ما مدى قانونية امضاء اثبات الحضور اليومي

[karakouz]

الرجاء من الاخوة مساعدتي فيما يخص
قانونية الامضاء في وثيقة الحضور اليومي في المؤسسة التربوية في حالة عدم وجود التلاميذ
وكيف يمكن الاعتراض قانونا على مثل هذا الاجراء من طرف اشباه المديرين

[moumeneabed]

هي جد قانونية، و لكن عليكم أن تفرضوا أنفسكم عليه و تحاسبوه على الدخول و الخروج من و إلى المؤسسة

[أبو اماني]

لا داعي الى مثل هذه المعاملات تفاهموا فقط...ان مثل هذه التصرفات تزيد الطين بلة و تشعل نار الفتنة

[karakouz]

ولكن اخي هدف هذا المدير هو التربص بالاساتذة من اجل الحسم من المرتب فكيف يكون التفاهم؟

[العابدالكنتي]

يا اخي الكريم القانون واضح فانت موظف وتعمل سواء التلاميذ كانوا موجودين ام لا
والاجر الذي تتقاضاه فهو مقابل عملك وبم أن عملك مرتبط بالتلاميذ ووجودهم فانك تستفيد كباقي الموظفين من عطلتك السنوية في العطلة الصيفية والتي من المفروض ان تكون يوم 04 جويلية حسب المنشور الوزاري المنظم للعطل المدرسية.
اما المداومة فهي قانونية فكيف تعرف الادارة انك موجود وحي ؟؟؟؟
فربما انت تقوم باعمال اجرامية او جنائية او ذهبت خارج الوطن في حين المدير يعتبرك حاضرا .القضية اخي تخضع للمساءلة القانونية
لكن هناك مرونة فالادارة من المفروض وبالاتفاق مع الاساتذة والمعلمين واذا كان ةهناك فرع نقابي يمثل العمال في المؤسسة يتفاوض مع الادارة في كيفية المداومة والحضور .فبعض المؤسسات يكون التوقيع صباحا فقط والبعض الاخر يككون التوقيع صباحا ومساءا مرة واحدة والبعض يكون التوقيع مرتين صباحا دخول وخروج ومرتين مساءا دخول وخروج وفي الامر سعة ومجال للتفاوض والنقاش وبامكانك مع مديرك الاتفاق على صيغة تفاهم والقانون يلزم ان تكون هاته القضايا التنفصيلية ضمن النظام الداخلي لكل مؤسسة تربوية.
لكن اغلب المؤسسات لا تملك نظام داخلي للاسف.

[arion]

اول مرة اسمع بمثل هذه المواضيع توقيع صباحا ومساء لاحول ولاقوة الا بالله

[حميدي البشير]

عزيزي تريد نصيحة أخ ..... أنت موظف في ذاك اليوم او في غيره بالتلاميذ او دونهم
اذا وجدت وسيلة للتفاهم مع الاخرين من الزملاء او المدير ... فكر في الامر للحظة....
لا تتسرع وتصبح في خصومة انت الخاسر فيها ......القانون واضح والمدير عليه ضغوطات
ومقيد بأوامر عليا يعني هو لا يكرهكم ولا يحقد عليكم .....وتذكر المثل :
كل تأخيرة فيها خيرة ....

[أحمد الجزائري]

المفروض أن العامل بالمؤسسة التربوية سواء كان أستاذ أو اداري أو عامل ملزم بالحضور الى المؤسسة الى أن يحين موعد العطلة السنوية للأساتذة مثلا يوم 4 جويلية وقبل هذا التاريخ لا يحق للأستاذ ان يتحجج بعدم بحضور التلاميذ ويغار المؤسسة نهائيا ومنهم من
يحضر يوم 4 جويلية طالبا من زملائه الامضاء بدله على محضر الروج لأنه غير موجود أصلا بالبلة لتي يعمل بها أو مسافر خارج الوطن
كمال أن المدير لا ينبغي أن يركب رأسه ويضع القانون نصب عينيه فقط متناسيا ظروف عمال المؤسسة التي يسيرها يجب أن يكون
هناك طريقة عمل واتفاقعل عدم اخلاء المدرسة نهائيا .......وحتى لا نترك الأستاذ الفرصة لكي يتربص به كما يقول الاخوة فعليه أن
يلتزم بالحضور الى مقر عمله حتى يجنب نفسه نقاشات قد لا يكون له حق فيها لآن المدير أيضا له مسوليات ووصاية تطلب منه تطبيق
المناشير التي ترد اليه ......... فلماذا نضعه في حرج .

