آخر الفتاوي المصرية !!

[اسامة-ق]

۞ ۞ إسرائيل جارة.. لا يجوز الجهاد والحرب معها ۞



http://2.bp.blogspot.com/_JqWJb11vCv4/SntVTbM_AbI/AAAAAAAAAJs/cnRtbCZncs0/s320/300.gif
http://up.3ros.net/get-8-2009-tmjohqn4.gif
http://i9.glitter-graphics.org/pub/5/5869rboy8ytrb1.gif

http://www.gulfup.com/file3/12753706011.jpg (http://www.gulfup.com/info.htm)



http://i9.glitter-graphics.org/pub/5/5869rboy8ytrb1.gif http://www.al7ll.com/vb/images/al7ll-tools/2_01227273971.jpg http://www.alowaisnet.org/tacsoftnet/ImageGallery/5a634ceaea.gif





المصدر 1

http://www.souninenet.com/vb/f53/thr18782/

المصدر 2
http://www.factjo.com/fullNews.aspx?id=16486




والله تبكي من لايبكي

[صقر القدس]

لا حول ولا قوة الا بالله

[~ عَـآصـفه ~]

إلا الحماقة أعيت من يداويها

لعن الله كل خائن و شل يد كل من تواطئ مع العدو الصهيوني

[hicham91]

لاحول ولا قوة إلا بالله العظيم

حتى بالفتوى أصبحوا يساعدون أبناء الجيفة

حسبي الله ونعم الوكيل

[موسى بوزيد]

لاحول ولا قوة إلا بالله العظيم
حسبي الله ونعم الوكيل

[بستان الورود]

جارتهم هي فلسطين وليس الكيان الصهيوني ..الهذه الدرجة خونة :confused:

[pak_fa50]

ما هو المصدر؟

[mifi]

لاخول ولا قوة الا بالله اذا كان اليهود نعلهم الله في كتابه العزيز يجو هوما يجيبو فتاوى من عدهم شكون عرب ومسلمين تاني
حسبي الله ونعم الوكيل

[تواتي سماعيل]

هذا امر خطير و تصديقه اخطر

ارجو منك أخي الكريم المصدر حتي نعرف العدو من الصديق

فان كان صحيحا ... فأقم علينا مأتمت و عويلا

و ان كان مكذوبا ... فالحمد لله

[امنة محمد]

حول ولا قوة الا لله

[اسامة-ق]

لا حول ولا قوة الا بالله

إلا الحماقة أعيت من يداويها

لعن الله كل خائن و شل يد كل من تواطئ مع العدو الصهيوني

لاحول ولا قوة إلا بالله العظيم

حتى بالفتوى أصبحوا يساعدون أبناء الجيفة

حسبي الله ونعم الوكيل

لاحول ولا قوة إلا بالله العظيم
حسبي الله ونعم الوكيل

جارتهم هي فلسطين وليس الكيان الصهيوني ..الهذه الدرجة خونة :confused:

ما هو المصدر؟

لاخول ولا قوة الا بالله اذا كان اليهود نعلهم الله في كتابه العزيز يجو هوما يجيبو فتاوى من عدهم شكون عرب ومسلمين تاني
حسبي الله ونعم الوكيل

هذا امر خطير و تصديقه اخطر

ارجو منك أخي الكريم المصدر حتي نعرف العدو من الصديق

فان كان صحيحا ... فأقم علينا مأتمت و عويلا

و ان كان مكذوبا ... فالحمد لله
شكرا على مروركم وسأحضر لكم المصدر

[محبة الحبيب]

لا حول و لا قوة إلا بالله

[اسامة-ق]

المصدر 1

http://www.souninenet.com/vb/f53/thr18782/

المصدر 2
http://www.factjo.com/fullNews.aspx?id=16486

[اسامة-ق]

لا حول و لا قوة إلا بالله
شكرا على مرورك

[تواتي سماعيل]

طالبت الأئمة والخطباء بالتمهيد للتطبيع واعتبار كيان العدو جارا لمصر
الحكومة المصرية تمرر التطبيع مع العدو الصهيوني من خلال الدين http://www.factjo.com/newsImages/16486_l.jpg
الحقيقة الدولية – القاهرة – مصطفى عمارة

تعمل السلطات الحكومية المصرية بكل طاقتها من أجل أنعاش التطبيع مع العدو الصهيوني المرفوض شعبيا، وأن كان من خلال تطويع الدين في خدمة هذا الأمر.

فقد كشفت مصادر رسمية في وزارة الأوقاف المصرية لـ "الحقيقة الدولية"، أن الوزارة طالبت الأئمة والخطباء في المساجد المصرية بالحديث عن التطبيع مع العدو الصهيوني والتمهيد له في خطبهم الأسبوعية، والحديث عن العدو الصهيوني بصفته جارا لمصر بحسب تعليمات وزارة الأوقاف.

وقالت المصادر أن وزارة الأوقاف أدخلت على منهاج الدورات الثقافية التي تقوم بتنظيمها للأئمة والخطباء الجدد، مادة العلاقة مع دول الجوار وخاصة كيان العدو الصهيوني حيث يتم تدريس هذه المادة في محاضرتين فقط ولا يتم الامتحان فيها في نهاية الدورة التدريبية ولم يتم طبع أي كتب لها ومن هنا فان الأساتذة المتخصصين والذين انتدبتهم وزارة الأوقاف هم الذين يدرسون تلك المادة حسب السياسة التي وضعتها لهم وزارة الأوقاف.

وقال الشيخ سلامة إبراهيم احد الأئمة الجدد، أن الأوقاف تدرس لنا هذه المادة الجديدة والتي لم تدرس من قبل على الأئمة السابقين ويتقاضي المدرس على المحاضرة الواحدة 300 جنية، ويقولون لنا ان الإسلام دين السماحة والسلام والتسامح ولذلك فمهما فعل كيان العدو الصهيوني فانه يبقى جار لنا، والنبي أوصى بالجار. وبالنسبة لمسألة تحرير القدس فانه قادم لا محالة ولكن علينا ان نحترم الجيران وان نقنع الناس بذلك لأنها وصية الإسلام وممنوع الحديث عن الجهاد أو الحرب مع اليهود لأننا أقمنا معهم معاهدة سلام ولذلك فلا يجوز نقض العهد ويجب ان تقوم بيننا وبينهم علاقات متبادلة قائمة على الصدق والمحبة والسلام لقول النبي (صلى الله عليه وسلم) ما زال جبريل يوصيني بالجار حتى ظننت انه سيورثه. وكذلك اعتبر النبي (صلى الله عليه وسلم) ان من يؤذي جيرانه فهو غير مؤمن بالله ولا باليوم الآخر ويجب ان نكون قدوة في السلام والمحبة والعدالة واحترام الجيران.

وأكد الشيخ فاروق السيد، احد الأئمة والخطباء الجدد بالشرقية، أن الهدف من تلك الدورات تدريب الأئمة على الخطابة وإلقاء الدروس الدينية وتعريف الأئمة بواجباتهم وما لهم وما عليهم ولكنه في الوقت نفسه يتم إعطاء تعليمات لنا بضرورة التطبيع مع العدو الصهيوني والحفاظ على العلاقات مع غير المسلمين ويتم انتداب أساتذة من كليات الاقتصاد والعلوم السياسية حتى يملوا علينا تلك الأوامر كذلك يتم توزيع كتب علينا مثل كتاب "الختان ليس من شعائر الاسلام" وكتاب "النقاب عادة وليس عبادة" ويدرس لنا بعض الأساتذة من الحزب الوطني مثل الدكتور عبدة أمين رئيس اللجنة الدينية بالحزب الوطني بالشرقية والذي يطالب الأئمة باحترام المعاهدات الدولية والتطبيع مع الصهاينة واليهود لان الإسلام أمرنا بذلك، على حد قوله.
المصدر : الحقيقة الدولية – القاهرة – مصطفى عمارة 11.5.2010

[نورالإيمان]

ويقولون لنا ان الإسلام دين السماحة والسلام والتسامح ولذلك فمهما فعل كيان العدو الصهيوني فانه يبقى جار لنا، والنبي أوصى بالجار. وبالنسبة لمسألة تحرير القدس فانه قادم لا محالة ولكن علينا ان نحترم الجيران وان نقنع الناس بذلك لأنها وصية الإسلام وممنوع الحديث عن الجهاد أو الحرب مع اليهود لأننا أقمنا معهم معاهدة سلام ولذلك فلا يجوز نقض العهد ويجب ان تقوم بيننا وبينهم علاقات متبادلة قائمة على الصدق والمحبة والسلام لقول النبي (صلى الله عليه وسلم) ما زال جبريل يوصيني بالجار حتى ظننت انه سيورثه. وكذلك اعتبر النبي (صلى الله عليه وسلم) ان من يؤذي جيرانه فهو غير مؤمن بالله ولا باليوم الآخر ويجب ان نكون قدوة في السلام والمحبة والعدالة واحترام الجيران.
ويقول أنصر أخاك المسلم ظالم أو مظلوم هل اليهود هم إخوانكم أم الفلسطنيين أرجوا الإجابة على السؤال

[نورالإيمان]

حول ولا قوة الا لله
حسبنا الله ونعمة الوكيل

[نورالإيمان]

هل نسوا قول الله تعالى ( لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم)
وهاهي مصر تتبع اليهود والتطبيع معهم

[H_SRM]

يا اخوان اتقوا الله الحقيقة المصرية جريدة لم اسمع بها قبل هذا الموضوع , ومن قال هذا الكلام لعنة الله عليه حتى وان كان شيخ الازهر نفسه مع انني لا اشك ولو 1% ان هذا الكلام لعاقل من شيوخ الازهر كبير او صغير.

اتقوا الله فالحال لا يحتمل اي بوادر فتنة والشعب المصري أكثر الشعوب المكروهيين من اليهود.

والله لو فتح باب الجهاد لسأكون في الصف الاول حالي كحال ملايين من المصريين الذين لا يرضون بالظلم ولا الهوان لا مسلم.

نورالإيمان

اكرمك الله تحرى تفسير الآية ستجد أن الملة هي الديانة, الجريدة لم نسمع عنها والله ابدا الا من خلال هذا الموضوع.

وحتى ان كان قال هذا فلعنة الله عليه لجهله ولعنة الله على كل من فرط في ذرة من كرامتنا, ولا تظلمونا أكثر من ذلك, لا تنظروا الينا وكأننا خونة الامر بشع والله.

وان كان للحكومة واكرر للحكومة المصرية صلة سياسية باسرائيل فلا يعني أن الجميع مقصرون ولو بصمتهم, حدث ما حدث حروب على العراق ولبنان وغزة ولم يتحرك رئيس واحد ليتحدى اسرائيل.

كفانا تحدثاً بنهج العرقية يا أختي جميعاً مسلمين, جميعا مسئولين عن كل شيئ فيه ظلم لاي مسلم.

الحكومة المصرية لا تمثل 78 مليون مسلم حال جميع الحكومات العربية الصامتة.

[عُضو مُحترم]

امر عادي
إذا كان ارضاع الاجنبي

يجوز

أفلا يجوز هذا

[نورالإيمان]

السلام عليك ولكن المجلة إسمها الحقيقة الدولية – القاهرة – مصطفى عمارة 11.5.2010
ليس الحقيقة المصرية
وجزاك الله خيرا ومتشرف بيك وأرجوا أن نكون صديقين وهذا هو إيمايلي youcef12381@hotmail.com
وشكرا لك

[pak_fa50]

برضه مافهمناش تطلع ايه الحقيقة الدولية دى؟

اما الفتى الصغير فأحب اقولك لا تهرف بما لا تعرف فمادمت لا تعلم ما هى رضاع الكبير فلتصمت خير لك صدقنى لو تكلمنا فى هذا الموضوع سيفتضح جهلك

[~*مسك § الختام*~]

السلامـ عليكمـ
لا حول و لا قوة إلا بالله
هداهمـ الله جميعا
اللهمـ انصر الإسلامـ و المسلمين
بورك فيك على الخبر ...

[red moon]

السلام عليكم و رحمة الله
يمكن لأي كان أن ينشىء موقع و يكتب فيه ما يشاء
و خلونا يرحم والديكم من
copier coller
و شكرا

[حمدي212]

يا اخوان اتقوا الله الحقيقة المصرية جريدة لم اسمع بها قبل هذا الموضوع , ومن قال هذا الكلام لعنة الله عليه حتى وان كان شيخ الازهر نفسه مع انني لا اشك ولو 1% ان هذا الكلام لعاقل من شيوخ الازهر كبير او صغير.

اتقوا الله فالحال لا يحتمل اي بوادر فتنة والشعب المصري أكثر الشعوب المكروهيين من اليهود.

والله لو فتح باب الجهاد لسأكون في الصف الاول حالي كحال ملايين من المصريين الذين لا يرضون بالظلم ولا الهوان لا مسلم.

نورالإيمان

اكرمك الله تحرى تفسير الآية ستجد أن الملة هي الديانة, الجريدة لم نسمع عنها والله ابدا الا من خلال هذا الموضوع.

وحتى ان كان قال هذا فلعنة الله عليه لجهله ولعنة الله على كل من فرط في ذرة من كرامتنا, ولا تظلمونا أكثر من ذلك, لا تنظروا الينا وكأننا خونة الامر بشع والله.

وان كان للحكومة واكرر للحكومة المصرية صلة سياسية باسرائيل فلا يعني أن الجميع مقصرون ولو بصمتهم, حدث ما حدث حروب على العراق ولبنان وغزة ولم يتحرك رئيس واحد ليتحدى اسرائيل.

كفانا تحدثاً بنهج العرقية يا أختي جميعاً مسلمين, جميعا مسئولين عن كل شيئ فيه ظلم لاي مسلم.

الحكومة المصرية لا تمثل 78 مليون مسلم حال جميع الحكومات العربية الصامتة.
فقد الجزائريين دينهم و ...... الى أخر المقال
أليس قائل هذا الكلام النجار أليس هذا الدكتور من جامع الأزهر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[errosmen]

اللهم أنصر القدس وغزة نصر عزيز مقددر وفك أسرهم وحصارهم اللهم عليك باليهود الغاصبين وأرهم يوما أسود كيوم عاد وثمود آمين

[اسامة-ق]

برضه مافهمناش تطلع ايه الحقيقة الدولية دى؟

اما الفتى الصغير فأحب اقولك لا تهرف بما لا تعرف فمادمت لا تعلم ما هى رضاع الكبير فلتصمت خير لك صدقنى لو تكلمنا فى هذا الموضوع سيفتضح جهلك
عندي أسألة سهلة لك
1-من كان يبيع الغاز لإسرائيل بأرخس الأثمان؟
2-من الذي علم الصهاينة مازال مرفوعا في وطنه؟
3-من بنى جدار العار على حدوده؟

[امال شوال]

حسبنا الله و نعم الوكيل الله على الظالم

[محبة الحبيب]

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs280.ash1/20754_100541426646019_100000704850573_13663_289325 4_n.jpg

[محبة الحبيب]

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs151.snc3/17845_1224024118583_1168407914_30565725_5594869_n. jpg

[محبة الحبيب]

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs254.ash1/18141_1233496833214_1102978060_30691900_3832819_n. jpg

[محبة الحبيب]

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs180.snc3/20733_103976426294560_100000466099302_104950_13970 33_n.jpg

[محبة الحبيب]

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs180.snc3/20733_103976096294593_100000466099302_104945_28351 45_n.jpg

[محبة الحبيب]

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs229.snc1/7617_102394123108550_100000138882327_66655_4590609 _n.jpg

[OUSSAMA46]

الستغفر الله هذا الكفر بعينه

[wessam12]

مصر--------------------

[شقراء]

لا حول ولافوة الا بالله العلي العظيم وهل نسو من هي جارتهم ؟

[النيلية]

حقيقة انا لم اسمع بالحقيقة الدولية التي نشرت المقال كما نقله اغلاخ الفاضل لنا

وان كنت اتمني دوما ان يذكر لنا صاحب الخبر المصدر الرسمي الذي ذكر له هذا الموضوع فدوما ما يخرج علينا احد الصحافيين بخبر مفاده ان احد المصادر قال وقال وقال ونفسي ومني عيني اعرف مين المصدر ؟

لنتق الله في انفسنا ومن نقل الصور فهناك صور اخري لزعماء اخرين ايديهم في ايدي القادة العرب بل ان البعض يقبل اليد


يا اخوة الخير ............ هناك مثل مصري عامي يقول

لا تعايرني ولا اعايرك الهم طايلني وطايلك

وبدل ما تتكلموا علي مصر يا ريت كل واحد يخليه في بلده ويشوف هي عملت ايه للقضية الفلسطينية ؟

بالامس تابعت وسائل الاعلام المختلفة ووجدت صمت رهيب من جهات رسمية المفروض ان ابناءها يمثلون وباعداد كبيرة في القافلة فلم لم نر مظاهرة او نسمع صوتا ؟


اقتبس كلمة لاحد الاخوة الافاضل تعليقا علي احد المواضيع ان اتهام الغير هو حجة الضعيف

نحن خونة

اين العرب وقادتهم ؟

[سيف القرشي]

إسرائيل تضرب فلسطين
الحل يتبادل العرب الردح

[مملو ك]

۞ ۞ إسرائيل جارة.. لا يجوز الجهاد والحرب معها ۞



http://2.bp.blogspot.com/_jqwjb11vcv4/sntvtbm_abi/aaaaaaaaajs/cnrtbczncs0/s320/300.gif
http://up.3ros.net/get-8-2009-tmjohqn4.gif
http://i9.glitter-graphics.org/pub/5/5869rboy8ytrb1.gif

http://www.gulfup.com/file3/12753706011.jpg (http://www.gulfup.com/info.htm)



http://i9.glitter-graphics.org/pub/5/5869rboy8ytrb1.gif http://www.al7ll.com/vb/images/al7ll-tools/2_01227273971.jpg http://www.alowaisnet.org/tacsoftnet/imagegallery/5a634ceaea.gif





المصدر 1

http://www.souninenet.com/vb/f53/thr18782/

المصدر 2
http://www.factjo.com/fullnews.aspx?id=16486








والله تبكي من لايبكي

قلتها مرارا المصرائليون لا يؤتمنون فلا غرابة ان تصدر منهم هذه الفتاوى حتى لا يغضبون اخوانهم

[سيف القرشي]

قلتها مرارا المصرائليون لا يؤتمنون فلا غرابة ان تصدر منهم هذه الفتاوى حتى لا يغضبون اخوانهم
الله سماها مصر وأنت سميتها ******* أخشي أنه لا تعجبك تسمية الله
طيب يا مملوك عند الله تجتمع الخصوم

[ترشه عمار]

لا حول ولا قوة الا بالله

[خ جوهر]

و الله العلي العظيم لم اكن اظن في حياتي ان المواصيل سيوصلهم لاستعمال الدين في هكذا امور فبعد الافتاء ببناء جدار العار و الذي افتو به بحجة ان للدول و الوطن حرمات و لا يجوز دخولها من غير الاستاذان ها نحن نسمع اليوم امور الجار و الجيران و كان الله لم يامر بنصرة الاخ و ان المسلم اخو المسلم و كان الله لم يحذر من اليهود و من نفاقهم استحضر شعرا لاحمد مطر قال فيه:

التقوى عندي تتلوى ما بين البلوى و البلوى حسب البخت ان نزلت تلك على غيري خنقت صمتي و اذا تلك دنت من ظهري زعزعت اعصارا في صوتي و على مهوى تلك التقوى ابصق يوم الجمعة فتوى فان مست نعل الاقولى الحسها في يوم السبت.
الفارق هنا وحيد و هو اصدار فتوى مباشرة في صالح الاقوى مع الركوع عند النعل.

