة بني اسرائيل تاريخيا كانت ديانة تبشيرية قبل ان تتحول الى ديانة قومية وبالتالي حدث وان اتبعت عدة شعوب ديانة بني اسرائيل
وفي شمال افريقيا وشمال اروبا كانت جزء كبير منهم يعتنق ديانة بني اسرائيل
في شمال افرقيا اعتنق الامازيغ ديانة سيدنا سليمان عليه السلام فسيدنا سليمان كان صهر لشيشناق الامازيغي المصري وكان هناك تحالف بين مملكة بني اسرائيل والامازيغ في جنوب مصر في عهد شيشناق مما ادى الى اتباع جزء كبير من الشعب الامازيغي ديانة سيدنا سليمان قبل ان تسود المسيحية شمال افريقيا
ومن المعروف ايضا ان بني اسرائيل كانو يحافضون على دينهم لكنهم عرقيا اليوم اقلية في وسط اكثرية قوقازية نزحت من شمال اوربا ومن المحتمل ان ان البعض من بني اسرائيل اعتنقو ديانة اخرى
وملامح بني اسرائيل ليست شقراء قوقازية
شكرا
allamallamallam
2013-12-24, 19:50
نزيدك دَرْسًا أخر في التاريخ و الجغرافيًا يا مُعقد من أسيادك الأمازيغ إلى أبعد الحدود وعن طريقك لِيفهم المُتتبعين الكرام إفتراءك و كذبك على التاريخ و المُؤرخين !!؟؟
يجب أن تعلم أولاً يا مريض نفسيًا أنَّ القاعدة الأساسية في التاريخ أنه ليس علوم دقيقة وهو عُمومًا في الأساس ِروايات كتابية و شفوية مُتواترة أبًا عن جَدْ , ِزد على هذا ما رُوي كتاريخ بالكُتب المقدسة الدينية وتتطلب لنقلها الثقة و العِلم المنطقي و كثرة الروايات التي تصب في نفس المنوال.
ثانيًا الشيء المُتعارف عليه هو أن حتى القبيلة أو حتى الفصيلة تاريخيًا ،ليست بالضَرورة مُتجانسة وصافية العرق بل رُبما تجتمع من عائلات شتى على إسم قائد أو أب لفرقة أو أو أو ...
وبالتالي من هذا مادام الفرع و القبيلة غير مُتجانسة فماذا نقول على شعب أو شعوب من الأمازيغ ؟؟؟؟؟
نترك لك الإجابة يا ٱلام ٱلام ٱلام المُعقد من أسيادك الأمازيغ ؟؟؟؟؟
ثالثًا عَربك كما قال زُملائي الأمازيغ الأحْرار هم أصلاً سمُر إلى السَواد كما هو معروف عليهم وهذا هو طابعهم الأصلي وهذا ما يُلاحظ عليهم الٱن في جزيرتهم بالخليج.
رابعًا عَربك لمُجاورتهم للجنس الأسْود و تزاوجهم معهم أصبح جُلهم إن لم نقول أكثريتهم مثلهم و هذا ما نُلاحظه وا قعًا عليهم في جزيرتك.
أم الجنس السامي الذي تتحدث عليه فهو يختص عُمومًا بالعِبرانيين وأشكالهم تختلف على عربك الأقحاح ( الخليجيين) إختلافًا كبيرًا وهم يقتربون من جنس الأوروبي أكثر من أن يقتربوا لك يا أعرابي القفر.
أما ما يُلاحظ أنهم سامين مثل العِبرانيين فهم بقايا الكلدانيين و الأشوريين و السُريان و العَموريين الذين يعيشون في الشام و العراق ، فهؤلاء أصلهم سَامي حقيقة و هم أبناء عُمومة العبرانيين و إنما تعربوا فقط والتاريخ شاهد على هذا عند جميع المُؤرخين.
و في كتاب التوراة عن جميع المُؤرخين أن عربك من سبأ و هم من حام بن نوح , فليكن في علمك هذا , لأن التاريخ ليس بعلوم دقيقة و إنما هي روايات مُتعددة من المُؤرخين و فيها من يُجمع عليه بتعدد الِروايات نفسها.
أما أسيادك الأمازيغ الكنعانين أبناء عم الفنيقيين اللُبنانيين و الفلسطنيين و الأقباط المصريين و النوبة بمصر و سُودان والزنج بالعراق و الحبش بالحبشة و السُودان بصفة عامة فهم يحتلون رُقعة جُغرافية هامة ألا وهي شمال إفريقيا أي من مصر شرقًا يُجاورون هناك إخوتهم القبط إلى المحيط الأطلنطي و جزر الكناري.
وبالتالي هم يُجاورون الفرنجة و الروم البيض شمالاً و الأفارقة السود أبناء عمومتهم جنوبًا .
ومن هذا الجِوار و الرُقعة الجغرافية الهائلة نُلاحظ كما لاحظ المُؤرخون من قبلنا ما يلي :
أن الأمازيغ بصِفة عامة أصل جنسهم أسْمر الفاتح ولكن وجود البيض كالأُوروبيين يرجع إلى إلى عدة إحتمالات منها عامل التَجَاوُر من ناحية الشمال ومُخالطتهم للأروبيين بالتزاوج معهم وبالتالي ظهر فيهم الجنس الشَبيه بالأرُوبيين و كذلك لتعاقب الإمبراطوريات الإغريقية و الرُومانية و الجِرما نية (الوندالية) على شمال إفريقيا أدى إلى الإحتكاك بهم و التزاوج معهم مِما أدى إلى ظهور هذه الصفات الأوروبية.
كما هو مُلاجظ كذلك من الجنوب أنَّ أمازيغنا يغلب عليهم الطابع الأسْمر الداكن و الأسود فهذا كذلك طبيعيًا نتيجة للإحتكاكهم بأبناء عمومتهم السُود وهذا ما يُلاحظ على قبائل التْوارق و الزناتيين سُكان الواحات من لدن سيوة بمصر و وودان و فزان بليبيا إلى السوس الأقصى بالمغرب.
أما الخذران الذين تتحدث عليهم ربما وجدتهم هنا و هناك في الأنترنت و تتبجح كأنك تعريفهم كلهم فهذا علامة إفتراءك و كذبك من جهة و من جهة أخرى ألا تعلم أنَّ هؤلاء الخذران و منهم الأخضر الحلفاوية أكثريتهم أمازيغ من وشاشنة ( أوشن) زناتيين و من ريغة بوطالب ووو..
فخُلاصة القول من التاريخ و الواقع كما قال إبن خلدون أنَّ الأمازيغ من أصل كنعاني وبإختلاطهم و تزاوجهم مع أبناء عُمومتهم الحاميين والأوروبيين كونوا هذه الفسيفساء من سُمْرٍ و سُود و حُمرً و بيض تحت راية واحدة و لغة واحدة ألا وهي تمازغا و تمازيغت رغم تباعد الأقطار بينهم و كِبر مجالهم الجغرافي.
فكف عن التبجح عن أشياء لاتعرفها و إنما تتقن أسلوب اللف و الدوران و التدليس ووو..!!!!!؟؟؟؟؟
كل الأشياء تدل على أنك مريض و مُعقد إلى أقصى الحدود من أسيادك الأمازييييييييييغ ومنها قهقهتك العريضة !!!!!!!!!!!!!!
يا يحى هاته المعلومات ان اعرفها منذ قرون
العرب هم تجمع للمجموعة القبائل الساميه انتشروا من الجزيره الفراتيه الى اليمن اى من جنوب تركيا و بادية العراق و سوريا و الاردن الى اليمن وهذا قبل الأسلام
اما بعد الاسلام و انتشار شعوب العرب من جنوب الجزيره الى فى المناطق الشماليه فى شام و العراق و اختلاط العرب ببقية الشعوب الساميه الوافده و اقديمه يخلينا نقول ان العرب هم مفهوم شامل لك سامى تلكلم بالعربيه
اما احتمال وجود الحاميين فى العرب فهذا وارد
اما البربر هم من الكنعانييين و الكنعانيين عند الكثير من المؤرخين هم من بنى سام و عند بن خلدون هم من بنى حام و اموضوع فى جدال كبير منذ قرون
اما العرب الجزائريين هم على ألوان متعدده فيهم الأبيض و الأسمر و الأشقر و الأحمر اما الأأسود فهو من الناذر فيهم لأنهم شعب سامى وهذا بدليل و القرأن و السنه
سيدنا محمد من الشجرة المباركه من احفاد عدنان من ابناء اسماعيل من شعوب الساميه وكل القبائل و الشعوب العدنانيه هم ساميين
اما احفاد قحطان بن عابر فهم ساميين كذالك
اما ابناء سبأ من حام هاته الله اعلم
العرب شعوب ساميه فى اغلبه ثم احتلطوا ببقية البشر من محتلف الشعوب
وشكرااا
أمازيغي forever
2013-12-24, 22:23
مستر allamallamallam يصر على التدليس والادعاء أن العرب فيهم الأبيض والأسمر والأحمر والأشقر وأنه من النادر أن يكون هناك عربي أسود.
وهذا الأمر يعكس ضعف النظر لديه، فرغم أننا رددنا على مزاعمه، فهو مازال يصر على تكرار نفس الترهات.
لذلك نكرر ما قاله ابن منظور مجددا (لكن بلون كبير، لعله يرى المداخلة ويكف عن تكرار نفس الترهات المردود عليها):
" وألوان العرب السمرة والأدمة إلا قليلا"
والأدمة كما بينا هي السمرة الشديدة.