[حميدي البشير]

المفروض أن العامل بالمؤسسة التربوية سواء كان أستاذ أو اداري أو عامل ملزم بالحضور الى المؤسسة الى أن يحين موعد العطلة السنوية للأساتذة مثلا يوم 4 جويلية وقبل هذا التاريخ لا يحق للأستاذ ان يتحجج بعدم بحضور التلاميذ ويغار المؤسسة نهائيا ومنهم من
يحضر يوم 4 جويلية طالبا من زملائه الامضاء بدله على محضر الروج لأنه غير موجود أصلا بالبلة لتي يعمل بها أو مسافر خارج الوطن
كمال أن المدير لا ينبغي أن يركب رأسه ويضع القانون نصب عينيه فقط متناسيا ظروف عمال المؤسسة التي يسيرها يجب أن يكون
هناك طريقة عمل واتفاقعل عدم اخلاء المدرسة نهائيا .......وحتى لا نترك الأستاذ الفرصة لكي يتربص به كما يقول الاخوة فعليه أن
يلتزم بالحضور الى مقر عمله حتى يجنب نفسه نقاشات قد لا يكون له حق فيها لآن المدير أيضا له مسوليات ووصاية تطلب منه تطبيق
المناشير التي ترد اليه ......... فلماذا نضعه في حرج .

ونعم الرأي أخي

[simos]

الحمد لله انه لا توجد عندنا هذه الوضعية
كل الامور تسير بسلام لا امضاء و لا امر بالالتحاق و كل الامور الادارية و التربوية منجزة في وقتها المحدد

[حازم312]

اما الامر فقانوني مائة في المائة اما تطبيقه فهو غير منطقي و غير مقبول
باختصار هو مثل قانون المرور الكل يعرفه و لكنه لا يطبق الا على الضعفاء و المحقورين بالاهواء و بالشريات و غيرها
----------------
و المدير و المفتش كاي مسؤول اخر جزائري هما مثل شرطي المرور يتعاملون على حسب من هو داخل السيارة و بحسب الميزاج و بحسب الظروف
---------------
الغريب في بلادنا ان اغلبية القوانين مفصلة كي لا يطبقها الا الشواذ و المعقدون و الانتقاميون !!!!!!!!!!
--------------

[عقاق يحي]

اذا كان المدير مرغم بالحضور ومطالب بتقديم كل الاعمال في وقتها ويبقى في المؤسسة الى يوم 14/07 ويمكن ان يستدعى
بعد الخروج هل هو موظف مثلك ام انه رجل الى ليس له مصالح اخرى انظر اليه فقط واعمل مثله لانك موظف مثله
والقانون واضح الموظف له 30 يوما عطلة سنوية وليس 3 اشهر

[ايمان23]

بلادنا اكثر بلاد تضغط على مواطنيها بالقوانين ووو
وهي اكثر بلاد لا تطبق القوانين ربي يصبرنا

[حازم312]

اذا كان المدير مرغم بالحضور ومطالب بتقديم كل الاعمال في وقتها ويبقى في المؤسسة الى يوم 14/07 ويمكن ان يستدعى
بعد الخروج هل هو موظف مثلك ام انه رجل الى ليس له مصالح اخرى انظر اليه فقط واعمل مثله لانك موظف مثله
والقانون واضح الموظف له 30 يوما عطلة سنوية وليس 3 اشهر