[سيف القرشي]

يعني خلاص صارت فتوى؟
طيب من المفتي؟
يعني جريدة نكرة نقلت عن شيخ مجهول.
حقا إنه إسناد مظلم.
ومهما قال العقلاء إن هذا الكلام لو صدر من مشيخة الأزهر نفسها فإنه مرفوض من كل صاحب دين وعقل في مصر.
مهما قالوا فلا جدوى
أنت يا مصري مدان مدان مدان
إنها شهوة التشفي في خلق الله أصابت بعض القلوب
نسأل الله تعالى السلامة والعافية

[اسامة-ق]

ما اسهل الاسئلة انا ايضا اسألك :
1- من لم يطلق طلقة واحدة تجاه الكيان الصهيونى ؟
2- من كان يقاتل الصهاينة وقت ان كانت الجزائر مجرد مقاطعة فرنسية ؟
3- من خرس لسانه بينما الصهاينة يأسرون بنات بلده ؟
4- من لم يحارب يوما منذ استقلاله الا اخوانه فى الدين وجيرانه ؟
5- من سفك دماء مئات الالاف من شعبه لأجل الا يقيم شرع الله فى بلده؟
6- من هو الشعب الذى خرج بالملايين من اجل كرة قدم بزعم انه شعب لديه النيف بينما نساءه فى سجون الصهاينة ولم نرى قطة تتظاهر لأجل هذا ؟
7- الا تغارون على اعراض نسائكم فى سجون الاحتلال؟
8- هل كل ما تستطيع عمله لفلسطين ان تأتى بكلام فارغ من جريدة مجهولة خرجت من دولة عاهراتها ينافسن عاهرات الكيان الصهيونى فى شوارع تل ابيب؟
حسننا إذا
1-من تلقبه إسرائيل بالعدو المحترم أكيد الجزائرلا تصدق لك هذا
في معركة الزيدية التي وقعت رحاها على الاراضي المصرية سنة 1972 و كان قائد الكتيبة خالد نزار في رتبة نقيب عندما سحب فرقة كاملة للعدو الصهيوني الى مستنقع الموت تحت مايسمى الكمين بالطعم ، تم تطويق الفرقة بالكامل ليلا و بدات المجزرة على الطريقة الجزائرية الأمزيغية البربرية بالسلاح الابيض و قد تم اعدام كل الفرقة في دقائق معدودة و لكن العجيب هو فرار عدو الله الكلب الاصغر شارون من قبضة الكموندوس الجزائري .
منذ ذلك الحين و تحت تلك الصدمة التي تركها الجيش الجزائري في قلوب قتلتة الانبياء و احفاد الخنازير و الكلاب اصبح الجزائري يدعى عندهم بالعدو المحترم فكل الدول العربية تقريبا حاولت او تحاول التطبيع من الكيان الغاشم الا الجزائر لم و لن تعترف بورم خبيث يتغذى على بلد هو عندنا لا يضاهى باي ثمن .....اول القبلتين ...ثالث الحرمين ... مسرى اعظم الانبياء محمد عليه الصلاه و السلام .
فلتعلموا ايها اليهود و لحسن حظكم ان لا حدود بيننا و بينكم و الا لقلبنا صباحكم نار و نهارالى جحيم .... و لكن رويدا رويدا ...يا اعداء الله فيومك ات و هو جد قريب ....شعارنا // قاتلوهم كافة كما يقاتلونكم كافة ... // ق كريم
2-من ساعدكم في الفوز في حرب سيناء أكيد الجزائر
3-لماذا كنت تبيعون وقود الطائرات فاسد لمن أكيد للجزائر تحارب معكم وتساعدكم وتبيعون لها وقود الطائرات وأسلحة فاسدة
4-من السبب في إحتلال فرنسا للجزائر أكيد مصر وهذا كان في حملت بونابارت على مصر ودافعت عنها الجزائر بأسطولها البحري فخسرت الكثير
5-من أرسل نسائه ليتمتع بهم جنود الصهاينة أكيد مصر وهذا ذكر في الجرائد الصهيونية
6-من الجيش الذي مسحت به إسرائيل الأرض في سنة 1963 أكيد جيشكم لأنه مليء بالخونة

[pak_fa50]

[QUOTE]في معركة الزيدية التي وقعت رحاها على الاراضي المصرية سنة 1972 و كان قائد الكتيبة خالد نزار في رتبة نقيب عندما سحب فرقة كاملة للعدو الصهيوني الى مستنقع الموت تحت مايسمى الكمين بالطعم ، تم تطويق الفرقة بالكامل ليلا و بدات المجزرة على الطريقة الجزائرية الأمزيغية البربرية بالسلاح الابيض و قد تم اعدام كل الفرقة في دقائق معدودة و لكن العجيب هو فرار عدو الله الكلب الاصغر شارون من قبضة الكموندوس الجزائري .
منذ ذلك الحين و تحت تلك الصدمة التي تركها الجيش الجزائري في قلوب قتلتة الانبياء و احفاد الخنازير و الكلاب اصبح الجزائري يدعى عندهم بالعدو المحترم فكل الدول العربية تقريبا حاولت او تحاول التطبيع من الكيان الغاشم الا الجزائر لم و لن تعترف بورم خبيث يتغذى على بلد هو عندنا لا يضاهى باي ثمن .....اول القبلتين ...ثالث الحرمين ... مسرى اعظم الانبياء محمد عليه الصلاه و السلام .[/quote

طبعا هذا الكلام لا يمكن ان نقرأه الا فى كتب الخيال العلمى او قصص المصاطب التى تحكى للسمر ليلا , ففى عام 1972 كان هناك وقفا لاطلاق النار على كل الجبهات , والمدعو خالد نزار لا اعلم له بطولة الا فى قتل الجزائريين العزل .

من ساعدكم في الفوز في حرب سيناء أكيد الجزائر

طبعا المساعدات التى تصل بعد انتهاء الحرب من المضحك ان يقال انها ساعدت فى النصر .

لماذا كنت تبيعون وقود الطائرات فاسد لمن أكيد للجزائر تحارب معكم وتساعدكم وتبيعون لها وقود الطائرات وأسلحة فاسدة

ياليتك تكف عن استجلاب معلوماتك من مجلات ميكى ماوس والصحف الصفراء وتحاول ان تقرأ المراجع التاريخية المعتبرة , لكن يبدو ان هذا هو اقصى مستوى لك.

من السبب في إحتلال فرنسا للجزائر أكيد مصر وهذا كان في حملت بونابارت على مصر ودافعت عنها الجزائر بأسطولها البحري فخسرت الكثير

فعلا كلام مساطب , يا هذا اعلم ان اسلول بونابرت غرق فى ابى قير تماما على يد الاسطول الانجليزى بقيادة نيلسون ايه دخل الجزائر فى الموضوع ؟ ولا اتيت بهذا الخبر ايضا من مجلة الخرافة الدولية؟

من أرسل نسائه ليتمتع بهم جنود الصهاينة أكيد مصر وهذا ذكر في الجرائد الصهيونية

انت انسان سافل ولو تريد ان ترى عاهرات فلتنظر الى عاهرات مارسيليا وباريس صدقنى لهجاتهن ليست غريبة عليك .

من الجيش الذي مسحت به إسرائيل الأرض في سنة 1963 أكيد جيشكم لأنه مليء بالخونة
يا اجهل من حمار اهلك لم يكن هناك حرب فى 1963 بين مصر واسرائيل .

من الواضح يا اسامة انك انسان جاهل واحمق وليتك تتعلم قبل ان تتكلم لكن السفهاء لا يسعهم هذا لذلك اعذرك .

[عُضو مُحترم]

الله سماها مصر وأنت سميتها ******* أخشي أنه لا تعجبك تسمية الله
طيب يا مملوك عند الله تجتمع الخصوم



يبدو أن حكم المماليك ترك آثاره على الاجيال الحالية من المصريين
فبعدما حكمكم المماليك 300 سنة

ها أنت ذا تصف غيرك بالمملوك

ههههههههه

[pak_fa50]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
لم هدا الرد الفاحش اخي الكريم
الا ترى انك تزيد الطين بلة
و قد تصدقنا بعرضنا لك قل ما تشاء فينا
لكن تدكر ما قاله نبينا صلي الله عليه وسلم:" علموا و يسروا و لا تعسروا و بشروا و لا تنفروا و إذا غضب أحدكم فليسكت " .
السلسلة الصحيحة 3 / 363

والله لقد غص المنتدى بسفاهات كثيرة تثير غضب الحليم , واتمنى من العقلاء ان يلجموا الحمقى درءا للفتنة .

السلام عليكم

سأجيبك عن اسئلتك

1 الجزائر حاربت ضد اسرائيل في 1973 و قدمت لكم وسائل النصر كافة .. الشيك الابيض لروسيا
2 الجزائر تحت الاجتلال الفرنسي ب مليون جندي و مصــــــــــــــــــــــر تحت الاحتلال البريطاني ب الف جندي فقط ... الانتداب
3 اذاكانت لنا 10 اسيرات فلكم الف اسيرة و اسيرة في .. شرم الشيخ ...
4 و هل نسينا حرب ضد ليبيا و السودان و العراق ....... الجزائر لم تكن طرف في هذه الصراعات
5 و الاخوان المسلمين من قتلهم و اهل غزة من جوعهم و العرب من شتتهم
6 ومن الشعب الذي اعتبر الجزائر دولة طافرة لمجرد كرة القدم
7 ههههههههههههههههههههههه بل انتم من يجب ان يغار فلا تعلمون ما لا تملكون
8 الجريدة مصرية

و اذا ارت الفتنة فعليك بمثل هذه الردود

اولا الفتنة لا يريدها الا من لا يزال يهاجم مصر وينسب اليها كل نقيصة .
ثانيا موضوع الشيك الابيض يبدو انه اخذ اكبر من حجمه فأحب ان اطمئنك ان هذا الشيك كان عملية تفاوضية ليس اكثر لكن لم يتم تقديمه فعليا , ولكن بالفعل الجزائر قدمت مائة مليون دولار لمصر , لكن لا تنسى ان مصر انفقت على التسليح 14 مليار دولار , فشكرا على المائة مليون دولار لكن من سلح الجيش المصرى حقا هم المصريون .
ثالثا من اين اتيت بأن الاحتلال البريطانى كان بألف جندى؟ ان قاعدة السويس كان فيها مليون جندى وان جهلت هذه الحقيقة فلتراجعها فواله لقد سئمت من تكرار دروس التاريخ .
رابعا الحمد لله ليس لنا اسرى ولا اسيرات لدى الصهاينة والنائبين المصريين كانا اول من خرج .
خامسا الاخوان المسلمون مصريين فلو انك تبكى عليهم فلتنصح اخوتك من الجزائر ان يكفوا السنتهم عن مصر اما العرب فهم مشتتين منذ حادوا عن الدين والا فلماذا لم يتوحدوا بعد ان خرجت مصر من الجامعةا لعربية عشر سنين؟ اما غزة فلو علمت لأهلها مصدرا للغذاء والدواء غير مصر فأعلمنى .
سادسا مصر لم تخض حربا ضد السودان والحرب على العراق كانت من اجل تحرير بلد عربى محتل ولم نكن وحدنا فيه فقد كان معنا عشرات الدول الاسلامية , وكانت الحرب مغطاة بفتاوى لا حصر لها لعلماء من وزن الشيخ بن باز , اما ليبيا فلم تكن سوى اشتباك محدود , لكن فى مقابل هذا خضنا اربع حروب ضد الصهاينة وحربا ضد فرنسا وبريطانيا , فلا تجوز المقارنة .
سابعا يعنى ايه دولة طافرة؟
ثامنا الجريدة اردنية وليست مصرية وهى فى النهاية جريدة مغمورة لا يسمع بها احد ولو اردت ان اتيك بحشد من الصحف المغربية التى تقول فى الجزائر ما قال مالك فى الخمر فعلت لكن لأنى لا اريد فتنة ولا اهتم بالهجوم على احد لا افعل لكن السفلة والمنحطين هم من يلجأون لمثل ما لجأ اليه البعض .

بالنسبة للواد الصغير الاخ سيف قال يا مملوك على شخص يسمى نفسه بهذا الاسم يبدو ان حداثة سنك قد طبعت على فهمك راجع شريط الحوار لتفهم لمن وجه الاخ كلامه او فلتسكت لأن الكلام هو اكبر اعداء الحمقى .

[اسامة-ق]

[quote].[/quote

طبعا هذا الكلام لا يمكن ان نقرأه الا فى كتب الخيال العلمى او قصص المصاطب التى تحكى للسمر ليلا , ففى عام 1972 كان هناك وقفا لاطلاق النار على كل الجبهات , والمدعو خالد نزار لا اعلم له بطولة الا فى قتل الجزائريين العزل .



طبعا المساعدات التى تصل بعد انتهاء الحرب من المضحك ان يقال انها ساعدت فى النصر .



ياليتك تكف عن استجلاب معلوماتك من مجلات ميكى ماوس والصحف الصفراء وتحاول ان تقرأ المراجع التاريخية المعتبرة , لكن يبدو ان هذا هو اقصى مستوى لك.



فعلا كلام مساطب , يا هذا اعلم ان اسلول بونابرت غرق فى ابى قير تماما على يد الاسطول الانجليزى بقيادة نيلسون ايه دخل الجزائر فى الموضوع ؟ ولا اتيت بهذا الخبر ايضا من مجلة الخرافة الدولية؟



انت انسان سافل ولو تريد ان ترى عاهرات فلتنظر الى عاهرات مارسيليا وباريس صدقنى لهجاتهن ليست غريبة عليك .


يا اجهل من حمار اهلك لم يكن هناك حرب فى 1963 بين مصر واسرائيل .

من الواضح يا اسامة انك انسان جاهل واحمق وليتك تتعلم قبل ان تتكلم لكن السفهاء لا يسعهم هذا لذلك اعذرك .
لماذا تحاول تشويه التاريخ
ويبدو انك غاضب وستنفجر من الغضب وتشتم و كانك طرت من الارض هذه هي اخلاقكم والدليل على ذلك كلامك

[اسامة-ق]

وهل نسيت دور الجزائر في مساندة مصر خلال حرب 1973 ، حيث شاركت بأكثر من الفي جندي في الحرب، وأمدت مصر بـ 96 دبابة وما يزيد عن 50 طائرة حديثة.
ففي عام 1973 طلب الرئيس الجزائري السابق هواري بومدين من الاتحاد السوفيتي شراء طائرات وأسلحة لإرسالها إلى المصريين عقب وصول معلومات من جاسوس جزائري في أوروبا قبل حرب اكتوبر بأن إسرائيل تنوي الهجوم على مصر، وباشر الرئيس الجزائري اتصالاته مع السوفيت وتم شراء الطائرات والعتاد اللازم ومن ثم إرساله إلى مصر.

[اسامة-ق]

رابعا الحمد لله ليس لنا اسرى ولا اسيرات لدى الصهاينة والنائبين المصريين كانا اول من خرج .
.
أكيد ليس لكم أسر عندهم لأنهم جرانكم وإخوانكم تساندونهم في حصار غزة لماذا يأسركم ليس من عادت الأخ أسر أخيه أعرف انه يأسر عدوه فقط

[نينا الجزائرية]

لا حول ولا قوة الا بالله

[pak_fa50]

لماذا تحاول تشويه التاريخ
ويبدو انك غاضب وستنفجر من الغضب وتشتم و كانك طرت من الارض هذه هي اخلاقكم والدليل على ذلك كلامك

انا لا اشوه التاريخ انت فقط جاهل بالتاريخ فقد اوجدت حربا فى عام 1963 وحربا اخرى فى عام 1972 ثم حكيت بعض الروايات الكرتونية عن المعارك التى تحلم بأن تكون القوات الجزائرية خاضتها , وتكلمنى عن شخص مجرم سفاح وتظن انه بطل فمن منا الذى يشوه التاريخ؟

وهل نسيت دور الجزائر في مساندة مصر خلال حرب 1973 ، حيث شاركت بأكثر من الفي جندي في الحرب، وأمدت مصر بـ 96 دبابة وما يزيد عن 50 طائرة حديثة.
ففي عام 1973 طلب الرئيس الجزائري السابق هواري بومدين من الاتحاد السوفيتي شراء طائرات وأسلحة لإرسالها إلى المصريين عقب وصول معلومات من جاسوس جزائري في أوروبا قبل حرب اكتوبر بأن إسرائيل تنوي الهجوم على مصر، وباشر الرئيس الجزائري اتصالاته مع السوفيت وتم شراء الطائرات والعتاد اللازم ومن ثم إرساله إلى مصر.

هذا كلام يمكن الرد عليه وليس كسابقه من الكلام الخرافى الذى اورته .
اولا انا لم انسى دور الجزائر ويعجبنى ان نتكلم بالارقام حتى يكون الكلام منطقى انت تتكلم عن الفى جندى جزائرى وانا اقول لك نعم حدث لكن هل تعلم تعداد الجيش المصرى وقتها؟ انا اخبرك كان مليون وخمسين الف جندى , لا مجال للمقارنة بين الرقمين اليس كذلك؟
نعم كان هناك 96 دبابة جزائرية لكن كان لمصر 1700 دبابة و 2000 مدرعة ومرة اخرى نتكلم عن رقم يوازى ما قدمته الجزائر - وهى مشكورة على هذا - عشرات الاضعاف .
اما موضوع الجاسوس والهجوم والكلام دا فمرة اخرى انت تعود لمجلات ميكى ماوس , الرئيس بومدين سافر لموسكو بخصوص التسليح المصرى مرتين اولهما بعد هزيمة يونيو وشهدت واقعة الشيك الابيض الشهيرة لكن لم يقدم لاشيك طبعا لكن كان لها اثر نفسى , والثانية بعد حرب 1973 وقدم مبلغ 100 مليون دولار ولو تعود لردودى السابقة ستجدنى اوردت هاتين الحقيقتين .
لكن احب ان اكرر ان القوات الجزائرية لم تخوض اى معركة فى حرب 1973 .
ومرة اخرى اقول لك ان اسلوب استجلاب اخبار من مصادر مجهولة للطعن فى بلد هو اسلوب شخص مريض ولو اردت ان اجاريك لوجدت فى الشبكة العنكبوتية ما يندى له الجبين عن كل الدول العربية , فهمت قصدى؟
اما الغضب فيشرفنى انى اغضب لما يتطاول انسان على اعراضنا فلا يسعدنى ان اكون باردا ديوثا .
وبالنسبة للاخوة فنحن لسنا اخوة لليهود ولم يحدث نكاية باليهود احد كما احدثها بهم المصريون ولن اقول لك راجع التاريخ فهذا فوق قدرتك العقلية .

[pak_fa50]

لماذا تحاول تشويه التاريخ
ويبدو انك غاضب وستنفجر من الغضب وتشتم و كانك طرت من الارض هذه هي اخلاقكم والدليل على ذلك كلامك

انا لا اشوه التاريخ انت فقط جاهل بالتاريخ فقد اوجدت حربا فى عام 1963 وحربا اخرى فى عام 1972 ثم حكيت بعض الروايات الكرتونية عن المعارك التى تحلم بأن تكون القوات الجزائرية خاضتها , وتكلمنى عن شخص مجرم سفاح وتظن انه بطل فمن منا الذى يشوه التاريخ؟

وهل نسيت دور الجزائر في مساندة مصر خلال حرب 1973 ، حيث شاركت بأكثر من الفي جندي في الحرب، وأمدت مصر بـ 96 دبابة وما يزيد عن 50 طائرة حديثة.
ففي عام 1973 طلب الرئيس الجزائري السابق هواري بومدين من الاتحاد السوفيتي شراء طائرات وأسلحة لإرسالها إلى المصريين عقب وصول معلومات من جاسوس جزائري في أوروبا قبل حرب اكتوبر بأن إسرائيل تنوي الهجوم على مصر، وباشر الرئيس الجزائري اتصالاته مع السوفيت وتم شراء الطائرات والعتاد اللازم ومن ثم إرساله إلى مصر.

هذا كلام يمكن الرد عليه وليس كسابقه من الكلام الخرافى الذى اورته .
اولا انا لم انسى دور الجزائر ويعجبنى ان نتكلم بالارقام حتى يكون الكلام منطقى انت تتكلم عن الفى جندى جزائرى وانا اقول لك نعم حدث لكن هل تعلم تعداد الجيش المصرى وقتها؟ انا اخبرك كان مليون وخمسين الف جندى , لا مجال للمقارنة بين الرقمين اليس كذلك؟
نعم كان هناك 96 دبابة جزائرية لكن كان لمصر 1700 دبابة و 2000 مدرعة ومرة اخرى نتكلم عن رقم يوازى ما قدمته الجزائر - وهى مشكورة على هذا - عشرات الاضعاف .
اما موضوع الجاسوس والهجوم والكلام دا فمرة اخرى انت تعود لمجلات ميكى ماوس , الرئيس بومدين سافر لموسكو بخصوص التسليح المصرى مرتين اولهما بعد هزيمة يونيو وشهدت واقعة الشيك الابيض الشهيرة لكن لم يقدم لاشيك طبعا لكن كان لها اثر نفسى , والثانية بعد حرب 1973 وقدم مبلغ 100 مليون دولار ولو تعود لردودى السابقة ستجدنى اوردت هاتين الحقيقتين .
لكن احب ان اكرر ان القوات الجزائرية لم تخوض اى معركة فى حرب 1973 .
ومرة اخرى اقول لك ان اسلوب استجلاب اخبار من مصادر مجهولة للطعن فى بلد هو اسلوب شخص مريض ولو اردت ان اجاريك لوجدت فى الشبكة العنكبوتية ما يندى له الجبين عن كل الدول العربية , فهمت قصدى؟
اما الغضب فيشرفنى انى اغضب لما يتطاول انسان على اعراضنا فلا يسعدنى ان اكون باردا ديوثا .
وبالنسبة للاخوة فنحن لسنا اخوة لليهود ولم يحدث نكاية باليهود احد كما احدثها بهم المصريون ولن اقول لك راجع التاريخ فهذا فوق قدرتك العقلية .

[محمد بن العربي]

تعودنا على سماع مثل هذا منهم بل اكثر من ذلك

اليس هم من افتو بشرعية الحصار وجدار العار

[اسامة-ق]

انا لا اشوه التاريخ انت فقط جاهل بالتاريخ فقد اوجدت حربا فى عام 1963 وحربا اخرى فى عام 1972 ثم حكيت بعض الروايات الكرتونية عن المعارك التى تحلم بأن تكون القوات الجزائرية خاضتها , وتكلمنى عن شخص مجرم سفاح وتظن انه بطل فمن منا الذى يشوه التاريخ؟



هذا كلام يمكن الرد عليه وليس كسابقه من الكلام الخرافى الذى اورته .
اولا انا لم انسى دور الجزائر ويعجبنى ان نتكلم بالارقام حتى يكون الكلام منطقى انت تتكلم عن الفى جندى جزائرى وانا اقول لك نعم حدث لكن هل تعلم تعداد الجيش المصرى وقتها؟ انا اخبرك كان مليون وخمسين الف جندى , لا مجال للمقارنة بين الرقمين اليس كذلك؟
نعم كان هناك 96 دبابة جزائرية لكن كان لمصر 1700 دبابة و 2000 مدرعة ومرة اخرى نتكلم عن رقم يوازى ما قدمته الجزائر - وهى مشكورة على هذا - عشرات الاضعاف .
اما موضوع الجاسوس والهجوم والكلام دا فمرة اخرى انت تعود لمجلات ميكى ماوس , الرئيس بومدين سافر لموسكو بخصوص التسليح المصرى مرتين اولهما بعد هزيمة يونيو وشهدت واقعة الشيك الابيض الشهيرة لكن لم يقدم لاشيك طبعا لكن كان لها اثر نفسى , والثانية بعد حرب 1973 وقدم مبلغ 100 مليون دولار ولو تعود لردودى السابقة ستجدنى اوردت هاتين الحقيقتين .
لكن احب ان اكرر ان القوات الجزائرية لم تخوض اى معركة فى حرب 1973 .
ومرة اخرى اقول لك ان اسلوب استجلاب اخبار من مصادر مجهولة للطعن فى بلد هو اسلوب شخص مريض ولو اردت ان اجاريك لوجدت فى الشبكة العنكبوتية ما يندى له الجبين عن كل الدول العربية , فهمت قصدى؟
اما الغضب فيشرفنى انى اغضب لما يتطاول انسان على اعراضنا فلا يسعدنى ان اكون باردا ديوثا .
وبالنسبة للاخوة فنحن لسنا اخوة لليهود ولم يحدث نكاية باليهود احد كما احدثها بهم المصريون ولن اقول لك راجع التاريخ فهذا فوق قدرتك العقلية .
هههههههههههههههههههه
ومازلت تشوه التاريخ ايضا
حسننا اولا نحن خرجنا من حرب ضد فرنسا مباشرة قدما لكم المساعدة لم نرتح مدة طويلة ولم يكن جيشنا ضخما مثلكم لأنكم كنت في الحرية
ولكن مع ذلك ومع كبر جيشكم إسرائيل مسحت بكم الأرض ولولا الجزائر في حرب 1973 لما تحررتم لماذا تشوه التاريخ

كانت الجزائر من أوائل الدول التي ساعدت المصريين في حرب أكتوبر 1973 و قد شاركت بالفوج الثامن للمشاة الميكانيكية ، و السوفياتيين طلبوا مبالغ ضخمة فما كان على الرئيس الجزائري إلى أن أعطاهم شيك فارغ وقال لهم أكتبوا المبلغ الذي تريدونه ، وهكذا تم شراء الطائرات والعتاد اللازم ومن ثم إرساله إلى مصر ، و هذه بعض إحصائيات لما قدمته الجزائر لهذه الحرب التي كانت هي ثاني دولة من حيث الدعم للحرب .