أي أن غالبية العرب هم إما سمر أو شديدو السمرة. وفيهم أقلية بيضاء وسوداء.
ومن ألف المستحيل أن يكون هناك عربي أشقر، لأن الشعر الأصفر لكي يكتسبه الإنسان يجب أن يكون كل من أبيه وأمة يحملان الجينات المورثة للشعر الأصفر. لذلك إن تزوج عربي بشقراء فمن المستحيل أن يكون ابنهما ذا شعر أصفر.
ayahia200469
2013-12-25, 08:26
يا يحى هاته المعلومات ان اعرفها منذ قرون
العرب هم تجمع للمجموعة القبائل الساميه انتشروا من الجزيره الفراتيه الى اليمن اى من جنوب تركيا و بادية العراق و سوريا و الاردن الى اليمن وهذا قبل الأسلام
اما بعد الاسلام و انتشار شعوب العرب من جنوب الجزيره الى فى المناطق الشماليه فى شام و العراق و اختلاط العرب ببقية الشعوب الساميه الوافده و اقديمه يخلينا نقول ان العرب هم مفهوم شامل لك سامى تلكلم بالعربيه
اما احتمال وجود الحاميين فى العرب فهذا وارد
اما البربر هم من الكنعانييين و الكنعانيين عند الكثير من المؤرخين هم من بنى سام و عند بن خلدون هم من بنى حام و اموضوع فى جدال كبير منذ قرون
اما العرب الجزائريين هم على ألوان متعدده فيهم الأبيض و الأسمر و الأشقر و الأحمر اما الأأسود فهو من الناذر فيهم لأنهم شعب سامى وهذا بدليل و القرأن و السنه
سيدنا محمد من الشجرة المباركه من احفاد عدنان من ابناء اسماعيل من شعوب الساميه وكل القبائل و الشعوب العدنانيه هم ساميين
اما احفاد قحطان بن عابر فهم ساميين كذالك
اما ابناء سبأ من حام هاته الله اعلم
العرب شعوب ساميه فى اغلبه ثم احتلطوا ببقية البشر من محتلف الشعوب
وشكرااا
نحن كَتبنا ماجاء في التاريخ و لا نُدجل من أنْفسنا كما تعمل يا مُعقد حتى من نفسك لأنك أعرابي أسْمرحتى الأدمة مثل الهُنود ؛ كما قال أخونا أمازيغي forever : " وألوان العرب السُمرة والأدمة إلا قليلا" عن إبن منظور والواقع يُصدق هذا.
إلا أنك من وراء هذا السِتار تُريد أن تكذب على نفسك و تُثبت لها أنك أبيض !!!ِمسْكين!!!!
أتحسب أنَّ الناس أغبياء لهذه الدرجة !!؟؟؟
ألا تعرف أنك إذا ذهبت ِلطفل صغير و طلبت منه أن يُبين لك ، ما لون العَرب فيُجبك بعفوية و براءة تامتين بإنها السُمرة لأنها من الأمُور البدِهية بالنسبة له يا أحمق زمانك !!؟؟؟؟
ثانيًا إننا نَراك تُريد أن تجعل نفسك يا أعرابي أبيضًا بالكذب و الإفتراء ونحن نرى جهارًا نهارًا وواقعًا أعرابك ورَحمانك في قفرهم سُمرًا داكينين و الأدَمة عليهم ظاهرةً وفيهم حتى السُود !!!!؟؟؟؟
رُبما هذا الذي خلق لك عُقدة النقص وأمرضك و جعلك تلهث ليل نهار كالمجنون كي تريد أن تبرهن أن الجزائريين عربًا و أنَّ العرب بِيض و حُمر وووو!!!!!!!!!!!!!!! ..
إنك مُعقد من البيض يا أعرابي و من أسيادك البيض الأمازيغ الذي يظهر عليهم إختلافهم على أعرابك السُمر الداكنين و الأدمة.
ayahia200469
2013-12-25, 08:28
يا يحى هاته المعلومات ان اعرفها منذ قرون
العرب هم تجمع للمجموعة القبائل الساميه انتشروا من الجزيره الفراتيه الى اليمن اى من جنوب تركيا و بادية العراق و سوريا و الاردن الى اليمن وهذا قبل الأسلام
اما بعد الاسلام و انتشار شعوب العرب من جنوب الجزيره الى فى المناطق الشماليه فى شام و العراق و اختلاط العرب ببقية الشعوب الساميه الوافده و اقديمه يخلينا نقول ان العرب هم مفهوم شامل لك سامى تلكلم بالعربيه
اما احتمال وجود الحاميين فى العرب فهذا وارد
اما البربر هم من الكنعانييين و الكنعانيين عند الكثير من المؤرخين هم من بنى سام و عند بن خلدون هم من بنى حام و اموضوع فى جدال كبير منذ قرون
اما العرب الجزائريين هم على ألوان متعدده فيهم الأبيض و الأسمر و الأشقر و الأحمر اما الأأسود فهو من الناذر فيهم لأنهم شعب سامى وهذا بدليل و القرأن و السنه
سيدنا محمد من الشجرة المباركه من احفاد عدنان من ابناء اسماعيل من شعوب الساميه وكل القبائل و الشعوب العدنانيه هم ساميين
اما احفاد قحطان بن عابر فهم ساميين كذالك
اما ابناء سبأ من حام هاته الله اعلم
العرب شعوب ساميه فى اغلبه ثم احتلطوا ببقية البشر من محتلف الشعوب
وشكرااا
نحن كَتبنا ماجاء في التاريخ و لا نُدجل من أنْفسنا كما تعمل يا مُعقد حتى من نفسك لأنك أعرابي أسْمرحتى الأدمة مثل الهُنود ؛ كما قال أخونا أمازيغي forever : " وألوان العرب السُمرة والأدمة إلا قليلا" عن إبن منظور والواقع يُصدق هذا.
إلا أنك من وراء هذا السِتار تُريد أن تكذب على نفسك و تُثبت لها أنك أبيض !!!ِمسْكين!!!!
أتحسب أنَّ الناس أغبياء لهذه الدرجة !!؟؟؟
ألا تعرف أنك إذا ذهبت ِلطفل صغير و طلبت منه أن يُبين لك ، ما لون العَرب فيُجبك بعفوية و براءة تامتين بإنها السُمرة لأنها من الأمُور البدِهية بالنسبة له يا أحمق زمانك !!؟؟؟؟
ثانيًا إننا نَراك تُريد أن تجعل نفسك يا أعرابي أبيضًا بالكذب و الإفتراء ونحن نرى جهارًا نهارًا وواقعًا أعرابك ورَحمانك في قفرهم سُمرًا داكينين و الأدَمة عليهم ظاهرةً وفيهم حتى السُود !!!!؟؟؟؟
رُبما هذا الذي خلق لك عُقدة النقص وأمرضك و جعلك تلهث ليل نهار كالمجنون كي تريد أن تبرهن أن الجزائريين عربًا و أنَّ العرب بِيض و حُمر وووو!!!!!!!!!!!!!!! ..
إنك مُعقد من البيض يا أعرابي و من أسيادك البيض الأمازيغ الذي يظهر عليهم إختلافهم على أعرابك السُمر الداكنين و الأدمة.
ayahia200469
2013-12-25, 08:59
يا يحى هاته المعلومات ان اعرفها منذ قرون
اما البربر هم من الكنعانييين و الكنعانيين عند الكثير من المؤرخين هم من بنى سام و عند بن خلدون هم من بنى حام و اموضوع فى جدال كبير منذ قرون
وشكرااا
- إنظروا يا إخوان إلى فوق ماذا يقول ٱلام ٱلام ٱلام : يا يحى هاته المعلومات ان اعرفها منذ قُرون
أَوَل سُؤال كم عُمْرَك ؟ أكثر من قُرون يا ذي القُرون.
كيف تُصَدق و أنت تكذب في كلامك !!!؟؟؟؟؟؟؟
- بخصوص الكنعانيين كل المؤرخون يُجمعون بأنهم من كنعان بن حام من إبن خلدون ، إبن حزم ، وعند بني إسرائيل في توراتهم أنهم من حام و هناك إستثناء وحيد من الطبري أنه جعلهم من العمالقة و لكن هذا الإستثناء تاريخيًا يُحفظ و لا يُقاس عليه لأنه شاذ بالنسبة لما أجمع عليه.
لأن التاريخ ِروايات مُتعددة كما قلنا من قبل فلا تصطاد في المياه العكرة بالأشياء الشاذة المُحتفظة تاريخيًا و لا يُقاس عليها يا مُراوغ و غير سَوي و يُجيد اللعب و السِباحة في المياه العكرة مثل المُستنقعات و مِياه البِرَك الضحلة !!
الكنعانيون بإتفاق المؤرخين هم : الفنيقيين اللُبنانيين و الأمازيغ وهذا ظاهر في شجرة إبن خلدون وهو أخَذَ هذا بإجماع من المؤرخين الذين قبله.
نحن للأمانة العلمية ننقل تاريخ ليس إلا و لا نتفلسف و نُحور و نكذب كما تفعل أنت قَصْدَ إشباع أغراضك الأيديولوجية العَرُوبية يا مريض نفسيًا !!!!
فخر العرب
2013-12-25, 13:13
بعض البرابره يحتج باللون او الشكل وساقول راي وهو علمي وليس ردي
اللون والشكل الخارجي يحدده عوامل ثيره ومنها الطقس والمناخ بشكل عام وثانيا التزاوج ..