المشكل ليس في المدير و لا في المدرس المشكل في القانون نفسه و تطبيقه
من منا يقبل ان يطبق هذا القانون ويسري عليه وحده في مؤسسته دون الاخرين
و من منا يرضى ان يقوم بهذا الواجب و ياخذ 30 يوما عطلة بينما اخرون و هم اغلبية ياخذون اكثر من 3 اشهر
و حتى المديرين هل يستطيعون تطبيقه على الجميع ..
قد ينتفض احدهم و يتحمس لذلك و يفرضه...و يستطيع تمريره لكن كيف سيكون موقفه اذا تحداه احد من اصحاب النفوذ و المعارف خاصة و الجميع يعرف هشاشة المنصب المنعكسة من هشاشة القطاع باكمله ...و تكسر عنفوانه امامه و امام مدرسيه
------------------------
القوانين التنظيمية في المؤسسات التربوية هي من اكثر التنظيمات التي تحتاج الى مراجعة مضبوطة و ذلك حسب عقلية الجزائريين(التي تحتاج الى الدقة اللامتناهية و البساطة و تجنب الاعمال الجماعية و الاتكالية ) ...لكنها متروكة هكذا تسودها الغوغائية و الابهام كي تبقى سيفا مسلطا على الجميع و رادعا قويا للجميع في اي لحظة و مهما كان الشخص
------------------------
و في انتظار ذلك يلجأ الطاقم التربوي عفويا الى تحاشي هاته القوانين جملة و تفصيلا و التي لا يطيقها احد و لا يستطيع الاعتراض عليها احد و تفضيل التفاهم عرفيا ...........كحال كل القطاعات الاخرى

[directeur]

تحضروا والا ننقص لكم النهارات

[toufik794]

السلام عليكم
سأرد بسؤال على ما سألت
هل أنت في عطلة أم في عمل؟
أكيد ستجيب بأنك في عمل
ماالضرر في أن تمضي في ورقة الحضور حسب توقيتك العادي؟
اذا لم تحضر فأعتقد أنه ليس من حقك أن تطالب بأجر يوم أنت لم تحضر فيه ولم تعمل
اكثر من ذلك أخي فالمدير يستطيع وقانونا كذلك أن يمضيك على ورقة وقت الدخول وأخرى وقت الخروج
الأمر عادي ما دمت تشتغل في إطار التوقيت الرسمي لعملك
فلا تجزع من الحقيقة أخي المعلم .
أما من يقول مابال فلان لا يمضي الورقة ذاتها.فإن أمضيت فأنت في حدود القانون والشرع والعرف عامل
واذا هو لم يمضي فهو في حدود القانون والشرع والعرف غائب عن العمل.ولا يضرك أن لا يحاسبه المدير لأن من يحاسبنا جميعا هو الله على كل صغيرة وكبيرة
أشكرك أخي على تفهمك ولا اريد الا النصح.لأني معلم مثل كل المعلمين وألزم نفسي بحضور ساعاتي اليومية حسب التوقيت ولا اتغيب منها الا بإذن
وبموافقة الادارة
اشكرك من جديد
والسلام عليكم

[عبدات]

يما يخص امضاء ورقة الحضور و مبدا المساواة بين الموظفين. تجدر الاشارة الى ان الموظف ايا كانت رتبته في السلم الاداري ملزم باثبات حضوره وفق الوسيلة و الكيفية التي تراها الادارة مناسبة لذلك، ويندرج ذلك ضمن قواعد الانضباط العام التي تعرض مخالفتها الى العقوبات التاديبية المنصوص عليها في الامر 06-03 المتضمن القانون الاساسي العام للوظيفة العمومية.
كما ينبغي التذكير بضرورة مراعات مبدا المساواة بين الموظفين و عدم التمييز بينهم في كيفية اثبات الحضور الا اذا اقتضت ضرورة المصلحة او طبيعة المهام المنطوية بكل فئة من فئات الموظفين المعنيين.
مراسلة المديرية العامة للوظيفة العمومية رقم 4145 مؤرخة في 05/04/2018