الوحدات:
3 فيالق دبابات
فيلق مشاة ميكانيكية
فوج مدفعية ميدان
فوج مدفعية مضادة للطيران
7 كتائب للإسناد
التعداد البشري:

2115 جندي
812 ضابط صف
192 ضابط
العتاد: البري:

96 دبابة
32 آلية مجنزرة
12 مدفع ميدان
16 مدفع مضاد للطيران
الجوي:

سرب من طائرات ميغ 21
سربان من طائرات ميغ17
سرب من طائرات سوخوي7
مجموع الطائرات : حوالي 50طائرة
وبخصوص أخوتكم مع إسرائيل لو كانت ليس بينكم علاقة لماذا ساعدكم الإعلام الإسرائيلي في شتم الجزائر
ولماذا لا يعتقلون المصريين المستوطنين في فلسطين بالطبع الأخ لا يأسر اخاه

[سيف القرشي]

قلتها مرارا المصرائليون لا يؤتمنون فلا غرابة ان تصدر منهم هذه الفتاوى حتى لا يغضبون اخوانهم

يبدو أن حكم المماليك ترك آثاره على الاجيال الحالية من المصريين
فبعدما حكمكم المماليك 300 سنة

ها أنت ذا تصف غيرك بالمملوك

ههههههههه

سلامة نظرك هو من سمى نفسه مملوك لا أنا
ربنا يهديك ويشفيك

[سيف القرشي]

هههههههههههههههههههه
ة
وبخصوص أخوتكم مع إسرائيل لو كانت ليس بينكم علاقة لماذا ساعدكم الإعلام الإسرائيلي في شتم الجزائر
ولماذا لا يعتقلون المصريين المستوطنين في فلسطين بالطبع الأخ لا يأسر اخاه
شكرا يا محترم

[sky1]

هههههههههههههه من بكري علا بالنا بيهم يا ولا قوم

[اميرة الحب]

هذا الشيء القليل مازلنا ننتظر منهم الكثير بحكم انه اخوة من لا يذكر اسمهم
استغفر الله

[سيف القرشي]

هذا الشيء القليل مازلنا ننتظر منهم الكثير بحكم انه اخوة من لا يذكر اسمهم
استغفر الله

جزاك الله خيرا انك اهديتنا من حسناتك

[keri92]

لا حول و لا قوة إلا بالله ...............................

[pak_fa50]

هههههههههههههههههههه
ومازلت تشوه التاريخ ايضا
حسننا اولا نحن خرجنا من حرب ضد فرنسا مباشرة قدما لكم المساعدة لم نرتح مدة طويلة ولم يكن جيشنا ضخما مثلكم لأنكم كنت في الحرية
ولكن مع ذلك ومع كبر جيشكم إسرائيل مسحت بكم الأرض ولولا الجزائر في حرب 1973 لما تحررتم لماذا تشوه التاريخ

كانت الجزائر من أوائل الدول التي ساعدت المصريين في حرب أكتوبر 1973 و قد شاركت بالفوج الثامن للمشاة الميكانيكية ، و السوفياتيين طلبوا مبالغ ضخمة فما كان على الرئيس الجزائري إلى أن أعطاهم شيك فارغ وقال لهم أكتبوا المبلغ الذي تريدونه ، وهكذا تم شراء الطائرات والعتاد اللازم ومن ثم إرساله إلى مصر ، و هذه بعض إحصائيات لما قدمته الجزائر لهذه الحرب التي كانت هي ثاني دولة من حيث الدعم للحرب .

الوحدات:
3 فيالق دبابات
فيلق مشاة ميكانيكية
فوج مدفعية ميدان
فوج مدفعية مضادة للطيران
7 كتائب للإسناد
التعداد البشري:

2115 جندي
812 ضابط صف
192 ضابط
العتاد: البري:

96 دبابة
32 آلية مجنزرة
12 مدفع ميدان
16 مدفع مضاد للطيران
الجوي:

سرب من طائرات ميغ 21
سربان من طائرات ميغ17
سرب من طائرات سوخوي7
مجموع الطائرات : حوالي 50طائرة
وبخصوص أخوتكم مع إسرائيل لو كانت ليس بينكم علاقة لماذا ساعدكم الإعلام الإسرائيلي في شتم الجزائر
ولماذا لا يعتقلون المصريين المستوطنين في فلسطين بالطبع الأخ لا يأسر اخاه

الم اقل لك انك تحلم بالتاريخ ولا تقرأه ؟
كل ما ذكرت من اعداد لا يمثل اكثر من 2% مما كان لدى مصر من سلاح فى الحرب , اى ان المساهمة الجزائرية رغم اننا نشكرها الا انها كانت ضئيلة جدا , وكلامك المضحك عن ان الجزائر هى السبب فى انتصارنا كلام مضحك ولا يصدر الا ممن هو مثلك , يا هذا افهم الجزائر لم تقاتل , والقوات وصلت والحرب على وشك الانتهاء لم تحارب , اما موضوع الاستقلال الحديث فمصر ساندت الثورة الجزائرية ولم يمر على استقلالها سوى شهور , وظلت المصدر الوحيد للسلاح للثورة الجزائرية لمدة سنتين ونصف بشهادة بن بيلا , وبعد ذلك حتى مع قدوم مساعدات من دول المعسكر الشرقى كان يتم تهريبها بمعرفة مصر ولم يمنعنا من تقديم كل ما تحتاجه الثورة اننا حديثى الاستقلال , ثم تأتى انت لتقول ان الجزائر حديثة الاستقلال فلم تقدم الا تلاتين مجنزرة وتسعين دبابة ؟ الا تستحى من الارقام التى تذكرها امام الارقام التى تصور حجم التسليح المصرى؟
مرة اخرى خرافة ان الجزائر دفعت ثمن التسليح المصرى رجاءا حاول تقرأ التاريخ من مصادره وليس من مجلات ميكى ماوس والا فلتسكت عن الكلام فى التاريخ , الجزائر قدمت مائة مليون فقط بينما مصر انفقت 14 مليار اى قدر ما قدمت الجزائر مائة واربعين مرة فهمت شىء؟

اما موضوع اسرائيل فيشرفنا اننا اكثر من حارب الصهاينة واوقع فيهم قتلى , اما انتم فلم تقاتلوا الا اخوانكم فى الدين , ولم توقعوا قتلى الا فى صفوف شعبكم .
لكن اسألك سؤال وانا اعلم ان مستواك الثقافى ادنى من ان يفهمه لكن للتمحيص فقط , من هو العدو فى العقيدة القتالية للجيش الجزائرى ومن هو العدو فى العقيدة القتالية للجيش المصرى ؟
قبل ان تجيب ابحث وادرس حتى لا تفضح جهلك مرة اخرى .

[اسامة-ق]

إذن إقرأ هذا مذكرات جنرال جزائري شارك في حرب سيناء
خالد نزار في جبهة القتال
شهادات حول مشاركة اللواء المتحرك الثاني في حرب الإستنزاف
تنشر "الشروق" على مدار حلقات النص العربي لمذكرات الجنرال المتقاعد خالد نزار حول مشاركة الجزائر في الحروب العربية الإسرائيلية (حرب 6 أيام 1967)، عبر فصول عاينها الكاتب عندما كان ضابطا في الجيش الشعبي الوطني، وكذا انطباعه خلال حروب الاستنزاف التي حددت مصير الصراع في منطقة الشرق الأوسط بعد اتفاقيات كامب ديفيد ورسمت معالم خارطة جديدة استحوذ فيها الكيان الصهيوني على قصب السبق بعد سلسلة الهزائم العسكرية والنفسية العربية.
•
• وتحدثت الفصول الأولى من الكتاب عن حرص الجزائر على المشاركة العسكرية في الصراع العربي الإسرائيلي رغم أن جيشها حينذاك لم يكن مهيكلا بالطريقة النظامية الكلاسيكية، لاسيما وأن الجيش الشعبي الوطني تشكل أساسا من جيش التحرير الوطني الذي اعتمد حرب العصابات كخطة لمواجهة الاستعمار الفرنسي، وأرجع الجنرال المتقاعد هذا الاندفاع إلى تأكيد الجزائر لانتمائها وهويتها العربية وتبنيها لقضايا العرب الذين كانت جزءا لا يتجزأ منهم، ثم تطرق إلى الحديث عن حروب الاستنزاف التي كانت من أجل الكرامة العربية، وكذا حرب ينويو 1967 التي شهدت اندلاع الحرب بين العرب والكيان الصهيوني، وموقف الضباط الجزائريين من الحرب وكيفية متابعتهم لها، وكذا مشاركات خالد نزار في هذه الحروب، وقضايا مرتبطة بالحدث مثل وفاة الجنرال عبد المنعم رياض وبعض مناورات اللواء الجزائري في الحرب ، ثم عرّج إلى الحديث عن الحروب العربية الإسرائيلية في الشرق الأوسط، كحرب 1956 التي قال إنها انتهت بـ"هزيمة عسكرية وانتصار سياسي"، ثم حرب 1967 التي كانت بمثابة "عد تنازلي" وكيفية مواجهة كل جبهة لهذه الحرب، وأخيرا حرب أكتوبر 1973، كما تطرق في الأخير إلى نشر إحصائيات متعلقة بخسائر سلاح الجو العربي في اليوم الأول من حرب 1967.
• ويعتبر الجنرال المتقاعد خالد نزار الشخصية العسكرية الوحيدة التي سجلت كثيرا من انطباعاتها حول قضايا سياسية وعسكرية عاشتها الجزائر وكان هو أحد أبرز المساهمين فيها، وجاء هذا الإسهام الجديد ليكشف جوانب مهمة من مشاركة الجزائريين في حرب 1967 والمعايشات اليومية للجيش الجزائري في الجزائر وفي الجبهة المصرية.
• كانت الجزائر خارجة لتوها من حرب طويلة ومدمّرة عندما قررت الانضمام إلى جانب إخوانها العرب في الصراع الذي كان يجمعهم بإسرائيل، وإن لم تكن مستعدة لخوض حرب تقليدية مثل تلك التي كانت ترتسم في الشرق الأوسط
• الحلقة الأولى
•
• المصريون ضللونا بمناورات مفبركة وأوهمونا أن إسرائيل "شربة ميه"
•
• بقلم اللواء المتقاعد: خالد نزار
•
• ملامح تأسيس جيش تقليدي
• كان الجيش الجزائري الذي وُلد من رحم جيش التحرير الوطني لا يزال غارقا في أسلوب حرب العصابات التي اعتمدها لمواجهة القوى الاستعمارية، ولكن الجزائر اغتنمت فرصة هذا الصراع العربي الإسرائيلي لتسجّل تضامنها مع منطقة لم تتوقف عن إعلان انتمائها إليها وارتباطها بها.
• وهكذا كانت مشاركة الجيش الجزائري في الحرب العربية الإسرائيلية رغم أنه لم يزل حينها في طوره الجنيني محفزة للتساؤل عن مدى امتلاك هذا الجيش للخبرة اللازمة من أجل الانخراط في حرب تقليدية، وما إذا كانت الجزائر التي أُنهكت في صراع مسلح طويل ومرير جاهزة لمواجهة حرب شاملة.
• وهذه الأسئلة المطروحة تستدعي ضرورة الإجابة عليها.
• مع انتهاء الحرب، وجدت الجزائر نفسها مقفرة على جميع الأصعدة، وفي كل بُناها، حيث انهار أسلوبها التنظيمي المستنسخ عن النموذج الإقليمي الفرنسي مثل قصر رملي، ولم تصبح الزراعة التي كان يُفترض أنها مصدر قوت الجزائريين سوى زراعة تكميلية موجهة بالأساس إلى تلبية حاجيات الفرنسيين فقط، إضافة إلى سياسة الأرض المحروقة التي نفّذها نشطاء "المنظمة الجزائرية السرية"، وهذا أدى بدوره إلى تجميد اتفاقيات إيفيان، ودفع فرنسا إلى إدارة ظهرها كلية للجزائر، تاركة هذا البلد يغرق في مشاكله. وكان ذلك إحدى الطرق التي اعتمدتها فرنسا لمعاقبة شعب خاض معركة تحرره واستقلاله. وهكذا نبذت فرنسا خلفها بلدا كاملا في العراء.
• لم تكن الجزائر تملك مقومات كثيرة غداة تحررها من الاستعمار البشع؛ فعدد الطلبة لم يكن يتجاوز 500 طالب يدرسون في جامعتها الوحيدة، وهي الجامعة المركزية بالعاصمة، وكان الظرف يقتضي على هذا البلد المستقل حديثا ليس مجرد إعادة بنائه من جديد فحسب، ولكن أيضا النهوض بكل المؤسسات الضرورية في تسيير دولة جديرة بهذا الاسم.
• وشرعت القيادة في ذلك الزمن بالعمل من أجل رفع هذا التحدي الكبير، ولكن بسبب ضخامة الأعباء وثقلها لجأت إلى تحديد الأولويات التي لم يكن الجيش في طليعتها.
• غداة الاستقلال مباشرة، غيّر "جيش التحرير الوطني" تسميته ليصبح "الجيش الوطني الشعبي"، وتم هذا التغيير دون إمداد الجيش بدماء جديدة عدا الاستنجاد بالمتعاونين الأجانب الذين قدم أغلبهم من الاتحاد السوفييتي سابقا، وكان "جيش الحدود" يشكل النواة الأساسية لتنظيم عسكري لا زال يحتفظ بقيمه ومبادئه التي قادته إلى خوض معركة صائبة، وهذا أمر طبيعي بالنسبة لكل جيش ثوري في العالم.
• غير أن نقص الإطارات المحترفة فرض حينها تعيين الضباط الحائزين على أعلى الرتب في جيش التحرير الوطني الذين خاضوا الثورة، ولم يكونوا يحظون بخبرة كبيرة مرتبطة بأداء عملهم. أما الضباط القليلون الذين تكونوا في المشرق وفرنسا فقد تمت الاستعانة بهم في مجال التكوين والإدارة، وهذا الأمر شكّل نوعا من فقدان التوازن في الهرم التنظيمي للمؤسسة العسكرية، حيث اضطرت الإطارات الشابة التي كانت تملك مقاربة وتصورا مختلفا إلى بذل مجهودات كبيرة في ظرف قصير من أجل تكوين ضباط التأطير والتأهيل الذين لا غنى عنهم في تكوين الجيوش التقليدية. وازدادت حدة هذا الخلل بوقوع انحراف كبير قُرن الجيش بموجبه مع الحزب الواحد، وهو ما جعل قادة الجيش أكثر استعدادا للمشاركة في الحياة السياسية من استعدادهم للتكوين العسكري.
• لقد تميّزت هندسة المؤسسة العسكرية عبر نصوصها الأساسية بهاجس إنقاذ أو إدامة امتيازات المرحلة الراهنة، أو ضمان هيمنة توجه أيديولوجي على غيره، وهذا كله كان يتم عن طريق التسابق بين القوى الموجودة على أرض الواقع. لقد كان الجيش يُستغل في أغلب الأحيان من أجل ثقله ورمزيته، وهو ما جعل المزاوجة بين الحزب والجيش تشكل دائما شراكة تتحكم بمصير البلد. وكانت طريقة التسيير هذه تحظى بمساندة رئيس الجمهورية هواري بومدين الذي كان في الوقت ذاته وزيرا للدفاع، بعد محاولة الانقلاب المجهضة في عام 1967. وهذا المفهوم نفسه برز إلى الوجود أيضا بفعل أن أوامره كانت تأتي من الجيش الشعبي الوطني بدافع العاطفة أكثر من دافع المهنة.
• لقد أدت مشاركة الجيش في الأشغال ذات المنفعة العامة إلى ابتعاده أكثر فأكثر عن وظيفته الأساسية، كما أن الأولوية التي مُنحت للاقتصاد شغلت الإطارات القليلة الذين تم تكوينهم آنذاك، علما أن الحرص على الانخراط في سلك الجيش يُعتبر ضعيفا في جميع البلدان التي خرجت من حرب كلفتها كثيراً من الأرواح، ولم يحظ الجيش بدعم بشري جديد إلى غاية عام 1971 عن طريق المدارس والجامعات المختلفة في الجزائر، حيث أتيحت الفرصة لهذا الإمداد عن طريق سن قانون الخدمة الوطنية الذي فرض على كل مواطن جزائري متخرج من المدرسة تقضية عامين متتالين إما في وحدات القتال أو في تأدية أشغال ذات منفعة عامة. غير أنه هذه الجهود لم تكن لترتقي إلى تطلعات جيش عليه أن يؤدي مهامه المقررة مثلما عليه الحال في جميع العالم.
• إضافة إلى ذلك، شاركت تلك الوحدات في عدة مهام مثل تشييد القرى الزراعية والأحياء السكنية، وكذا إنجاز الطرق والسكك الحديدية والمساهمة في حملات التشجير، ونحو ذلك. وكل ذلك أدى _ بشكل أو بآخر _ إلى إبعاد الجيش الوطني الشعبي عن مهمته الحقيقية. ولقد بدأت قدراته تتحسن في السبعينيات بعد التحاق أولى دفعات الضباط المحترفين، غير أن عدد الضباط لم يكن كافيا للأسف.
• كانت الفرقة المدرعة الثامنة التي ذهبت إلى مصر عام 1973 الأكثر استعداداً والأفضل تجهيزاً من جميع وحدات الجيش الوطني الشعبي في تلك الفترة، وإن كانت بعيدة عن استيفاء المواصفات اللازمة، لكن رغم ذلك بقي مستوى التدريب والهياكل والقيادة غير كاف. وابتداء من عام 1965، قُرّر إرسال أولى دفعات الضباط التابعين لهيئة الأركان إلى مدارس الاتحاد السوفيتي، وإن كانت غالبيتهم تفتقد لأدنى تكوين عسكري قاعدي.
• غداة الاستقلال، تم تنظيم فيالق جيش التحرير الوطني التي تحولت إلى فيالق الجيش الوطني الشعبي في عدة مجموعات، وضمت كل مجموعة ثلاثة فيالق تمثل ما يعادل تقريباً تعداد لواء.
• وبعد ذلك، كانت هذه الألوية نفسها هي التي ستشارك في حرب الاستنزاف بمصر بعدما تدعمت بوحدات دعم إسناد ونقل وأصبحت تعرف باسم فرق المشاة المتحركة، رغم أنها في الأصل أسست بهدف خوض حروب لا ترتبط ارتباطا كبيرا بالحروب التقليدية.
•
• حرب من أجل الكرامة
• لقد دامت حرب الاستنزاف عدة سنوات، وجاءت رداً على القصف الإسرائيلي الذي أجهز على قسم كبير من قيادة الجيش الثاني وأدى إلى مصرع قائد الأركان المصرية عبد المنعم رياض. ولم تكن حرب الاستنزاف بالنسبة للجيش المصري مجرد حرب بقاء فحسب، وإنما خاضت مصر الحرب على امتداد خط وقف النار 1967 الذي يربط قناة السويس ببور سعيد وبور فؤاد، وجزءا من سيناء. وإذا كانت إسرائيل هي التي فرضت الحرب في بداية المطاف، فإن المصريين الذين انكبوا على إعادة تشكيل جيشهم، وجدوا في هذا الاستفزاز من قبل الإسرائيليين فرصة لتحويل عدوهم إلى هدف حربي كما ذكر ذلك الفريق سعد الدين الشاذلي، قائد أركان الجيش المصري، حيث قال: "من الناحية العسكرية، كان هدفنا هو رفع معنويات جيشنا الذي كان محبطاً جراء هزيمته النكراء عن طريق تكبيد العدو خسائر فادحة في الأرواح".
• لم يكن المقصود بالعمليات الاستنزافية في الواقع إضعاف القوات الإسرائيلية المتموقعة على خط بارليف أساساً فحسب، وإنما منحت للمصريين الفرصة لاكتساب التجربة المفتقدة التي كانوا بأمسّ الحاجة إليها.
• لقد ألفت كتب كثيرة حول هذا الموضوع، غير أن القليل منها فقط أشارت إلى العامل الهام والحاسم الذي ساعد على القيام بالعبور الأكثر نجاحاً في هذا النوع من المناورات، بما فيها ما تم أثناء الحرب العالمية الثانية. وبفضل هذه التجربة استطاع المصريون النيل من كبرياء الجيش الإسرائيلي بعد أن شن عليه حرب الستة أيام.
• واندلعت هذه الحرب تحديدا يوم 11 مارس عام 1969، وامتدت إلى ما بعد 1969.
• أطلق على هذه المرحلة من الصراع العربي الإسرائيلي اسم "حرب الاستنزاف"، وكان الرئيس جمال عبد الناصر هو الذي أطلق عليها هذه التسمية حيث قال في خطاب له: "لا أستطيع أن أجتاح سيناء، لكني أستطيع تحطيم معنويات إسرائيل بالاستنزاف".
• وبدأت الحرب بقصف مدفعي ثم السلاح الجوي في حدود شهر جويلية 1969 بعدما بادرت إسرائيل إلى استعمال الطيران في هذه المواجهة. وأسند المصريون هذه العمليات بعمليات "كومندوس" في العمق بهدف جمع المعلومات.
• قبل تلك الفترة كان الإسرائيليون يعيشون في سيناء حالة من اللاحرب واللاسلم معا. وكان الشباب يعتبر مدة الخدمة العسكرية المفروضة، وهي 33 شهرا، طويلة جدا، إلى درجة جعلت الجنرال موشيه ديان يعلن احتمال تقليص مدة الخدمة "طالما أنه لا يوجد أي خطر الآن يهدد البلد".
• غير أنه لا قيادات الأركان التابعة للدول الغربية ولا حتى قيادة أركان الجيش الإسرائيلي ذاته تحدثوا عما جلبته هذه الحرب للمصريين من مزايا. فخلال هذه المرحلة اكتسب الضباط تجربة أكبر، وثابروا على أدائهم باستبسال نادر، ولم يُدرك الإسرائيليون الذين كانوا يردون الضربة بالضربة أن قناة السويس وجزءا من صحراء سيناء قد أصبحا بالنسبة للجيش المصري حقلاً فعلياً للتدريبات. ونصب الضباط أسلحتهم وفاجأوا كثيراً من الدول التي طالما رددت، منذ عام 1967، لمن يصغي إليها بأن الجنود المصريين فروا مثل الأرانب و"خلعوا نعالهم" لكي يركضوا بسرعة أكبر.
• لقد أحاطت حرب الاستنزاف بحربي 1967 و1973، حيث محت الآثار التي تركتها حرب 1967 وساهمت في إنجاح حرب "الستة أيام" التي حققت هدفين هامين، ويتمثلان في عبور ثم هدم خط بارليف، وهو ما أعاد شيئاً من الكرامة للعرب ووضع حداً لأسطورة الجيش الإسرائيلي الذي لا يقهر.
• كان المصريون يعانون من نقص فادح في المال وإلا لمنحوا لهذه الحرب المحدودة بعداً آخر دون أدنى شك رغم قدرة إسرائيل على استعمال السلاح النووي في هذا الصراع. لكن كيف يمكن للمصريين أن يفعلوا ذلك في حين أن غالبية المواطنين يفتقدون للحد الأدنى من مستوى المعيشة؟ أين يجدون المال الذي يُعتبر عصب الحرب؟ لقد كان هذا المال موجوداً بحوزة العرب وبالأخص دول الخليج، ولكن هل وُضع بين أيدي المصريين في هذه الحرب؟ إنني أشك شخصيا في ذلك، خاصة إذا علمنا كيف انتهت القمة العربية في الرباط، والتي عُقدت لتدارس الصيغ المناسبة لمساعدة دول الجبهة عسكرياً ومالياً.
• كنا نعلم جميعا في تلك الأيام أن هذه القمة لم تكن في مستوى آمال وتطلعات الدول المعنية بشكل مباشر، ولاسيما فيما يتعلق بالاحتياجات الخاصة للحرب التي كنا ندرك بأن من يديرها كانوا هم الأمريكان وجزءا هاما من الدول الغربية.
• كيف كان بإمكان مصر التي تفتقد للمال أن تنظم جبهتها الخلفية، خاصة وأنه مثلما هو معروف ومدروس في جميع المدارس العالمية، فإن الجبهة الخلفية تساند وتساعد الجبهة الأمامية على الاستقرار وتعزز الوضع النفسي والمعنوي لكل من الجنود والأهالي.
• ولكن ما الذي يمكن أن نطالب به جنودا يجدون أنفسهم في احتكاك مباشر مع أهال أنهكهم البؤس ونراهم عندما يفاجئهم القصف المدفعي الإسرائيلي وهم منهمكون في حقولهم يهرعون في كل الاتجاهات ويصرخون : "يخرب بيتك يا جمال".
• لقد كان الرئيس السادات مصيباً في قراره لما اختار طريق السلم لشعبه لأنه، في نظري، لم يكن يستطيع أن يتحمل لوحده عبء هذه الحرب. رغم أن مبادرته بزيارة إسرائيل قد كلفته حياته.
• إننا سنتناول في هذه الصفحات المراحل التي قطعها هذا الجيش الذي سعى، بعدما مُني بهزيمة قاسية، إلى إعادة تشكيل ما سيمثل بعد ذلك الجيش الجديد. بل لقد نجح المصريون في تحويل جيش استعراضي إلى أداة عسكرية فاعلة وقادرة على مقارعة أعتى جيش في العالم، كما نجحوا جزئيا في رهانهم عن طريق إذلال أعدائهم بعبور مفاجئ رغم الإغلاق المُحكم "قناة السويس" بطريقة تُعتبر الأصعب في إطار الأحداث التي شهدها مسرح العمليات العسكرية الأوروبي.
•
• ترجمة: مصطفى فرحات


الحلقة الثانية
المصريون قالوا إن إسرائيل "شربة ميّة"، لكن الواقع كذّبهم
2009.05.11
تأليف الجنرال المتقاعد: خالد نزار

في يوم 5 جوان 1967، اندلعت الحرب بين العرب والإسرائيليين. قبلها بخمسة عشر يوماً، كنت رفقة وفد عسكري جزائري في مدينة العريش، بصحراء سيناء، حيث حضرت لمناورة عسكرية كبيرة. كانت ثاني زيارة لي إلى مصر. الزيارة الأولى، كانت في إطار دعوة من الجيش المصري للبلدان الأعضاء في المنظمة العسكرية الأفريقية التي كان مقرها في أكرا عاصمة غانا. كانت أول مشاركة لنا لهذه المنظمة القارية التي انضممنا إليها فور الاستقلال. وكان عبد الرزاق بوحارة والعميد الراحل العربي سي لحسن عضوين فيها.
•
•
• كنا في فجر الاستقلال نثير فضول الجميع من حولنا. ليس فقط لأن الثورة الجزائرية تخطت الحدود، لكن لأننا أيضاً كنا نرتدي البدلات القتالية، بحيث لم تكن قد سلمت لنا بدلات الخروج بعد. أتذكر أننا حينما كنا نتناول الطعام في مطعم فندق "شيبيردس" حيث كنا نقيم، كان هناك رجل يجلس ليس ببعيد عنا، يحدق فينا بشكل ملح وخفي، إلى أن جاء يوم كسر فيه العربي سي لحسن اللغز وكنا في انتظار المصعد. تبين لنا أن هذا الرجل الفضولي الذي ظل يلتهمنا بنظراته لأيام طويلة، كان فقط متشوق لرؤية جزائريين عن قرب، هو الذي سمع عنهم الكثير. كان هو عبد القادر إسكر، فرنسي من أصل جزائري، وهو مخرج سينمائي ذاع صيته بعد ذلك كثيراً، وكان سعيداً بلقاء أبناء وطنه.
• رحلتي الثانية إلى مصر كانت أكثر أهمية. ذهبت، كما أسلفت القول، خلال شهر ماي 1967، قبيل اندلاع حرب الستة أيام، وذلك في إطار تكوين عسكري. بالإضافة إلى زيارة مدارس التدريب، دعونا لمشاهدة مناورة كانت تجري في سيناء، بالقرب من مدينة العريش. شارك فيها اللواء عبد الحكيم عامر، نائب الرئيس ووزير الدفاع المصري وألقى كلمة في ختام العملية بثت على الإذاعة. كان عرضاً ضخماً. أهداف الدبابات أصيبت كلها بحيث كان يتصاعد منها كل مرة نار ودخان. المستندات النارية، سواء كانت مدفعية أو جوية، كانت تتقدم كما لو أنا فوق حقول الرماية. وكانت تحركات القوات الأخرى تتم كما لو أنها في استعراض. كل ذلك كان يملأ الجمهور الحاضر اعتزازاً واطمئناناً.
•
• ماي 1967، في صحراء سيناء
• عند عودتي إلى الجزائر، رددت لمن في محيطي بأن المصريين كانوا الأقوى وأنهم، في حال نشوب نزاع، سوف ينتصرون بلا أدنى شك. كنت ناشئا في هذا المجال، وكنت مليئاً بالحماسة. وكان إيماني أن نهاية إسرائيل محتومة. وكان المصريون يرددون بقولهم "شربة مية"، من فرط ثقتهم في أنفسهم. كم كنت مخطئاً، لأني سرعان ما اكتشفت بأن المصريين اعتادوا تزييف الحقائق والمبالغة مما يعطي انطباعاً خاطئاً عن جيشهم. عرفت فيما بعد بأن ما هي في الأخير سوى مسرحية هزيلة. المصريون كانوا قد أخفوا براميل من الوقود خلف أهداف الدبابات وجميع الرميات كانت محددة ومهيأة سلفاً. وراء كل هذا السيرك كان هناك هدف واحد: كسب رضا القائد.
• ورأينا تمثيلية أخرى، تتمثل في نشر وحدة مكافحة الغازات، حيث يتحرك الجنود شبه عراة تحت بالوعات من الماء الساخن. هل كان في نيتهم أن يدفعوا بالسيناريو أبعد من ذلك؟ يجب الإشارة إلى أنه كان بجانب المصريين آنذاك مدربون سوفييت لم يكن هدفهم نقل التكنولوجيا بقدر ما كان للإبقاء على نظام يسعى أولاً وقبل كل شيء لتمديد بقائه على الأرض وأيضاً لبيع تجهيزاتهم. لم يكن غريباً أن يكون السوفييت قد نقلوا مثل تلك الأساليب التمثيلية للمصريين بالقدر الذي يشتهون ويملأ لهم عيونهم.
• كنت قائداً على الناحية العسكرية الثالثة، عندما عادت في ذهني ذكرى تلك الأيام أثناء مناورة للمدرعات حضرتها في منطقة بودو، في الناحية العسكرية الثانية. حضر المناورة عدد كبير من الضباط التابعين لمختلف النواحي العسكرية، ونظمت تحت الرعاية السامية وزير الدفاع آنذاك، الرئيس الشاذلي بن جديد. الجنرال السوفيتي المكلف بالمدربين جاء خصيصاً إلى الجزائر العاصمة. تعرفت عليه لأني التقيت به قبل ذلك بتندوف.
• يومها في بودو، وبحضور هذا الجنرال، شهدت لإلقاء كمية هائلة من القذائف من نوع BM 21، المشهورة باسم "أراغن ستالين"، في حين كان يكفي إطلاق بضعة رميات لأن الأمر كان يتعلق بما يطلق عليه في اللغة العسكرية برميات تجريبية". وتقام لأهداف إيضاحية وتعليمية فقط، لاسيما وأن الذخائر نفيسة الثمن. كان الجنرال السوفيتي محصوراً بين الرئيس والضباط المنظمين لتلك المسخرة، غير مرتاح، وهو يختلس النظر باتجاهي. كان يعرف بأنه لن أجامله عندما تأتي لحظة تقييم التمرين. وهو في ذلك لم يخطئ. بعد انتهاء المناورة، عرضت عليه وجهة نظري وأبديت له عدم اقتناعي لهذا الأسلوب في العمل. أخذني الجنرال على انفراد وقال لي بالروسية دون أن يقنعني بكلامه: «No chto tavaritch younas Président !» (لكن يا رفيق الرئيس هنا). أصبت بالدهشة. لأنه بالأحرى صار مسموحاً أن تشوه الحقيقة، طالما أن الرئيس كان يحضر مناورة.
• هل كان المصريون ضحايا سوء نية السوفييت أم أنهم كانوا متواطئين في هذه التزييفات غير النافعة وغير المجدية ؟ على أي حال، كان ذلك أحد عوامل هزائمهم المتكررة ضد الإسرائيليين. وفي يوم 6 جوان 1967، اكتشف العرب ذلك بما لا يدع مجالاً للشك. قبيل اندلاع حرب الستة أيام، علمت بأن المصريين الذين أرادوا أن يتخذوا المبادرة ويباغتوا الإسرائيليين، كانوا قد دعوا قادة أركان الدول العربية ليبلغوهم بذلك. لكن المفاجأة جاءت في الأخير من جانب الإسرائيليين الذين هاجموا الجيوش العربية على حين غرة وسمّروا طائراتهم الحربية منذ أولى ساعات الصباح.
• في ذلك الحين، كنت في الجزائر العاصمة. كنت أتتبع جزء من وقائع المعركة انطلاقاً من مقر المحافظة السياسية، وكان المقر الوحيد الذي يتوفر على أجهزة الكتابة عن بعد. وكانت تصريحات المصريين الانتصارية تتوارد بشكل غير منقطع. مع ذلك قررت أن التحق بوحدتي في الجنوب الغربي في حالة ما إذا احتاجتني قيادة الأركان. في طريقي أرغمتني عطب في السيارة للتوقف في مدينة الأصنام (الشلف حالياً)، وهناك سمعت عبر الإذاعة بأن الجيش الإسرائيلي دخل مدينة العريش التي كنت قد زرتها في السابق.
• فهمت بأنهم خسروا الحرب، لأن اجتياح العريش يعني أن الإسرائيليين تخطوا واقتحموا آخر صروح المصريين. في المساء وصلت إلى وحدتي. قائد أركاني، المرحوم محمد أوسليمان كان يتصنت إلى جهاز الراديو على مدار الساعة وكان يستمع أكثر للمحطات التي تنشر "الأخبار السارة". كان عارفاً بالنكسة، لكنه كان بنفس القدر يريد أن يوهم نفسه بنصر آت للعرب. محمد أوسليمان الذي عرف مدارس الشرق الأوسط، كان لحظتها منقسماً بين واقع الحرب المر وعواطفه الخاصة. مزيج من الحسرة والأمل الزائف.
• في الغد ظهراً، علمنا بأن القاهرة قصفت وأن الجنود الإسرائيليين وصلوا قناة السويس. على الطاولة، كانت الإذاعة تقصفنا بالأخبار المفجعة. لم يكن لأوسليمان سوى أن يسلم بالأمر الواقع فراح يجهش بالبكاء. دخل الثورة وهو صغير السن، وكان ذلك منذ أول يوم من اندلاع ثورة نوفمبر 1954 فهذا الرجل الذي يعد من الرعيل الأول من المجاهدين، وكنت أقدره وأحترمه كثيراً، لم يكن يقوى على مقاومة دموعه أمام ما كان يعتبره مذلة لكل العرب. كان للخبر أثر الصاعقة على الجميع، إلى درجة أن هناك من مات بأزمة قلبية. كما علمنا عبر الإذاعة بأن هناك فتيات حاولن الانتحار بعد أن رمين أنفسهن من الأعالي.
•
• القســم الثاني
• استعدادات للحرب
• كانت ترد إلينا أوامر تحضرنا للالتحاق بالشرق الأوسط. مجموعات حاشدة تحت قيادة النقيب عبد الرزاق بوحارة كانت تستعد للطيران إلى مصر، ولقد سبقه الرائد زرقيني وضباط آخرون أرسلوا كمستطلعين. كنا في حالة تأهب حينما أعلمنا بأن وجهتنا هي مصر. كنا آنذاك نملك ثلاث فرق مشاة متحركة، الأولى بقيادة النقيب عبد القادر عبد اللاوي، والثانية كانت تحت إمرتي، وأما الثالثة فكانت تحت قيادة النقيب محمد علاق. ولقد عيّنت فرقة رابعة، كوّنت لاحقاً ويقودها النقيب محمد علاهم، لاستخلافي في بحر شهر أكتوبر 1969.
• كانت الجزائر العاصمة في تلك الفترة في حالة غليان.
• تعزيزاً لمجموعة النقيب بوحارة، كانت هناك فرقة عتاد كبيرة بقيادة النقيب سليم سعدي، مدير النقل آنذاك، تبعت عبر الطريق البري. عند وصوله إلى ليبيا، تلقى النقيب سعدي أمراً بالعودة فور علم السلطات في الجزائر بنهاية الحرب. في طريق العودة، وجدوا استقبالاً آخر لدى التونسيين الذين كانوا في الذهاب قد استقبلوا القوافل بالزغاريد والأزهار والحلوى، ليس لأن الجيش الجزائري عاد من حيث أتى، وإنما لأن التونسيين مثلنا جميعاً شعروا بالذل والهوان لما علموا بأن العرب انهزموا بتلك السرعة. كانوا من شدة احتقانهم وقفوا طول الطريق مشيرين بأصابعهم المرفوعة باتجاه الشرق بحركة لم يخل من السخرية تدل أن رجالنا أخطأوا الطريق لأن مصر موجودة في الاتجاه المعاكس.
• بالإضافة إلى قواتها البرية، قامت الجزائر أيضاً بإرسال قواتها الجوية. أثناء نقل طائراتنا "ميغ 21" و"ميغ 17"، اثنتان منها اضطرتا للنزول على الحدود الجزائرية التونسية لأسباب تقنية، نتيجة ربما تحضير سيء أو تسرع. كان للرئيس بوركلب تعليق ساخر في الموضوع يقول فيه: "من حسن الحظ أنهم في حالة ما إذا حاولوا معنا لن يصلوا إلى تونس.." لأن جيراننا كانوا فعلاً يعتقدون بأن السلاح الذي تتزود به الجزائر قد يوجّه يوماً ضدهم. النقيب محمد بوزغوب، وهو حالياً عقيد متقاعد، كان يقلع من إحدى قواعد الجنوب الشرقي للجزائر مع سربين من طائرات "ميغ 17". بالإضافة إلى خمسة عشر طائرة من طراز ميغ 21 كنا اقتنيناها حديثاً. كان يقودها مصريون. كما أرسلت إلى الجبهة دبابات من طراز "تي 54" ومحركات آلية من نوع " SU 100" وآليات مدرعة. فور هبوط طائراتنا "ميغ 21"، حضرت بسرعة وأرسلت لتوها إلى مهمتها. الطائرات المصرية حطمت كلية على الأرض. إحدى الطائرات "ميغ 21 " الموشحة بالراية الجزائرية أسقطت فوق تل أبيب. والأدهى والأمر بالنسبة للمصريين، زيادة على كل الشائعات التي تروج حول نكساتهم، ما روي خطأ أن الطائرة الوحيدة التي مست إسرائيل كانت طائرة جزائرية. هذا الطيار المصري البطل يستحق منا وقفة نحييّ فيها ذكراه، لأنه رغم الهزيمة لم يتردد في إسقاط طائرته على طريقة الكاميكاز فوق عاصمة الدولة العبرية. في حديثنا عن هذا الشهيد المصري تعود إلى ذهني قصة هؤلاء الفلسطينيين الذين درسوا في الجامعات الجزائرية وفي المدرسة متعددة الأسلحة بشرشال والذين قررنا أن نجندهم ونعدّهم للقتال. بعضهم، وكانوا قلة، لم يستجيبوا للنداء. كانت فرصة لنا نحن الذين خرجنا مرفوعي الرأس من حربنا التحريرية.
• في بداية السبعينيات، كنت ضمن وفد أرسل إلى مصر لتسليم بعض التجهيزات للقوات العسكرية المصرية. كان الوفد تحت قيادة العقيد محمد الصالح يحياوي. حملنا رسالة من هواري بومدين يبلغ فيها وزير الدفاع المصري، اللواء محمود فوزي، استعداد الجزائر لأن تضع في متناول بلده ستين طائرة حربية، و150 سيارة مصفحة وما بين 75 و100 دبابة سيسلمها الاتحاد السوفيتي. على أن تتفاوض الجزائر على مجموع ذلك تدفع ثمنه. وفي الحقيقة إن المساعدة التي قدمتها الجزائر لمصر لم تحسب أبداً.
• لم ينقطع وصول المعدات والعتاد نحو بلاد الفراعنة رغم سوء التفاهم الذي حصل بخصوص 19 جوان 1965 والهجوم الذي فتحه الرئيس السادات على الدول المنضوية في جبهة الرفض في عام 1973، أثناء حرب الستة أيام، ونقلاً عن قائد أركان الجيش المصري، اللواء سعد الدين الشاذلي، انتقد الرئيس السادات البلدان العربية وبالأخص منها الجزائر ورئيسها هواري بومدين. يقول: "بومدين باع نفسه للأمريكان، سياسياً واقتصادياً. هو وقّع على عقد تسليم البترول والغاز المميع لشركات أمريكية. اقتصاده سيصبح مرهوناً كلياً بأمريكا." وهذا لم يمنع من أن نفس ذلك النفط وذلك الغاز استعملا كسلاح ضد الأمريكان بفضل مبادرات الجزائر ورئيسها. لكن الرئيس السادات وقع في تناقض، عند نهاية الحرب، في خطاب له قال: "لن نشكر أبداً الجزائر على ما قدمته من دعم لمصر.."
• ظل سوء التفاهم يطبع العلاقات بين مصر والجزائر. منذ حرب التحرير، إثر التدخلات فتحي الذيب السافرة في شئون الجزائر الداخلية ومناوراته الكثيرة. وكان سوء التفاهم أيضا ناتج عن المحاولات الاستفزازية المصرية أثناء العملية التصحيحية 19 جوان 1965 وكذلك أثناء تفكيك مستودعاتنا التي تعود إلى زمن حرب التحرير. كان رد الفعل الوحيد للرئيس بومدين في عام 1971، أن عقد اجتماعا لمسئولي الفرق التي ذهبت إلى مصر مكلفة بإحصاء عدد الشهداء، وكانوا بضعة عشرات. لأن الجزائر دفعت ثمناً غالياً من أجل أن تعتز دائماً بماضيها العربي.
• بعدما هضم الجميع الهزيمة، بدأت إعادة النظر في التعبئة العامة لوحدات الجيش الوطني الشعبي. وكان قرار الإبقاء بصفة دائمة على فرقة واحدة على مسرح العمليات المصرية، تم اتخاذه من باب بالاستخلاف. ولقد عينت فرقتي لأداء هذه المهمة. تمركزت في عين الصفراء، وكانت تتألف من ثلاثة فيالق، كل فيلق يتشكل من ستمائة رجل، ومن فيلق يضم 31 دبابة من طراز "تي 55"، ومن فوج مدفعية (بطاريتين ذات مدى بعيد معيار 122 ملم وبطارية قذائف 152 ملم)، ومن فوج دفاع مضاد للطيران وبطاريتين أنبوبيتين 35 ملم وبطارية 14,5 ملم فوق عربات رباعية. وكانت تتكون أيضاً من خمسة كتائب نقل وإرسال واستطلاع للقيادة والخدمات. وتلقينا في وقت لاحق كتيبة سادسة للهندسة.
• في أكتوبر عام 1968، تلقيت أمراً بالاستعداد للذهاب إلى مصر وباستخلاف الفرقة التي كانت يقودها النقيب عبد القادر عبداللاوي. بينما كانت مجموعة النقيب بوحارة وفرقة النقيب عبداللاوي تتناوبان على مدار كل ستة أشهر، كانت القيادة الجزائرية، ربما بعدما رأت أن الحرب قد يطول أمدها، قررت أن تكون الإقامة في المستقبل لمدة سنة لكل فرقة، على أن يبقى كل العتاد هناك. فالاستخلاف يخص فقط الرجال. كان قراراً حكيماً، لاسيما وأن الجزائر كانت جغرافياً بعيدة جداً عن الشرق الأوسط وأن وحداتها تلبي دائماً لنداء الواجب. كان ذلك الحال عام 1967، قبل أن يتكرر نفس السيناريو عام 1973.
• لكن هذا بشرط أن تكون الثقة في الجزائر كبيرة. وهذا ما كان يراه الرئيس السادات قبل أكتوبر 1973 الذي قال، في اجتماع مع قائد أركانه وضباط الجيش المصري، بأسلوب تهكمي رداً على سؤال للشاذلي سأله إن كان سيتخذ مبادرة من أجل تجنيد الطاقات العربية أم أن المعركة ستكون مسئولية فدرالية بلدان الرفض وحدها: "إن المعركة ستكون من مسئولية مصر بالأساس. الدول العربية الأخرى ستبقى على الهامش، دون فعل شيء في البداية. لأنها ستقع فيما بعد في مشاكل كبيرة مع شعوبها، وموقفها سوف يتغير."
• في عين الصفراء، كل العسكريين كانوا يعرفون أنهم ذاهبون إلى الجبهة في مصر. وكلهم راحوا يعلقون على الموضوع. وكلهم فرحين بالسفر إلى الخارج. كان عليهم بعض القلق، لكن ليس كثيراً لأن الحرب يعرفونها جيداً، هم الذين خاضوا كم من معركة في حياتهم. لأن معظم عناصر وحداتنا الذاهبين إلى الشرق الأوسط مروا بحرب التحرير.
لحلقة الثالثة - نزار يواصل حديثه عن حروب الإستنزاف.. ويكشف
وزراء وولاة يحجُّون إلى العرّافين لاستكشاف ما يخبئه المستقبل
2009.05.12
تأليف اللواء المتقاعد: خالد نزار