مثلا العرب تزاوجوا مع عبيدهم فالعراق وهو الفرس فالجزيره العربيه العرب تزاوجوا مع عبيدهم الحبش وبنسبه اقل الفرس والروم
في الشام العرب تزاوجوا مع عبيدهم الارمن والروم . في المغرب العربي العرب تزاوجوا مع عبيدهم البربر والروم ..
وهذا تاريخ معروف ومدون فلا يغضب احد .. كثير من قاده العرب مثلا صاحب بشره اوربيه وشعر اصفر وهو عربي لكن امه روميه
جاريه .. فلا ياتينا ارحام وانساب جوارينا ليحاجونا بجهلهم اذا لم تكن عربيا فالوطن العربي فانت عبد او جاريه ..فاختار لنفسك
ولللتنويه البرابره انقرضوا بسبب مصادمتهم مع السامييين العرب فانتهى مسمى البربر وظهر مسمى جديد يقال الامازيغ اي الرجل الحر طبعا لانه كان عبد ثم تحرر فسمي الحر
وهم بقايا امم خدموا العرب وقاموا بواجبهم وهذي حكمه الله فلا اعتراض .. تحياتي للاخوه الامازيغ الاحرار والتاريخ انتهى نحن ابناء اليوم فلا تحاسبونا على الماضي
ayahia200469
2013-12-25, 14:05
بعض البرابره يحتج باللون او الشكل وساقول راي وهو علمي وليس ردي
اللون والشكل الخارجي يحدده عوامل ثيره ومنها الطقس والمناخ بشكل عام وثانيا التزاوج ..
مثلا العرب تزاوجوا مع عبيدهم فالعراق وهو الفرس فالجزيره العربيه العرب تزاوجوا مع عبيدهم الحبش وبنسبه اقل الفرس والروم
في الشام العرب تزاوجوا مع عبيدهم الارمن والروم . في المغرب العربي العرب تزاوجوا مع عبيدهم البربر والروم ..
وهذا تاريخ معروف ومدون فلا يغضب احد .. كثير من قاده العرب مثلا صاحب بشره اوربيه وشعر اصفر وهو عربي لكن امه روميه
جاريه .. فلا ياتينا ارحام وانساب جوارينا ليحاجونا بجهلهم اذا لم تكن عربيا فالوطن العربي فانت عبد او جاريه ..فاختار لنفسك
ولللتنويه البرابره انقرضوا بسبب مصادمتهم مع السامييين العرب فانتهى مسمى البربر وظهر مسمى جديد يقال الامازيغ اي الرجل الحر طبعا لانه كان عبد ثم تحرر فسمي الحر
وهم بقايا امم خدموا العرب وقاموا بواجبهم وهذي حكمه الله فلا اعتراض .. تحياتي للاخوه الامازيغ الاحرار والتاريخ انتهى نحن ابناء اليوم فلا تحاسبونا على الماضي
ها هي قد بانت عليكم عُنصريتكم المُتسترة في كتاباتكم بعدما تحذلقتم و تشدقتم بالإسلام والأخلاق و ووو.... يا عُربان
وأظهرتم بأنكم حقيقة أباء العنصرية كما فعل أبا ءكم الأولون ِببلال الحبشي و ضعاف القوم الذين أخوالهم من الأحباش من أمثال عمار بن يسار ووو..
حتى الإسلام لم يمحوا منكم رائحة جاهيليتكم العُنصرية يا أجلاف الصحراء ليس إلا !!!؟؟؟؟؟؟
مريم 888
2013-12-25, 20:45
ها هي قد بانت عليكم عُنصريتكم المُتسترة في كتاباتكم بعدما تحذلقتم و تشدقتم بالإسلام والأخلاق و ووو.... يا عُربان
وأظهرتم بأنكم حقيقة أباء العنصرية كما فعل أبا ءكم الأولون ِببلال الحبشي و ضعاف القوم الذين أخوالهم من الأحباش من أمثال عمار بن يسار ووو..
حتى الإسلام لم يمحوا منكم رائحة جاهيليتكم العُنصرية يا أجلاف الصحراء ليس إلا !!!؟؟؟؟؟؟
اخي ايحيى هذا العضو فخر العرب هو نفسه allamallamallam عندما تفحمه بالحجة الدامغة يدخل بعضويات اخرى ليسب و يشفي غليله ضد الامازيغ و هو يملك عشرات العضويات
ayahia200469
2013-12-26, 08:07
اخي ايحيى هذا العضو فخر العرب هو نفسه allamallamallam عندما تفحمه بالحجة الدامغة يدخل بعضويات اخرى ليسب و يشفي غليله ضد الامازيغ و هو يملك عشرات العضويات
شُكرًا أختي مريم 888، على الرَّد و المُشاركة ، كوني مُطمئنة فنحن نعرف جيدًا كيف نرُد على هؤلاء العُنصريين المُتسترين وراء الدين.
allamallamallam
2013-12-26, 10:40
اخي ايحيى هذا العضو فخر العرب هو نفسه allamallamallam عندما تفحمه بالحجة الدامغة يدخل بعضويات اخرى ليسب و يشفي غليله ضد الامازيغ و هو يملك عشرات العضويات
تكذبين مره اخرى يا مريم
قتلك ألف مره انا لا ادخل باى عضويه
اما فخر العرب هو عضو مستقل
انا عندى افكارى الخاصه و لغيرى افكراهم الخاصه
انا لست مسؤول على افكار غيرى
allamallamallam
2013-12-26, 10:55
أَحْسَنْتَ أخي على التوضيح حتى بالصُور ..لَعَلىَ و عَسَى
لكن كما يقول المثل : لمن تقرأ زابورك يا داود !!!؟؟؟؟
حتى لو تأتي لهم بالبينة على بَيِنة على بَينة وووو......
فقُلُوبُهُم غُلْفْ كما قال الله سُبحانه وتعالى في كتابه العزيز...... .
أعاذنا الله و إياكم من هذا.
ههههههههههههههههه
يا يحى
بصفتى شاهد عيان من منطقتى
اقول ان الحشاشنه هم على نوعين من سشبهون الزنوج الاحباش و هناك من يشبهون الزنوج الكنغوليين
وهذا دليل قوى على انهم زنوج مستعربين لا علاقة لهم بالعرب و لا بالبربر
اما ادلة اخونا المصمودى المغربى الشقيق فهى مجرد اشهار و اعلان
و نحن لم نفهمكم يا دعاة و احبار القوميه البربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لحد الساعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تريدوا ان تكونوا زنوج و اروبيين ألمان فى نفس االوقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
البربر و العرب هم شعوب ساميه و ملامحهم الساميه واضحه عليهم
اما الدخلاء على البربر وهم الرومان و الوندال و الزنوج فهم دخلاء فقط منذ قرون و اندمجوا فيهم
تجد الاغلبيه الساحقه من البربر فى الجزائر و تونس و المغرب يشبهون العرب الساميين و الوانهم قمحيه واضحه
هذا دليل آخر على ان البربر كما قال الطبرى هم من الشعوب الساميه
سلام
سلام
سلام
allamallamallam
2013-12-26, 11:05
- إنظروا يا إخوان إلى فوق ماذا يقول ٱلام ٱلام ٱلام : يا يحى هاته المعلومات ان اعرفها منذ قُرون
أَوَل سُؤال كم عُمْرَك ؟ أكثر من قُرون يا ذي القُرون.
كيف تُصَدق و أنت تكذب في كلامك !!!؟؟؟؟؟؟؟
- بخصوص الكنعانيين كل المؤرخون يُجمعون بأنهم من كنعان بن حام من إبن خلدون ، إبن حزم ، وعند بني إسرائيل في توراتهم أنهم من حام و هناك إستثناء وحيد من الطبري أنه جعلهم من العمالقة و لكن هذا الإستثناء تاريخيًا يُحفظ و لا يُقاس عليه لأنه شاذ بالنسبة لما أجمع عليه.
لأن التاريخ ِروايات مُتعددة كما قلنا من قبل فلا تصطاد في المياه العكرة بالأشياء الشاذة المُحتفظة تاريخيًا و لا يُقاس عليها يا مُراوغ و غير سَوي و يُجيد اللعب و السِباحة في المياه العكرة مثل المُستنقعات و مِياه البِرَك الضحلة !!
الكنعانيون بإتفاق المؤرخين هم : الفنيقيين اللُبنانيين و الأمازيغ وهذا ظاهر في شجرة إبن خلدون وهو أخَذَ هذا بإجماع من المؤرخين الذين قبله.
نحن للأمانة العلمية ننقل تاريخ ليس إلا و لا نتفلسف و نُحور و نكذب كما تفعل أنت قَصْدَ إشباع أغراضك الأيديولوجية العَرُوبية يا مريض نفسيًا !!!!
انت يا يحى تاخذ ما يعجبك و ما يلبى ميولاتك القوميه البربريه المتطرفه
و تتهرب من أسئلتى رغم انى اجبتك على كل اسئلتك
و انت هربت من سؤالى حول قانون تحرير العبيد فى تقرت حسب قانون 1848 الفرنسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سكت و ضربت النح ؟؟ لأن هذا القانون يبطل مفعو لك
وان الحشاشنه هم من البربر ؟؟؟ و يبطل فكرتك و حلمك فى بربرت كل الجزائر بأسودها و احمرها وابيضها و اسمرها
ههههههههههههههههه
روح طالع على قانون
Décret d'abolition de l'esclavage du 27 avril 1848
وكيف تم تطبيقه فى الجزائر المستعمره خاصة فى ورقله و تقرت
انا انتظر فى الاجابه اذا استطعت اصلا ان تجيب و تعلن هزيمتك ان كنت شجاع امام كل المتتبعين
سلام
numidia4ever
2013-12-26, 11:27
لا أعرف لماذا يتم حذف مشاركتي ؟!!!!!!!!