دورية مع العقيد محمد بن أحمد عبد الغني في الشرق الأوسط
كان القائد بوستّة يُشرفُ على وحدة مدفعية، ولما اقترب موعد سفرنا رأيته يتصرف بطريقة غير عادية، كان يبدو وكأن شيئا ما يُضايقه أو يُقلقه. واعترف لي أنه وبعضَ ضباط اللواء ذهبوا لمقابلة عرّاف مشهور في منطقة عين الصفراء، وأنه أخبره بأسراره الخاصة المتعلقة بعائلته، وهي أسرار لم يكن يعرفها سواه. وهذا ما أربكه.
• العرّاف
• بدأت في مداعبة القائد بوستة وأنا أثني عزمه عن التعاطي مع هذه الخرافات، ولكن ذلك لم يكن ممكنا. لقد كانت هذه المعتقدات الغيبية تزعجني غير أنني تجنبت توبيخه أو إظهار سخطي من إثارة هذه المواضيع. ولم أجد بُدّا من قطع حديثي معه.
• أياما بعد ذلك، وعندما كنت عائدا من جولة قادتني إلى بعض المناطق المجاورة، وفي الوقت الذي علّقت فيه بندقيتي على الحائط، فإذا بطارق يقرع باب بيتي.
• كنت حينها لا أزال أعزب، وقمت بتهيئة بيت من غرفتين في الثكنة نفسها. ولما فتحت الباب وجدت نفسي قبالة القائد بوستة الذي بدا مشوشا. وسألته، متفاجئا، عما حدث له، فاعترف على الفور بأنه عاد لتوه من عند ذلك العراف برفقة بعض رفقائه، وأن العراف خاطبهم بهذه الكلمات: "قائدكم لا يسلم بقدراتي.. أحضروه فقد دخل لتوه إلى الثكنة". فرددت عليه مازحا بأن أحد رفقائه هو الذي أخبر العراف مسبقا، لكن بوستة الذي كان أسير معتقداته الخاطئة دافع عنه وأقسم بجميع الأولياء على أنه لم يكن أحد على علم بأنني ذهبت إلى الصيد، رغم أن الجميع كانوا يرونني نهاية الأسبوع وأيام العطل سائحا في المنطقة، لاسيما "طكوت" المعروفة بمناظرها الخلابة. لقد كانت منطقة عين الصفراء مليئة بالطرائد التي تُصاد، ولهذا لم أكن أتخلى عن بندقية الصيد التي بحوزتي أبدا.
• رافقت القائد بوستة إلى العراف بدافع الفضول، ودهشت من المكان الذي يتواجد به، فلقد كانت هناك قاعة استقبال وفي مدخلها أناس مكلفون باستقبال الزوّار، وتم إدخالنا بعد ذلك إلى قاعة كبيرة كانت بمثابة صالة الجلوس.
• سلمت على العراف الذي تعرفت عليه بلا عناء بسبب مظهره المميز في نفس الوقت الذي لمحت فيه بعض الضباط وقد أسندوا ظهورهم إلى ظهر الحائط وجلسوا على كراسيّ صغيرة أو فوق الحصير. واستقبلني العراف الذي بدا بشوشا وحفيا بلطافة كبيرة. وتحفظت على أن أطلعه على رأيي في تنبؤاته التي يطالبه بعض الضباط بإعادتها، وأنني لا أؤمن بها أصلا، ثم أجلسني عن يمينه وطلب من ابنه إحضار الشاي. وقدّم له شخص ثان ـ وكان ابنه الآخر (وقد عرفتُ ذلك فيما بعد) ـ رزمة تشبه البريد. رحب بي العرّاف ورفض الانصياع للضباط رغم إلحاحهم، حيث كان يُكرر كثيرا بأنه ليس كاهنا.
• كان العراف مثقفا باللغة العربية وذكيا، وهو ما دفعه إلى تجنب مصادمة معتقداتي بدهاء، وكان يكتفي بترديد عبارة "تروحوا بالسلامة وترجعوا بالسلامة". وبدأ يراجع بريده وكلما صادفته رسالة بالفرنسية ناولني إياها. ووقعت في يدي رسالة من فرنسا، فحتى المغتربون كانوا يستنجدون بهذا العرّاف. عندما قرأت الأسطر الأولى من الرسالة، شرعت في الضحك، فخطف صديقي العرّاف الرسالة من بين يديّ وصرخ: "هذا الرجل لا يعي ما يقول". لقد ترجاه كاتب الرسالة بأن يُعينه ليفوز في رهان سباق الأحصنة!
• في حقيقة الأمر، كان العرّاف يستغل "موهبته في الكهانة" للتكسب التجاري المربح. وعرفت أن كثيرا من المسؤولين كانوا يزرونه، بمن فيهم وزراء وولاة.
• واستحضرتُ كلمات هذا العراف سنوات بعد ذلك: "تروحوا بالسلامة وترجعوا بالسلامة". ولقد ظفر لمكره ودهائه بأحسن جواب، وهي عبارة رائجة عند الجميع وتبعث على الارتياح كما تعزز القدرات المتوهمة التي يحظى بها هذا الكاهن.
• ودقت الساعة الحاسمة من أجل الذهاب. وكان مبدأ المناوبة واضحا وبسيطا، فالفوج الآتي يستلم مهام الفوج الذي انتهت مهمته وهكذا دواليك، ثم جاء الدور على وحدات القيادة وقيادة القوات نفسها. وكان قائد اللواء آخر من يسافر، لأنه مكلف بتحميل الجميع. وكانت العشرون يوما المخصصة للمناوبة كافية للجميع لأخذ التعليمات، سواء كانوا ضباطا أو ضباط صف أو رجال فرقة، وكان الوقت كافيا بالنسبة إليهم ليتعودوا على التجهز للحرب، في حين كان قائد اللواء آخر من يسافر لأن مهلة اليومين تُعتبر جد كافية لحفل تسليم المهام والصلاحيات.
• كانت وحدات الجيش المتواجدة بمصر تتقاضى راتبا مضاعفا وتحظى بتموينات غذائية لم تكن متواجدة في عين المكان. وكانت العلاوات التي تدفع للغذاء وغيره هي نفسها للجميع، وهي تماثل ما كان يُمنح لنا في الجزائر، وهو ما جعل مستوى المعيشة يتضاعف إلى ثلاث بل أربع مرات. وفي كل أسبوع، كانت طائرة من طراز "أنطونوف12" مكلفة بالتموين والبريد تحط في القاهرة، كما أن قائد اللواء كان يحظى بسيارة خدمة. وكان الإقلاع يتم من القاعدة الجوية بـ"طفراوي"، المحاذية لمدينة وهران في الغرب الجزائري.
• استقرّيت في مصر منذ أيام من أجل التحضير لنقل اللواء إلى مصر رفقة قائد القاعدة امحمّد بن شرشالي، وهو عسكري مدرب لهذا النوع من المهام، وتولى اللواء الأول، علما أنه كان صديقا قديما لي.
• كنت أعرف بعض الضباط الطيارين والبحريين من الجيش الجزائري، وكنا نشترك في أشياء كثيرة كانت تجمعنا، فلقد كنا لامبالين، وهذه اللامبالاة هي التي كانت تمنحنا اندفاع الشباب وحماسته، وكنا نحلم بمشاريع كثيرة.. لم نكن حينها نتجاوز 24 أو 25 سنة مع حوالي 4 إلى 5 سنوات من الخبرة والتمرس الذي حصلنا عليه في الجبال.
• نُضج ووعينا ونحن لا نزال في مقتبل العمر يرجع إلى قيادتنا لآلاف الرجال "ذوي الشنبات" ممن ساهموا في الثورة التحريرية، ولم نعرف المراهقة ولهذا تشكلت في داخلنا رقابة ذاتية جعلتنا نختبئ إذا ما أردنا أن نقوم بما يقوم به الشبان في أعمارنا، مثل الجلوس في سطح مقهى أو الذهاب إلى مرقص.
• كنت قبلها قد استقبلت امحمّد بن شرشالي، محاطا ببعض الضباط، في قاعدة "المشرية" أثناء التوقف للتزود بالوقود. وفي تلك الفترة، لم تكن وضعية حدودنا الغربية على ما يرام، ولم تكن جراح "حاسي البيضاء" قد التأمت بعدُ، وكان امحمّد يشيع طائرة استطلاع من طراز "ياك2" حول منطقة "تندوف" وكنت سعيدا بلقائه، لأنه قد كان إضافة إلى الصداقة التي تربطنا طريفا وجذابا ووديا، كما أنه كان سريع التجاوب وحاضر البديهة فيما يتعلق باختيار الكلمات المضحكة والطريفة.
• استضافني امحمّد يوما ونحن عائدان إلى الجزائر وطلب مني التوقف في البليدة من أجل الغداء والتعرف على والديه، وقد كان سليل عائلة ميسورة الحال تشتغل في التبغ وتضررت من سياسات التأميم. وكان والده وطنيا من الطراز الأول ومنذ الساعات الأولى، وتحول من صاحب أملاك إلى موظف في مصنعه، وقد قدمت عائلة "بن شرشالي" الكثير للجزائر، حيث استشهد أخوه مصطفى في الجبل عام 1957، كما أن امحمّد نفسه كان مجاهدا، وكذا شقيقه نور الدين.
• كنا نسافر أنا ورجالي على متن طائرة "أنطونوف12"، وكنا نُسند بطائرات مصرية. وكان الضباط طرابلسي وجيلالي تيمولغي، وهما حاليا طياران ضمن الخطوط الجوية الجزائرية، وسْليم بن عبد الله الذي شغل لفترة طويلة منصب طيار الرئيس وهو حاليا عميد لا يزال ضمن الخدمة، ورشيد بوتلّة ومحمد بولهزاز ومصطفى دواجي ودرّاجي وصويلح ضمن آخرين نسيتهم، وهم جميعا في التقاعد، كان أولئك هم الذين يقودون الطائرات الست التي كنا نملكها في ذلك الوقت.
• كنا ونحن شبان نحلم، بُعيد الاستقلال الذي أخذناه بجدارة، بجزائر عظيمة. لقد كان أولئك الطيارون في زهرة عمرهم وهم يجوبون السماء معرّضين حياتهم للخطر وهم لا يملكن سوى بعض التجربة التي تحصلوا عليها بعد خروجهم من المدارس. لقد امتطوا طائراتهم دون تردد لأنهم اعتقدوا أن حلمهم حقيقي. وكانوا مرابطين على الثغور ليل نهار، على مدار تعاقب الوحدات العسكرية الجزائرية في الشرق الأوسط. لقد كانوا يحلقون في أوضاع جد مزرية، متحدين الأعاصير على علو 4000 متر من سطح الأرض، ولم يكن في طائراتهم سوى قمرة قيادة صغيرة مكيّفة الضغط ولا يمكن أن تحمل أكثر من عشرات الأشخاص الجالسين.
• في يوم من الأيام كان الملازم الأول محمد بولهزاز على متن طائرة "أنطونوف12" وفجأة تعطّل رادار الملاحة منذ الإقلاع من المطار العسكري بطفراوي، وأكمل رحلته وهاجسه الوحيد هو الوصول في الوقت المحدد، وكان يأمل في أن يُجري الإصلاحات على الطائرة عند توقفه في بن غازي أو في طرابلس بليبيا، ولكن لما لم يتمكن من ذلك كما خطط له واصل رحلته إلى القاهرة مستعينا بجهاز إرساله اللاسلكي ليتجنب العواصف، وقد كان يتجنبها مناورا ذات اليمين وذات الشمال مستدلا عليها بالصوت الذي يصله عبر السماعات جراء الاضطرابات الكهربائية.
• كنت متواجدا في الطائرة التي كان يقودها سْليم بن عبد الله، وبعد غفوة صغيرة وعلى مقربة من القاهرة دخلت إلى قمرة القيادة، وتفاجأت وأنا أرى ضوءا أزرق يغطي قبة الطيّار، وسألتُ الطيّار عن معنى ذلك فأكد لي بن عبد الله بأن هذا أمر عادي وهو عبارة عن الكهرباء الساكنة التي تتولد جراء بعض الظروف المناخية. وتعلمت، في نفس الموقف، أن الطائرة التي سبقتنا، وهي من نفس الطراز، قد أصيبت بصاعقة، وكان يقودها محمد طرابلسي الذي أعلمنا بالأمر فور حدوثه عبر جهاز اللاسلكي، واضطربت الطائرة كما تشكلت كرة نارية داخلها، مما أحدث هلعا في صفوف الـ90 جنديا المتواجدين بالداخل كادوا ويهربون إلى المقدمة لولا التدخل القوي للطاقم الذي حال دون حدوث اختلال توازن داخل الطائرة. وأعلمنا طرابلسي مرة أخرى عبر الجهاز اللاسلكي أن الأمور عادت إلى طبيعتها دون أي حادث.
• عندما حطت بنا الطائرة بعد عشرات الدقائق من هذه الواقعة، تجمع حولنا ضباط جزائريون ومصريون، ولمحتُ مع سْليم بن عبد الله تمزقا في هيكل الطائرة التي تعرضت للصاعقة يمتد من أنفها إلى كافة الهيكل، فأصابنا الذهول وعرفنا أنهم كانوا جد محظوظين عندما لم يُصابوا بأي أذى.
• وفي سفرية أخرى، اهتدى أحد أولئك الطيارين الشباب وقد وجد نفسه في أحوال جوية سيئة للغاية وعرف أنه لا يمكنه التحليق في هذه الظروف على هذا الارتفاع ولا يمكنه حتى الرجوع إلى القاعدة، اهتدى إلى تجميع كل الرجال المتواجدين داخل الطائرة في قمرة القيادة مكيفة الضغط وحلق بهم على ارتفاع 8000 متر، وهذا ما جعله يتجنب سوء الأحوال الجوية ويُنقذ طائرته وعددا كبيرا من الأرواح البشرية.
• أثناء الفترة التي كان يتطلبها نقل الوحدات العسكرية نحو الشرق الأوسط، مكثت في مدينة وهران، حيث كنت أقيم أحيانا في مقر إقامة الضباط وأحيانا عند بعض الأصدقاء، وكنت أستريح في الصباح وألتحق بالوحدات العسكرية التي تصل إلى وهران بعد الزوال، وذلك في منطقة التجمع والانتظار. وكان ذلك يتم في ثكنة مجاورة لمدرسة "طفراوي" وقد وضعتها القيادة تحت تصرفنا. وكانت تتميز بكونها فسيحة الأرجاء ونظيفة، كما أنها كانت مجهّزة لتمكن الوحدات المارة من الإقامة فيها ليلة أو ليلتين من أجل الاستراحة، وكانت كذلك مهيئة لتحضيراتهم وتزويدهم بالمعدات.
• كانت وهران في أوج ألقها وجمالها، وكان الفرنسيون قد غادروا مرسى الكبير قبل المدة المحددة ولم تجد بيوتهم المهجورة من يسكنها. وعندما أعلن بومدين النفير في "طفراوي" في عام1971، كانت شبابيك النوافذ في الشقق التي تخلى عنها المستعمر في "فالمي"، وهي قرية كنت أمر عليها مرتين في اليوم عندما كنت أتوجه إلى "طفراوي"، كانت شبابيك النوافذ تصطفق بفعل الرياح وبسبب عدم وجود السكان. وقتها، لم يكن الهجوم واقتحام البيوت والمساكن أمرا شائعا. ولم يبدأ "النزوح" إلا بعد 1971، غداة الثورة الزراعية.
• ترجمة: مصطفى فرحات

[اسامة-ق]

الم اقل لك انك تحلم بالتاريخ ولا تقرأه ؟
كل ما ذكرت من اعداد لا يمثل اكثر من 2% مما كان لدى مصر من سلاح فى الحرب , اى ان المساهمة الجزائرية رغم اننا نشكرها الا انها كانت ضئيلة جدا , وكلامك المضحك عن ان الجزائر هى السبب فى انتصارنا كلام مضحك ولا يصدر الا ممن هو مثلك , يا هذا افهم الجزائر لم تقاتل , والقوات وصلت والحرب على وشك الانتهاء لم تحارب , اما موضوع الاستقلال الحديث فمصر ساندت الثورة الجزائرية ولم يمر على استقلالها سوى شهور , وظلت المصدر الوحيد للسلاح للثورة الجزائرية لمدة سنتين ونصف بشهادة بن بيلا , وبعد ذلك حتى مع قدوم مساعدات من دول المعسكر الشرقى كان يتم تهريبها بمعرفة مصر ولم يمنعنا من تقديم كل ما تحتاجه الثورة اننا حديثى الاستقلال , ثم تأتى انت لتقول ان الجزائر حديثة الاستقلال فلم تقدم الا تلاتين مجنزرة وتسعين دبابة ؟ الا تستحى من الارقام التى تذكرها امام الارقام التى تصور حجم التسليح المصرى؟
مرة اخرى خرافة ان الجزائر دفعت ثمن التسليح المصرى رجاءا حاول تقرأ التاريخ من مصادره وليس من مجلات ميكى ماوس والا فلتسكت عن الكلام فى التاريخ , الجزائر قدمت مائة مليون فقط بينما مصر انفقت 14 مليار اى قدر ما قدمت الجزائر مائة واربعين مرة فهمت شىء؟

اما موضوع اسرائيل فيشرفنا اننا اكثر من حارب الصهاينة واوقع فيهم قتلى , اما انتم فلم تقاتلوا الا اخوانكم فى الدين , ولم توقعوا قتلى الا فى صفوف شعبكم .
لكن اسألك سؤال وانا اعلم ان مستواك الثقافى ادنى من ان يفهمه لكن للتمحيص فقط , من هو العدو فى العقيدة القتالية للجيش الجزائرى ومن هو العدو فى العقيدة القتالية للجيش المصرى ؟
قبل ان تجيب ابحث وادرس حتى لا تفضح جهلك مرة اخرى .
وما زلت تشوه التاريخ مجددا وتصفه بمجلات ميكي نحن كنا في حرب ومع ذلك دفعنا شيكا على البياض وجيوش أشداء ساهموا في طرد الصهاينة من سناء
اما انتم كنتم بلا حروب بلا عذاب في حرية تامة ومع ذلك مسحت إسرائيل بكم الأرض

[pak_fa50]

تعليق بسيط على الارقام :
يعنى المدعو اسامة يفتخر برقم 12 مدفع و16 مدفع مضاد وعشرات الدبابات ثم يقول انها كانت السبب فى النصر والله الواحد يضحك على سذاجة الكلام , اعلم ان هذه الارقام ادنى من ان تكون وقودا لمعركة واحدة من معارك الحرب وحتى تحاول ان تدرك ابعاد المسائل اورد لك حجم التسليح المصرى لتعلم ان مشاركة الجزائر كانت شديدة الهامشية والضآلة بالنسبة للقدرات العسكرية المصرية :

القوات البرية:
19 لواء مشاه
8 الوية ميكانيكية
10الويةمدرعة
3 الوية جنود جو
1 لواء برمائى
1 لواء صواريخ ارض ارض

( الجزائر قدمت لواء مدرع واحد اى بنسبة 2.3 % )

تتسلح هذه القوات بالاسلحة التالية
1700 دبابة ( الجزائر قدمت 96 اى بنسبة 5.6 % )
2000 مدرعة الجزائر قدمت 32 اى بنسبة 1.6 % )
2500 مدفع ميدانى وهاون ( الجزائر قدمت 12 مدفع اى بنسبة 0.48% )
700 قاذف صاروخى موجه
1900 مدفع مضاد للدبابات
5000 ار بى جى

القوات الجوية
400 طائرة قتال ( الجزائر قدمت 50 طائرة بنسبة 12.5 % )
70 طائرة نقل
140 هليوكوبتر

الدفاع الجوى

150 كتيبة sam
2500 مدفع مضاد للطائرات ( الجزائر قدمت 16 مدفع بنسبة 0.64% )

البحرية

12 غواصة
5 مدمرات
3 فرقاطات
12 قناصا
17 قارب صواريخ
30 طورين
14 كاسحة الغام
14 قارب انزال

وينتظم فى هذه التشكيلات مليون وخمسين الف جندى و72 الف ضابط ( الجزائر قدمت 2100 جندى و 192 ضابط بنسبة 0.2% )


وفى حين تكلفت مصر 14 مليار دولار فقد قدمت الجزائر مائة مليون دولار اى بنسبة 0.7%

فعندما تأتى لتقول انه لولا الجزائر لما انتصرنا فى 1973 فلا يسعنى الا ان اضحك على كلامك , واعتقد انك انت ايضا تضحك على كلامك اليس كذلك؟

[اسامة-ق]

كان جيشكم ضخم لكنه لحس الأرض تلقى هزيمة نكراء الصهاينة مشو فقط جثثكم
ليس مثلنا عدد صغير خرب تخطيطات الصهاينة
أجل افتخر بما قدمنا لأننا لم نهزم مثلكم والجيش الذي شديد الهامشية والضآلة بالنسبة لجيشكم كان سببا في تحرركم لأنه اخبر منكم واقوى منكم لو ارسلناه وحده لأحتلكم وإستعمركم لأن معضمكم خونة ليس كلكم لكن اغلبكم

[pak_fa50]

كان جيشكم ضخم لكنه لحس الأرض تلقى هزيمة نكراء الصهاينة مشو فقط جثثكم
ليس مثلنا عدد صغير خرب تخطيطات الصهاينة
أجل افتخر بما قدمنا لأننا لم نهزم مثلكم والجيش الذي شديد الهامشية والضآلة بالنسبة لجيشكم كان سببا في تحرركم لأنه اخبر منكم واقوى منكم لو ارسلناه وحده لأحتلكم وإستعمركم لأن معضمكم خونة ليس كلكم لكن اغلبكم

يا هذا افهم الاعداد التى ذكرتها هى الجيش المصرى فى حرب 1973 التى انتصرنا فيها , حاول ان تفهم نحن حشدنا قوات عشرات اضعاف ما قدمته الجزائر فعندما نتكلم عن النصر ينسب الى مصر وليس لمشاركة الضئيلة والهامشية للجزائر التى وصلت فى اخر الحرب .
اما موضوع الخبرة فيكفى ان اذكر ان القوات الجوية الجزائرية تشكلت فى مصر وتلقى طياروها التدريب على ايدى المصريين وكان نواتها الاولى طائرات مهداة من مصر , وبعدين لو تقرأ ما نقلت لوجدت فيه هذه الفقرة اقرأها علك تفهم :

"لقد نجح المصريون في تحويل جيش استعراضي إلى أداة عسكرية فاعلة وقادرة على مقارعة أعتى جيش في العالم، كما نجحوا جزئيا في رهانهم عن طريق إذلال أعدائهم بعبور مفاجئ رغم الإغلاق المُحكم "قناة السويس" بطريقة تُعتبر الأصعب في إطار الأحداث التي شهدها مسرح العمليات العسكرية الأوروبي."

ومرة اخرى لقد انتصرنا فى 1973 ولم ننهزم والله شكلك لا عارف حاجة ولا هاتعرف


اما الخيانة فالكل يعلم من هو البلد الذى يعج بالحركيين وابناء فرنسا


ومرة اخرى اكرر سؤالى من هو العدو فى العقيدة القتالية للجيش الجزائرى ومن هو العدو فى العقيدة القتالية للجيش المصرى ؟

[اسامة-ق]

هل نسيت المصريون قالوا إن إسرائيل "شربة ميّة"
لكن إسرائيل شربتكم التربة و أطعمتكم رمال صحراء سيناء لولا تدخل الجزائر لكانت مصر الأن في خبر كان
كنتم ومازلتم تزورون الحقائق و كثيروا المبالغة

[اسامة-ق]

وهذا من مذكرات جنرال جزائري شارك في حرب سيناء
• عند عودتي إلى الجزائر، رددت لمن في محيطي بأن المصريين كانوا الأقوى وأنهم، في حال نشوب نزاع، سوف ينتصرون بلا أدنى شك. كنت ناشئا في هذا المجال، وكنت مليئاً بالحماسة. وكان إيماني أن نهاية إسرائيل محتومة. وكان المصريون يرددون بقولهم "شربة مية"، من فرط ثقتهم في أنفسهم. كم كنت مخطئاً، لأني سرعان ما اكتشفت بأن المصريين اعتادوا تزييف الحقائق والمبالغة مما يعطي انطباعاً خاطئاً عن جيشهم. عرفت فيما بعد بأن ما هي في الأخير سوى مسرحية هزيلة. المصريون كانوا قد أخفوا براميل من الوقود خلف أهداف الدبابات وجميع الرميات كانت محددة ومهيأة سلفاً. وراء كل هذا السيرك كان هناك هدف واحد: كسب رضا القائد.
• ورأينا تمثيلية أخرى، تتمثل في نشر وحدة مكافحة الغازات، حيث يتحرك الجنود شبه عراة تحت بالوعات من الماء الساخن. هل كان في نيتهم أن يدفعوا بالسيناريو أبعد من ذلك؟ يجب الإشارة إلى أنه كان بجانب المصريين آنذاك مدربون سوفييت لم يكن هدفهم نقل التكنولوجيا بقدر ما كان للإبقاء على نظام يسعى أولاً وقبل كل شيء لتمديد بقائه على الأرض وأيضاً لبيع تجهيزاتهم. لم يكن غريباً أن يكون السوفييت قد نقلوا مثل تلك الأساليب التمثيلية للمصريين بالقدر الذي يشتهون ويملأ لهم عيونهم.
• كنت قائداً على الناحية العسكرية الثالثة، عندما عادت في ذهني ذكرى تلك الأيام أثناء مناورة للمدرعات حضرتها في منطقة بودو، في الناحية العسكرية الثانية. حضر المناورة عدد كبير من الضباط التابعين لمختلف النواحي العسكرية، ونظمت تحت الرعاية السامية وزير الدفاع آنذاك، الرئيس الشاذلي بن جديد. الجنرال السوفيتي المكلف بالمدربين جاء خصيصاً إلى الجزائر العاصمة. تعرفت عليه لأني التقيت به قبل ذلك بتندوف.
• يومها في بودو، وبحضور هذا الجنرال، شهدت لإلقاء كمية هائلة من القذائف من نوع BM 21، المشهورة باسم "أراغن ستالين"، في حين كان يكفي إطلاق بضعة رميات لأن الأمر كان يتعلق بما يطلق عليه في اللغة العسكرية برميات تجريبية". وتقام لأهداف إيضاحية وتعليمية فقط، لاسيما وأن الذخائر نفيسة الثمن. كان الجنرال السوفيتي محصوراً بين الرئيس والضباط المنظمين لتلك المسخرة، غير مرتاح، وهو يختلس النظر باتجاهي. كان يعرف بأنه لن أجامله عندما تأتي لحظة تقييم التمرين. وهو في ذلك لم يخطئ. بعد انتهاء المناورة، عرضت عليه وجهة نظري وأبديت له عدم اقتناعي لهذا الأسلوب في العمل. أخذني الجنرال على انفراد وقال لي بالروسية دون أن يقنعني بكلامه: «No chto tavaritch younas Président !» (لكن يا رفيق الرئيس هنا). أصبت بالدهشة. لأنه بالأحرى صار مسموحاً أن تشوه الحقيقة، طالما أن الرئيس كان يحضر مناورة.
• هل كان المصريون ضحايا سوء نية السوفييت أم أنهم كانوا متواطئين في هذه التزييفات غير النافعة وغير المجدية ؟ على أي حال، كان ذلك أحد عوامل هزائمهم المتكررة ضد الإسرائيليين. وفي يوم 6 جوان 1967، اكتشف العرب ذلك بما لا يدع مجالاً للشك. قبيل اندلاع حرب الستة أيام، علمت بأن المصريين الذين أرادوا أن يتخذوا المبادرة ويباغتوا الإسرائيليين، كانوا قد دعوا قادة أركان الدول العربية ليبلغوهم بذلك. لكن المفاجأة جاءت في الأخير من جانب الإسرائيليين الذين هاجموا الجيوش العربية على حين غرة وسمّروا طائراتهم الحربية منذ أولى ساعات الصباح.
• في ذلك الحين، كنت في الجزائر العاصمة. كنت أتتبع جزء من وقائع المعركة انطلاقاً من مقر المحافظة السياسية، وكان المقر الوحيد الذي يتوفر على أجهزة الكتابة عن بعد. وكانت تصريحات المصريين الانتصارية تتوارد بشكل غير منقطع. مع ذلك قررت أن التحق بوحدتي في الجنوب الغربي في حالة ما إذا احتاجتني قيادة الأركان. في طريقي أرغمتني عطب في السيارة للتوقف في مدينة الأصنام (الشلف حالياً)، وهناك سمعت عبر الإذاعة بأن الجيش الإسرائيلي دخل مدينة العريش التي كنت قد زرتها في السابق.
• فهمت بأنهم خسروا الحرب، لأن اجتياح العريش يعني أن الإسرائيليين تخطوا واقتحموا آخر صروح المصريين. في المساء وصلت إلى وحدتي. قائد أركاني، المرحوم محمد أوسليمان كان يتصنت إلى جهاز الراديو على مدار الساعة وكان يستمع أكثر للمحطات التي تنشر "الأخبار السارة". كان عارفاً بالنكسة، لكنه كان بنفس القدر يريد أن يوهم نفسه بنصر آت للعرب. محمد أوسليمان الذي عرف مدارس الشرق الأوسط، كان لحظتها منقسماً بين واقع الحرب المر وعواطفه الخاصة. مزيج من الحسرة والأمل الزائف.
• في الغد ظهراً، علمنا بأن القاهرة قصفت وأن الجنود الإسرائيليين وصلوا قناة السويس. على الطاولة، كانت الإذاعة تقصفنا بالأخبار المفجعة. لم يكن لأوسليمان سوى أن يسلم بالأمر الواقع فراح يجهش بالبكاء. دخل الثورة وهو صغير السن، وكان ذلك منذ أول يوم من اندلاع ثورة نوفمبر 1954 فهذا الرجل الذي يعد من الرعيل الأول من المجاهدين، وكنت أقدره وأحترمه كثيراً، لم يكن يقوى على مقاومة دموعه أمام ما كان يعتبره مذلة لكل العرب. كان للخبر أثر الصاعقة على الجميع، إلى درجة أن هناك من مات بأزمة قلبية. كما علمنا عبر الإذاعة بأن هناك فتيات حاولن الانتحار بعد أن رمين أنفسهن من الأعالي.

بخصوص سؤالك نحن اعدائنا هم الخونة والصهاينة

[pak_fa50]

هل نسيت المصريون قالوا إن إسرائيل "شربة ميّة"
لكن إسرائيل شربتكم التربة و أطعمتكم رمال صحراء سيناء لولا تدخل الجزائر لكانت مصر الأن في خبر كان
كنتم ومازلتم تزورون الحقائق و كثيروا المبالغة

هو الفهم عزيز عليك كده ليه؟ هذا كان فى عام 1967 , ونعم هزمنا فى هذه الحرب ولم تفعل الجزائر ولا العرب جميعا شىء لمصر فى هذه الحرب, ولكن فى عام 1973 بن اليعازر قال سندق عظامهم ثم سحقناهم حتى صرخت رئيسة وزائهم تستنجد بأمريكا ببرقية شهيرة من كلمتين ( انقذوا اسرائيل ) , وكما نقلت انت بنفسك اننا نجحنا فى الحاق الهزيمة واذلال عدونا وحققنا انجازا عسكريا مستحيلا اقرأ مرة اخرى فكتر التكرار ممكن يعلم اسامة :
""لقد نجح المصريون في تحويل جيش استعراضي إلى أداة عسكرية فاعلة وقادرة على مقارعة أعتى جيش في العالم، كما نجحوا جزئيا في رهانهم عن طريق إذلال أعدائهم بعبور مفاجئ رغم الإغلاق المُحكم "قناة السويس" بطريقة تُعتبر الأصعب في إطار الأحداث التي شهدها مسرح العمليات العسكرية الأوروبي.""

بخصوص سؤالك نحن اعدائنا هم الخونة والصهاينة

يبدو انك لم تفهم السؤال ولن تفهمه , العقيدة القتالية للجيش الجزائرى تجعل المغرب هى العدو وليس الصهاينة , وهذا بخلاف الجيش المصرى الذى يجعل الكيان الصهيونى هو العدو , وهذا ينعكس على برامج التسليح والتدريب وتمركز القوات ,. فلو اجرينا مقارنة بين مصر واسرائيل والجزائر واسرائيل لعرفنا الحقيقة , لكن الجزائر تتسلح من اجل المغرب اما مصر فتتسلح من اجل حرب اسرائيل , هل عرفت الفرق بين مصر والجزائر؟

[حمدي212]

كلكم تتغنونا بالماضي الذي لم تكونوا فيه 00000 تكلموا عن حاضركم و ما قدمتم أنتم لأوطانكم و فلسطين
أجيبوني ان كنت شجعان
للمتخاصمين

[حمدي212]

يبدو انك لم تفهم السؤال ولن تفهمه , العقيدة القتالية للجيش الجزائرى تجعل المغرب هى العدو وليس الصهاينة , وهذا بخلاف الجيش المصرى الذى يجعل الكيان الصهيونى هو العدو , وهذا ينعكس على برامج التسليح والتدريب وتمركز القوات ,. فلو اجرينا مقارنة بين مصر واسرائيل والجزائر واسرائيل لعرفنا الحقيقة , لكن الجزائر تتسلح من اجل المغرب اما مصر فتتسلح من اجل حرب اسرائيل , هل عرفت الفرق بين مصر والجزائر؟
لم أرد التدخل في مهاتراتكم
و لكن أقول لك عقيدة مصر هي
نحن سوف نحارب من أجل النيل؟
هذا كلامكم أنتم
و الدليل ما حدث مؤخرا و اذا أردت التأكد من كلامي اذهب الأن الى موقع دنيا الوطن و سوف تجد موضوعا عن تفاصيل احتمال ضربة جوية مصرية لدول حوض النيل؟
هذا من جهة و من جهة ثانية حسب معاهدة الاستسلام )كامب ديفد) التي جاءت بعد حرب 73 0000 من بين بنودها تبقى شبه جزيرة سيناء منطقة غير عسكرية و لا توجد فيها قوات محاربة (ماعدى شرطة الحدود) 00000 و لا أريد أن أكتب المزيد عن سيناء فأضنك تعلمها أحسن مني 00000 فهل هاته عقيدة جيش مسلح من أجل محاربة اسرائيل؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و لكن أقول لك كما قلت في المداخلة التي قبلها ماذا قدمت أنت و أنا لأمتنا 000000000 أعلم أنك سوف تخجل من الاجابة و لكن لا تخف سوف أجيب في مكانك00000000 لقد قدمنا الخزي و العار لديننا و أمتنا و فلسطين خاصتا و هذا النقاش البديئ الذي بيننا الأن جزء مما قدمنا

أأأأأأأأأأسف هناك شيء يمكن أن تقدمه الأن لفلسطين رغم أنه معنوي هناك استفتاء في CNN اذهب وصوت على الأقل
استفتاء على موقع السي إن إن :
هل يجب معاقبة إسرائيل على ما فعلته ؟

التصويت تجده في أخر الصفحة
النتيجة متقاربة جدا أسرعوا
http://edition.cnn.com/WORLD/

[طوبى للشام]

السلام عليكم

أرجوا في البداية ألا يفهم كلامي كدفاع عن القوم أوعن مواقفهم الرسمية المخجلة
فالدي يصدر فتوى بشرعية بناء جدار العار قادر على الافتاء بما هو أقبح
لكنني أشكك في صدور هذه الفتوى وفي مصداقيتها

و يزيد في حجم الشكوك الطريقة التي صيغت بها الفتوى وزمان صدورها
فلو افترضنا صدورها هذه الايام لأقامت من أجلها بعض القنوات وعلى رأسها الجزيرة الدنيا ولن تقعدها
وهذا ما لم يحدث بالطبع

وردا على المشاركين الدين يعقدون المقارنات بين مواقف دولة الجزائر حكومة وشعبا ومواقف دولهم
أقول ان الجزائر ومند الأزل تتفق في مواقفها الرسمية مع نبض شعبها بخصوص القضية الفلسطينية
لكن بعض الأنظمة العربية غفنة أكرمكم الله
ويوجد منها الأعفن فالأعفن
والأجدر بحمل لواء العفونة والتواطئ
هو من أغلق المعابر وبنى الجدار العازل
ولولا هذا الحصار الأحقر من حصار الصهاينة لاخواننا الغزاويين
لما اضطرت قافلة الحرية لسلك طريق البحر المتوسط

ويكفي تعرية رجل من سليل الرجال اسمه أردوغان لهذه الأنظمة ومن يسكت على عارها
وعزائنا أن تباشير فك الحصار لاحت للافق
وأن الفجر يبزغ بعد أحلك فترات الليل
وأن بقية من الرجال والنساء سيضغطون على حكومتهم
علها تقف وقفة لله ثم للتاريخ وتفتح المعابر إلى الأبد
وعلها تتدارك سكوتها وعدم انفجارها ابان الحرب على غزة وسقوط
مئات الاطفال والنساء

[pak_fa50]

بالنسبة للاخ حمدى

للأسف معلوماتك مغلوطة وغير دقيقة , فالعقيدة القتالية شىء والقدرة على تنفيذ عمليات عسكرية فى ميادين قتال مختلفة شىء اخر.
اما سيناء فحسب اتفاقية كامب ديفيد مصر لديها اليوم حوالى 26000 جندى من الجيش واكثر من 240 دبابة ومثلها مدافع ميدان ومدرعات علاوة على وحدات الدفاع الجوى المختلفة وهذا تبعا للاتفاقية ايضا , لكن يبدو ان حضرتك لم تقرأها , ولكن احب اقول ان هذه القوات المتمركزة فى المضايق فى سيناء تساوى حوالى ربع الجيش الجزائرى مجتمع , وللقوات المصرية القدرة على الانتشار السريع فى ساعات عبر القناة لصد اى هجوم محتمل من الكيان الصهيونى , هذا ان افترضنا ان اسرائيل ستهاجم مصر دون تعبئة عامة تسبقها , وستعلم بهامصر حتما قبل تمامها بيوم على الاقل بما يكفى لتغيير الاوضاع القتالية , لكن كل كلامى ليس فى اطار الدفاع عن النظام المصرى لكن حتى نوضح ان كل الانظمة سواء .

[تواتي سماعيل]

السلام عليكم

تغير الموضع الى تاريخ

و كلكم تاريخكم اسود ياعرب

و كلكم بدون استثناء تدافعون عن انطمة اصلا عميلة لليهود بكل الطرق المباشرة و الغير مباشرة و تتباهمون بذلك

فلسطين لن تتحرر بنهوض مصر او تونس او السعودية

بل تتحرر بصحوة اسلامية عامة من الشرق الى الغرب

و منطلقها من مكة او المدينة المنورة

و كفاكم جدالا عقيما لا فائدة منه

و توحدكم كلمة التوحيد و هي اكبر من كل الاقطار و المدن

و تقو الله في ما تقولون

و استغفر الله مما قلت انا

[حسين افترى]

انا مش عارف الجزائريين بيزايدوا على دور مصر ليه
وانا متأكد انهم عارفين ان مفيش حد شايل فلسطين غير مصر لكن عندهم بيخليهم يختلقوا حكايات وروايات

[slimovic]

[QUOTE=اسامة-ق;2978146]۞ ۞ إسرائيل جارة.. لا يجوز الجهاد والحرب معها ۞



[SIZE=4]http://2.bp.blogspot.com/_JqWJb11vCv4/SntVTbM_AbI/AAAAAAAAAJs/cnRtbCZncs0/s320/300.gif
[SIZE=4]http://up.3ros.net/get-8-2009-tmjohqn4.gif
http://i9.glitter-graphics.org/pub/5/5869rboy8ytrb1.gif

http://www.gulfup.com/file3/12753706011.jpg (http://www.gulfup.com/info.htm)



http://i9.glitter-graphics.org/pub/5/5869rboy8ytrb1.gif http://www.al7ll.com/vb/images/al7ll-tools/2_01227273971.jpg http://www.alowaisnet.org/tacsoftnet/ImageGallery/5a634ceaea.gif



وان بليت بشخص لا خلاق له .... فكن كأنك لم تسمع ولم يقل

[slimovic]

انا مش عارف الجزائريين بيزايدوا على دور مصر ليه
وانا متأكد انهم عارفين ان مفيش حد شايل فلسطين غير مصر لكن عندهم بيخليهم يختلقوا حكايات وروايات


يا رايئ انت..
يا عسل انت
يا سكر انت..
يا زغنطوط انت..

[slimovic]

يا رايئ انت..

يا عسل انت

يا سكر انت..

يا زغنطوط انت..

[حسين افترى]

يا رايئ انت..

يا عسل انت

يا سكر انت..

يا زغنطوط انت..


مين الأهبل ده
انت تبع مين ولا مين اللى فك السلسة بتاعتك ....

[سيف القرشي]

السلام عليكم

تغير الموضع الى تاريخ

و كلكم تاريخكم اسود ياعرب

و كلكم بدون استثناء تدافعون عن انطمة اصلا عميلة لليهود بكل الطرق المباشرة و الغير مباشرة و تتباهمون بذلك

فلسطين لن تتحرر بنهوض مصر او تونس او السعودية

بل تتحرر بصحوة اسلامية عامة من الشرق الى الغرب

و منطلقها من مكة او المدينة المنورة

و كفاكم جدالا عقيما لا فائدة منه

و توحدكم كلمة التوحيد و هي اكبر من كل الاقطار و المدن

و تقو الله في ما تقولون

و استغفر الله مما قلت انا

حياك الله تعالى اتفق معك إجمالا
وارى الإنصاف والشجاعة فى مراجعة النفس والاعتذار عن الخطأ
لكن لو تغير كلمة (كلكم ) التعميم أيضا خطا وليس كل تاريخ العرب أسود نعم قبل الإسلام لم يكن العرب شيئا
اما منطلق الصحوة من المدينة المنورة أو مكة المكرمة فلم أفهم سبب التخصيص أرجو التوضيح بارك الله تعالى فيك

[سيف القرشي]

الإخوة الذين يتكلمون بكلام غير لائق اتقوا الله تعالى في أنفسكم
العجيب في الأمر تجد مكتوبا فوق المستطيل الذي ستكتب فيه مشاركتك قول الله سبحانه وتعالى (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))
اتقوا الله
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَلَا أُخْبِرُكُمْ بِأَفْضَلَ مِنْ دَرَجَةِ الصِّيَامِ وَالصَّلَاةِ وَالصَّدَقَةِ قَالُوا بَلَى قَالَ صَلَاحُ ذَاتِ الْبَيْنِ فَإِنَّ فَسَادَ ذَاتِ الْبَيْنِ هِيَ الْحَالِقَةُ
قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ

[اسامة-ق]

يبدو انك لم تفهم السؤال ولن تفهمه , العقيدة القتالية للجيش الجزائرى تجعل المغرب هى العدو وليس الصهاينة , وهذا بخلاف الجيش المصرى الذى يجعل الكيان الصهيونى هو العدو , وهذا ينعكس على برامج التسليح والتدريب وتمركز القوات ,. فلو اجرينا مقارنة بين مصر واسرائيل والجزائر واسرائيل لعرفنا الحقيقة , لكن الجزائر تتسلح من اجل المغرب اما مصر فتتسلح من اجل حرب اسرائيل , هل عرفت الفرق بين مصر والجزائر؟
أنت كنت تقصد بهذا السباق نحو التسلح هذا صحيح نحن والمغرب في سباق نحو التسلح
ولكن انتم و إسرائيل تعملون مع بعضكم
http://www.akka.ps/ar/images/detail/4EC1700D.jpg

http://www.almasartv.com/wp-*******/uploads/1_860044_1_34.jpg

http://aljazeeratalk.net/upload/1/1173571525.jpg

http://www.alriyadh.com/2008/10/24/img/024595.jpg

http://www.aljazeera.net/mritems/images/2008/5/19/1_798125_1_34.jpg

هذه الصور أيضا انا من صنعها و احضرتها من مجلات ميكي


وبخصوص الجيش الذي قدمتموه لمحاربة إسرائيل أنت تتفاخر بالعدد الذي قدمتموه لماذا لاتحظر لنا خسائركم

[pak_fa50]

والله ما اسهل الصور ان نأتى بها لكن من المعروف ان مصر تتسلح لحرب اسرائيل وليس لحرب احد اخر , ويكفى انك اعترفت ان حكومتك تتسلح من اجل حرب جارها المسلم وليس حرب اسرائيل , وتستطيع ان تراجع جميع المناورات التى يقوم بها الجيش المصرى لتعرف ان العدو الوحيد للجيش المصرى هو اسرائيل لكنك تكابر .
اما خسائر حربنا فى 1973 فهى بضعة الاف من الشهداء وبضع مئات من الدبابات وعشرات الطائرات , ما المشكلة فى هذا ؟ الشهداء شرف لنا والخسائر والتضحيات وسام على صدورنا , الا تفتخر الامة الاسلامية بمليون شهيد سقطوا فى الجزائر؟ الان اصبحت الشهادة معرة فى نظر امثالك؟ الا ساء ما تحكمون .

اما مجلات ميكى ماوس فمن الواضح انك لا تعلم شيئا عن التاريخ وانت تعلم هذا بدليل انك فى اول كلامك خلقت حربين فى وقت لم تقم فيهما حروب ولا تحاول ان تتهرب من هذا , ام تراك فاعلا؟

[اسامة-ق]

الا تفتخر الامة الاسلامية بمليون شهيد سقطوا فى الجزائر؟ الان اصبحت الشهادة معرة فى نظر امثالك؟ الا ساء ما تحكمون .



هذه المليون ونصف مليون شهيد الذي تتحدث عنهم انت هم الأبطال الذين عثرو عليهم فقط بطبيعة الحال قدما عدد أكبر من هذا مازل البحث عنهم جاري إلى حد الساعة وعددهم تجاوز المليون ونصف مليون شهيد

[اسامة-ق]

ويكفى انك اعترفت ان حكومتك تتسلح من اجل حرب جارها المسلم وليس حرب اسرائيل ,
ونحن لا نتسلح لحرب جارنا نحن نتسلح لحماية حدودنا
أما أنتم تتسلحون لمساندة إسرائيل ضد العرب

[اسامة-ق]

وتستطيع ان تراجع جميع المناورات التى يقوم بها الجيش المصرى لتعرف ان العدو الوحيد للجيش المصرى هو اسرائيل لكنك تكابر .
اما خسائر حربنا فى 1973 فهى بضعة الاف من الشهداء وبضع مئات من الدبابات وعشرات الطائرات ,
أعرف ان الصديق الوحيد للجيش المصري هو إسرائيل والصور السابقة خير دليل
وهذه خسائركم
الضربة الجوية الإسرائيلية قامت إسرائيل في الساعة 8 و45 دقيقة صباح الاثنين 5 يونيو/حزيران لمدة ثلاث ساعات بغارات جوية على مصر في سيناء والدلتا والقاهرة ووادي النيل في ثلاث موجات الأولى 174 طائرة والثانية 161 والثالثة 157 بإجمالي 492 غارة دمرت فيها 25 مطاراً حربياً وما لا يقل عن 85% من طائرات مصر وهي جاثمة على الأرض.
وطبقا للبيانات الإسرائيلية تم تدمير 209 طائرات من أصل 340 طائرة مصرية منها:
30 طائرة تي يو-16 27 طائرة اليوشن قاذفة 12 طائرة سوخوي- في 90 طائرة مقاتلة ونقل وهليكوبتر
وحول خسائر مصر العسكرية، نقل أمين هويدي (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A3%D9%85%D9%8A%D9%86_%D9%87%D9%88%D9%8A%D8%AF% D9%8A) عن كتاب الفريق أول محمد فوزي (http://www.djelfa.info/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D9%81%D9%88%D8%B2%D9%8A_ %D8%AD%D8%A7%D8%AE%D9%88%D8%A7) أن الخسائر بأعداد قوة الطيارين كانت 4% و17% من القوات البرية، وكانت الخسائر قي المعدات 85% قي القوات البرية، وكانت خسائر القوات الجوية من القاذفات الثقيلة أو الخفيفة 100%، و87% من المقاتلات القاذفة والمقاتلات، وكان عدد الشهداء والمفقودين والأسرى هو 13600 عاد منهم 3799 أسيرا من بينهم 481 ضابطا و38 مدنيا والباقى جنود وصف ضابط واتضح بعد المعركة أن عدد الدبابات مائتا دبابة تقريبا دمر منها 12 دبابة واستشهد منها 60 فردا وتركت 188 دبابة للعدو

[اسامة-ق]

188 دبابة تركتموها لإسرائيل

[pak_fa50]

هذه المليون ونصف مليون شهيد الذي تتحدث عنهم انت هم الأبطال الذين عثرو عليهم فقط بطبيعة الحال قدما عدد أكبر من هذا مازل البحث عنهم جاري إلى حد الساعة وعددهم تجاوز المليون ونصف مليون شهيد

من الواضح ان الشعب الجزائرى كله قد استشهد قبل خروج الفرنسيين .


ونحن لا نتسلح لحرب جارنا نحن نتسلح لحماية حدودنا
أما أنتم تتسلحون لمساندة إسرائيل ضد العرب

يكفينى اعترافك انكم تتسلحون من اجل قتل اخوانكم المسلمين ,. اما مصر فتتسلح من اجل الصهاينة .

أعرف ان الصديق الوحيد للجيش المصري هو إسرائيل والصور السابقة خير دليل
وهذه خسائركم
الضربة الجوية الإسرائيلية قامت إسرائيل في الساعة 8 و45 دقيقة صباح الاثنين 5 يونيو/حزيران لمدة ثلاث ساعات بغارات جوية على مصر في سيناء والدلتا والقاهرة ووادي النيل في ثلاث موجات الأولى 174 طائرة والثانية 161 والثالثة 157 بإجمالي 492 غارة دمرت فيها 25 مطاراً حربياً وما لا يقل عن 85% من طائرات مصر وهي جاثمة على الأرض.
وطبقا للبيانات الإسرائيلية تم تدمير 209 طائرات من أصل 340 طائرة مصرية منها:
30 طائرة تي يو-16 27 طائرة اليوشن قاذفة 12 طائرة سوخوي- في 90 طائرة مقاتلة ونقل وهليكوبتر
وحول خسائر مصر العسكرية، نقل أمين هويدي عن كتاب الفريق أول محمد فوزي أن الخسائر بأعداد قوة الطيارين كانت 4% و17% من القوات البرية، وكانت الخسائر قي المعدات 85% قي القوات البرية، وكانت خسائر القوات الجوية من القاذفات الثقيلة أو الخفيفة 100%، و87% من المقاتلات القاذفة والمقاتلات، وكان عدد الشهداء والمفقودين والأسرى هو 13600 عاد منهم 3799 أسيرا من بينهم 481 ضابطا و38 مدنيا والباقى جنود وصف ضابط واتضح بعد المعركة أن عدد الدبابات مائتا دبابة تقريبا دمر منها 12 دبابة واستشهد منها 60 فردا وتركت 188 دبابة للعدو

يا هذا افهم هناك فرق بين حرب 1967 وحرب 1973 , فى الحرب الاولى هزمنا وفى الثانية انتصرنا , واما بالنسبة للدبابات والاسلحة الثقيلة فمن المعروف انه عند الانسحاب يتم التخلى عن الاسلحة الثقيلة لتخفيف الحركة , وبالنسبة للشهداء فكما قلت لك يشرفنا ان يسقط منا شهداء فى ساحة الجهاد ضد الصهاينة , ولكن يكفى انك فضحت نفسك وصرت تشمت فى المسلمين وقتلاهم وتفرح لنصر الصهاينة فهذا ان دل على شىء يدل على فساد نفسك والحمد لله ان كشفت عورتك بلسانك .

[nouria]

http://www.fin3go.com/newFin/banar/feda.jpg
يا الله متى تعود لنا قدسنا الحبيبة
متى تهتز قلوب العرب متى نتحرك لاسترجاع ما سلب منا

[سيف القرشي]

طبعا ضاع الموضوع الاصلي
لكن ليس هناك مشكلة مادام هناك مادة للقدح والذم والطعن
متى يدرك الناس مسؤولية الكلمة أمام الله سبحانه وتعالى
للتذكير مرة أخرى
يعني خلاص صارت فتوى؟
طيب من المفتي؟
يعني جريدة نكرة نقلت عن شيخ مجهول.
حقا إنه إسناد مظلم.
ومهما قال العقلاء إن هذا الكلام لو صدر من مشيخة الأزهر نفسها فإنه مرفوض من كل صاحب دين وعقل في مصر.
مهما قالوا فلا جدوى
أنت يا مصري مدان مدان مدان
إنها شهوة التشفي في خلق الله أصابت بعض القلوب
نسأل الله تعالى السلامة والعافية

[سيف القرشي]

ياالله كيفاه يفكرون ياالله كيف يحكمون ياالله كيف يجهلون يالله كم هم ضالون ياالله كم هو خائنون ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, حسبنا الله ونعم الوكيل
البركة فيك إنت يا أخي
إنت اللي عليك مشوار التحرير الذي تخلى عنه الخائنون الضالون

[H_SRM]

أللهم أهدي المسلمين وعافيهم مما هم فيه

[تواتي سماعيل]

السلام عليكم

ما زلتم في ظلالكم القديم

كل و احد منكم جعل دولته صنما و عكف على عبادته

فلسطين تحريرها بجيش اسلامي موحد العقيدة و الرايه و القائد

اما جيش الجزائر و حده او جيش مصر و حده او جيش اي دولة لن يجدي نفعا

ارجو قراة التاريخ في ذلك

و ارجو ان تعلمو انه

*=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===*

[سيف القرشي]

السلام عليكم

ما زلتم في ظلالكم القديم

كل و احد منكم جعل دولته صنما و عكف على عبادته

فلسطين تحريرها بجيش اسلامي موحد العقيدة و الرايه و القائد

اما جيش الجزائر و حده او جيش مصر و حده او جيش اي دولة لن يجدي نفعا

ارجو قراة التاريخ في ذلك

و ارجو ان تعلمو انه

*=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===*
جزاك الله تعالى خيرا على النصيحة ولو رفقت بإخوانك في النصيحة لكان خيرا

[imene08]

أين هي فضائيات العار و العري و الذل المصرية التي جندت أسطولها من المزطولين و الكلاب و أخذت تشتم و تسب الجزائر بسبب كرة القدم أين هي من حادثة الاعتداء على أسطول الحرية (أ أسد على الجزائر و أرانب مذعورة مع العدو الصهيوني) أين أبناء مبارك الذين تكلموا بصفتهم مواطنين مصريين (و عاثوا في الجزائر و تاريخها فسادا) أين هم لماذا لا يظهرون في التلفاز و ينددون بالعمل الصهيوني بصفتهم مواطنين مصريين؟؟ (سياسة الذل و الخضوع الله لا يبارك فيهم)
ألأن اسرائيل تملأ حساباتهم في بنوك سويسرا؟؟هل عندما يموتون يأخذون تلك الأموال و المناصب؟؟ هل تلك الأموال ستكون واسطة بينهم و بين رب العالميين كلا فالله أعظم و أكبر
الحقيقة أنهم سيأخذون كفنهم و أعمالهم العفنة معهم و سيحاسبون عند الذي لا ينام و لا يغفل
و الله أشفق على المعتوهين المصريين (ما عدا الشرفاء و الغلابة الذين لم يرحمهم هؤلاء المعتوهين)
و الله أشفق عليهم يوم لا ينفع لا مال و لا بنون
اللهم فرج كرب الفلسطينيين اللهم انصرهم اللهم أبعد عنهم المتخاذلين

[hamada kamikas]

Viva israil1.2.3 ,والله غير ليهود رجال قالو كلمة وطبقوها قالو نضربو السفينة وضربوها عارفكم تقولو هدا عميل بصح انا نحب الرجالة ادا قالو كلم يدورها يخي خير من لعرب فيهم غير السان والله يرحم شهداء السفينة

[مملو ك]

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs180.snc3/20733_103976426294560_100000466099302_104950_13970 33_n.jpg
صورة رائعة تعبر عن المحبه الموجودة بين الخوة .هكذا يجب ان تكون الاحوة وهكذا يجب ان يكون حسن الجوار.

[سيف القرشي]

صورة رائعة تعبر عن المحبه الموجودة بين الخوة .هكذا يجب ان تكون الاحوة وهكذا يجب ان يكون حسن الجوار.

الاخ مملوك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ممكن تقبل مني هذه النصيحة بعيدا عن كل هذه المواضيع
حضرتك وضعت في توقيعك صورة لثلاثة أشخاص منهما اثنان كافران بلا خلاف واحد يهودي وواحد نصراني وكتبت تحتها الآية الكريمة (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم)
-1أنا أعتبركتابة القرآن الكريم تحت هذ ه الصورة اهانة للقرآن الكريم يعنى القرآن يعلو ولا يعلى عليه
2- الشخص الثالث في الصورة طبعا تعرفه اسمه محمد أنور السادات يعني مسلم ليس يهوديا ولا نصرانيا رغم أى شىء قد يؤخذ عليه لكن التكفير مرفوض
أسال الله تعالى أن يشرح صدرك لهذه النصيحة من أخ مخلص لك في النصح

[اسامة-ق]

أين هي فضائيات العار و العري و الذل المصرية التي جندت أسطولها من المزطولين و الكلاب و أخذت تشتم و تسب الجزائر بسبب كرة القدم أين هي من حادثة الاعتداء على أسطول الحرية (أ أسد على الجزائر و أرانب مذعورة مع العدو الصهيوني) أين أبناء مبارك الذين تكلموا بصفتهم مواطنين مصريين (و عاثوا في الجزائر و تاريخها فسادا) أين هم لماذا لا يظهرون في التلفاز و ينددون بالعمل الصهيوني بصفتهم مواطنين مصريين؟؟ (سياسة الذل و الخضوع الله لا يبارك فيهم)
ألأن اسرائيل تملأ حساباتهم في بنوك سويسرا؟؟هل عندما يموتون يأخذون تلك الأموال و المناصب؟؟ هل تلك الأموال ستكون واسطة بينهم و بين رب العالميين كلا فالله أعظم و أكبر
الحقيقة أنهم سيأخذون كفنهم و أعمالهم العفنة معهم و سيحاسبون عند الذي لا ينام و لا يغفل
و الله أشفق على المعتوهين المصريين (ما عدا الشرفاء و الغلابة الذين لم يرحمهم هؤلاء المعتوهين)
و الله أشفق عليهم يوم لا ينفع لا مال و لا بنون
اللهم فرج كرب الفلسطينيين اللهم انصرهم اللهم أبعد عنهم المتخاذلين
الان فهمنا يا اخي:

أَسَدٌ عليَّ وفي الحُرُوب نَعامَةٌ ... رَبْداءُ تَجْفِلُ مِن صَعِيرِ الصَّافِرِ
هَلاَّ بَرَزْتَ إِلى غَزالَةَ في الوَغَى ... بَلْ كان قَلْبُكَ في جَناحَيْ طائِرِ
صَدَعَتْ غَزالَةُ جَمْعَهُمْ بفَوارِسٍ ... جَعَلَتْ كَتائِبَهُمْ كأَمْسِ الدَّابِرِ
هذه عقليتهم

[اسامة-ق]

من الواضح ان الشعب الجزائرى كله قد استشهد قبل خروج الفرنسيين .

قلت لك مليون ونصف مليون شهيد هذا عدد الذين عثرو عليهم فقط و العدد في تزايد مستمر لأنه مازل البحث عن الشهداء جاري لحد الساعة


يكفينى اعترافك انكم تتسلحون من اجل قتل اخوانكم المسلمين ,. اما مصر فتتسلح من اجل الصهاينة .
وهل قتلناهم ؟
أنتم تتسلحون لدعم الصهاينة والمشاركة معهم في الحرب ضد المسلمين بخصوص المغرب نحن لانتسلح لقتل أحد نتسلح لحماية حدودنا

يا هذا افهم هناك فرق بين حرب 1967 وحرب 1973 , فى الحرب الاولى هزمنا وفى الثانية انتصرنا , واما بالنسبة للدبابات والاسلحة الثقيلة فمن المعروف انه عند الانسحاب يتم التخلى عن الاسلحة الثقيلة لتخفيف الحركة , وبالنسبة للشهداء فكما قلت لك يشرفنا ان يسقط منا شهداء فى ساحة الجهاد ضد الصهاينة , ولكن يكفى انك فضحت نفسك وصرت تشمت فى المسلمين وقتلاهم وتفرح لنصر الصهاينة فهذا ان دل على شىء يدل على فساد نفسك والحمد لله ان كشفت عورتك بلسانك .
أكيد إنتصرتم لأن الجزائر ساندتكم و لأن الجزائر ليس بها خونة
ههههههههههههههههههه
لا أفرح لنصر الصهاينة ولكن استغرب كذبك تعطي القوات التي دفعتموها وتخفي ماخسرتم و تقول اننا إنتصرنا بمفردنا وان الجزائر لادور لها في حرب سناء ولم تقاتل أبد وهي كانت سبب نصركم

[اسامة-ق]

تشمت فى المسلمين وقتلاهم وتفرح لنصر الصهاينة فهذا ان دل على شىء يدل على فساد نفسك والحمد لله ان كشفت عورتك بلسانك .
من شتم الشهداء شعبنا اوشعبكم
ألم تقولوا أن الجزائر هي بلد المليون ونصف مليون جزمة أو مليون ونصف مليون مخنث ألم تشتموا شهدائنا الأبرار بهذا
وهذا كله لشدة غيرتكم من الجزائر لأنها بلد خالي من الخونة لأنها بلد العزة والنيف والبطولة والشهادة

[pak_fa50]

أكيد إنتصرتم لأن الجزائر ساندتكم و لأن الجزائر ليس بها خونة
ههههههههههههههههههه
لا أفرح لنصر الصهاينة ولكن استغرب كذبك تعطي القوات التي دفعتموها وتخفي ماخسرتم و تقول اننا إنتصرنا بمفردنا وان الجزائر لادور لها في حرب سناء ولم تقاتل أبد وهي كانت سبب نصركم

يارب صبرنى على اسامة
يابنى افهم القوات التى اوردتها لمصر كانت فى حرب 1973 والخسائر التى اوردتها انت كانت فى حرب 1967 يارب تفهم معلش تعالى على نفسك وافهم المرة دى
بالنسبة للنكتة اللى قلتها اننا انتصرنا لما الجزائر ساندتنا احب اقولك معلومة القوات الجزائرية وصلت بعد الحرب ولم تشارك فهمت ولا نعيد تانى؟
اما موضوع الخونة فكل البلاد فيها خونة سواء مصر او فلسطين او الجزائر , حتى ايام الثورة الجزائرية واظن كلنا يعرف اين وماذا كان يفعل الحركيون .


من شتم الشهداء شعبنا اوشعبكم
ألم تقولوا أن الجزائر هي بلد المليون ونصف مليون جزمة أو مليون ونصف مليون مخنث ألم تشتموا شهدائنا الأبرار بهذا
وهذا كله لشدة غيرتكم من الجزائر لأنها بلد خالي من الخونة لأنها بلد العزة والنيف والبطولة والشهادة

قلنا قبل ذلك بعض السفهاء فى مصر سبوا رموز الجزائر وبعض السفهاء فى الجزائر سبوا رموز مصر , ولا يمكن ان يدعى مسلم ان شهيدا سالت دماؤه فى ارض خير من شهيد اخر فكلهم كان يرجو وجه الله , لكن طبعا بما انك بتستحل التسلح من اجل قتل المسلمين جيرانكم فسوف ترى الحق باطل والباطل حقا .

فى النهاية احب اؤكد ان من الواضح انى احاور شخص لا يدرى من امره شىء حاول تتعلم وبعدين ارجع لنكمل الحوار لأن كل مرة تثبت لى انك خاوى تماما.

[عُضو مُحترم]

و يستمر الكذب و النفاق

الى ما لا نهاية

[H_SRM]

*الفتى الصغير*

ما هي جنسيتك أيها الأخ؟

بالأمس القريب تهاجم الجزائر والجيش الجزائري والرئيس الجزائري واليوم تهاجم المصريون بشكل أو بآخر؟
ما هي جنسيتك؟
فالوضع لم يعد يتحمل صغاراً, وأسأل الله ان تكون من ا لكبار لكن هناك تداخل ما أمامك.

ولا أعلم ما معنى

و يستمر الكذب و النفاق

الى ما لا نهاية

الموضوع حواري إن كان لديك شيئ لتتناقش بجوانبه فتفضل.

أما رمي الكلمات هكذا فهو أمر مؤسف ولن يفيد أو يبني.

[اسامة-ق]

إعلان مصر فتحت معبر رفح بأمر من الصهاينة لكي تهدأ الامور قرأته في الجزيرة

[اسامة-ق]

فى النهاية احب اؤكد ان من الواضح انى احاور شخص لا يدرى من امره شىء حاول تتعلم وبعدين ارجع لنكمل الحوار لأن كل مرة تثبت لى انك خاوى تماما.
لا يوجد هنا سو خاوي واحد يزور التاريخ والملفات التاريخية وهو انت

[سيف القرشي]

يا اخ اسامة
أنت فتحت موضوعا ثم تشعب إلى خمسين موضوع
يا أخ أسامة أقول لك ثانية وثالثة
يعني خلاص صارت فتوى؟
طيب من المفتي؟
يعني جريدة نكرة نقلت عن شيخ مجهول.
حقا إنه إسناد مظلم.
اجب عن هذا إجابة مقنعة بارك الله فيك
أو اعتذر عن هذا الأمر
والرجوع للحق فضيلة
وبعدين ياأخي الدين ليس فيه فتوى مصرية وأخرى جزائرية
عموما اذكرك بأن هذا الكلام لو صدر من الأزهر الشريف نفسه فهو مرفوض
وكفانا دورانا في حلقات مفرغة لن توصل لشئ

[حمدي212]

ُُُُُُُُُُُُُُend

[حمـ 0418 ــزة]

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs590.snc3/31104_1380351122982_1658049767_1331511_1383201_n.j pg

[سيف القرشي]

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs590.snc3/31104_1380351122982_1658049767_1331511_1383201_n.j pg

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حلقة مفرغة
نفسر الماء بعد الجهد بالماء

[pak_fa50]

لا يوجد هنا سو خاوي واحد يزور التاريخ والملفات التاريخية وهو انت

رمتنى بدائها وانسلت .

[aziz-hadjout]

لا حول ولا قوة الا بالله

[هانيباال]

السلام عليكم

بدي افهم هل معني ان حدا كتب خبرا عبارة عن عدد من الخطوط في عمود في صحيفة مجهولة

انه اصبح دليلا واصبح فتوي ايضا

من الممكن ايضا ان انقل خبرا من جريدة تقول امريكا تحب العرب ولكن المسلمين ارهابيين

الصحف مليئة با الاكاذيب وعندم نستقي اخبارا منها يجب ان نتأكد ويكون لنا عقل يفرز بين الاخبار


ايضا صراحة شخص عزيز علي جدا خطيب وامام مسجد كبير بمنطقتي بمصر وما في خطبة من خطبه يوم الجمعة ومن سنين ا لا ويتحدث فيها عن اليهود وتاريخهم الاسود والمضطهدين من ا لمسلمين من كشمير الي فلسطين

ولم يقل له احد شيئا ولا تعرض لما يذكر في هذه الصحيفة التي لا يعرفها احد

ولو تعرض لأي شيء مما ذكر في هذه الصحيفة كان سيقول لي او سيتغير منهاج خطبه , لانه ببساطة أبي smile !!!!!


فكيف بالله عليكم اصدق هذا الكلام المنشور في هذه الصحيفة ؟؟

بالتوفيق

في امان الله

[ابومحمدالسعيد]

لا حول ولا قوة الا بالله

في زمننا اصبح العجيب و الغريب شئ عادي

[ghezal mohamed]

مشكوووووووووووور

[مملو ك]

[size="5"]
الاخ مملوك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ممكن تقبل مني هذه النصيحة بعيدا عن كل هذه المواضيع
حضرتك وضعت في توقيعك صورة لثلاثة أشخاص منهما اثنان كافران بلا خلاف واحد يهودي وواحد نصراني وكتبت تحتها الآية الكريمة (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم)
-1أنا أعتبركتابة القرآن الكريم تحت هذ ه الصورة اهانة للقرآن الكريم يعنى القرآن يعلو ولا يعلى عليه

الأية موجودة فوق الصورة و ليس تحتها

2- الشخص الثالث في الصورة طبعا تعرفه اسمه محمد أنور السادات يعني مسلم ليس يهوديا ولا نصرانيا رغم أى شىء قد يؤخذ عليه لكن التكفير مرفوض
أسال الله تعالى أن يشرح صدرك لهذه النصيحة من أخ مخلص لك في النصح[

و هل وصفته بكافر .اين وجدت هذا

الصورة المعبرة هي التي أثرت فيك اذ أصبحت لا ترى جيدا ولا تفرق بين التحت و الفوقize]

.................................................. .....

[محمد بن العربي]

تعودنا على سماع مثل هذا منهم بل اكثر من ذلك

اليس هم من افتو بشرعية الحصار وجدار العار





بالامس القريب افتو بنزع النقاب


وافتو بوجوب طاعة رئيس فرنسا في نزع الحجاب


وافتو بشرعية الحصار وشرعية جدار العار

وافتو ان لا يجوز ضرب مصالح اليهود

وو الى غير ذلك من فتوى عملاء النظام وليس علماء النظام

فهل كل هذا مفبرك

وليس يصح في الاذهان شيئ اذا احتاج النهار الى دليل

الان زدت يقينا واقول زدت يقينا وتاكدا

ان النقاش والحوار لا فيد معهم ابدا .................

حتى لو جئتهم بالقران والتوراة والانجيل

وكل الكتب السماوية فلن يعترفو بالحق ابدا

فرعون جاءه موسى عليه الصلاة والسلام بكل الحجج والبراهين

ومع ذلك بقي مكابرا متكبرا مستكبرا

جحدو بها واستيقنتها انفسهم ظلما وعلوا

[سيف القرشي]

[size="5"]
color]

الصورة المعبرة هي التي أثرت فيك اذ أصبحت لا ترى جيدا ولا تفرق بين التحت و الفوقize]

]
ألا افرق ين الفوق والتحت خير لي من ألا افرق بين المسلم والكافر
على كل الأحوال أنا أعد وجود القرآن الكريم في مكان واحدمع النجس والرجس (إنما المشركون نجس) إهانة للقرآن الكريم
محتاج أن تفهم قدسية كلام الله وتسمو به عن العبث[/B]

[سيف القرشي]

بالامس القريب افتو بنزع النقاب


وافتو بوجوب طاعة رئيس فرنسا في نزع الحجاب


وافتو بشرعية الحصار وشرعية جدار العار

وافتو ان لا يجوز ضرب مصالح اليهود

وو الى غير ذلك من فتوى عملاء النظام وليس علماء النظام

فهل كل هذا مفبرك

وليس يصح في الاذهان شيئ اذا احتاج النهار الى دليل

الان زدت يقينا واقول زدت يقينا وتاكدا

ان النقاش والحوار لا فيد معهم ابدا .................

حتى لو جئتهم بالقران والتوراة والانجيل

وكل الكتب السماوية فلن يعترفو بالحق ابدا

فرعون جاءه موسى عليه الصلاة والسلام بكل الحجج والبراهين

ومع ذلك بقي مكابرا متكبرا مستكبرا

جحدو بها واستيقنتها انفسهم ظلما وعلوا

ما شاء الله عليك مسعر حرب
هيا اعدها جذعة
ومادام حضرتك متابع للفتاوي ألم تسمع بفتوى تجيز للخاطب من مخطوبته مايجوز للرجل من زوجته ؟؟؟
موضوعات تافهة هدفها فتح مشتمة وفقط
إنسان يقول الأزهر هههه لا يعرف التاريخ ولا عنده أسلوب حوار يساعد الآخرين على مناقشته
مشكلتك مشكلة نفسية للأسف

[سيف القرشي]

نداء للأخ صاحب الموضوع للمرةرقم---
يا اخ اسامة
أنت فتحت موضوعا ثم تشعب إلى خمسين موضوع
يا أخ أسامة أقول لك ثانية وثالثة
يعني خلاص صارت فتوى؟
طيب من المفتي؟
يعني جريدة نكرة نقلت عن شيخ مجهول.
حقا إنه إسناد مظلم.
اجب عن هذا إجابة مقنعة بارك الله فيك
أو اعتذر عن هذا الأمر
والرجوع للحق فضيلة
وبعدين ياأخي الدين ليس فيه فتوى مصرية وأخرى جزائرية
عموما اذكرك بأن هذا الكلام لو صدر من الأزهر الشريف نفسه فهو مرفوض
وكفانا دورانا في حلقات مفرغة لن توصل لشئ

[errosmen]

اللهم أنصر القدس وغزة نصر عزيز مقددر وفك أسرهم وحصارهم اللهم عليك باليهود الغاصبين وأرهم يوما أسود كيوم عاد وثمود آمين

[errosmen]

نداء للأخ صاحب الموضوع للمرةرقم---
يا اخ اسامة
أنت فتحت موضوعا ثم تشعب إلى خمسين موضوع
يا أخ أسامة أقول لك ثانية وثالثة
يعني خلاص صارت فتوى؟
طيب من المفتي؟
يعني جريدة نكرة نقلت عن شيخ مجهول.
حقا إنه إسناد مظلم.
اجب عن هذا إجابة مقنعة بارك الله فيك
أو اعتذر عن هذا الأمر
والرجوع للحق فضيلة
وبعدين ياأخي الدين ليس فيه فتوى مصرية وأخرى جزائرية
عموما اذكرك بأن هذا الكلام لو صدر من الأزهر الشريف نفسه فهو مرفوض
وكفانا دورانا في حلقات مفرغة لن توصل لشئ

ان شجبك لهذا الكلام في حد ذاته مفخرة لك و لكل أبناء مصر وأحترم هذا الإتجاه أيما احترام لكنني لا أفهم لما و ضعت نفسك محاميا للشيطان ان أمثال هاته الفتاوى تسيئ لمصر و للأزهر و للعرب عامة

[pak_fa50]

ان شجبك لهذا الكلام في حد ذاته مفخرة لك و لكل أبناء مصر وأحترم هذا الإتجاه أيما احترام لكنني لا أفهم لما و ضعت نفسك محاميا للشيطان ان أمثال هاته الفتاوى تسيئ لمصر و للأزهر و للعرب عامة

اى فتاوى اخى؟ هذه قصة مختلقة من جريدة مجهولة بلا مصدر , هل جعلتموها فتوى ؟

[سيف القرشي]

ان شجبك لهذا الكلام في حد ذاته مفخرة لك و لكل أبناء مصر وأحترم هذا الإتجاه أيما احترام لكنني لا أفهم لما و ضعت نفسك محاميا للشيطان ان أمثال هاته الفتاوى تسيئ لمصر و للأزهر و للعرب عامة

جزاك الله تعالى خيرا
لكن وضعت نفسك محاميا للشيطان؟؟سامحك الله
عن نفسي يا أخي احاول الابتعاد قدر الاستطاعة عن كل ما يثير الضغائن
طبعا هذا الموضوع بهذا الشكل وهذا العنوان من ذلك النوع
يعني هل يصح ان أتي لفتوى صدرت في الجزائر واقيم الدنيا واقعدها وأقول آخر الفتاوى الجزائرية
الكبار لا يفعلون ذلك
هذا بافتراض أن هناك فتوى فعلا وهو مالم يثبت .
الامة تحتاج لتضميد الجراح
وهذا النوع من الموضوعات لا يسير في الاتجاه الصحيح
ناهيك عن أن المسلمين يحتاجون إلىاتباع الطريق المنهجية في التثبت من الأخبار
نحن أمة( فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة )
طبعا منهجية الآية الكريمة (فتبينوا ) لو اتبعناها ما سمحنا لأحد ان يلعب بنا كالكرة
وانظر إلى كم الطاقة التي استهلكتها الأمة في مثل هذه الموضوعات
بالمصري (حرق بنزين في الفاضي)
حسبي أني قلت مااظن أنه يرضي ضميرى ويجنب المسلمين مزيدا من الجراح
ويالشماتة اليهود فينا
دمتم في أمان الله
اللهم اغفر لمن ظلمته أو ظلمني بقصد أو غير قصد

[محمد بن العربي]

ماشاء الله سيئاتكم حسنات

ونحن مرضى نفسيا ووو

وكل ما قيل عنكم كذب

وكل ما تقولونه صحيح

انها عدوى شعب الله المختار ..........

وفرعون رغم الادلة والبراهين استكبر وكابر

والعرق دساس


ههه

الحمدلله لا نعبد نظاما خائنا عميلا

ولا نعبد شيوخا مستاجرين عملاء

يفتون بقتل المسلمين المسضعفين


فكفاك وامثالك نفاقا

فقد فضحتم انفسكم

[سيف القرشي]

ماشاء الله سيئاتكم حسنات

ونحن مرضى نفسيا ووو

وكل ما قيل عنكم كذب

وكل ما تقولونه صحيح

انها عدوى شعب الله المختار ..........

وفرعون رغم الادلة والبراهين استكبر وكابر

والعرق دساس


ههه

الحمدلله لا نعبد نظاما خائنا عميلا

ولا نعبد شيوخا مستاجرين عملاء

يفتون بقتل المسلمين المسضعفين


فكفاك وامثالك نفاقا

فقد فضحتم انفسكم

أنتم مرضى نفسيا لا طبعا
تكلم عن نفسك فقط
وعند الله تجتمع الخصوم

[محمد بن العربي]

أنتم مرضى نفسيا لا طبعا
تكلم عن نفسك فقط
وعند الله تجتمع الخصوم



اذا نطق السفيه فلا تجبه ................


اعرض عن الجاهل السفيه .............


مريض خير من خائن عميل يدافع عن الخونة .................


سلاما سلاما

[سيف القرشي]

اذا نطق السفيه فلا تجبه ................


اعرض عن الجاهل السفيه .............


مريض خير من خائن عميل يدافع عن الخونة .................


سلاما سلاما

نعيد مرة اخرى
عند الله تجتمع الخصوم

[pak_fa50]

[quote]السلام عليكم ورحمة الله
يا راني كرهت من المصريين اللي يدخلو هنا يحكونا على حياتهم ولقيت ليهم رد واحد جزائري فور

أرضها ذهب ، ونساؤها لعب ورجالها لمن غلب، تجمعهم الطبلة وتفرقهم العصا.

قبل أن ندخل في بيان مكانة مصر في القرآن الكريم والسنة المطهرة لنقرأ عزيزي القارئ هذه الكلمات لصحابي جليل هو عمرو بن العاص في وصف أهل مصر حيث قال ( أرضها ذهب ، ونساؤها لعب ورجالها لمن غلب ، تجمعهم الطبلة وتفرقهم العصا ) وهذا الكلام ثابت بالتواتر والدليل أن العلامة المصري ابن حجر العسقلاني عندما حقق كتاب ابن كثير البداية والنهاية لم يغير في هذه الجملة شيئا أو يعدل بها.

والله كأن هذا الصحابي يري وضع مصر الآن وكيف أنهم بالضبط كما وصفهم, فعندما حكمهم الملكيون انصاعوا لهم, ولما جاء عبد الناصر وشلته ومن بعده الان قالوا هذا ربي هذا أكبر وانصاعوا وراء الحاكم الجديد وشعارهم في ذلك اللي يأخذ أمي أناديه عمي, ونري الآن كيف تجمعهم طبول روبي وعمرو دياب وتفرقهم عصيان وهراوات الأمن المركزي.



والآن لنذهب لتفسير الآيات التي ورد بها ذكر مصر في القرآن الكريم.

يقول الله عز وجل ((ادخلو مصر إن شاء الله امنين)) هذا الكلام قاله سيدنا يوسف لإخوته في ذلك الزمن وليس من الضرورة أن يكون الأمن صفة ملازمة لأرض مصر علي مدي الدهور والدليل قوله( إن شاءالله ) فعلق الأمن بالمشيئة, والدليل ما حصل بعد ذلك لبني إسرائيل من أبناء سيدنا يعقوب وإخوة يوسف كما في قوله الله تعالي " وإذ أنجيناكم من آل فرعون يسومونكم سوء العذاب يقتلون أبناءكم ويستحيون نساءكم وفي ذلكم بلاء من ربكم عظيم" فأين الأمن من هذا البلاء !!! وهذا أيضا دليل علي أن الذي بني الأهرامات هم شعب المصريون بأوامر عليا من فرعون وملأه فكان يأمر عليهم في أرضهم وبنوها رغما عنهم, كما حفروا قناة السويس رغما عنهم بأوامر الفرنسيين والمهندس دليسبس الذي خلده التاريخ ونسي مئة ألف مصري ماتوا من الأمراض والأوبئة أثناء عمليات الحفر والبناء, لأنهم اعتادوا تلقي الأوامر والعمل عند الآخرين.

أما في قوله تعالي " اهبطوا مصر فإن لكم ما سئلتم " وما يستدل به البعض من أن هذا القول شهادة بأن مصر فيها كل ما يتمناه إنسان وهذا القول باطل من وجهين:

الوجه الأول: أن مصر هنا ليس المقصود منها مصر الدولة ولكن المقصود مصرا من الأمصار أي بلدا من البلدان والدليل أن مصر ممنوعة من الصرف لعلة العلمية والتأنيث فلا يمكن أن يدخل التنوين على لفظ مصر الدولة لو كانت هي المقصودة.

الوجه الثاني: لو سلمنا جدلا بأن المقصود هو مصر الدولة كما يقول المصريون لكان هذا الكلام ذما لها وليس مدحا لأن الله يقول قبل قوله تعالى ( اهبطوا مصر.....) " وإذ قلتم يا موسى لن نصبر على طعام واحد فادع لنا ربك يخرج لنا مما تنبت الأرض من بقلها وقثائها وفومها وعدسها وبصلها، قال أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير، اهبطوا مصـرا فإن لـكـم ما سألتم " (البقرة 61) فمصر هنا هي باختصار البديل الأسوأ.

أما سيدنا يوسف فإنه لم يستطع أن يقيم شرع الله في مصر والدليل قوله تعالي" ما كان ليأخذ أخاه في دينِ الملك " وأما سيدنا موسي فقد طرده أهل مصر مرتين الأولي قبل النبوة عندما قتل القبطي خطأ ( فجاء رجل من أقصي المدينة يسعي قال يا موسي إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين ) والثانية بعدها عندما رفض أن تكون مصر بلدا لقومة فخرج مهنا لسوءها للأرض المباركة بالشام


أما في الحديث الشريف في صحيح مسلم فنعم هناك حديث شريف يقول (إنكم ستفتحون مصر فاستوصوا بأهلها خيرا فإن لهم ذمة وصهرا) ولكن هذا الحديث له تكملة لا يكملها المصريون. هذا الحديث قاله الرسول صلي الله عليه وسلم لأبي ذر وتكملة الحديث هي كالتالي (إنكم ستفتحون مصر...............ذمة وصهرا فإذا رأيت فيها رجلين يختصمان فاخرج منها ) يقول أبو ذر فرأيت شرحبيل بن حسنة وأخاه يختصمان على شبر من أرض فخرجت منها.

فالحديث يدل أنه ينبغي للمسلم الخروج من مصر عند وقوع الخلاف فيها ودل على هذا الفهم خروج أبو ذر منها وهو راوي الحديث, وما أكثر الخلاف الحاصل الآن في مصر.

وبالمناسبة لم يصح في فضل مصر بالحديث الشريف إلا هذا الحديث وهو مقيد وليس مطلقا.

أما الحديث الذي يتفاخر به المصرين ( مصر خير أجناد الأرض ) فهو حديث موضوع لا أصل له وأتحدي أن يدلنا عليه أحد في كتب الحديث الستة الصحيحة عند أهل السنة.

كما يتفاخر المصريون بوجود الأزهر عندهم, ولكن من الذي بني الأزهر؟ أليس بانيه ومؤسسه هو جوهر الصقلي الشيعي الرافضي عبد الفاطميين العبيديين الشيعة الضالين, فكيف لمسلم على السنة الصحيحة يفتخر بهذا الصرح المضل الذي بناه الشيعة الباطنيين الرافضة!!! وللعلم فقط وحسب الإحصاءات الرسمية فإن 90% من طلبة الأزهر مدخنون وأكثر من نصف أساتذته مدخنون أيضا, وهذه حقيقة لا يجب المكابرة فيها ومناقشتها.

وفي البداية والنهاية لابن كثير قال بالحرف الواحد ((( ولما خرج فرعون لملاحقة موسي خرج معه علية القوم والسادة من البلاط الملكي لفرعون وغرقوا معه, فتزوجت نساء القصر الفرعوني بالغوغاء والرعاع من أهل مصر وذلك لعدم وجود غيرهم فرؤوس القوم قد غرقوا مع فرعون , وكانت السلطة بيد زوجاتهم لأنهن من عائلة ملكية وأزواجهم من عامة الناس, ولا زال أمر مصر بيد نساء مصر لا بيد رجالها حتي يومنا هذا ))) انتهي كلام ابن كثير.

وأخيرا أقول للمصريين: ألستم تتغنون بأن مصر هي أم الدنيا وتفتخرون بذلك؟؟ اقرؤوا حديث الذي لا ينطق عن الهوي صلي الله عليه وسلم: ( الدنيا ملعونة ملعون ما فيها ) فكيف بأمها وهي التي وصفت بأنها-الدنيا- لا تساوي عند الله جناح بعوضة.

أقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم.

ملاحظة: أرجو عدم الرد علي ولكن ردوا علي القرآن الكريم الحديث الشريف وابن كثير فأنا مجرد ناقل ولم أكتب شيئا من تأليفي, وهذا غيض من فيض وبستان من زهر وقطر من بحر وها قد أرسلت عليكم خيولا عليها فحولا ليقضي الله أمرا كان مفعولا وإن عدتم عدنا ولن تجد للضالمين سبيلا . [/quote

والله لا اراك الا انسان مريض سفيه , ولولا ان ردى حتما سيعرض بشعب الجزائر لرددت عليك ردا اخرسك لكن انتظر لأرى رد الاخوة الجزائريين عليك .

[milano30]

مصر من قديم خونة
ينتمون الى اسرائيل