فهل في مشاركاتي ما يخل بقوانين المنتدى ؟!!!!!
إن كان الجواب بالإيجاب، فالمرجو تنبيهي بسبب حذف المشاركة لأتجنب الوقوع فيه مستقبلا....
numidia4ever
2013-12-26, 12:37
ههههههههههههههههه
يا يحى
بصفتى شاهد عيان من منطقتى
اقول ان الحشاشنه هم على نوعين من سشبهون الزنوج الاحباش و هناك من يشبهون الزنوج الكنغوليين
وهذا دليل قوى على انهم زنوج مستعربين لا علاقة لهم بالعرب و لا بالبربر
اما ادلة اخونا المصمودى المغربى الشقيق فهى مجرد اشهار و اعلان
و نحن لم نفهمكم يا دعاة و احبار القوميه البربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لحد الساعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تريدوا ان تكونوا زنوج و اروبيين ألمان فى نفس االوقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
البربر و العرب هم شعوب ساميه و ملامحهم الساميه واضحه عليهم
اما الدخلاء على البربر وهم الرومان و الوندال و الزنوج فهم دخلاء فقط منذ قرون و اندمجوا فيهم
تجد الاغلبيه الساحقه من البربر فى الجزائر و تونس و المغرب يشبهون العرب الساميين و الوانهم قمحيه واضحه
هذا دليل آخر على ان البربر كما قال الطبرى هم من الشعوب الساميه
سلام
سلام
سلام
مداخلتي إشهار و إعلان ؟!!!!
ألهذا الحد وصلت بك قسوحية الراس أن تعتبر الدلائل العلمية القطعية...؟!!!!!!!
مصطلح زنجي مصطلح عنصري و كاذب لا أساس له من الصحة... فلقد برز هذا المصطلح نتيجة ميولات شوفينية عرقية مقيتة...
عوض أن تنعتهم بالزنوج، فلتسميهم الكونغوليد، المصطلح العلمي الذي يتم تداوله بين الفئات المتنورة... عكس فئات ثقافة المقاهي...
الأمازيغ لا شرقيين، لا غربيين، لا شماليين، و لا جنوبيين... إنما نحن أفارقة أطلنطومتوسطيين...
لقد صدعت رأسنا بالسامية... أصلا السامية و الحامية و اليافثية خزعبلات يهودية لتفريق الأعراق البشرية ابتدعوها بعدما تم سبيهم أيام الدولة البابلية... يعني خرط في خرط... حتى تلك الأنساب التي اعتمدها اليهود و من سقط في شراكهم من العرب اصطدموا مؤخرا بالدليل الجيني القطعي، حيث أن كل تلك المشجرات النسبية التي تعتمد على الهلوسة اليهودية تصطدم مع التنوع الجيني الذي تعرفه أنساب قبائل الشرق الأوسط... ما هو متداول ثقافيا أن العرب جذمان، عدنانيون و قحطانيون... يعني يجب أن يكون العرب على سلالتين فقط، و إن صح أن عدنان يمت بصلة قرابة جينية لقحطان، في هذه الحالة يجب أن يكون العرب على سلالة واحدة فقط... ما نراه الآن، أن العرب يعرفون تنوع جيني رهيب جدا !!!!
فهل سنصدق العلم الجيني القطعي، أم نصدق روايات شفوية متواترة مخلوطة بالأساطير ؟!!!!!
و كفاك كذبا على الناس، الأمازيغ لا يشبهون العرب بتاتا، إلا قلة من العرب يمكن اعتبارها متوسطية العرقية...
فالواقع الحقيقي المعاش لا يكذب... فعندما يلتقي شمال إفريقي بخليجي، فأول ما يتبادر إلى ذهن المغاربي هو الإختلاف الكلي بينه و بين الخليجي، شكلا و مضمونا... حتى نحن المغاربيون من لم يلتقي خليجيا في حياته، فإننا نلاحظ هذا الفرق عند مشاهدتنا القنوات العربية...
يا آلام آلام آلام، أسطورة الشبه بين الأمازيغ و العرب تتكسر وسط الواقع المعاش...
هناك فرق كبير بين هؤلاء...
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/521357_499414583438688_211266562_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/555801_10151555519626833_923786826_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/601494_502765416418434_1955016672_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/561806_10151566498129866_2030463017_n.jpg
http://farm3.staticflickr.com/2800/4422920235_29c17a7129_o.jpg
و هؤلاء...
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQKd3Tq0kWlWd4f-wAIX9GPTJB0vPK00zggaY23HHls1jP28GuXSQ
http://www.djelfa.info/vb/data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBhQSERUUExQUFBUVGBcXGRgYFxccGBoXGBcXGBodFx cXGyYfGBojGhcVIC8gIycpLCwsFx4xNTAqNSYrLCkBCQoKDgwO Gg8PGiwlHyQsLC8sLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwpKSwsLCwsLC wsLCwsLCwsLCwpLCwsLCwsLCksLP/AABEIAQMAwgMBIgACEQEDEQH/xAAcAAACAgMBAQAAAAAAAAAAAAAFBgQHAAIDAQj/xABJEAABAgQEAwUFBgUDAQQLAAABAhEAAwQhBRIxQQZRYRMicY GRBzKhsdEUI0JSwfAzYnKC4ZKislNDwtLxFRYkVGNzhJOUpOL/xAAaAQACAwEBAAAAAAAAAAAAAAADBAECBQAG/8QALhEAAgEDAwMCBQQDAQAAAAAAAQIAAxEhBBIxE0FRIjIFFGG BkXGh0fAjscFS/9oADAMBAAIRAxEAPwCpyqNDMjkVvGqjGkXgbTZU6NUzr30jmY8 gJcywjjjPENOa2YqmSRSpCcgYhQH3YUWJ/MVFj8IkVjWILgsQRuDy8oS6fUjmlX/EqHxAglh2MZAELcoGh1If5jpAlcg5hOY1yg6WgVXoCkKJIS26t H/U9BHOfxLLSHQCpXmE+e58A3jC9W4guarMsvyGgHQDYRZqniRaS f8A0vlGVABu7kfJP1iFUVa5hdaio9T8uUcoyBXzOkjDJKFL+8U yQNBqTsB9YsbhCQEWRZBueb+MVqUB3BsznmOfnt1hhwDjVdMkJ 7MLA5qIP0hmkwHMXqqTxH7iOvk0hK1kKUs5koGqnO/JPM/rHPhfFTU9oZhzFRIV/SQzNsGs3KETijGU1UztEpydxKSHe4F7+JPpBTgLEWmKBLApB6d YJSUKxPmUqkso+kVa+m7KbMlK/CpSfApJAI/dxA+bLKSx/wANsR0hy9pVPL+0CdKWhYmp72VQLLSwLsbOMp9YCcP4DNrpqae UAVlykmwAAJOY/lYE+PjClZdjmMod6gwLGAR0MkgkHUW841SIHLWnhEboEMvDvAF XW96TL7m8xRZAbrv4BzFscC+yikkoMyekVE1KgAVD7sWe0vQ+K n8BA2qBYRaZMqPhvgGrrS8mUcj/AMRfdlj+4+94JcxaeAew2nlsqqmKnq/Kl0S/Ud5XqPCLLDAMAABa2w6Rzqq+XKDzFpSDo51PIDfyhVq7HiNLSA kKhwmTRylmmky5eVCyMqA5ISSHOqrgamK89sXEs5UimpgSRNHa LI1UQopSLbOFFvDlD3P4vkI0Cpp/KAw8yrT4xzwivlpb7QjMlffQtSQpKQoPkBKc3dLjU9d4Lp7n9Z SqAMmfOQpz+xGR9TjB6A3yU97/AIfrHsF2mU3p9f7958jiOmQxydo9E5XMjzhwuBFbT1SeYjTLGE vrGZYpuk2nWlUO0TycDyNj8I5ttyt5x5Has/iK6kkeBuPgRA+8mcTGpj2MaJnTyMjbLHqRHToTwvE0y5S5eXvL 0UGtoQ77WiMunNz8Y4BB6xaXB+Fy6rA62XkR2stpoVlGbuX1Z9 EqHnF+vtABEp0s3laSqZRsGbcvpBWbW06KdUpMoLWbdqokMRuE vyfWN/s+SWQBt/5xvg/B9VUfw6ectBLhQQcv+o2i3UYcS3SBi6QTFleyOgAxGUpIsJcxy N3Q1x5xxHsirFpT90ZZHMp8b3h84I9nUyiIWtaVqAZkBZAuDY5 bwvVvsNswyAA5gL2l+yabNnqqaNIX2heZKBAUF7qQ5AIOpGrvq 9gnBHsdnTZwXWy1SZKC+RTBcw8mBdKeZ9OYvSrxdKD3pU1mdwi 3mxtEenxlEwhkTBYk5gkAAal3vCjVSosYUC+bTr2CUS8iEhKUp ICQAAAAWAA0EQcDP3cz+sf8Y7VNUJjIlzJbr0vcp3ZnG/OOyJYQMoFk28+cLFsYhALznVz0oQparBIJPgIqasxZU+eZsw6H ujYDYCLH4wV/7FObkP8AmmKglLuPGCJ7TDLzGGbU5ZalnlB72f8AETAyZzKlrN gbso+Ox+fnCtjS8tOlO61fAfsR7wzM719o5WKDcJd0D+ky01YX TPpK/wDuKHwe3hGQLTiQa6EE7k6k8zGQ386vkxT5Op4E+Y2jGiR9jX+ Ux6mhWS2UwzFLTyjpc6ug1jpiShmyjaC9LR5EsNd/GOMrBwS6y5MTaTaAwIkVchXcUx7yE/7Xln4og+aNKRYCDNdgKV4fIWVgKGZSUjUpmLJKFsHBBBUCdlxR sSdsR5NCVR6iQkLyq2MGZdPls14GilUajKxJXYABySRZh4xMi0 kIw1BTbXYxyo0kKyZXLszX/wAxYvDXserC32hIRLN+6pKljkCl7esWNhHC9LSKzolrlq3VMkh d+kxIdPkREjPEk2EqPDeD50xTL7OSnczFBJG/uHvaHlDv7PcATRVXZduieipRMSoJzMCACzkbgq9Idp9GJpzSpi EqNypCJayfEEZx/uhXxOsMqbLUqZPWqTOQTmQkIZ8qrpH5VGIqLdT9J2687UuAyZZ KEpp0spi9NOUXBY3US5hk7AHYHwolfqYhV6UIrFg1VRLMwBeRL kEEN3LFrvE5Ep/dk1auqppT81iL4tKEmamnH5P/ANKPZYA1Cm5fYyB8BHQUa/8A3eb/APlH/wAUeGkmD/sqgf01IP8AyVHY/tpE7ITuE+f2Yx7TpCFBTEWI/gzAL+scZKyS2WqWrkpYAA6qQpolClmfkWP/AKhf0aKOitz/AMlgxHE2VVfeIUpgAlYcqA1KCLEu3dMcZq3USNDfyMdci0uSJ+ mgWhX+fhGvYt3lJYFvfmMdP6W8n2hOppifaYanVCnIivx7jUuT SlC3zTz2aAPzWLnoG+I5xUiZveHjDx7TJqZqlFUrKacHsnWCFO xzDKWYsA2toScLk5lAnbWBtTNNMxym244kvieq78tP5UD1N/pEvA1DMP5hEHiOlepSAdZaD8/pBrAsNUUg7phZzZBGQMxiAjIHzMblpJSTcEg+ItGQt6vEZxK5W mMSLwzSOBZ65apkwdkgJKiVguwD6baamFJNUMxyDMkKKQpSmB8 gH0v5x6E1VHeYnSbxO81TR7TC8clTJgmAqQkJ/p15By5vDpw6JCWEyWkvufl0hd9YidoZNI7RakUxWpKdcxAhsxL jKmTSzEqpg8oJTKC0tmUDlDqSQTZ1f2mBntNxVEmV2UgS0GZ3V lIHelqDtvuBcMR5xWtHKVMUEFTDqSw8BF0rCou61oCrTNNtt5f eI4Hh9XTSZ6Zc2XMXKRMPYgkAKAJCs1ixcWvaIFPPw6nSAKaYo j8S0gq63zW8oUeG6qYKcS0TkhCFKABUCDd3Z7at5WgwipqNlS1 +BMFSoAMj94FlY8GPOC8QUKh7sxAYEHvhtmdKjDDS1MlTdlUzE voFKf4TAfnFZ01TVLCiZiadGhZtv3zESpHEaJVplQqoA2UnN6K bMPJUQaoPn/cjpn6SyamnmJS57CaLXUnKb21Dj5RFxbC1TpK5cyWQ6SAUqzsW sxssXa1x0itqji2mUF5TOShQyLD90XC7aN7u72eGLDuP0BCXnT 3AAdSEqBYbXiN4OJO0jM74rj0yVJoqlKspUkyVOl++1geVwqxs S0DMQ44mMQozZh7jhKxLAzlhZKSeu0MfD0yTPkVUqcEzJaZqlM ApssxpgYahiT4NCLxBT/YTUzeymzJQWlILuQl/eJbQEbtrAdxUAD9IVFDXuOIdoFLIBCayYFFu7McDUtcgnX5RrI mffpzCskMRmczB3SWJJIZg7v0jhwxxB9pQEUy9Lq94KS/5gw9HIMNE+WEyVp1dKgSpnNiNDMbyAhkD055gTa+J0pcJlSpil pmVq1XB1YhTOHUkchvHCqx6jSvIszBMDDKVozX0GXtHe4trCrj vtNRLmzqVIWFNk7dKkgS1ENmypSSoJJBsrYwC4d4KWmvQoz5NQ iWrtFKQpRJUk6EKGuZoqzBEZieBOYSzJmLyUj7uZUJLsAcxD3D XChYho7zuJKeSQJs/KtbEgKlpL2Giz4C1oVcIVmkJXu61/wCuoP6GKnxKuUqrSlzk7RYD6gEkAc7WhPTao1mKmQuQTLb4+xC VOEtAVn94nMUGxZgCjw57CIeG8KyVS3QA51CV39CSPhC9V1NgS Nh8ucHeHsYlhOVagCOb/MQ7VQFcw1NivE3ruBhMWFutJCQnY2DtqlN784NYNwbMQm0wEtu G+RMbScWkuwmgP/Nb4w10AIS6SFD9+RhJ6SnBjPXYC4lR4lIWmdMBlSyQtYPe3CjG QWxquQKic6A/azP+Z/8AiRkNjSpbvDdaV1X+0LEawKlKqFlCwygkJSkpOoOUCx5QKFGU EJ1/EzauwN9rD4RvPrk0v3aEhSh7xOj+WsRV4upRKsqX0IuA2loT9T i44nDp08HmWrhXDsqfRK7rzCnMFb5hcX5WAbSE3FpJCQnUOLjT Y+fKHX2aYwibJyiyki6TqOvUQD43o8k8JygZgFDxDM3kXjPCsH tHt4I/WLOL0aVyyl+8ElYu5GQX8iWELQwWcbJlrJ3YWDlmJ05Q2IoVqV PISSJdJNU7MGzAn0eNsKxiWmTNlKS6piMqTf3joQ34n52Yk7AR s6WjemSZjalt1SwnfhahamSDTLWe8oqSHsSW06RNC6YlsqkkeN vQmN6bjiVSoppVPLSVSpZTOWpwlaiQSEjXulw/WIFasz5qqmjTLdYebLUD3V6Okp1SrrofEQHcd1jxLbF23Bz4kr HJ8umkJmqUuYlZUlCM1isAHvb5QFDS+28IlZjMybdSmA0SAAly zDKPV+kecR1E0zBLmlzLGWyiQ5uSHOps7NpA5C3sbfvkPCCgYi 7HNoVQVEFiU6MkE5SoEAWfYE6wz8K8VrSexnEMXDkXOmlwCeh8 IT5ALcwXta2nO4jsqR7pbwPUdecUMIJfXAgCaiZLDhNTKURcu6 S2vPKoX6Q20GHBSCFB3cF931eEDg3GJa6elnpzCZJmoSvVsix2 ar5WFyg6vFoLo1AkoWzl8qgCn4MRCz0mcWEuam24HeUfjiU4bi q004ShC0IWUfhZYLhhsFAkctoaaXE1Hsx2yVBagDkC0uFMw99u Z00jtxZw8ftaakyZa8qEpVmY91JN0uGKSFNa4+MCOGJHZpVK+6 KUT0kTJimKUJUFHINCSAx5Xh/TEGm269wB/EpVTgjvAtbw4Z06omAjIJswFSi6lFKiFG4L6jWGPgymRInKkhY 9wKlpJuQr3y3in97bVeAEzJqpS5ZTMWtQHapbvKJdiesb/wDqzWgfwpfdAyKE5Du4Ob3gzXtdwTCzUuqGRja558QzWqDaDbH fuZ7wirtKRafyyQPNiv5wonBZMzPMJImy1d3TKRnzl9wplNy7v OHngah7NMyWWuptQe6Qw0hVnyu6gkp7uZBYAKsBlzfmF1u+6RC GlBTUlPrE6LKAQ3iCaipIP6RxpavvXiRWUoPT5RElSCl/mDHpTYyouJLXUd62kWH7P8cIPZKPdX7r7K+h+kVgmWXf/BhlwWqMtaCASxBbwLwvUTcLS26XGtK3PdleZU/n3dYyN5NScocXYPfdo8hXcJbM+S6/Kqbm1c5iRo0eUye6A3Mn46eQ+MOHHfBRppk1ctOh76Rol/xJH5DY9PDRNpdCLuym8tPO/wAIojXGI3UHqv5jdwctMielYWzkpINuXr7wiwePMOSuRIn7giX 0t2hFuenpFMy56yWGg7wPJgCT8DF0Jo1VEqWlRdCQFAfzKAcny/WAuQjhmhUVqiFV7Sv62tUkEA2IytsQWcHmDHESJKVj7vKQXSQp Q0YjfX6RYhwamkMpSQpWwsT8dIGYvh8qqKWlpQU7pNz0MaqfFK RO3abeZkt8Krr6t/q8C8SJvD0h/wAY397bzBiTw9ORSTe1lrUSyk5XSQQeZZj4Xh6p+DpMxOWYknw UR8jCLjODfZJ0yQ7gd5JO6VXHnqPKC0aum1DFAv5gK1DV6VQ7P +Ir8X1Jn1CpxDZwklgwJCQl22914CSwQbOHt5GGmrkORu4Djpp 6RBpaJiq13YQjVIRyoHE06dI1UV73uMwtwxwgJzLUvQ+6ItDDe A6MJzKl5y1sxsL7CEvhelqEv2YlONBMC2IPIpDWhtocenfZJiy EBctWVgCb2Y3YsSRGXUZyeZqpSRVwIorxioo6qfRyEjsZq8xTl dkvZSS/dIAHwi+6DEQumlzNlIBPo6vkY+f8RxJCamYZqwqZosgHUC+gsA SbCHlOKqXgZmSlEGSvUAk5Fljbf39+UaIW20+RMeoSzkW7wnRc RGspJ89SFJQlS7EjMAU5R3dUg5v9hMKNXistFMJZQyl6q1cltB te76xEwLigIkzUTJk0JmkZgJdy3M9mW8jziFieLYetLGbOKkvl ATcK80gesFXbTBW5Fzn0t/HmXIZjfH5H8yTg1aDWSpRIyiYEDZ8qgBbxg1x0tM2tqCokGWQk F2YBKbHmHfWEfhxCJtdKUpayjMFrsAbKzFiNHvE/GuLJU2snzEKCkqmqUEqsFJBtrblFO044ODaMUjiwU/3dOAoquMjE2Gw8jeAoWQkkKC8xJcF9dn3aAf24SnnS5YJa6iSQ Ld4tmFzy5nygtTVCjLllV8yXNud/pFqFBA5qAZipUXmxn8j+ka5+Yj2agGOQkkaH9+EMkiWsZMlNB3 BqcFSRZyQOW7bQtykKHIwxcMFS5qWcZe85BUBluLBiXLBnihvJ vLdmUDknMbkxkLyMfqQB91JPUqUCfEXaMhfpnxO3H+2gXHQpcv OQTNkBlhTPMkZikFXNaFOhfVzoRFUcUcOCV99I/hKN0j8ClW/0vpy05RbnHGMypcs1CWBSxQ7vPKmQoFAFpMyWlSSos5QkpFnKQ ipSk278manMl/xS1OGV/MkgoV1SekJViaTdReO8foWqLsP2lfSZirDW6vntFucA4j9pldn nZcsXT+IpADKDeQPXydRpuBguoR2ZKpK3I1dP8vlsYbMYohSSq afLARMExKSUgOwQXBYd5KkpBY3BBYl4v1abEXF5zUqqqdrWMKY lwgtTlE5T/wA4ceqWb0hOraqfSTuyUllHRTuhmd319RFq01TmSFDcA+oeKn4 9xYTp5y+6O6Dzbf1eF6WTaNsx7xw4fx4GXfNOWA7IAv0zKIT8Y ReOcdNVOziSZRQnIQsuXBJuAA2ukZgNcuUQUKNttR6Qw8TU8uq pjPQAmdLbtBzRo/VncHk4gqO1J9wgqiJWXa0ranqFlfe8ukSGYvHeXTB3jlORe0c9 Qs1zGKdIJTCr2jnhnFZlUiyoOT3ENuW1PJo78DrE2VOSvOkLyh yDlzO4Y6PaF3hetQQuUshINwSSCD0byhpXWmTkS4mISgLVlUq+ ZWUXU+RTAkEddnBCfTcDmXDXGZOx32dU00LmS80la3zEXBu5OU 7ndiI68FcPzJUipophSoTJS1S1A2Uzsb6EEi3SGHDsQlzZaSC6 TZ933Chsr9iNpqk082nmZgE51ILkDurSefIpEESu6kKexvEqyK VJHMo3Fq/IhhqdIh4HgilgzlypqpVwFJT3SrkpZskc/wDMM/tR4KVJnidJ71POUQki4lquSkkeZHgRtDh7IcQSnNT2ylCV+jg+ tvSN3VaoVE9PEzaabTeVOMY7ObMcBB7NYAA/EQAkBvH4QJpJyEuVAk7cos/j3hOkXXrMsLSklClBDZCVBJU35bF7bvpCvi3BKXV2OZI2ClW16 h2brCQYcSWDcwdwuULmLlrWUZ5agk5Se/8AhBA56P1hkmU5CEp5JAtzAEBsL4VmypgUpSWto76jp4w2rZUM UWAvBleIGk1GYX1Fj4x1TK5Rzq6EpUSN/wB+cchNUOvw+cEIBk3IhGWku1oLpEwSlCUSlaiAVA3Zw8AKWoL kl32t9IJVc9YQkoLEXbQlhsDrrA29OZIN8RWq+IapMxYFROYKU B31aAmPY0+wq3Tfe413u8ZGn1k8iC2fSOfGfdqDOKjNkTyZazq UrASSByIGSYkbe7+EwspnKkvIUxZWdG75gHCTyWnKR1SnmY3x/AJrAI70lKW7NOqdypI/Ep7vqdIWZ1ZMy5VF1SrB/wAmtjrZ3HQ9IwTTDi0cBNM5j9guOmUpKgTlf0MF+Lq9M2nlD80 6WLbFRUXHRhAfBJiMRpSqWGq5IAmyx/2qNErSPz7Hm3UQPo8VCSZU68tWj6pPMcmMZAU03se01kZXAjBi HEU2RLCQU5SnINcwsBbnbe0Jc2ZmidjtVnmEAuE2B59YFpVeNI ql7oMRQFj7zmGMLhow+nzqSh2C/uz4L7p+fwhUw1d4aqOflZQ/CQfQvFGE4HMXsUwWZJmmWUHM7ANr4cwYP4L7PcykGYSXuoDQDk +8N/E89LU85gSFWfkQ/wCkF+6ByhNybXja1Dtt3gxXCtOvKlUmWJcsMlLDzKjqSYlzqKS lHZoloSjcJSACevOI9TOI0BhKx3jjs1Llo781KSprtbZ9z0EUU MxsJBUL6mMYKrC5coFSFZGvYsPOFnivF/tFHMl2WpJStLXuk9OhMKGN4hWzECZNSVIN8qTZPikf5jpgeIJU xSdwFD6wx02QhiZUMtQECWVwZh3b4WmRNzdlORMCXDFEyWoqzD k4v4o6wr4XhMyjrZKFKBzILkHZK1At/aSYsHA5CkYcVoWMqcxy5fdN0qYvYZVE6QKWpE7KVAEpLpO4PQ/pB69QoNvYxbTURUO6+RJNRIkEqeXlUSHPZqYkOxf9Y2+woGVrp Tdj7pfpct0eB1VXmWPvJiyHcAJZ/wCXPm05vERWMyswUErA0KbFJ5Zrm4bXrAVQkYkOdpIaSuKpslN JNVLCQUJcasCSNBsTCBQY7dKVAuqwa4J8IZuIq6SmimITdawkF TG5zJ59IWuD5aPtCTM91AUdHDkZQ48/hDdJ2praBZQ2YXsoW/f6iIk6nhvKaIXUpCX7oYFiejjuno+1oC1eFgk9lPlLG2YkH1MM rWVucQJQiB5EsAjTXwhhlJl2CmJAsCqzEs+Ui+mvSFnEJi6ZTz 2SklksxzFn7oFyBz0hHrKkLmLUH7yib63LxZ1uLGU3WzLZMqX/ANSUP7pf/ijIqPsB19YyAdD6yeoPE+iKLh4D3rwC4q9maJx7SUckwbtY9FD cQ6y60HSOyZ4jKWuwNxNd1vgjE+eECqwetRMylJGgN0LQfeS+4 +IsbGDHGuPU1VPTNp0ZBMQkq/8AmF8z9dAWsSH3i4cUwqVUIKJiErSdlB/Tkeois8e9kypas9IrMl37NRuP6Vb+B9TDPUSplsGBWkVPp4isT HAL74iXU06kEpWkpUNiGPpEXsXMMGVtJ9JNYwz0U90tCagsYPY fUWEVIlrR7xk5100jZgpTcm+gV6wbp6lxz6wr4VmmkrP4ZaZaT 42+QPrBtUzspZOwEZ9QWO2OoAVuYL434g7GVkSWWsc7hPPoToP OKdRWtVOXsptbZdA3Rod6/D+3mqXMWrMrWxDDYBztESr4cExCQVTMqPcuLOb6p/WNCmgpoB37zKeqWqE9u0ZqI0eVJUsEsCQSqxIuGT1hbxHg5U2o VOo1ICFbHOLtcHusXZ/OOa+HFlbiYQPyk2t0bXwjJaVSiU5lD+5V+oaJambYP5nK634/EtngFBXTTqeawOihyzoZV/GK5pMWVJmKQv8ACSk+ILQ3ey6v++Uh/eSRq90318Ij8R8FiZWTSTkSpeYEAP3u8beJMUrgGmCYbTNaowk aRXy56SksoHUGONNwWiYohCwk3IBSG82+cCse4Wm0JTMSrPLds zMQeSh15wUwDEzMUlWhHzhRXanwcTQemtYZ58xc4moFSB2UwFP euTowvY7i49YBYdioTmCGUbXctcsNn1It48odPbBQqnU8uoS7y jlmAaZVaK8lW/uEVfhVQAlYJSPdcqD91lpOgP5hsRG1pVSqoZph1w1I7JOxvHZp N0SwkvlLJLtYl8xEcKqUZKB3sxmIQpOUkJZYtYMSQQoaNYQPrZ 4USwubqLuM27fWGfh7h9MxQmzcwQkDKk6gBIt6v4eNw8qKDgRS 5gqdQJYg5iUhZCiokd1JOnUgeGlzEFCQRdg/w/f71iysKrKFaChUg2I7zgOOQ2yncEP1gsv2aUdRKWqSkyFapWFq Ulz+ZBGnoYz62solrDtzNI/DdRTp73FryoHGxt/dGQzTfZvVBRHZgsSHGh6i2kZFN6wHy9TxH3A+JkmxLHrDRJrgR YxRnarl6F+h/QwYwvi5SGufAxlVNOyGbFOslQYlyypsSAHhDwrjJKme3yhtosV SoaiA2tLMPE5YxgEqelpiAeR3HgdRFd43wPMkkqlvMR/uHiN/KLaCgRA6vnJTrF0qlcSqjfgykJ8opNx0iXSTWh/r8Kkz3sASCH8YTsa4dmUoze9LP4uXjDqVA2IJ0Kxn4OrgV5fzC 3iLj4PBjiGpUnKhKdbnn0DevpFcYdUKQQoFjqCNQYalcTzJyUp C0yVp/FlcK8X0IufpFClnDyrNemUnRaFputBHUhX0aNBPYBywTziNi3E RqEhClFeQ95lKCSduRNoHSaBS7XA/e8F6/kRf5Ug+rE9rsZT3gl778vCA1RXKVzhjlcKhW5gDilIZMxSCdP1 uPhECpvxChAnAhz2cYmUViHO49D3T8xFt8RyO+hfRvQ/QxQGBVuSqll929dPiBH0Bjau1pZcxP8p8lD6tFqg3UyBBK1qwP mQ6+kTPlKlKulQY/oR1BY+UVphSDJnqlmxSoj0LRYVHVKTYh/nADinDQaiXOljVJzjnlIv4sfhGZ2tNGn6TaEKymTNp5ktfurQp J8wfkWPlHzhkIexbQlo+kgHleUUFX4cpKy12KrbPoX5aD0jT0L 2BES+ILkGeYLR9oUgtkFzYO4UdCzu3l6Q7VFehEpSUgaFIA5m1 4SqOd2JHaJJBFiDZ9naCsjElqlOsJSlRBAHJOnUud+nhGwaqrT 5iGmompWAt3nNE8tl0A16nrDPg/Gxky+zCmURla1x0fdv3oQuScEmzpRMtSQrYEsVNqx221beAxkz 6fMS6L952uwsUq3uSLG0Yg0wfJnqNZ8XRP8W3d58fb9JaK+Lpp JJWgElyCEu55xkUqZpNyXjIN8nQ/wDM8/8AOt4H7yyMSwUqOZHp9IA1VMXuMqxsbP8A56w2faI3VITMDKAP jE9QMLNCGhY3WJMipKS9+o/e8FaPiqbJYuSn97bROxDhfMHlllDY7jx59YXp1OuUopWk+ELMg vmFV2EsXB/aQghlkj4wMxvjAzlshwgaczCKuW103ESaNCzfKpueUmKGivIhk rZs0esDxkuxMOshCJ0soUApKgxB5RT9LWFKmIKT1h/4Yxl2DwBgRGsGLmOYEaSaUn3DdCuY5HqIiS5kWfjuEIrKdUvRT OhX5VDQ+HOKYm1EyQsypoIUksQYcpPvERqIVMZZFTZtiXPizfK GXCUJWmx0+EIFNiQ3gvR4iUkFCmPSJenfiVD2OY/qUmWkqUwSkEk9OcVTjOImfOWsD3jYdNB8IYcbxSbPlhAyj8zWz cv/ACgnw1wjQ55SZ84zpk0p+6l2SH0MxamzMfwjkdWeBU6bC+My1W ooES8HwSonKzU8tUzJ3lL0SAnVn2i9+H5pnYaU7pCh/p7w/SCeG0CJBElCAlJBsBZuXhrA3hKT2M+ppjokhSf6Tp8CIZpjBBi NSpc3HbMEUE/MQ5vAGuxvta9aB7stAQG0zEkqPwA8o48QYwqnXNlIspKlJfkxI tC3wjMeqUSdxfyVCIp2BJmmHuRLIlpaU3SKsxvDgJqyBqX9esW nKnBQLbNFfY6llvdriDaU2JEHrcgRPrqcEEMw8I5Skh0jQOB5Q ZngNcDxiGqnCth63/zDjDcRBabVLQpttHqPeTJuI5FMgsAA3SIdXUdoFfmI1c38YjzM P/maIyadYP8AEGX19IOGAmW5tkwYrDJj6CMggZyuY9YyJusD1BGO VVQVo6iwvAKvolU68iyk8ik6+WoPQxLw+pEZhxxN8MCIzyFgiO dbh6JqWUHHxHgY4082J6EvFlMEYEw/hNCVfm8fpDjhmHBIAa0C8jQZw3EQrursdjsfHrAqqnkQ1JhwYv 8AHXD8tISpICc76bENcesKWFYgpCuoLGGjiPFe1mED3U90fqfO EmuVkmZtjY/oY4KSmYRXs1u0tnAMUCwC8Q+NsClKaeUBWZkrtvsTv0hc4RxFl 5SfCLDKUzZapa/dUG/yOo1gdN+lUBPEvWQuhA5lG1olqmqTISpLai7O/W4jVU2ZKIBu+hSQR8N4LYrhJkzpiF3WFXLM/I9QRET7IFAMBYkfL1jUYhhdRFEoEWuZ7Ix7KwV8Xgxh+NALStC mUkgp8RpC1V2U2qUtYjeD1DgUielIAUhRAuk8yBcG2/SBSz0Sov2lm4V7TVFu3lgqFgtNr9U/SMw3iHJWonTVWmIUlR10008orBIXTT1U619okEZVDkbg9ORGxE GkKcBQ1EQvuBvFHQbcSHxtUqXWzF/9RlADqG+YMcMHCpa0JmaPnyPYk911Dmz/ALJgljygDJm7d5CvgofNULtLi2afm3zWfRtB8IpVDbyBD0iCov LhlTSJKkgAhSXvcg9DqNoRsVpzNUUpHezOB5dbaQy8L42meFII 7yX00azwE7yJx2KVEeYMAplr5ha6rbHEDTuEZps5c6C9/B4hTeGJySGSVZuVyD1/L5w81pWUCxCiWYDprZTbc40pJqQsAJVLIAGYmxbaxvqNoKKrWv EjTF5Xk6gmA5VJIPIpI3axa8aIwy/eBHlcxZVRMUXGdC+gZJbQi19besC59N3kjIco/CCGc9fIbxYVye0g0wIgnDU/9SaPM/SPYtMSZfQf2j6Rkd8x9J3SPmVmuhVM1cv6xIpcGWDYg9D9RHeT MaCdJP0iTaM3nFE4yv4iSkc9R6/WCFPWA6RLStKwygL2aAc/Bly1fdF0n8JOngeUUItIBvGBE143aFydVzZKmmoUjxFj4EWPlE 2kxgHeODzipE61+GO5Rry+kKWJUxUWaHuTVAxrU4fLmXUL8xrF jkYkq1uYAVgC6enkVANluCOTGx8CHh1wHFROQNiLHxiVXzZU2m ykBKZYDp2yhJDiELBMQ7Je7QA0SU3Hm5jSVrm0fcc4Zl1EsrWB 2iEFINxY6G2pDvFUmStAKctwoMA38w584tzCcfRM7qixI0O8Vz xnh/2adMYqzTCZqVfgyFRsOt7wXTlxdZR2YG6yEnD0l+2ISddmI6Kj TD8REtakguA4H6EeTEGAaqhSz31EnkXfy5RuhQBGdJBNmPwI+X nBLYyZbp1D7zz+I3cRYNMCZc0FS0pQAxT3srvcpJBa/LwER8Orx2bqUAxZyYH1eLT5iiuoJkp0lpYMBbUauW3gW8slz2a vECLIuMmZbVgptaMNbxNTrp5slWZUzuqlFIcBYUxBPIpKoXKGj nFYUiSs3v3VM1m2Yb+sMGH4whCQOzAvqgD9IYcNxSXNDBTK5GD bVMF1m7Ykvgfh9eXO+Raiy/zAb2ZjyDc4hTgqXUTULLqCy557g+YI9YY8HquzWHNjHDj7Cvdq UDkhf/dP6ekZ1tlQiaW/qUwZvSpC0i5fe9reIaN0TGGVKSDfkfFn1v5wvUuKLCQZZAJZ3T m1to4vBiRiJPvBK2tuBcjTMCPjtEssDxIVXhs5UwGWtCVC+hST/Ub2P0iUmcv8aUhVwQGL2Zns3+ImS6hLNkKNT7tteYLRwqKpw2Y oKtjZy1vHwBeKzpwCv5CPL/8AqPI4FNT/ANWR8frHkWuJWI4qYl0ddeF9U+JVNNgxhQY4U1WHieS4hXo6qD VPVuBEAyCIr8YcRTTM7JRslmG2mp5nrArCqpZuT4QS43p2UmYA 72MDMOSwETtAXAlkYs+Yep8QmJ0LwQoeJkuy3HWBVFIUtQSkEk 6ARtxJgi6aaArRaQoHYlu8PIv8OcDuAbQ2y8caarTMBD5kqDHq DAfEsH7JQWg90liDqD+ohcosSMo6tBWpx/tEJSL94EnoIuGvgyAhU4hf7SEzEJJfMH9C0S+IUKqaCa/v07rG7pHvD0D+QgQunC58sJU6gNtGdwfifSHWRhZlU05azbsl5 vDKREM4BHmSFNpUWArmTSyUJZOqzYJ8SR8BBqpqkywpSO8sJP3 hF/7Rt4wFr6+YlKbpyF2AZNxrbQ83iLLxqxSoG4I1H1gpBfnjxM81 mIsTIM2pK0uoknmdYjJXGipBewP78I2SpixIEHBtxFDmSJcwjR xB7BcfAUEz7o0zaKSeb7iFxc8bkq+URlq6NFr3kWlqIx9AmpQJ qVJGisyTr1BixcGrkVEoylspKhlN9iOf6x81UsnOWcg+sG8KxG po155K9NRsfFJsYUqacsdwOY9S1AUbSMR9xTDF0U1SVOU6pV+Z L2I68+sS5uJSihzmGfXKk3tzA+frBbAcfkYxTqlzQJc5AcjcbZ kE6p2I9djChimHzaOYZa9HdCvwqHR/iICDmzciMEbhcRqo1ES+4SRzUXynzZ48XLcAzilQOVIBDaOQ1+ ZJ/wAQEPFeVPdlozEMSDlc8za8DRxPOKgFJUE75bl31f8ARmN+bxX Y0GSBiORnrGkq3iIyF8Y3K3VM/wBKvpGRGw+J26VkmodTQZpTAORIKSCd4L0y4bYSqE94TkKgtSL gFLVeClJMtrAjDTfiGl7SQobi48oXcPl3AhvJzJIhY7LIsjkY6 +LS9MZj9w3TIQHSLnU7+sMeM4OmqplyyAVM6DyWBZuT6eBhbwC b3RDph6ozyTe8bXiUXVUClzEy0gqJtlAvm5QOoQpSsiAcwLAB3 PKL2mcJSvtSqnc3ytYL0Kh46+vOKVwyQAuoKge7nbx0Hzh2m4Y GCb3rbveG+D5a5ZXVzHMuX76jfcAADe5HrBPiPjpc5PYyyOzWy lsCNC4RfawJ62jTGp/2fCJMn8VQsEj+VHfP+7JCZTruYJSphjvP2gNTWKf4xOnEqylMl LOySo/3EfSAYqRuDBjiGq+9I5ISPUP/AN6AUtREMUvaJlNzO4moMdO0G7KHX6i8bSglYuBEasoyg8wdIv IkxFMld0FiLlJ1A6HcR4mmL97L5vA6VNKSCCQRcGGORNE2XnAD iy08jsRyB+BB6RBJE4C81oKBCSC7mCYlA6iBgpQfdLR0lVE2WW WCUc206xGYQWE1lYkulqUzJZYpIPiDqD0ItF5U0+VVSUialK0L AIzB9Q48CxihMa/iAjQgH5w/YDj4RKlS1EpyBIKVBnZI0fxEK6oYDd41pnsSp4h7GvZ+jKTIVk a7EkpPrcfGErEOGp8k5spIF3DlPwh/puK0gXYp8Q4P7MQsR4oTMUmVLGRShYrDDy1cwutVuI06ociV2M Wn/wDRV/pMZDqcHVutfp/mMi/WHiB2N5/aVLmIUHNjBSnXGycJC6bOCcwBPSxiHSTXEaddADiLUgy+6GELi bTzoFJXaO8qZCRjIMY5Ex4F4pJZQPOOlFUx1xJDocbRSFGDDfD lR3RD5hs+Kp4frWU20WZgZcDnCbixjaw5NV3fKPnujxeVK+1om AkrCwhvzvZ+QcR9CT/d8o+aKnDlzqlaJSSpRUqw5PqTsOpg+mAzeLVnKWK/WT8Xxhc804Wf4coM2nev9IjU5sptbfMR5UyimYEkMUS0JI6gXj pQ/wARCeYUfQg/pD62CTLZizXbmQsWmvOX4gegA/SOAZtPN/8AEa4ot50z+tX/ACMRisxdeBBHmTkMNNIkylA2N/GBaZ0dkVMTOnldTZFW906RLw2d2E4ZroUAFdUK38rHxEe1SguS +pDert8o7SJHaS0Es6S19w94g5GZNs4hQ0xlzSPGOiqg6PGTp7 iWrXuJ9U91/No4rS8DBuLws5SaDtqiUgCylMW5DvH4PFmKniwWkEAD3gG9DYF rRXFHXGVNdJS4DXYnvMXHWwg6niFw5cm794i/MDbygVVGciXRgt4zyqFJOUSQC7jKzG2zDXo140TSoUySFW71xc HkQTYwARxkQtzLBDDu5viLNBiRxdKmOVPK5Zu8/mNIA1Fh2hhUB7wkFgbH/bGQNHEgFsoLb92/xjIr0j4k7x5iRhU0iSkdDy5mA9XLCZ6wkMHFh1AMZGRt1/aISoB00/vaSJRjrLMeRkZxgxCFIYKi6S/IxkZAjzDdoPwv+IItHh0/pHsZC1XmNU4wz/dimMDQE1TJtnlZ1dVZtenlGRkQvsaCq8rBsuQldbNCg4Z/lECcgJrUAWDs3jGRkPLx9plt/wBi9UHvq/qPzMc4yMhocReex5GRkTOk2jWQk+P6QRpVmPIyBmEWSn+7lf0D 5qjUG4HNoyMiq8SwhCbTJE5YypYKVsNiQLmJM2nTawjyMiROnD 7Ok7c/0iHOQymDt4mMjIsJWdDUK5mMjIyJkz//2Q==
http://i290.photobucket.com/albums/ll280/Aweznas/Algerians/952786594_43c1f3528b_b.jpg
http://i290.photobucket.com/albums/ll280/Aweznas/Algerians/algvolleybp4.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-mzvOWSJFVww/Ti9ApzJx7bI/AAAAAAAAItk/DQAJvOlH2oQ/s1600/P7150102.JPG
عن أي تشابه تتكلم ؟!!!! إن لم تحترم عقولنا، فعلى الأقل احترم عيوننا، فلازالت تبصر فضائحك المتوالية....
محمد مصطفى الحبيب
2013-12-26, 13:08
لا أعرف لماذا يتم حذف مشاركتي ؟!!!!!!!!
فهل في مشاركاتي ما يخل بقوانين المنتدى ؟!!!!!
إن كان الجواب بالإيجاب، فالمرجو تنبيهي بسبب حذف المشاركة لأتجنب الوقوع فيه مستقبلا....
عند دخولك لأي موضوع استمر بالضغط على زر f5 حتى ترى مشاركاتك.
ayahia200469
2013-12-26, 15:50
ههههههههههههههههه
يا يحى
بصفتى شاهد عيان من منطقتى
اقول ان الحشاشنه هم على نوعين من سشبهون الزنوج الاحباش و هناك من يشبهون الزنوج الكنغوليين
وهذا دليل قوى على انهم زنوج مستعربين لا علاقة لهم بالعرب و لا بالبربر
اما ادلة اخونا المصمودى المغربى الشقيق فهى مجرد اشهار و اعلان
و نحن لم نفهمكم يا دعاة و احبار القوميه البربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لحد الساعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تريدوا ان تكونوا زنوج و اروبيين ألمان فى نفس االوقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
البربر و العرب هم شعوب ساميه و ملامحهم الساميه واضحه عليهم
اما الدخلاء على البربر وهم الرومان و الوندال و الزنوج فهم دخلاء فقط منذ قرون و اندمجوا فيهم
تجد الاغلبيه الساحقه من البربر فى الجزائر و تونس و المغرب يشبهون العرب الساميين و الوانهم قمحيه واضحه
هذا دليل آخر على ان البربر كما قال الطبرى هم من الشعوب الساميه
سلام
سلام
سلام
أحْنَا حسب رايك يا مُهرج رَانَا عايشين في القَمَرْ !!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟
نحن تكلمنا بالمَصَادر التاريخية و العلمية التي أفحمتك فلم تجد بُدًا إلا في الكلام الفارغ الذي لا سند و لا مصدرلهُ و أصبحت تتكلم على الواقع الذي تبعد عنه كل البُعد !!!؟؟؟
لماذا ؟
بكل بساطة لأن العلم الجيني الذي أنت بعيد عنه كذلك كل البُعد يا مريض نفسيًا و أعمى البصر و البصيرة , أثبت جينيًا أن الأمازيغ و النَوبة و الحبش و الزنج كلهم من بوتقة واحدة ألا وهي Ea, Eb et Ec.......
لم يبقى الكلام يُجدي معك الٱن , لأن التاريخ و العلم الجيني أثبت أُخُوَتَهُم .
فماذا تفعل إذًا يا زَعْمَا طُبَيبْ ؟
الحل هو أن تخنُق نفسك فقط.
يسرى هبة
2013-12-26, 16:03
بارك الله فيك
numidia4ever
2013-12-26, 17:24
لا تلتفت له، فهمه هو الإبتعاد عن نص الموضوع و خلق البلبلة و الشوشرة لغلقه...
نحن نقدم الأدلة تلو الأدلة، و هو يقدم للمتابعين الكلام الإنشائي و الهلوسات الفكرية... عافاه الله مما ابتلاه...
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir