المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عقيدة التثليث عند بعض متعصبة المالكية ؟؟؟


مهاجر إلى الله
2008-01-28, 11:39
عقيدة التثليث عند بعض من يدّعي المالكية ؟؟؟

تمهل اخي الكريم فلست مبالغا....
ولكن افتح قلبك واصغي سمعك....
وهل المالكية فيهم النصارى......
طبعا لا...ولكن ما عقيدة التثليث....

ألست تسمع الكثير من مدّعي المالكية يقول :
فقه مالك
وعقيدة الأشعري
وطريقة الجنيد السالك....

وأيم الله إن هذا لتنقص للإمام مالك رحمه الله من هولاء الذين فرقوا بين عقيدة الأمام وفقهه ومنهجه شعروا بذلك أم لم يشعروا ؟؟؟
هل في عقيدة الإمام مالك شك وزيغ ..فنأخذ منه الفقه ونترك العقيدة ....؟؟
ولا تجد هذا التثليث والتفريق إلا عند من يدّعي المالكية ....؟؟
وهذا بحث شيق للشيخ علامة الجزائر الان أبو عبد الباري عبد الحميد العربي
انصح بقراءته كاملا قبل اي مداخلة او تعقيب...
سماه "((ما علاقة الإمام مالك بعقيدة أبي الحسن الأشعري، وطريقة الجنيد السالك؟)).

*من هو الإمام مالك بن أنس(المتوفى في سنة179 هجرية)، الذي ينتسب إليه المالكية؟
هل هو كما نراه في سلوك بعض المنتسبين إليه من المتأخرين الذين نراهم في زوايا المساجد على صورة دراويش، والذين يتنافسون في اقتناء أطول مسبحة، وكتابة أكبر عدد من التمائم، أو الذين نراهم على شاشات التلفزيون بالبنطال ورابطة العنق والخد الأملس، والذين يفتون في الأخضر واليابس بلا مراقب ولا حارس؟! أم حقيقة الإمام مالك رحمه الله تعالى ما نقرأه عنه في الطبقات الكبرى لابن سعد، وتاريخ يحي بن معين، والجرح والتعديل لابن أبي حاتم، سير أعلام النبلاء للذهبي، وترتيب المدارك للسبتي، والأنساب للسمعاني، وتهذيب الكمال للمزي، ومناقب مالك للزواوي، والبداية والنهاية لابن كثير، والدباج المذهب، وتزيين الممالك، وشذرات الذهب، وشجرة النور الزكية، و...و...؟.
*وما قصة التثليث التى يحتضنها بعض المالكية من المتأخرين، من قولهم نحن على مذهب مالك في الفقه، وعلى عقيدة أبي الحسن الأشعري، وعلى طريقة جُنيد السالك؟
*وهل للإمام مالك أقوال واضحة في العقيدة الأثرية، نقلها عنه تلاميذته، أم أنه رحمه الله لم ينبس ببنة شفة في باب العقائد، ولهذا لجأ بعض المالكية إلى تبني عقيدة أبي الحسن الأشعري، وطريقة الجنيد السالك خشية أن يعيشوا طَوال حياتهم مالكية في فلاة بلا عقيدة ولا سلوك؟!
*وهل صحيح أن بعض المالكية المتعصبين على عقيدة أبي الحسن الأشعري التي أناب إليها في آخر حياته ودونها في كتابه الإبانة، أم أنهم قابعون على المرحلة الثانية من حياة أبي الحسن الأشعري، والتي تمثل ما كان عليه سعيد ابن كلاب، أو ما يسمى بالمذهب الكُلابي؟
*وهل المذهب المالكي الذي كان عليه المتقدمون كالقزاز و القيرواني وسحنون يقر بناء القباب على أضرحة الصالحين، وتشييدها، وشدّ الرحال إليها، والذبح على عتبتها، وإقامة الأعياد السنوية عند ضريح كل عبد صالح مع الرقص، والأناشيد الشركية، واختلاط النساء بالرجال في جوّ عفن وخانق، وهل يقر دعاء الأموات والاستغاثة بهم، ويرى التبرك بالشجر والحجر والتمرغ في التراب، وكتابة التمائم الشركية التي تحوي على الطلاسم والرموز، وهل يجيز العيافة والكهانة، وخط الرمل، والضرب بالحصى؟!
قال أبو إسحاق إبراهيم بن موسى الشاطبي المالكي (ت790) في الموافقات (2/118 ط: دار عفان) بعد ما تكلم عن العلوم التي كانت عند العرب، وما أقرته الشريعة وما رفضته، ومما رفضته:(ومنها ما كان أكثره باطلا أو جميعه؛ كعلم العيافة، والزجر، والكهانة، وخط الرمل، والضرب الحصى، والطيرة، فأبطلت الشريعة من ذلك الباطل ونهت عنه، كالكهانة، والزجر، وخط الرمل…).
*وهل كان الإمام مالك رحمه الله يجيز بناء الأحكام الشرعية على الرؤى المنامات التي تخرق قاعدة شرعية، أو حكما شرعيا، كأن يرى أحدهم أنه إذا مات يدفن في المسجد، وتبنى عليه قبة خضراء؟!
*وحتى في الفروع على تقسيم المتأخرين، فهل المذهب المالكي يجيز حلق اللحى، وتزويج المرأة بلا ولي، والدعاء الجماعي وراء كل صلاة مفروضة، وقراءة القرآن على الأموات، وسدل اليدين في الصلاة؟!
أسئلة كثيرة تحتاج إلى تجلية وإجابة، وبما أنني درست المذهب المالكي واجتهدت فيه كما هو حال كثير من أبناء المغرب العربي، أحببت أن أخوض غمار هذه المعركة بما معي من علم بالمذهب المالكي الذي كان عليه المتقدمون، وأقوم بنقل ما ثبت عن الإمام مالك رحمه الله في باب العقائد، حتى يدرك الداني والقاصي صفاء منهج مالك رحمه الله، وكدر ما عليه بعض المتعصبين من المالكية في العقيدة والفقه، وبعض مسائل الفروع التي وقع بسببها لغط وتناحر، وهو بحث مطول أسعى في طرحه على حلقات حتى يتسنى للقراء الكرام قراءته، وخاصة وأنه وردت إليّ شكاوى من بعض القراء بخصوص طول المقالات التي أقوم بإنزالها، وأن أهل الشبكة يصعب عليهم قراءة المطولات، وإن كان هذا يعد خلالا في علو الهمة، إلا أننا نستجيب لرغبتهم من باب سددوا وقاربوا، ومن منظور أخشى أن تملوا.
***الطرح الأول(1).
الحمد لله ذي العظمة والكبرياء، والمجد والثناء، تعالى عن الأنداد والشركاء، وتقدس عن الأمثال والنظراء، والصلاة والسلام على نبيه وصفيه محمد خاتم الأنبياء وإمام الأتقياء، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله.
أما بعد:
إن المتمعن بإنصاف وصدق في حياة الإمام مالك بن أنس الأصبحي رحمه الله الحافلة بالعلم والعمل والمنهج القويم، ثم يقارنها بعلم وعمل بعض من ينتسب إليه يجد تفاوتا واضحا، وفي بعض الأحيان يقف على تناقض جلي، فأحببت أن أوقف القارئ الكريم على بعض جوانب حياة الإمام مالك العلمية والعملية، حتى يتفطن المسلمون ولا ينسبون إليه تصرفات بعض المتعصبة والجهال الذين يلهثون باسمه ويخالفونه في منهجه، والذين يتفوهون بعبارة غريبة جدا يرفضها العقل والتأريخ؛ وهي: نحن في الفقه على مذهب مالك، وفي العقيدة على مذهب أبي الحسن الأشعري، وفي السلوك على طريقة الجنيد السالك.
مقولة تجعل الحليم حيرانا، ودائما كنت أقول في نفسي: ما هذا التثليث الذي ينعق به بعض المتعصبين من المالكية؟
وكيف ينسب متقدم إلى متأخر؟!.
وما هو الحافز الذي جعلهم يأخذون العقيدة والسلوك عن غيره؟
وبأي منهج فرقوا بين الفقه والعقيدة والسلوك في التلقي؟
وهل عقيدة الإمام مالك مجهولة، وسلوكه مشين فقام بعض المالكية باستدراك الموقف والركون إلى عقيدة الأشعري في طوره الثاني وسلوك الجنيد، لتغطية النقص!؟
ولماذا لا يعرج بعض المالكية على عقيدة الإمام مالك، ويشرحونها للناس، مع أنها منتشرة في دواوين أئمة الإسلام، وفي المقابل يعكفون على جوهرة التوحيد التي تناقض تماما ما عاش مالك من أجله ودعا إليه؟
بل لماذا يعمد بعض المالكية قصدا إلى تعمية عقيدة الإمام مالك حتى لا يقف عليها المتأخرون؟
ولصالح من هذا العمل ويخدم أي طبقة من طبقات المسلمين؟
وهل هذا العمل المملوء بالتدليس هو الذي يعيد للمسلمين مجدهم، ويحرر لهم القدس، ويسترجع لهم الأندلس؟!
ولماذا يقدم المالكية المشهور على المتواتر في المذهب، بل ولماذا يقدمون المفرع من الفرع على المتواتر؟!
لقد رضي بعض المتعصبين من المالكية بالإمام مالك في الفروع على اصطلاح المتأخرين فهلا رضوا به في الأصول فيما بينهم وبين ربهم، وبما نص عليه ودعا إليه.
إن المالكية المتقدمين وخاصة أهل المغرب كانوا على عقيدة أهل الحديث والأثر إلى حين ظهور المغضوب عليه ابن تومرت الهالك السافر الذي عكر على أهل المغرب دينهم، وكدّر عليهم عيشهم، وقذف بهم في دردير الفتنة وثمادها.
قال العلامة الذهبي رحمه الله في السير(17/557): (...كان علماء المغرب لا يدخلون في الكلام، بل يتقنون الفقه أو الحديث أو العربية، ولا يخوضون في المعقولات، وعلى ذلك كان الأصيلي، وأبو الوليد بن الفرضي، وأبو عمرو الطلمنكي، ومكي القيسي، وأبو عمرو الداني، وأبو عمر بن عبد البر، والعلماء).
وقال اليسع بن جزم كما في السير(19/550): ( سمَّى ابن تومرت المرابطين بالمجسمين، وما كان أهل المغرب يدينون إلا بتنزيه الله تعالى عما لا يجب وصفه بما يجب له، مع ترك خوضهم عما تقصر العقول عن فهمه).
وهل يعلم المالكية الكرام أن الإمام مالك رحمه الله ألف كتابه الموطأ سيرا على طريقة أسلافه العُظام في الدفاع عن السنة، ومحاربة البدعة؟
قال العلامة ابن تيمية رحمه الله في التسعينة (1/158-159): (إنّ سلف الأمة وأئمتها ما زالوا يتكلمون ويفتون ويحدثون العامة والخاصة بما في الكتاب والسنة من الصفات، وهذا في كتب التفسير، والحديث، والسنن، أكثر من أن يحصيه إلا الله، حتى إنه لما جمع الناس العلم وبوبوه في الكتب، فصنف ابن جريج التفسير والسنن، وصنف معمر أيضا، وصنف مالك بن أنس، وصنف حماد بن سلمة، وهؤلاء أقدم من صنف في العلم، فصنف حماد بن سلمة كتابه في الصفات، كما صنف كتبه في سائر أبواب العلم، وقد قيل: إن مالكا إنما صنف الموطأ تبعا له، وقال: جمعت هذا خوفا من الجهمية أن يضلوا الناس لما ابتدعت الجهمية النفي والتعطيل..).
يا سبحان الله أين المتعصبون من المالكية من كتاب الموطأ الذي ألفه الإمام مالك ردا على الجهمية، ونصرة لمنهج أهل الحديث والأثر، وأين هم من شروحه كالتمهيد والاستذكار؟.
قال إبراهيم الحربي أبو إسحاق البغدادي الحافظ كما في السير(13/358): (لا أعلم عصابة خيرا من أصحاب الحديث، إنما يغدوا أحدهم ومعه محبرة فيقول: كيف فعل النبيّ صلى الله عليه وسلم؟ وكيف صلى؟ وإياكم أن تجلسوا إلى أهل البدع فإن الرجل إذا أقبل ببدعة ليس يفلح).
أما حال بعض المتعصبين من المالكية المتأخرين فهو: هنا صلى الولي الفلاني، وهنا جلس، وهنا ضرب الأرض بعصاه فانفجر الماء حتى سالت منه الأودية، وهناك قبر، ثم يهرعون ويتنافسون إلى بناء قبة عليه، وإذا اختلف القوم، بنى كل فريق قبة في محيطه وحماها بكوم من القصص والأحاجي، وهذا عبد القادر الجيلاني رحمه الله مقبور في العراق، ومع هذا لا تخلوا دولة إسلامية من قبة له تزار، بل وتعبد من دون الله والله المستعان.
***ترجمة الإمام مالك ابن أنس رحمه الله(ت179هـ).***
هو إمام دار الهجرة وبقاع الإسلام؛ أبو عبد الله مالك بن أنس بن مالك بن أبي عامر بن عمرو الأصبحي، نسبة إلى أصبح قبيلة من حمير، وحمير من قحطان، ولد رحمه الله في سنة ثلاث وتسعين هجرية(93هـ) عام موت أنس بن مالك خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم على الأشهر.
** أهل بيت الإمام مالك رحمه الله**:
نشأ الإمام مالك رحمه الله في بيت اشتغل بعلم الحديث والأثر، فأبوه أنس بن مالك من تابع التابعين، أحد رواة الحديث الشريف، فقد روى عنه ولده مالك، وإمام زمانه ابن شهاب الزهري، وأما جده والد أبيه واسمه مالك وكنيته أبو أنس كان من كبار التابعين، روى عن عمر بن الخطاب، وطلحة، وأم المؤمنين عائشة، وأبي هريرة، وحسان بن ثابت رضي الله عنهم أجمعين.
وكان جد أبيه وهو عامر بن عمرو صحابيا جليلا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وشهد المغازي كلها مع رسول الله ما عدا بدرا.
وأما أعمامه فهم: نافع، وأبو سهيل، وأويس، والربيع، وقد روى أربعتهم عن أبيهم مالك بن أبي عامر.
وكان أخوه النضر بن أنس ملازما للفقهاء مشهورا بالعلم، حتى أن مالكا كان يعرف بأخيه النضر، وذلك قبل أن يشتهر صيت مالك في الأفاق، فلما اشتهر مالك وعرف صار يقال: النضر أخو مالك.
أما أمه فاسمها العالية بنت شريك بن عبد الرحمن الأزدية، وكانت امرأة فاضلة، وكان لها دور كبير في توجيه ابنها مالك لطلب العلم الشرعي.
قلت: وكان لأهل بيت الإمام مالك أثر كبير في ظهور مالك ونبوغه على الأقران، كما أن هذا الأثر امتدّ إلى بعض أبنائه وهم أربعة: يحي، و محمد، و حماد، وأم البهاء واسمها فاطمة، وذكر القاضي عياض أن يحي وفاطمة كانا يحفظان الموطأ، وقال ابن شعبان المالكي: يحي بن مالك يروي عن أبيه نسخة، وذكر أنه رُوي الموطأ عنه باليمن، وروى عنه محمد بن سلمة.
*** طلبه للعلم وصبره عليه***
بدأ الإمام مالك لطلب العلم من حداثة سنه.
قال الزبيري: رأيت مالكا في حلقة ربيعة وفي أذنه شنف(أي قرط).
وقال السبتي: وهذا يدل على ملازمته الطلب من صغره.
قال مطرف: قال مالك: قلت لأمي: أذهب فأكتب العلم؟ فقالت: تعال فلبسْ ثياب العلم، فألبستني ثيابا مشمرة، ووضعت الطويلة على رأسي، وعممتني فوقها، ثم قالت: اذهب فاكتب الآن.
وقال مالك أيضا: كانت أمي تعممني وتقول لي: اذهب إلى ربيعة فتعلم من أدبه قبل علمه.
قال ابن القاسم: أفضى بمالك طلب العلم إلى أن نقض سقف بيته فباع خشبه، ثم مالت عليه الدنيا بعد.
وقد بلغ من صبر الإمام مالك وتحمله المشقة في ذلك أنه قال: كنت آتي نافعا نصف النهار وما تظلني الشجرة من الشمس، أتحين خروجه، فإذا خرج أدعه ساعة كأني لم أره، ثم أتعرض له فأسلم عليه وأدعه حتى إذا دخل البلاط أقول له، كيف قال ابن عمر في كذا وكذا؟ فيجيبني ثم أحبس عنه، وكان فيه حدّة، وكنت آتي ابن هرمز بكرة فما أخرج من بيته حتى الليل.[ يراجع ترتيب المدارك (1/130-132-133)].
**مكانة الإمام مالك العلمية**
بقد تحلت مكانة الإمام مالك رحمه الله العلمية في انتقاء الشيوخ، وقد كان رحمه الله حريصا في توحيد المشرب في الطلب، فلا يأخذ العلم إلا عمن عرف بالعدالة والضبط والديانة
** شدة تمسك الإمام مالك بالسنة**.
إن الأصول التي بنى عليها الإمام مالك منهجه هي: كتاب الله جلّ وعزّ، وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وعمل أهل المدينة الفضلاء، وكان يحرص رحمه الله على الإتباع ويشنع من الابتداع، وكان شديد الرجوع إلى كتاب الله جلّ وعز.
قال خالد بن نزار الأيلي: ما رأيت أحدا أنزع بكتاب الله عزوجل من مالك بن أنس.
وقال عبد الله بن وهب: سمعت مالك بن أنس يقول: ألزم ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع: ((أمران تركتهما فيكم لن تضلوا ما تمسكتم بها؛ كتاب الله، وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم)).
وعن عبد الرحمن بن مهدي قال: سئل مالك بن أنس عن السنة؛ قال: ما لا اسم له غير السنة، وتلا ((وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله)).
وعن حميد الأسود بن الأشقر البصري قال: قال رجل لمالك بن أنس: أحرم من مسجد النبي صلى الله عليه وسلم، أومن ذي الحليفة؟ فقال له: بل من ذي الحليفة. فقال الرجل: فإن أحرمت من مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قال: فقال مالك: (فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم)).
أقف عند هذا الحد وفي الحلقة القادمة أنشر باقي ترجمة الإمام مالك، ويليها إن شاء الله منهجه في العقيدة والفقه.
وكتبه: أبو عبد الباري عبد الحميد أحمد العربي.

الزاوي
2008-01-28, 16:18
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى ءاله وصحبه وسلم تسليما

هداك الله يمهاجر .....حكمت على السادة المالكية بالتثليث

اي انهم يهود خارجين على الملة الاسلامية

قال تعالى ..والذين يرمون المومنين والمومنات بغير ما اكتسبو فقد احتملوا بهتانا واثما مبينا

ما اجراكم على هذه الفتاوي التكفرية

...لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الضالمين ....قل الله ثم ذرهم فى خوضهم يلعبون..

نسال الله السلامة

الزاوي
2008-01-28, 16:45
بسم الله الرحمن الرحيم

حسبي الله ونعم الوكيل .....من هذا التكفير

....ومن جعل الغراب له دليلا ...يمر به على جيف الكلاب

ابو إبراهيم
2008-01-28, 17:11
اخي الزاوى اني لسوء الضن بك اقرب الى حسنه ارجو ان تبتعدعن تصنيف الناس واتهامهم بما ليس فيهم اخوك مهاجر جائك بمقال علمي وجد فيه الادلة والبراهين والحقائق العلميةالموثقة للربط الغير السليم منهجيا وعلميا بين امام دار الهجرة والباقي ، فان كنت سليم الصدر تريد الحق ناقش ماابطله اخوك بالادلة المقابلة لها بدلا من ان تتهمه بالمكفر للعين ،الله نسال سلامة الصدور -ابو ابراهيم-

مهاجر إلى الله
2008-01-28, 17:42
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى ءاله وصحبه وسلم تسليما

هداك الله يمهاجر .....حكمت على السادة المالكية بالتثليث

اي انهم يهود خارجين على الملة الاسلامية

قال تعالى ..والذين يرمون المومنين والمومنات بغير ما اكتسبو فقد احتملوا بهتانا واثما مبينا

ما اجراكم على هذه الفتاوي التكفرية
.

الان ادركت انكم تردون فقط على العناوين لا على المضامين ؟؟

لماذا لم تقرأ الموضوع كاملا.... واكتفيت فقط بالعنوان لا تكن جيان واقرأ ما فيه ...

ولماذا هذا التهويل والعويل...والاتهام بالتكفير...وما هو لاستمالة الاعضاء....
ومن قرأ الأسطر الأولى من الموضوع ....ضحك عليك يازاوي وأدرك أنك مغفل ولا تقارع الحجة بالحجة....

فاتق الله وتب من رميك لي بالتكفير ...اعلنها ولا تتردد...

الزاوي
2008-01-28, 18:22
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى ءاله وصحبه وسلم تسليما

قرات الموضوع بتمعن وتدقيق

فوجدته يتكلم عن جوهرة التوحيد وانتقاص صاحب الموضوع لها..حتى قال انها تتناقض مع مذهب الامام مالك ...شنشنة اعرفها من احزم ....

اتعرف ما هو النقيض ..يامهاجر ....هو كما بين عقيدة اهل السنة والجماعة وعقيدة التثليث ...ففهم يامهاجر

ولا تكن كحاطب ليل ..لا يفرق بين الحبل والافعى

....واريد توضيحا لهذا التناقض .

ولا زلت انتضر ردودك في المو ضيع الاخرى

نادية مجدوبي
2008-01-28, 19:36
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد وآل سيدنا محمد وصحبه أجمعين .

السلام عليك أخي الزوي : شككوا في كلام امامنا عبد الواحد بن عاشر رحمه الله

في عقد الأشعري وفقه مالك == وفي طريقة الجنيد السالك

فهذه أسئلتهم من أجل اثارة الفتنة والبلبلة والتشكيك : فهل عقيدة مالك غير صحيحة ؟؟ وهل طريقة مالك غير صحيحة ؟؟ عقيدة التثليث؟؟ والله أعلم غدا ماذا ؟؟
من كلام العضو فقير حفظه الله :

كان أهل السنة من ناحية التفقه في الدين وتقرير أصول الأحكام يبسطون القول إلى أبعد غاية، أما موقفهم أمام الفرق التي تتكلم في العقائد وما يتصل بها، فيشبه موقف من يستخف بقوة خصمه، فلا يعد لهم ما استطاع من قوة، أو لا يُعمل في دفاعهم ما لديه من سلاح، حتى يجوسوا خلال أرضه، وينقصوها من أطرافها.
أهل من تفقه على المذهب المالكي ليس سنيا ؟؟؟؟؟

سادت في القرن الثالث الآراء المخالفة لمذهب السلف، حتى ظهر أبو الحسن الأشعري فأحسن التعبير عن مذهب أهل السنة، وانقلب علم الكلام إلى هيئة غير هيئته التي خلعها عليه المعتزلة والمرجئة والمشبهة والقدرية، والذي يستطيع ان يجاهد فيقلب أمما كثيرة من جهة إلى أخرى، جدير بأن يعد في أعاظم الرجال .

فاذن الامام الأشعري عقيدة و فقها لاحدى المدارس الأربعة المباركة .

فاذن ببساطة نحن ولله الحمد، اننا تابعين لا مبتدعين نحن على نهج السنة و على فقه وعقيدة الامام مالك، غير أن الامام الأشعري نقحها وصححها وحارب أهل البدع بالحجج والبراهين ،وعرفت بالعقيدة الأشعرية ونسب أهل السنة والجماعة اليه ، فاذن نقول فقهيا ننسب الى الامام مالك لأنه اجتهد في ميدان الفقه، متمسكا بالكتاب والسنة بطبيعة الحال، وكذا الامام الأشعري اجتهد فيما أختلف بين الناس حول العقيدة تحت راية الكتاب والسنة، وكذا التصوف لما أقبل عدد من المسلمين على الدنيا تزهد بعضهم أشهرهم الامام الجنيد وأسسوا مدارس لتربية الناس، ولقبهم الناس أو لقبوا بالصوفية وجهاد الصوفية رحمهم الله في البلدان الاسلامية لا يحتاج الى تعليق فأنتم تعرفون تضحياتهم ووفاءهم للدين الاسلامي .

فاذن نقول :
في عقد الأشعري وفقه مالك == وفي طريقة الجنيد السالك .

أما من يقول الكتاب والسنة ولا نحتاج الى هؤلاء : فسؤالي من علمكم الكتاب والسنة ؟؟ أجب يا مهاجر ؟

مهاجر إلى الله
2008-01-28, 20:36
....واريد توضيحا لهذا التناقض .

اما التناقض بين عقيدة الإمام مالك وبين جوهرة التوحيد فهذا لا يشك فيه أحد عرف عقيدة الإمام مالك رحمه الله تعالى .....

اما بالنسبة لمداخلة نادية مجدوبي فقد تقدم وان بينا ان الأمام أبو الحسن الأشعري تاب عن عقيدة الأعتزال وقال بعقيدة السلف كما في كتبه " الأبانة " و " مقالات الاسلاميين" و "رسالة إلى اهل الثغر"....إلا أنكم لم ترضوا بذلك ...ولن اعيد ما قلته هناك ....
رضي من رضي وكره من كره

نادية مجدوبي
2008-01-28, 20:54
بسم الله الرحمن الرحيم

أما مهاجر فنقول لك بما انك أعلم منا بمعتقد الوهابية أئمتك، وتتبعهم ، فكذلك نحن ولله الحمد على خطى الامام أبو الحسن الأشعري وأتباعه شيوخنا أعلم بعقيدته وكتبه، وليس أنت، ومن معك شئت أم أبيت .

أما ما تكتبه فالله أعلم بقصدك، المهم ليس من أجل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فراجع نفسك قبل الوقوف بين يدي الحكم العدل

مهاجر إلى الله
2008-01-28, 21:22
بسم الله الرحمن الرحيم

أما مهاجر فنقول لك بما انك أعلم منا بمعتقد الوهابية أئمتك، وتتبعهم ، فكذلك نحن ولله الحمد على خطى الامام أبو الحسن الأشعري وأتباعه شيوخنا أعلم بعقيدته وكتبه، وليس أنت، ومن معك شئت أم أبيت .

أما ما تكتبه فالله أعلم بقصدك، المهم ليس من أجل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فراجع نفسك قبل الوقوف بين يدي الحكم العدل

طالبتك مرارا أن تسوقي لي عقيدة الإمام الأشعري من كلامه أو كتبه ولكن لا حياة لمن تنادي.......

وهل شققت على قلبي حتى حكمت علي أن قصدي من الكتابة ليس من اجل المر بالمعروف والنهي عن المنكر ؟؟؟
ام عرفت ذلك عن طريق الكشف والفيوضات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هداك الله

الزاوي
2008-01-28, 21:25
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سينا محمد وعلى ءاله وصحبه وسلم تسليما

ام بعد جزاك الله خير ا الاخت نادية على التوضيح

يامهاجر ...الحمد لله الذى زادني يقينا بجهلك

تتحامل علىالسادة المالكية وتخرجهم من الامة الاسلامية


باتهامهم لعقيدة التثليث ..

هذا هو شرحك للنتافض بين عقيدة الجوهرة وعقيدة الامام مالك ..قلت انت { هذا لا يشك فيه احد }:confused:

ياسلا م على هذا التو ضيح الدقيق والمفصل؟؟؟

ارجوا منك التفصيل الكامل ياخي مهاجر

ام تحسب اننا ناخذ الفتا ي بدون تفصيل خا صة فى امر العقيدة ..كن على حذر هذا ليس بامر الهين

نسال الله السلامة

ابو إبراهيم
2008-01-28, 22:18
نرجو من مجدوبي والزاوي ان ينقلا لنا تعريف الايمان نقلا حرفيا من الجوهرة نقابله بتعريفات الايمان عند الامام مالك ليتضح المقال بالمثال وشكرا -ابوابراهيم-

نادية مجدوبي
2008-01-28, 22:28
طالبتك مرارا أن تسوقي لي عقيدة الإمام الأشعري من كلامه أو كتبه ولكن لا حياة لمن تنادي.......

وهل شققت على قلبي حتى حكمت علي أن قصدي من الكتابة ليس من اجل المر بالمعروف والنهي عن المنكر ؟؟؟
ام عرفت ذلك عن طريق الكشف والفيوضات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هداك الله


أمرك عجيب يا مهاجر كل الذي كتبته وتطالبني بعقيدة الامام الأشعري وتدعي بأن الأشعرية لا يتبعون الأمام الاشعري كيف هذا يا هذا ؟؟
فلو نريد البلبلة مثلك لكتبنا العجب، لكن رحم الله أموات المسلمين .

من خلال كثرت بلبلتك وهرجك ومرجك عرفت قصدك، وهذا لا يستدعي" الكشف والفيوضات كما تزعم ".

اللهم نور قلوبنا بذكرك وحب نبيك صلى الله عليه وسلم .
اللهم من أراد بالاسلام والمسلمين خيرا فكن له وليا ونصيرا ومن أراد بالاسلام والمسلين شرا فرد كيده في نحره ودمره تدميرا يا رب العالمين آمين آمين آمين

الزاوي
2008-01-28, 23:25
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى سيدنا محمد وعلى ءاله وصحبه وسلم تسليما

ام بعد اخي مهاجر لا تخرج عن الموضوع سؤالي واضح

وقد قيل ان الخر وج عن الموضوعية علامة على تذبذب الشخصيية :19:

اجب ولاتترك نفسك اضحوكة فاالمتتبعين هم الذين يحكمون فى الاخير


ولاباس باعادة السؤال ما هو التناقض بين عقيدة الجوهرة وعقيدة الامام مالك

فعقيدة الجوهرة معتمدة عند كثير من الجزائرين فوضح ذالك لهم

حسبي الله ونعم الوكيل نسال الله السلامة

الزاوي
2008-01-29, 02:20
انا والمتتبعين في انتضار جوابك يامهاجر :19:

مهاجر إلى الله
2008-01-29, 10:58
من خلال كثرت بلبلتك وهرجك ومرجك عرفت قصدك، وهذا لا يستدعي" الكشف والفيوضات كما تزعم ".
افصحي عما في قلبك ولا تكتميه أخاف أن ينفجر عليك...فنحرم من مشاركاتك....

انا والمتتبعين في انتضار جوابك يامهاجر
أين الأخلاص في ردودك ....أم انك تشاغب من اجل الأعضاء


اجب ولاتترك نفسك اضحوكة فاالمتتبعين هم الذين يحكمون فى الاخير

يحكمون على تهربك لا غير ...
الموضوع به عشرات الأسئلة ما اجبت عن واحد منها ؟؟؟
((ما علاقة الإمام مالك بعقيدة أبي الحسن الأشعري، وطريقة الجنيد السالك؟)).؟؟؟؟
*وهل صحيح أن بعض المالكية المتعصبين على عقيدة أبي الحسن الأشعري التي أناب إليها في آخر حياته ودونها في كتابه الإبانة، أم أنهم قابعون على المرحلة الثانية من حياة أبي الحسن الأشعري، والتي تمثل ما كان عليه سعيد ابن كلاب، أو ما يسمى بالمذهب الكُلابي؟

وكيف ينسب متقدم إلى متأخر؟!.
وما هو الحافز الذي جعلهم يأخذون العقيدة والسلوك عن غيره؟
وبأي منهج فرقوا بين الفقه والعقيدة والسلوك في التلقي؟
وهل عقيدة الإمام مالك مجهولة، وسلوكه مشين فقام بعض المالكية باستدراك الموقف والركون إلى عقيدة الأشعري في طوره الثاني وسلوك الجنيد، لتغطية النقص!؟
إن المالكية المتقدمين وخاصة أهل المغرب كانوا على عقيدة أهل الحديث والأثر إلى حين ظهور المغضوب عليه ابن تومرت الهالك السافر الذي عكر على أهل المغرب دينهم، وكدّر عليهم عيشهم، وقذف بهم في دردير الفتنة وثمادها.
قال العلامة الذهبي رحمه الله في السير(17/557): (...كان علماء المغرب لا يدخلون في الكلام، بل يتقنون الفقه أو الحديث أو العربية، ولا يخوضون في المعقولات، وعلى ذلك كان الأصيلي، وأبو الوليد بن الفرضي، وأبو عمرو الطلمنكي، ومكي القيسي، وأبو عمرو الداني، وأبو عمر بن عبد البر، والعلماء).
وقال اليسع بن جزم كما في السير(19/550): ( سمَّى ابن تومرت المرابطين بالمجسمين، وما كان أهل المغرب يدينون إلا بتنزيه الله تعالى عما لا يجب وصفه بما يجب له، مع ترك خوضهم عما تقصر العقول عن فهمه).

يا سبحان الله أين المتعصبون من المالكية من كتاب الموطأ الذي ألفه الإمام مالك ردا على الجهمية، ونصرة لمنهج أهل الحديث والأثر، وأين هم من شروحه كالتمهيد والاستذكار؟.

لماذا تفرقون بين عقيدة الأمام وفقهه ..؟؟
ام أن الإمام لم يكن له عقيدة ؟؟؟

وهل فرق أتباع المذاهب الأخرى بين فقه إمامهم وبين عقيدته ...؟؟؟

وكل هذه الأسئلة تعرض عنها صفحا..ثم تتشبث بالكلام حول الجوهرة ...؟؟

وإنما حالك كالغريق الذي يمد يده لعود بقربه وهو يدرك أنه لن ينفعه او ينجيه من الغرق....

واما بخصوص نادية
أمرك عجيب يا مهاجر كل الذي كتبته وتطالبني بعقيدة الامام الأشعري وتدعي بأن الأشعرية لا يتبعون الأمام الاشعري كيف هذا يا هذا ؟؟

اعيد ولن أعيد :.. ..لقد كتبت موضوعا خاصا وهو أبو الحسن الأشعري يرد على ابي الحسن الأشعري ولكن المشرف- غلقه وياليته لم يغلقه- وضحت فيه بالنقولات والأدلة أن الإمام تاب عن معتقده الأعتزالي إلى عقيدة اهل السنة وان ما عليه الأشاعرة اليوم إنما هي نسبة لللإسم فقط...وأما حقيقة عقيدتهم فهي عقيدة بن كلاب وابن فورك وهي كما قيل المرحلة الثانية من مراحل ابي الحسن رحمه الله...هذا رأيي في عقيدة الاشاعرة عن قناعة تامة ..فلا تردي عليّ ما قلت وبارك الله فيك

الكوثري
2008-01-29, 18:49
يسلم عليك المتنبي ويقول لك :
وكم من عائب قولا صحيحا وافته من الفهم السقيم
اول ملاحظة هي النقل الاعمى للنصوص دون ما اثر للكاتب وهذا دليل التقليد الذي يرمي به غيره
الملاحظة الثانية: عدم تساوق الكلام كبعر الكبش واخده نتفا نتفا- كما فعلت -مما يبرا منه اهل العلم
ثالثا: ان المعتمد في كل فن وعلم هو قول المجتهدين فيه دون سواهم كما نص عليه الامام القرافي في التنقيح وعليه فان من اراد ان يحتج للعقيدة فليرجع الى قول ائمة اصول الدين وهكذا النحو وغيرهما من العلوم قال :
اتاني ان سهلا ذم علما علوما ليس يعرفهن سهل
علوما لو قراها ما قلاها ولكن الرضا بالجهل سهل
اما دعواك انك كنت مالكية الفروع ثم رجعت او ما يشبه التراجع... فمما يدل على قصور ملكتك في التحصيل; دليل ذلك انك نسبت الى الامام سحنون انه لم يجز كتابة اي القران للاستشفاء وحملها للصبيان و من في حكمهم وهذا انحراف كبير في الفهم والنقل ذلك ان الامام سحنون نص تنصيصا على جواز ذلك وهذه المدونة بين ايدي الناس وفي الموروث الشعبي عندنا قول العامة الحكمه في يد سحنون ماشي في تعراق النون....
اما دعواك ان امامنا الاشعري رجع عما نافح من اجله المعتزلة وغيرهم فمما تضحك منه الثكلى وما هذه الدعوى الا اتباع لابن تيمية الذي خرق الاجماع في مسائل كثيرة منها دعوى رجوع الامام الاشعري عما كان عليه في معتقده وان الابانة من اواخر ما كتب بيد ان الواقع كان من اواخر ما كتب على ما حرره امام الكوثري
و اعلم ان اعلم الناس بالامام الاشعري هم تلاميذه واصحابه كالباقلاني والاسفراييني من بعده لا من كانت بينهما مفاوز كابن تيمية وكتبهم متوافرة متواترة بين اهل العلم والتحصيل
اما التحامل على المالكية فمما يفرد له مقال خاص يستوفي مسائله وارجوا ان تتعلم انت ومن على مذهبك ان تنسوا ذكر الرجال في المباحثات والمناظرات كما قال الامام عبد الله بن المبارك -ض- وان لا تركنوا الالدليل ولا شيئ سوى الدليل الذي يرضاه الله و رسوله والعقل الصحيح والفطرة السليمة لا احاديث دسها من دسها على مغفلي الرواة كما نص على ذلك ائمة الحديث المتجردين كابن حجر والسيوطي والحافظ الزيلعي والحصني وعبد القادر القرشي والسخاوي والحافظ الطحاوي والبيهقي وابن الجوزي في رده على ابي الوفاء الحنبلي وكما نص عليه ائمة اصول الدين المتكلمة واصول الفقه النظار
هذا غيض من فيض وللحديث بيقية وبقايا و في الزوايا دواه خبايا... واختم هذه العجالة بقول ذلك العربي:
اني لافتح عيني حين افتحها على كثير ولكن لا ارى احدا

نادية مجدوبي
2008-01-29, 19:25
بسم الله الرحمن الرحيم .

بارك الله فيك أخي الكوثري، فوالله الفرق شاسع وواسع بين الحق والباطل

نصر الله أهل الحق القائلين الحق، وقهر أعداء السنة المطهرة آمين

مهاجر إلى الله
2008-01-30, 11:24
الى" المجاهر "بالسوء

غاب شهرا...فنطق عهرا
وكأني بك ذلك العضو المحظور *** سابقا ..هذا إن احسنت الظن بك ..إلا أنك قد غيرت جلدك في هذه المرة بالأسم المستعار"كوثري" يبدو انك على شاكلة من تسميت به وهو الضال المضل زاهد الكوثري نسأل الله السلامة والعافية


ويلا حظ على مداخلتك هذه أنما هي استعراض للعضلات وتشدق في الكلمات ....وتشبع بما لم تعط ...فاحرص على الإخلاص وراقب الله في ما تكتب وتقول وليكن همك هو رفع راية السنة الغراء قولا وعملا ودعوة إليها ...ونبذ من نابذها او حاد عنها .

يسلم عليك المتنبي ويقول لك :
وكم من عائب قولا صحيحا وافته من الفهم السقيم

وبمثله يرد عليك ...وأزيدك :
قد تنكر العين ضوء الشمس من رمد *** وقد ينكر الفم طعم الماء من سقم

اول ملاحظة هي النقل الاعمى للنصوص دون ما اثر للكاتب وهذا دليل التقليد الذي يرمي به غيره"

قرات الموضوع اكثر من مرة فوجدته نسخة طبق الأصل لما نراه اليوم ونسمعه وخاصة ما جاء في أوله من افعال بعض الجهلة الذين يزعمون انهم مالكية....

ثالثا: ان المعتمد في كل فن وعلم هو قول المجتهدين فيه دون سواهم كما نص عليه الامام القرافي في التنقيح وعليه فان من اراد ان يحتج للعقيدة فليرجع الى قول ائمة اصول الدين "

هلا ذكرت بعضهم حتى يسهل علينا الرجوع إليهم وبارك الله فيك

اما دعواك انك كنت مالكية الفروع ثم رجعت او ما يشبه التراجع...

لا وجود لهذا الكلام في الموضوع الأصلي فاحذر من البهتان....وأقرا الموضوع بتمعن لا بخلفية التعصب والنقد

.. فمما يدل على قصور ملكتك في التحصيل; دليل ذلك انك نسبت الى الامام سحنون انه لم يجز كتابة اي القران للاستشفاء وحملها للصبيان و من في حكمهم وهذا انحراف كبير في الفهم والنقل ذلك ان الامام سحنون نص تنصيصا على جواز ذلك "

ومرة ثانية لا وجود لهذا الكلام في صلب الموضوع ...فلا تفتري على الشيخ مالم يقله...وإن كان في المدونة فنرجوا التوثيق بالجزء ووالصفحة

اما دعواك ان امامنا الاشعري رجع عما نافح من اجله المعتزلة وغيرهم فمما تضحك منه الثكلى وما هذه الدعوى "إن كانت دعوى فأثبت خلافها

وان الابانة من اواخر ما كتب بيد ان الواقع كان من اواخر ما كتب على ما حرره امام الكوثري"لم تذكر ما آخر ماحرره إمامك الكوثري ؟؟؟

و اعلم ان اعلم الناس بالامام الاشعري هم تلاميذه واصحابه كالباقلاني والاسفراييني "

وهل ذكر الباقلاني ولأسفراييني آخر ما ألفه الأشعري ؟؟

اما التحامل على المالكية فمما يفرد له مقال خاص يستوفي مسائله"إنما التحامل على المتعصبة والذين ينسبون للمالكية وللإمام مالك ما هم منه براء وقد ذكر الشيخ نتفا من ذلك
واظنك تراها بعينيك و {وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً} النمل 14.

وارجوا ان تتعلم انت ومن على مذهبك ان تنسوا ذكر الرجال في المباحثات والمناظرات كما قال الامام عبد الله بن المبارك -ض- الرجاء توضيح هذه العبارة وما ذا قال بن المبارك رحمه الله ؟؟؟

وان لا تركنوا الالدليل ولا شيئ سوى الدليل الذي يرضاه الله و رسوله والعقل الصحيح والفطرة السليمة

إن كنت تقصد بالدليل الكتاب والسنة وعلى فهم سلف الامة فنعم .....

الزاوي
2008-02-01, 13:15
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى ءاله وصحبه وسلم تسليما
ام بعد
اشكرو كل المشاركين في هذا الموضوع واطلب منهم الانصاف وعدم التعصب والموضوعية

يامهاجر ...سؤال منذ مشاركتي الثالثة لم تجبني عليه

وهو : طلبت منك التفصيل عن التناقض بين عقيدة الجوهرة وعقيدة الامام مالك رحمه الله

فعقيدة جوهرة التوحيد معتمدة لكثير من الجزائرين ...فلبدا ان يعرفوا هذا التناقض لانه يخص عقيدتنا الغراء

واذا لم يكن عندك الجواب فقل ...لا ادري ...لان هذه الكلمة تنجيك من خزي الدنيا وعذاب الاخرة و فيها قدوة للامام مالك

ولقد جاء في الدونة انه سؤل اربعون سؤالا فاجاب عن ثمانية وقال لا ادري فى الاخرين ...فهذا لا يقدح في علمه ولكنه مزية غي اخلاقه ...و قد جاء في الاثر ان كلمة ...لا ادري...نصف العلم ...

ام الاسئلة التي ذكرتها انت فهذه تساؤلات جعلها صاحب البحث لكي يبني عليها موضوعه و لقد اجاب عنها بمفهومه

ولكن الشيء الي ذكره ولم اجد اجوبة عنه هو السؤال الذي تقدم اولا اي التناقض الذي تكلم عنه في جوهرة التوحيد

فهات ما عندك , لكي يتضح لنا وللمتتبعين ...فلا تجعل نفسك مسخرة للاخرين...ولقد عهدوك مقداما

للاجابة عن هذه التساؤلات ...ام فرغت الجعبة عنك ...يامهاجر اتمني ان يجدك سؤالي على الف خير وفي صحة جيدة

انا فى انتضار جوابك ولو بعد حين

والى الله المشتكي وبه نستعين

مهاجر إلى الله
2008-02-01, 20:34
فعقيدة جوهرة التوحيد معتمدة لكثير من الجزائرين ...فلبدا ان يعرفوا هذا التناقض لانه يخص عقيدتنا الغراء

أسلوب التعميم عندكم بالمجان .لا يكلف دينارا ولا درهما ...سوى جرة قلم لا أكثر....
أسكن في بلدة سكانها حوالي 35000 نسمة ..أجزم لك جزم اليقين أنهم لم ولن ولا يعرفون شيئا يقال له جوهرة التوحيد ...
إلا الطرقيين التجانيين المخرفين ....فهم يعرفونها والمشتغلين فقط منهم ....
فإن كنت تقصد بالجزائريين هولاء الطرقية التجانيين الضلال....فليس في قولهم ولا فعلهم عندنا وزنا ووجودهم كعدمهم.....

وصياغة سؤالك توحي لنا أيضا أنك لا تعرفها أو لم تطلع عليها على أقل الأحوال....

ام الاسئلة التي ذكرتها انت فهذه تساؤلات جعلها صاحب البحث لكي يبني عليها موضوعه و لقد اجاب عنها بمفهومه
أن قولك اجاب عنها بمفهومه توحي انه لا وجود لما ذكره الشيخ في الواقع ...والواقع عكس ذلك .فقد صدق الشيخ في انتقاده لكثير من السلبيات التي يمارسها كثيرون ممن يدّعون انهم مالكية .....
إن كان فهمي لردك خطأ ..فأرجو التوضيح ....

والسلام عليكم ورحمة الله

الزاوي
2008-02-02, 14:01
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى ءاله وصحبه وسلم تسليما
ام بعد يامهاجر سؤالي واضح وضوح الشمس

ماهو التناقض بين جوهرة التوحيد لشيخ العلامة سيدي ابراهيم اللقاني

وعقيدة الامام مالك رحمهم الله قدم لنا ماعندك لكي نبدأ النقاش

وفي الاخير كن موضوعي ولاتشتت افكرك بين الاعضاء

والى الله المشتكى وبه نستعين

مهاجر إلى الله
2008-02-03, 11:27
حتى تطمئن أكثر ...قالبحث جاهز منذ مدة..ولكن لن اشارك به هذه الأيام أو ربما حتى عن بعيد ....ذلك حتى تناقش المواضيع الحالية ونخلص منها......وأيضا كما قدمت سابقا أن الذين يدندنون حول الجوهرة جلهم من الطريقة التجانية المخذولة إن لم تكن أنت واحد منهم....وعليه فلا عبرة بهم ولا بكلامهم ولا بعقيدتهم وليسوا أهلا للمناقشة او تضييع الوقت معهم....
فافهم يا هذا........

حسين القسنطيني
2008-02-15, 14:55
بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و آله و صحبه و من والاه و بعد:
هالني أن اقرأ موضوعا مثل هذا في منتدى للجزائريين المالكية أسياد العلم، و كان لزاما أن نتقصى أولا عن سبب هذا المنكر من الأخ صاحب الموضوع لأنه لا يخلو أن يكون أحد الرجلين: إما جاهل فيعلم و إما كافر يتربص بالمسلمين الدوائر، فأيهما أنت أخي المهاجر حتى تطلق على صاحب النظم مقالتك، و على المالكية فكرتك، ثم نسترسل معك في الكلام بعد أن نعلم أي الرجلين أنت...
أما الأخ الزاوي، فأحببت أن اسأله سؤالا، و أرجو أن لا أحرجه، فهل هو من عائلة مشايخا بالمدية الشيخ لخضر الزاوي و ابنه شيخنا و حبيبنا الشيخ الفاضل احمد الزاوي؟ أم مجرد تشابه ألقاب فقط؟؟؟ اسأل الله أن تكون لك بهم علاقة فنسعد بلقياكم، فالشيخ احمد حفظه الله و عجل بتفريج كربه شيخنا و معلمنا و سيدنا، و دمت بالخير موصولا...

نادية مجدوبي
2008-02-15, 20:32
بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و آله و صحبه و من والاه و بعد:
هالني أن اقرأ موضوعا مثل هذا في منتدى للجزائريين المالكية أسياد العلم، و كان لزاما أن نتقصى أولا عن سبب هذا المنكر من الأخ صاحب الموضوع لأنه لا يخلو أن يكون أحد الرجلين: إما جاهل فيعلم و إما كافر يتربص بالمسلمين الدوائر، فأيهما أنت أخي المهاجر حتى تطلق على صاحب النظم مقالتك، و على المالكية فكرتك، ثم نسترسل معك في الكلام بعد أن نعلم أي الرجلين أنت...
أما الأخ الزاوي، فأحببت أن اسأله سؤالا، و أرجو أن لا أحرجه، فهل هو من عائلة مشايخا بالمدية الشيخ لخضر الزاوي و ابنه شيخنا و حبيبنا الشيخ الفاضل احمد الزاوي؟ أم مجرد تشابه ألقاب فقط؟؟؟ اسأل الله أن تكون لك بهم علاقة فنسعد بلقياكم، فالشيخ احمد حفظه الله و عجل بتفريج كربه شيخنا و معلمنا و سيدنا، و دمت بالخير موصولا...

بارك الله فيكم أخ حسين، نسأل الله تعالى السلامة، أما عن الأخ السيد الزاوي للأسف سوف يغيب عنا بعض الوقت، لأنهم منعوه من المشاركة، والحمد لله انني معه على اتصال وأقول لكم أخ حسين انه من عائلة الامام العلامة الشيخ الحاج محمد بن الحاج بحوص شيخ الطريقة الشيخية الشاذلية بالجزائر ولهم زاوية نواحي سعيدة لتحفيظ كتاب الله والفقه المالكي، جزاهم الله عن الاسلام والمسلمين كل خير آمين .
أتمنى أن لا يغضب مني الأخ المحترم الزاوي، " أنزلوا الناس منازلهم "
غفر الله لأمة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

الكوثري
2009-05-19, 23:53
اكتب هذه المشاركة وانا على عجل لكثرة الشاغل وبعيد عن مكتبتي ولقلة الدخول على المنتدى خاصة والشبكة عامة لاسباب ...يسر الله الحال......هذا ما اردت ان اقدمه بين يدي ليكون عذرا وهو اشبه بلغة الانترنت كتسجيل متابعة:d



وكأني بك ذلك العضو المحظور *** سابقا ..هذا إن احسنت الظن بك ..إلا أنك قد غيرت جلدك في هذه المرة بالأسم المستعار"كوثري" يبدو انك على شاكلة من تسميت به وهو الضال المضل زاهد الكوثري نسأل الله السلامة والعافية


ويلا حظ على مداخلتك هذه أنما هي استعراض للعضلات وتشدق في الكلمات ....وتشبع بما لم تعط ...فاحرص على الإخلاص وراقب الله في ما تكتب وتقول وليكن همك هو رفع راية السنة الغراء قولا وعملا ودعوة إليها ...ونبذ من نابذها او حاد عنها .

اولا:هذا الاسم المستعار هو هو معرفي (وكان من تقدير الله اني لم افلح في الدخول به فعاودت باسم ابي معاوية،وشاركت بالثاني في منتدى القبائل الجزائرية،ولعلك لو راجعت ما هنالك تبينت صدقي،وبما انك من جماعة الإشراف بالمنتدى وبيدك ازار الحذف والحظر والتعديل الخ هذه دعوة مرفوعة لكم للجمع بينهما فيكون المعرفي الاخير باذن الله تعالى :ابو معاوية الكوثري)وهذا اول عهدي بالمنتدى ولعلك لو تاملت اسلوب الكاتبين تتبين الفرق سواء احسنت الظن ام لا،ولست ممن يبدل جدلته ولا وجهه لمجرد رأي مخالف وإن مع تعصب،ورميك الامام الكوثري الذي شهد له خصومه قبل محبيه بسعة الاطلاع وقوة العارضة في العلوم عقليها ونقليها بالضال المضلل اتركه لله عزوجل فالرجل افضى الى ما قدم ولعلك تكون في موقف لا تحسد عليه بين الحق سبحانه

ويلا حظ على مداخلتك هذه أنما هي استعراض للعضلات وتشدق في الكلمات

هذا ما تراه انت وليس ضرورة ان يكون صوابا في نفسه ،واناازعم انني كتبت ما كتبت اولا بحرارة ولعلها اثارت حفيظتك ولا تمنعنك حرارة الالفاظ ان يكون منك الحلم والانصاف خاصة انك من المعهود لهم بمراقبة المنتدى والرقي به واذا كانو قيدما قالوا:زلة الجاهل يسترها الجهل ،وزلة العالم يضرب لها الدف ،فانني اسوغ لنفسي ان اقول:زلة العضو الجديد تسترهاالجِـــدة ،وزلة المشرف يضرب لها الدف...

وبمثله يرد عليك ...وأزيدك :
قد تنكر العين ضوء الشمس من رمد *** وقد ينكر الفم طعم الماء من سقم

لعلك كتبت ايها الاخ وآثار التشنج بادية على الفاظك فكلمة : بمثله يرد عليك تشي بها ،وعجبي كله في استشهادك ببيت للامام البوصيري صاحب "البردة"

قرات الموضوع اكثر من مرة فوجدته نسخة طبق الأصل لما نراه اليوم ونسمعه وخاصة ما جاء في أوله من افعال بعض الجهلة الذين يزعمون انهم مالكية....


اعلم ايها الاخ ان المالكية مدرسة نشأت على يد امام دار الهجرة رضي الله عنه ثم دوّن التلاميذ اقواله وقعّدو ا القواعد واصّلوا الاصول فصارت مدرسة فقهية حجازية تختلف مع المدرسة العراقية ثم تفرع عن الدوحة المالكية مدراس اخرى هي العراقية والمصرية والمغربية والاندلسية يعرف هذا كل من درس تأريخ التدوين الفقهي ؛فهناك كثير من النوازل لم يفت فيها الامام لكن الفقهاء على مذهبه اجابو وافادوا وفق القواعد المعروفة في كتب اصول المالكية.


هلا ذكرت بعضهم حتى يسهل علينا الرجوع إليهم وبارك الله فيك

معروفون وهم على طرف الثمام وانا ذكرت ما ذكرت اعتمادا على ذكاء القارئ الكريم بارك الله فيك ، وكان قصدي من الكلام أن نرجع الى العلماء المعتبرين في كل فن وتخصص ،إن كان في اصول الفقه او اصول الدين او النحو او التاريخ او غيرها من العلوم ،ولعل الحاجة لو دعت عدت الى الموضوع.

لا وجود لهذا الكلام في الموضوع الأصلي فاحذر من البهتان....وأقرا الموضوع بتمعن لا بخلفية التعصب والنقد

ربما أخطات ولا اكذبك فانا ارد الآن ولم ازد ان قرأت المشاركات التي تلت ما كتبته لضيق الوقت ولقلة الدراهم:d


ومرة ثانية لا وجود لهذا الكلام في صلب الموضوع ...فلا تفتري على الشيخ مالم يقله...وإن كان في المدونة فنرجوا التوثيق بالجزء ووالصفحة

تبعتها علي وسوف انقل لك النصوص موثقة الى مظانها باذن الله تعالى.

وهل ذكر الباقلاني ولأسفراييني آخر ما ألفه الأشعري ؟؟

العلماء هم نقلة علم الامام ابي الحسن الاشعري وانظر مجرد مقالات الاشعري لابن فورك وانظر كتب الباقلاني والاسفراييني ،والكلام على الابانة فيه ما فيه وانظر ان شئت "تبين كذب المفتري"للحافظ ابن عساكر او انظر في منتدى الرازي او منتدى الاصلين تجد التحقيق ولعلي انشط له هنا فنتناقش فيه.



الرجاء توضيح هذه العبارة وما ذا قال بن المبارك رحمه الله ؟؟؟

قال رضي الله عنه : دعوا ذكر الرجال عند الحجاج.


إن كنت تقصد بالدليل الكتاب والسنة وعلى فهم سلف الامة فنعم .....

هذا مبحث آخر لتحرير من هم السلف... أهم مجرد من عاش في القرون الفاضلة ؟! او منهجهم رضوان الله عليهم في تفسير النصوص الشرعية المطهرة؟! وانت تعلم ان الائمة الاربعة اصحاب المذاهب كانوا في زمن السلف.

ملاحظة: هي ليس موجهة لي مباشرة لكنني احببت ان اعلق عليها:

أسلوب التعميم عندكم بالمجان .لا يكلف دينارا ولا درهما ...سوى جرة قلم لا أكثر....
أسكن في بلدة سكانها حوالي 35000 نسمة ..أجزم لك جزم اليقين أنهم لم ولن ولا يعرفون شيئا يقال له جوهرة التوحيد ...
إلا الطرقيين التجانيين المخرفين ....فهم يعرفونها والمشتغلين فقط منهم ....
فإن كنت تقصد بالجزائريين هولاء الطرقية التجانيين الضلال....فليس في قولهم ولا فعلهم عندنا وزنا ووجودهم كعدمهم.....


التعميم هو رميك طائفة كبيرة من المسلمين بالضلال فالله الله في عباد الله.... خاصة انك سقتها سوق الجازم المتيقن ولعله لا يكفيك بعد هذا القطع ان تعلم ان الجوهرة مقررة في مناهج الازهر الزاهر وفي غيره من معاهد المسلمين كالقرويين والزيتونة وفي الشام وغيرها من بلاد المسلمين بغض النظر إن كانوا يساوا عندك درهما و قيراطا،او رطلا وقنطارا.

والحمد لله نهاية لا تزال تبدأ وبدء لا ينتهي
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

karimo06
2009-06-01, 12:04
ca fait logtemps que j'ai pas rentrer ici

...... tu es toujour la le terroriste mohajir et abouibrahim et abou.
t'inquietes pas l'algerie est malikya tu c
c grace a l'armee et la securite militaire et elle restera toujour malikya
bande de terroriste
va vivre en arabie saoudite chez tes maitre les rois et les princes
pour etre leurs esclave et l'esclave de l a C I A
bande des jahiline
t'as meme pas le bac algerien ya jahilllllllllllllllllllllllllllllll ......

araktam
2009-06-07, 10:54
بسم الله الرحمان الرحيم
نسأل الله العفو والعافية، ماهذا الأسلوب الدامي في النقاش بين المسلمين وكأن الامر نقاش بين ملتين لا بين أخوين من دين واحد

AKIS
2009-06-13, 00:14
أنا لا أشعري و لا جنيدي ولا على فقه الإمام مالك
إذا في حكمك هل أنا مسلم أم لا
أرجو الإسراع في الجواب كعادة كل الجزائريين الذين يتكلمون بغير علم ولا فقه في الدين

الكرزازي
2009-06-15, 13:39
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .... حياك الله سيد الزاوي والسيدة نادية ....أريد أن أوجه سؤالا إلى هذا المهاجر إلى هواه وأشياعه : أي الفريقين يعتقد التثليث : المالكية ( وهم الذين يجعلون هذه التقسيمات تتناول علوما ثلاثة هي مقامات الدين : الإسلام والإيمان والإحسان ولا علاقة لها بالعقيدة ) ، أم الوهابية المجسمة ( وهم الذين يعتقدون أن التوحيد _ تأمل جيدا كلمة التوحيد _ لا يصح إلا بثلاثة هي : توحيد الربوبية وتوحيد الألوهية وتوحيد الذات والصفات ولا يستقيم إيمان المسلم إلا باعتقادها !!!!!!! ) فيا ليت شعري من هو المثلث ومن هو المبتدع ؟؟؟؟؟ ..... وهل سمع أحد أن سيدنا محمدا صلى الله عليه وآله وسلم كان يعلم أصحابه هذا التوحيد ؟؟؟؟؟ وأتحدى هذا المهاجر و أضرابه أن يأتيني واحد منهم بدليل على ذلك التوحيد عن الصادق المصدوق صلى الله عليه وآله وسلم أو عن أحد من سلف الأمة.... لا متأخريها كابن القيم وشيخه 0
أما قوله إن الإمام أبا الحسن الأشعري رضي الله عنه رجع عن عقيدة السنة إلى عقيدة التجسيم المسماة زورا وبهتــانا عقيدة السنة والجماعة . فهي دعوى بلا دليل ويستدلون _ أي الوهابية _ على ذلك بكتب الإمام المطبوعة محرفة في مطابعهم وعلى يد محققيهم !!!!! وفي الرد على هذا القول وأمثاله من رجوع بعض كبار السادة الأشاعرة عن عقيدتهم نقول:

إما أن يكون اعتقاد الأشاعرة هذا الذي ينسب إلى هؤلاء الأئمة الرجوع عنه حقًّا في ذاتـه أو باطلاً.

فإن كان حقّاً فماذا يضيره أو يضير من تمسك به حتى لو تبرأ منه هؤلاء الأئمة على فرض صحة ذلك عنهم؟! أم أنه صار حقّاً حين قالوا به، فلما تركوه انقلب الحق إلى باطل؟!

وإن كان ما رجعوا عنه باطلاً فواهاً ثم واهاً على أمة الإسلام وقد تبنّت طيلة هذه القرون الماضية باطلاً، ثم لم يكتشف بطلانه إلا ثلاثة أو أربعة منهم!!

كلا ليس الأمر هكذا، فعلماء الإسلام ليسوا حفنة من مقلدة العوام تغدو بهم كلمة وتروح بهم أخرى دون تبصر ولا برهان، لكنهم لما رأوا هذين الإمامين الجليلين أبي الحسن الأشعري وأبي منصور الماتريدي رحمهما الله قد انتصبا دليلين على طريق السلف الصالح ينافحان عن معتقداتهم ويذبان عن الكتاب والسنة هرعوا لنصرتهم وانتهضوا لتأييدهم ونشر طريقتهم في إثبات عقيدة السلف الصالح، لهذا، ولهذا فقط نُسبوا إلى هذين الإمامين، وليس ـ كما يظـن البعض ـ لأنهم يقلدونهما فيما ذهبا إليه، فلو افترضنا صحة رجوع هؤلاء الأئمة عن معتقد الأشاعرة، بل لو افترضنا رجوع عشرات غيرهم عن الأشعرية ما كان هذا سيغير من الحقيقة التي أطبقت عليها الأمة شيئاً، غاية ما يقال حينها أن هؤلاء الأئمة قد أخطأوا في ذلك.

على أن هؤلاء الأئمة رحمهم الله تعالى لم يرجعوا عن اعتقاد الأشاعرة ولا تبرءوا منه، كيف وهو الامتداد الطبيعي لما كان عليه السلف، وإنما رجعوا عن طريق التأويل في ظواهر المتشابه الذي كانوا يقولون به قبلُ إلى طريق التفويض الذي هو طريق جمهور السلف الصالح بعد تنزيه الله تعالى عما توهمه هذه الظواهر من سمات المخلوق، وكلا الطريقين التفويض والتأويل بشرطه ثابت عن سلف الأمة ـ كما سيأتي بيانه وإثباته من قبل العلماء ـ وكلا المسلكين صحيح لا غبار عليه عند أهل الحق، أما الذي يأباه العقل والنقل فهو نسبة حقائق هذه الظواهر اللغوية لله تعالى، وحمل هذه الظواهر على ما يعهده الخلق مـن عوالمهم، وهذا قطعاً لم يقل به أحد من هؤلاء الأئمة الذين ينسب إليهم الرجوع عن معتقد الأشاعرة، بل على العكس من ذلك، فنصوصهم وأقوالهم واضحة وصريحة في الردّ على من يقول ذلك، بل ومن هذه الكتب التي ينسب إليهم الرجوع فيها!

فهذا الإمام الجويني الذي ينسبون له الرجوع عن معتقد الأشاعرة في رسالته النظامية، يصرح في نفس هذه الرسالة بإطباق أهل الحق على تنزيه الله تعالى عن ظواهر نصوص المتشابه بقوله (النظامية ص32): (.. وامتنع على أهل الحق اعتقاد فحواها وإجراؤها على موجب ما تبتدره أفهام أرباب اللسان منها..) اهـ.

أضف إلى ذلك أن الرسالة النظامية صنّفها الإمام الجويني رحمه الله للوزير نظام الملك، ولهذا سمّاها بالنظامية نسبة إليه، ولا يخفى أن الوزير نظام الملك أشعري المعتقد، قال عنه الحافظ الذهبي بعد أن أثنى عليه ثناءً عاطراً (السير 19/96): (وكان شافعيّاً أشعريّاً) اهـ.

تُرى هل سيهدي الإمام للوزير نظام الملك كتاباً في نقض اعتقاده؟!

ثم نقول: ليس في الرسالة النظامية ما يناقض اعتقاد الأشاعرة في شيء، والذي ذكره الإمام الجويني من ترجيح التفويض على التأويل هو أحد مسلكي الأشاعرة مع نصوص المتشابه، وهو ثابت أيضاً عن أئمة من السلف الصالح كما نقله العلماء عنهم كما سيأتي، قال الإمام ابن السبكي رحمه الله تعالى (الطبقات 5/191): (ثم أقول: للأشاعرة قولان مشهوران في إثبات الصفـات، هل تمرُّ على ظاهرها مع اعتقاد التنزيه، أو تؤوَّل؟ والقول بالإمرار مع اعتقاد التنزيه هو المعزوُّ إلى السلف، وهو اختيار الإمام ـ يعني الجويني ـ في الرسالة النظامية وفي مواضع من كلامه، فرجوعه معناه الرجوع عن التأويل إلى التفويض، ولا إنكار في ذلك ولا في مقابله ـ يعني التأويل ـ فإنها مسألة اجتهادية، أعني مسألة التأويل والتفويض مع اعتقاد التنزيه، إنما المصيبة الكبرى والداهية الدهياء الإمرار على الظاهر والاعتقاد أنه المراد وأنه لا يستحيل على الباري..) اهـ.

ومن يطالع النظامية يعلم موافقتها لاعتقاد أهل السنة الأشاعرة، فمن أمثلة ذلك تنزيه الإمام الجويني لله تعالى عن الجهة والمكان والحيز والحرف والصوت وظواهر المتشابه، وتشديده على القائلين بحوادث لا أول لها في الماضي، إلى غير ذلك من المسائل التي تدل دلالة قاطعة على تمسك الإمام باعتقاد السادة الأشاعرة.

وكذلك الإمام الغزالي رحمه الله تعالى، فكتابه (إلجام العوام) الذي ينسب إليه الرجوع فيه هو في حقيقة الأمر تأصيل لمسلك السادة الأشاعرة من حيث تنزيه الله تعالى عن سمات الحوادث مثل الجهة والمكان والحروف والأصوات وظواهر المتشابه، بل هو قائل بالتأويل في مواضع من الكتاب وذلك في شرح الوظيفة الخامسة من الوظائف السبع التي يجب على العوام مراعاتها عند سماع شيء من نصوص المتشابه، وذلك من الصفحة (71 )إلى الصفحة (81 )، وهو بحق كلام نفيس، وإنّا لنحض القارئ على مطالعة كتاب (إلجام العوام) والرجوع إليه، فهو كتاب قلّ نظيره في بابه، قد ذكر فيه حجة الإسلام رحمه الله تعالى من الفوائد ما لا مزيد عليه.

ومن يطالع الكتاب يعلم أن الإمام الغزالي رحمه الله تعالى لم يترك مذهب الأشاعرة ولا رجع عنه، وإنما رجَّح مسلك التفويض على مسلك التأويل، وهو ترجيح منه ليس على إطلاقه، كما أنه لا يفهم منه تضليل للقائلين بالتأويل، حاشاه، وهو الذي يعلم أن كلا المسلكين صحيح، وإن كان الأرجح عنده والأفضل ـ عند عدم الحاجة ـ هو مسلك التفويض الذي هو مسلك جمهور السلف، بل هو الأرجح والأفضل عند جميع الأشاعرة، وهو ما نراه ونقول به، فالوقوف حيث وقف السلف الصالح بعد تنزيه الله تعالى عمّا توهمه هذه الظواهر هو الأولى بالاتباع، وهذا كما ذكرنا عند عدم الحاجة، أما إذا خاض الناس في المتشابهات فلا بد حينئذ من البيان، ومن أساليب البيان التأويل، والإمام الغزالي رحمه الله لم يأت في كتاب الإلجام بشيء مخالف لما في كتبه الأخرى.

على أنه يلزم من ينسب إلى هؤلاء الأئمة ترك ما كانوا عليه والرجوع إلى منهج السلف أن يقرَّ بأن مذهب السلف هو تنزيه الله تعالى عن ظواهر هذه النصوص لأنهم نصّوا على ذلك في هذه الكتب التي ينسب إليهم الرجوع إلى منهج السلف فيها، ونحن لا ننكر رجوع هؤلاء الأئمة إلى مذهب جمهور السلف الذي هو التفويض مع التنزيه عن ظواهر هذه النصوص إذا صح النقل عنهم، كلا، وإنما الذي ننكره وترفضه نصوص هؤلاء الأئمة وغيرهم هو الزعم بأن هذا المسلك ينافي ما عليه معتقد الأشاعرة، وهذا أمر تبطله كتب هؤلاء الأئمة وجميع السادة الأشاعرة والمنقول عنهم وهم أعلام هذه الأمة في كل فن من فنون الشريعة.

وكذلك ما ينقل عن الإمام الرازي لا يخرج عمّا ذكرنا سابقاً، بل إن الإمام لآخر لحظة في حياته يوصي بكتبه التي صنفها قبلُ، فجاء في وصيته التي أملاها على أحد تلاميذه وهو على فراش الموت كما في (طبقات الأطباء ص469): (.. وأما الكتب العلمية التي صنّفتها أواستكثرت من إيراد السؤالات على المتقدمين فيها، فمن نظر في شيء منها فإن طابت له تلك السؤالات فليذكرني في صالح دعائه على سبيل التفضل والإنعام، وإلا فليحذف القول السيئ فإني ما أردت إلا تكثير البحث وتشحيذ الخاطر..) اهـ.

وما ينقل عنه مثل قوله (مجموع فتاوى ابن تيمية 4/72): (لقد تأملت الطرق الكلامية والمناهج الفلسفية فما رأيتها تشفي عليلاً ولا تروي غليلاً، ورأيت أقرب الطرق طريقة القرآن، اقرأ في الإثبات ( الرحمن على العرش استوى ) ، ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه ) ، واقرأ في النفي ( ليس كمثله شئ ) ، ( ولا يحيطون به علما ) ، ( هل تعلم له سميا ) ..ومن جرب مثل تجربتي عرف مثل معرفتي..) اهـ .

فهذا إذا صحَّ عنه فلا يفيد تركه لمعتقد الأشاعرة لا تصريحاً ولا تلميحاً، غاية ما هنالك أنه رحمه الله تعالى يرى أن أقرب الطرق في إثبات صفة الرب جلّ وعزّ طريق القرآن، وهذا حق لا ريب فيه لا يخالفه إلا زائغ. والإدعاء بأنه رجع عن معتقد الأشاعرة تقويل للإمام ما لم يقله وتحميل للكلام ما لا يحتمل هذا إذا سلمنا صحة هذه الأقوال عن الإمام.

بهذا يتضح أن أقدار أئمة الإسلام أكبرُ وأجلُّ من أن تنقاد في مسائل أصول الدين إلى أحد ـ غير رسول الله عليه الصلاة والسلام ـ تقليداً بلا تبصر أواهتداء، حتى وإن كان إمام أهل السنة والجماعة أبا الحسن الأشعري، فإن اتباع الأمة له رحمه الله اهتداءً لا تقليداً، لذا فإن أي محاولة للتشكيك في معتقد الأشاعرة بادعاء رجوع الإمام أبي الحسن أو رجوع أحد من الأئمة لن تجدي نفعاً ولن تغير من الحق الذي أطبقت عليه الأمة بعلمائها ودهمائها شيئاً، فإن غاية ما يقال في أي دعوى من هذا القبيل إذا صحت عن أحد من العلماء هو أنه أخطأ فيما ذهب إليه، ولا يقلد في ذلك، وكلٌّ يؤخذ منه ويُردُّ عليه إلا المعصوم صلى الله عليه وآله وسلم.

الكرزازي
2009-06-15, 14:04
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..... أريد أن أعقب تعقيبا آخر على قول المهاجر إلى هواه: أن الطرقيين التيجانيين الضالين ....... من خوّل لهذا وأمثاله أن يحكم على جزء كبير من الأمة أنهم ضالين ... ومن ضمن له أنه هو فقط وطائفته على الحق وغيرهم سيخلّدون في نار جهنم ؟؟؟ يقول الحق عز وجل : ( ولا تزكوا أنفسكم ) و يقول سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ) ، أما تطاولك على السادة التيجانيين فهو من غيظك وحقدك الدفين على السادة الصوفية عليهم رضوان الله ... ولعلك لو قرأت كتب التاريخ والتراجم لعرفت قدر العلامة الحجة الإمام سيدي أبي العباس التيجاني قدس الله سره ( لكن جهلت وكم في الجهل من ضرر ) فعلك لا تعرف يا هذا أن أتباع هذا الإمام العظيم هم من فتح إفريقيا الغربية والوسطى وهم من نشر الإسلام فيها ووقف ضد توسعات الفرنسيين في تلك الربوع .. كما أود أن تضيف إلى معلوماتك أن الكثير من المحدثين والعلماء والمصلحين في المغرب والجزائر ومصر والسودان والحجاز كانوا تيجانية المشرب .....ومنهم على سبيل المثال لا الحصر : العالم العلامة شيخ الإسلام أبي إسحاق الرياحي التونسي والعلامة الشهير سيدي حمدون بن الحاج السلمي الفاسي والعلامة الفقيه سيدي محمد بن محمد كنون الإدريسي والعالم العلامة الحجة مولاي أحمد بن المأمون البلغيثي والعلامة الداعية المصلح سيدي عبد الحليم بن سماية والصحفي الوطني الغيور عمر بن قدور والشاعر المجاهد بقلمه ولسانه محمد العيد آل خليفة والمحدث الحافظ الحجة الثبت سيدي محمد الحافظ التيجاني المصري والمجاهد الكبير سلطان إفريقيا الغربية سيدي عمر الفوتي وغيرهم كثير مما لا يحضرني الآن ..... فأرجو منك يا هذا المهاجر أن تصلح نفسك وتكف لسانك عن أعراض المسلمين وتبكي على خطيئتك فهو أنفع لك ولغيرك من المتشدقين ...... وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وآله وصحبه ووراثه آمين

مهاجر إلى الله
2009-06-16, 21:02
أن الطرقيين التيجانيين الضالين .......


ضلالهم لا يختلف فيه اثنان إلا من كان على شاكلتهم





من خوّل لهذا وأمثاله أن يحكم على جزء كبير من الأمة أنهم ضالين ...

رمتني بدائها وانسلت} وأنتم كيف تحكمون على الوهابيين زعمتم بالضلال ونبزتموهم و أسمتموهم أشنع الكلام والألقاب وهم كثرة المسلمين كذلك ؟...



أما تطاولك على السادة التيجانيين فهو من غيظك وحقدك الدفين على السادة الصوفية عليهم رضوان الله .

وكيف نفسر تطاولك على الوهابيين وعلى العلامة الألباني رحمه الله وطعنك فيه وهمزه ولمزه ؟؟ هل أيضا من الحقد الدفين الذي في قلبك أم شيء غير ذلك ؟؟ لا ترم الناس بعوار عينيك الله يغفرلك......
ولعلك لو قرأت كتب التاريخ والتراجم لعرفت قدر العلامة الحجة الإمام سيدي أبي العباس التيجاني قدس الله سره ( لكن جهلت وكم في الجهل من ضرر )




فعلك لا تعرف يا هذا أن أتباع هذا الإمام العظيم هم من فتح إفريقيا الغربية والوسطى وهم من نشر الإسلام فيها


لا تضحك الناس عليك يا السي الكرززاي فالاسلام دخل افريقيا الوسطى منذ القرن الاول الهجري وسيدك أحمد التجاني ربما لايزال في صلب جده العشرين ؟؟ ومن المعلوم أن التجاني ولد 1150 هجرية فهل فعلا أتباعه هم الذين فتحوا افريقيا الوسطى إلى هذه السنة المتأخرة ؟؟؟؟ نعم إلا أن تقصد به الاسلام التجاني ؟؟


ووقف ضد توسعات الفرنسيين في تلك الربوع

بل لولا التجاني وأتباعه لما استطاعت فرنسا التوغل بكل سهولة خاصة في الجنوب ولا يخفى ذلك على من تتبع سيرة التجانيين وعمالتهم للاستعمار الفرنسي

فأرجو منك يا هذا المهاجر أن تصلح نفسك وتكف لسانك عن أعراض المسلمين وتبكي على خطيئتك فهو أنفع لك ولغيرك من المتشدقين ......
{ بارك الله فيك وليتك تمتثل لما تنصح به غيرك }.


انزل قليلا


.
.
.
.
.
وبعد...
فإن الشيخ الألباني صاحب غرض وهوى، إذا رأى حديثًا أو أثرًا لا يوافق هواه فإنه يسعى في تضعيفه بأسلوب فيه تدليس وغشّ ليوهم قرّاءه أنّه مصيب مع أنه مخطىء بل خاطىء غاش، وبأسلوبه هذا أَضلّ كثيرًا من أصحابه الذين يثقون به، ويظنّون أنّه على صواب والواقع خلاف ذلك.

...

والألباني رأى كلام الحاكم لكن لم يعجبه، لذلك أضرب عنه صفحًا، وتمسّك بأولوية رواية عون الضعيف عنادًا وخيانة
...

ضعّفه الألباني بجهالة مالك الدار لأنه مخالف لهواه.
...
وقد أعلّ ابن تيمية هذه الجملة بعلل واهية بينتُ بطلانها في غير هذا المحل. وابن تيمية جرىء في ردّ الحديث الذي لا يوافق غرضه ولو كان في الصحيح.


والألباني جرىء على دعوى التخصيص أو النسخ لمجرد خلاف رأيه وهواه. .

زهيرة
2009-06-16, 22:30
لكن مشرفنا الفاضل ما الغرض من طرح مثل هذه المواضيع هل التحذير أم التوعية أم التحفيز أم ماذا؟؟؟

مهاجر إلى الله
2009-06-16, 22:42
لكن مشرفنا الفاضل ما الغرض من طرح مثل هذه المواضيع هل التحذير أم التوعية أم التحفيز أم ماذا؟؟؟


الموضوع كان أيام زمان.....مع الزاوي ونادية مجدوبي....وقد رفعه بعضهم مؤخرا

الكرزازي
2009-06-17, 09:34
الســلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...... إلى المدعو مهاجر ...............أولا الذي نقد الألباني هو العلامة المحدث الحافظ سيدي عبد الله بن الصديق الغماري الحسني رضي الله عنه ولعلك لو رجعت إلى مشاركتي التي اقتطعت منها ما يحلو لك وأمعنت النظر فيها لتبين لك أنها من كلام الحافظ الغماري لا من كلامي وسأنقل للقاريء نص كلامي حتى يتأكد :
و إليك كلام الحافظ سيدي عبد الله الغماري الحسني في المسألة :
( الحمد لله ربّ العالمين، والعاقبة للمتّقين، ولا عدوان إلاّ على الظالمين، والصلاة والسلام على سيّدنا محمّد وءاله الأكرمين، ورضي الله عن صحابته والتابعين.

وبعد...
فإن الشيخ الألباني صاحب غرض وهوى، إذا رأى حديثًا أو أثرًا لا يوافق هواه فإنه يسعى في تضعيفه بأسلوب فيه تدليس وغشّ ليوهم قرّاءه أنّه مصيب مع أنه مخطىء بل خاطىء غاش، وبأسلوبه هذا أَضلّ كثيرًا من أصحابه الذين يثقون به، ويظنّون أنّه على صواب والواقع خلاف ذلك.
ومن المخدوعين به من يدعى "حمدي السلفي" الذي يحقّق المعجم الكبير، فقد أقدم بجرأة على تضعيف أثر صحيح لم يوافق هواه كما لم يوافق هوى شيخه، وكان كلامه في تضعيفه هو كلام شيخه نفسه، فأردت أن أردّ الحقّ إلى نصابه ببيان بطلان كلام الخادع والمخدوع به، وعلى الله اعتمادي، وإليه تفويضي واستنادي.
روى الطبراني في المعجم الكبير من طريق ابن وهب، عن شبيب، عن رَوْح بن القاسم، عن أبي جعفر الخطمي المدني، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف، عن عمّه عثمان بن حنيف: أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفّان رضي الله عنه في حاجة له، فكان عثمان لا يلتفت إليه، ولا ينظر في حاجته. فلقي عثمان بن حنيف فشكا إليه ذلك، فقال له عثمان بن حنيف: إيت الميضأة فتوضأ ثم إيت المسجد فصلّ فيه ركعتين ثم قل: اللهمّ إني أسألك وأتوجّه إليك بنبيّك محمّد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمّد إني أتوجه بك إلى ربّي لتقضى لي حاجتي وتذكر حاجتك، وَرُح إليَّ حتى أروح معك. فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان، فجاء البوّاب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفّان فأجلسه معه على الطنفسة وقال له: ما حاجتك؟ فذكر حاجته فقضاها له، ثم قال: ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة، وقال: ما كانت لك من حاجة فائتنا.

ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له: جزاك الله خيرًا، ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إليَّ حتى كلّمته فيَّ. فقال عثمان بن حنيف: والله ما كلّمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبيّ صلى الله عليه وسلم: "أَوَ تصبر"؟ فقال: يا رسول الله إنّه ليس لي قائد وقد شقَّ عليّ. فقال له النبيّ صلى الله عليه وسلم: "ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات" قال عثمان بن حنيف: فوالله ما تفرّقنا ولا طال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنّه لم يكن به ضرّ.

صحّحه الطبراني وتعقّبه حمدي السلفي بقوله: "لا شكّ في صحة الحديث المرفوع وإنما الشكّ في هذه القصّة التي يستدل بها على التوسل المبتدع، وهي انفرد بها شبيب كما قال الطبراني، وشبيب لا بأس بحديثه بشرطين: أن يكون من رواية ابنه أحمد عنه، وأن يكون من رواية شبيب عن يونس بن يزيد. والحديث رواه عن شبيب ابن وهب وولداه إسماعيل وأحمد، وقد تكلّم الثقات في رواية ابن وهب عن شبيب، في شبيب، وابنه إسماعيل لا يعرف، وأحمد وان روى القصة عن أبيه إلاّ أنها ليست من طريق يونس بن يزيد. ثم اختلف فيها على أحمد فرواه ابن السني في عمل اليوم والليلة، والحاكم من ثلاثة طرق بدون ذكر القصّة، ورواه الحاكم من طريق عون بن عمارة البصري، عن روْح بن القاسم.
قال شيخنا محمد ناصر الدين الألباني: وعون هذا وإن كان ضعيفًا فروايته أولى من رواية شبيب لموافقتها لرواية شعبة، وحماد بن سلمة، عن أبي جعفر الخطمي المدني" اهـ كلام حمدي السلفي.

وفي هذا الكلام تدليس وتحريف نبيّنه فيما يلي:

هذه القصة رواها البيهقي في دلائل النبوّة من طريق يعقوب بن سفيان، حدّثنا أحمد بن شبيب بن سعيد، ثنا أبي، عن رَوْح بن القاسم، عن أبي جعفر الخطمي، عن أبي امامة بن سهل بن حنيف، عن عمّه عثمان بن حنيف: أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفّان رضي الله عنه...، فذكر القصّة بتمامها.

يعقوب بن سفيان هو الفسوي الحافظ الإمام الثقة، بل هو فوق الثقة.
وهذا إسناد صحيح.

فالقصّة صحيحة جدًّا وقد وافق على تصحيحها أيضًا الحافظ المنذري في الترغيب، والحافظ الهيثمي في مجمع الزوائد.
أحمد بن شبيب من رجال البخاري، روى عنه في الصحيح، وفي الأدب المفرد.
وثّقه أبو حاتم الرازي وكتب عنه هو وأبو زُرعة.
وقال ابن عدي: "وثقه أهل البصرة، وكتب عنه علي بن المديني".
وأبوه شبيب بن سعيد التميمي الحبطي البصري أبو سعيد من رجال البخاري أيضًا، روى عنه في الصحيح، والأدب المفرد.
وثّقه أبو زرعة، وأبو حاتم، والنسائي، والذهلي، والدارقطني، والطبراني في الأوسط.
قال أبو حاتم: "كان عنده كتب يونس بن يزيد، وهو صالح الحديث لا بأس به".
وقال ابن عدي: "ولشبيب نسخة الزهري عنده عن يونس، عن الزهري أحاديث مستقيمة".
وقال ابن المديني: "ثقة كان يختلف في تجارة إلى مصر، وكتابه كتاب صحيح".
هذا ما يتعلّق بتوثيق شبيب، وليس فيه اشتراط صحة روايته بأن تكون عن يونس ابن يزيد، بل صرّح ابن المديني بأن كتابه صحيح. وابن عدي إنّما تكلّم على نسخة الزهري عند شبيب فقط ولم يقصد جميع رواياته، فما ادّعاه الألباني تدليس وخيانة.

ويؤكد ذلك أن حديث الضرير صحّحه الحفّاظ ولم يروه شبيب عن يونس، عن الزهري، وإنّما رواه عن رَوْح بن القاسم.
ودعواه ضعف القصّة بالاختلاف فيها حيث لم يذكرها بعض الرواة عند ابن السني والحاكم لون ءاخر من التدليس، لأن من المعلوم عند أهل العلم أن بعض الرواة يروي الحديث وما يتّصل به كاملاً، وبعضهم يختصر منه بحسب الحاجة. والبخاري يفعل هذا أيضًا، فكثيرًا ما يذكر الحديث مختصرًا ويوجد عند غيره تامًّا.

والذي ذكر القصّة في رواية البيهقي إمام فذّ، يقول عنه أبو زرعة الدمشقي: "قدم علينا رجلان من نبلاء الناس أحدهما وأرحلهما يعقوب بن سفيان يعجز أهل العراق أن يروا مثله رجلاً".

وتقديمه رواية عون الضعيف على من زاد القصة لون ثالث من التدليس والغش.

فإن الحاكم روى حديث الضرير من طريق عون مختصرًا ثم قال: "تابعه شبيب ابن سعيد الحبطي، عن روْح بن القاسم زيادات في المتن والإسناد والقول فيه قول شبيب فإنه ثقة مأمون".

هذا كلام الحاكم وهو يؤكّد ما تقرّر عند علماء الحديث والأصول أن زيادة الثقة مقبولة، وأن من حفظ حجة على من لم يحفظ.

والألباني رأى كلام الحاكم لكن لم يعجبه، لذلك أضرب عنه صفحًا، وتمسّك بأولوية رواية عون الضعيف عنادًا وخيانة
( قلنا:وهذه ليست الأولى منه فقد ضعف الألباني الأثر الصحيح الذي قال عنه ابن حجر في الفتح 2/397:"روى ابن أبي شيبة بإسناد صحيح عن أبي صالح السمان، عن مالك الدار وكان خازن عمر قال: أصاب الناس قحط شديد زمن عمر، فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا، فأتي الرجل في المنام فقيل له: ائت عمر وأقرئه السلام وأخبرهم أنهم يسقون".

ضعّفه الألباني بجهالة مالك الدار لأنه مخالف لهواه. وأعرض عن ترجمته المذكورة في الإصابة 3/484 وطبقات ابن سعد 5/12 وقال عنه: وكان معروفًا، وثقات ابن حبّان 5/384 والتاريخ الكبير للبخاري 7/304 وذكر جملة من القصة).

تبيّن مما أوردناه وحقّقناه في كشف تدليس الألباني وغشّه، أن القصّة صحيحة جدًّا رغم محاولته وتدليساته.

وهي تفيد جواز التوسّل بالنبيّ صلى الله عليه وسلم بعد انتقاله، لأن الصحابي راوي الحديث فهم ذلك، وفهم الراوي له قيمته العلمية وله وزنه في مجال الاستنباط.

وإنما قلنا إن القصة من فهم الصحابي على سبيل التنزّل، والحقيقة أن ما فعله عثمان بن حنيف من إرشاده الرجل إلى التوسل كان تنفيذًا لما سمعه من النبيّ صلى الله عليه وسلم كما ثبت في حديث الضرير.

قال ابن [أبي] خيثمة في تاريخه: حدّثنا مسلم بن إبراهيم، ثنا حماد بن سلمة، أنا أبو جعفر الخطمي، عن عمارة بن خزيمة، عن عثمان بن حنيف رضي الله عنه: أن رجلاً أعمى أتى النبيّ صلى الله عليه وسلم فقال: إني أصبت في بصري فادعُ الله لي فقال: "اذهب فتوضأ وصلّ ركعتين ثم قل: اللهمَّ إني أسألك وأتوجّه إليك نبييّ محمّد نبيّ الرحمة يا محمّد إني استشفع بك على ربّي في ردّ بصري اللهمّ فشفعني في نفسي وشفع نبيّ في رد بصري، وإن كانت حاجة فافعل مثل ذلك".

إسناده صحيح، والجملة الأخيرة من الحديث تصرح بإذن النبيّ صلى الله عليه وسلم في التوسّل به عند عروض حاجة تقتضي.
وقد أعلّ ابن تيمية هذه الجملة بعلل واهية بينتُ بطلانها في غير هذا المحل. وابن تيمية جرىء في ردّ الحديث الذي لا يوافق غرضه ولو كان في الصحيح.

مثال ذلك: روى البخاري في صحيحه حديث: "كان الله ولم يكن شىء غيره"(1) وهو موافق لدلائل النقل والعقل وللإجماع ولكنه خالف رأيه في اعتقاده قِدَم العالم (2)، فعمد إلى رواية للبخاري أيضًا في هذا الحديث بلفظ: "كان الله ولم يكن شىء قبله" فرجحها على الرواية المذكورة بدعوى أنها توافق الحديث الآخر:"أنت الأوّل فليس قبلك شىء". قال الحافظ ابن حجر: "مع أن قضية الجمع بين الروايتين تقتضي حمل هذه الرواية على الأولى لا العكس، والجمع مقدم على الترجيح بالاتفاق" اهـ.

(1) أخرجه البخاري في صحيحه: كتاب التوحيد: باب وكان عرشه على الماء، وهو ربّ العرش العظيم.
وقال ابن حجر في فتحه 13/348: "تقدّم في بدء الخلق بلفظ" ولم يكن شىء غيره"، وفي رواية أبي معاوية: "كان الله قبل كل شىء" وهو بمعنى "كان الله ولا شىء معه"، وهي أصرح في الرد على من أثبت حوادث لا أوّل لها من رواية الباب وهي من مستشنع المسائل المنسوبة لابن تيمية".
(2) نسبة هذا الكلام له نقلها غير واحد من الحفّاظ المعتبرين معاصرين وغيرهم، وكما نجد ذلك في كتبه المنهاج، وشرح حديث عمران بن حصين، ونقد مراتب الإجماع، والموافقة وغيرها من كتبه وهذا ليس موضع بسطها.

قلت: تعصّبه لرأيه أعماه عن فهم الروايتين اللتين لم يكن بينهما تعارض، لأن رواية: "كان الله ولم يكن شىء قبله" تفيد معنى اسمه "الأول" بدليل: "أنت الأول فليس قبلك شىء"، ورواية: "كان الله ولم يكن شىء غيره" تفيد معنى اسمه "الواحد" بدليل رواية: "كان الله قبل كل شىء".
مثال ثانٍ: حديث: "أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بسدّ الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي عليه السلام" حديث صحيح. أخطأ ابن الجوزي بذكره في الموضوعات وردّ عليه الحافظ في القول المسدد. وابن تيمية لانحرافه عن علي عليه السلام كما هو معلوم لم يكفه حكم ابن الجوزي بوضعه فزاد من كيسه حكاية اتفاق المحدثين على وضعه. وأمثلة ردّه للأحاديث التي يردّها لمخالفة رأيه كثيرة يعسر تتبعها.

ونقول على سبيل التنزُّل: لو فرضنا أن القصة ضعيفة تطييبًا لخاطر الألباني، وأن رواية ابن أبي خيثمة معلولة كما في محاولة ابن تيمية.
قلنا: في حديث توسّل الضرير كفاية وغناء، لأن النبيّ حين علّم الضرير ذلك التوسّل دلّ على مشروعيته في جميع الحالات، ولا يجوز أن يُقال عنه توسل مبتَدع، ولا يجوز تخصيصه بحال حياته صلى الله عليه وسلم، ومن خصّصه فهو المبتدع حقيقة، لأنه عطل حديثًا صحيحًا، وأبطل العمل به وهو حرام.

والألباني جرىء على دعوى التخصيص أو النسخ لمجرد خلاف رأيه وهواه. فحديث الضرير لو كان خاصًّا به لبيّنه النبيّ صلى الله عليه وسلم كما بيّن لأبي بردة أن الجذعة من المعز تجزئه في الأضحية ولا تجزىء غيره كما في الصحيحين.
وتأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز ) . إنتهى كلامــه من كتاب الرد على الألباني

لكن لما لم تجد منفذا إلى ما تريد _ حظر مشاركاتي _إلا من هذه الناحية سارعت إليه
...... أما تحذيرك السافر لي بأنني سأحظر من هذا المنتدى بسبب سب الألباني وشتمه فلم لا تطبق هذا عليك وعلى من هم على شاكلتك وأنتم تسبون كبار رموز الأمة وأعـــلامها من أهل السنة والجماعة والسادة الأشاعرة والصوفية ... يا هــذا ....... دعك من أسلوب التخويف الذي أرسلته لي في رسالة خاصة و انزل إلى الساحة للحوار فإن لم تستطع فاحظر مشاركاتي كلها فلا حاجة لي بالتحاور مع أمثالك .........أما تطاولك مرة أخرى على الإمــــام التيجـــاني قدس الله سره وعلى طائفته فلن أفتح معك هذه المسألة مرة أخرى لتخليطك وجهلك بالتاريخ ، وأتحداك أن تحضر دليلا تاريخيا من كتب معتمدة يثبت ما زعمت .......
وأخيرا أنصحك بالتروي قليلا والتعلم كثيرا والتأدب أكثر ....حتى يصح لك الكلام على هؤلاء الســـادة فضلا عن انتقادهم ...............

مهاجر إلى الله
2009-06-17, 11:47
الســلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...... إلى المدعو مهاجر ...............أولا الذي نقد الألباني هو العلامة المحدث الحافظ سيدي عبد الله بن الصديق الغماري الحسني رضي الله عنه ولعلك لو رجعت إلى مشاركتي التي اقتطعت منها ما يحلو لك وأمعنت النظر فيها لتبين لك أنها من كلام الحافظ الغماري لا من كلامي وسأنقل للقاريء نص كلامي حتى يتأكد :
و إليك كلام الحافظ سيدي عبد الله الغماري الحسني في المسألة :
.

أعرف ذلك جيدا لأن مشكلتكم هي نسخ - لصق ؟؟

إذا كنت لا ترضى بالسب فلم تنقله كما هو ؟ أليس نقلك هو تأييد لما نقلت ؟؟

قال تعالى :

{وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً }النساء140

الكرزازي
2009-06-17, 14:37
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..... يا هذا إن كنت تزعم أني من أهل النسخ واللصق فما رأيك أن تناظرني على إيميلي وإيميلك الخاصين ثم نرى أينا هو الناسخ اللاصق ......وسيتبين من ينقل من موقع شبكة الدفاع عن السنة وغيرها من المواقع الوهابية ..... وأنا مستعد أن أناظرك وجها لوجه فما رأيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مهاجر إلى الله
2009-06-18, 00:30
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..... يا هذا إن كنت تزعم أني من أهل النسخ واللصق فما رأيك أن تناظرني على إيميلي وإيميلك الخاصين ثم نرى أينا هو الناسخ اللاصق ......وسيتبين من ينقل من موقع شبكة الدفاع عن السنة وغيرها من المواقع الوهابية ..... وأنا مستعد أن أناظرك وجها لوجه فما رأيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله





أتدري لم توقفت عن مناظرة الصوفية مباشرة لأسباب كثير منها

1- الكذب وبلا حياء

2- يقولون كلاما وإذا أعدته عليهم كذبوك وقالوا بملء فيهم ما قلناه !!!!

3- يبترون كلام العلماء بما يوافق أهواءهم

4-ينسبون لمن يناظرهم مالم يقولوه ويرمونهم بلازم فهمهم ...وهذا من أكبر طاماتهم

5- التلون واللف والدوران ...هم أهله



وأخيرا


الفائدة للجميع


وقبل أن أنسى


1- هل توافق شيخك الغماري في طعنه وهمزه ولمزه للعلامة الألباني أم تبرأ منه

2- هل أتباع التجاني هم من فتح افريقيا الوسطى ؟؟

أجبني

زهيرة
2009-06-18, 09:16
هداكم الله كفوا عن تجريح العلماء أيا كان مذهبهم

سئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين- رحمه الله -
س /ما رأي فضيلتكم فيمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم، هل هذا عمل شرعي يثاب عليه أويعاقب عليه ؟

فأجاب فضيلته بقوله: الذي أرى أن هذا عمل محرّم، فإذا كان لا يجوز لإنسان أن يغتاب أخاه المؤمن وإن لم يكن عالماً فكيف يسوغ له أن يغتاب إخوانه العلماء من المؤمنين؟! والواجب على الإنسان المؤمن أن يكف لسانه عن الغيبة في إخوانه المؤمنين.
قال الله تعالى: "ياأيها الذين ءامنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم ".
وليعلم هذا الذي ابتلي بهذه البلوى أنه إذا جرّح العالم فسيكون سبباً في رد ما يقوله هذا العالم من الحق، فيكون وبال رد الحق وإثمه على هذا الذي جرّح العالم، لأن جرح العالم في الواقع ليس جرحاً شخصياً بل هو جرح لإرث محمد صلى الله عليه وسلم ؛ فإن العلماء ورثة الأنبياء ، فإذا جرح العلماء وقدح فيهم لم يثق الناس بالعلم الذي عندهم وهو موروث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وحينئذ لا يثقون بشئ من الشريعة التي يأتي بها هذا العالم الذي جُرح.
ولست أقول إنّ كل عالم معصوم؛ بل كل إنسان معرّض للخطأ، وأنت إذا رأيت من عالم خطأ فيما تعتقده، فاتصل به وتفاهم معه، فإن تبيّن لك أن الحق معه وجب عليك اتباعه، وإن لم يتبين لك ولكن وجدتَ لقوله مساغاً وجب عليك الكف عنه، وإن لم تجد لقوله مساغاً فحذر من قوله لأن الإقرار على الخطأ لا يجوز، لكن لا تجرحه وهو عالم معروف مثلاً بحسن النية، ولو أردنا أن نجرح العلماء المعروفين بحسن النية لخطأ وقعوا فيه من مسائل الفقه، لجرحنا علماء كباراً، ولكن الواجب هو ما ذكرتُ ، وإذا رأيت من عالم خطأ فناقشه وتكلم معه، فإما أن يتبين لك أن الصواب معه فتتبعه أو يكون الصواب معك فيتبعك، أو لا يتبين الأمر ويكون الخلاف بينكما من الخلاف السائغ، وحينئذ يجب عليك الكف عنه وليقل هو ما يقول ولتقل أنت ما تقول. والحمد لله، الخلاف ليس في هذا العصر فقط، الخلاف من عهد الصحابة إلى يومنا .
وأما إذا تبين الخطأ ولكنه أصر انتصاراً لقوله وجب عليك أن تبين الخطأ وتنفر منه، لكن لا على أساس القدح في هذا الرجل وإرادة الانتقام منه؛ لأن هذا الرجل قد يقول قولاً حقاً في غير ما جادلته فيه.
فالمهم أنني أحذر إخواني من هذا البلاء وهو تجريح العلماء والتنفير منهم، وأسأل الله لي ولهم الشفاء من كل ما يعيبنا أو يضرنا في ديننا ودنيانا) أ.هــ

المرجع: كتاب العلم ، للشيخ محمد العثيمين- رحمه الله- ص 220 .
</i>__________________






لاتنه عن خلق وتأتي مثله...عار عليك إذا فعلت عظيم

مهاجر إلى الله
2009-06-18, 09:37
هداكم الله كفوا عن تجريح العلماء أيا كان مذهبهم

سئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين- رحمه الله -
س /ما رأي فضيلتكم فيمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم، هل هذا عمل شرعي يثاب عليه أويعاقب عليه ؟

فأجاب فضيلته بقوله: الذي أرى أن هذا عمل محرّم، فإذا كان لا يجوز لإنسان أن يغتاب أخاه المؤمن وإن لم يكن عالماً فكيف يسوغ له أن يغتاب إخوانه العلماء من المؤمنين؟! والواجب على الإنسان المؤمن أن يكف لسانه عن الغيبة في إخوانه المؤمنين.
قال الله تعالى: "ياأيها الذين ءامنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم ".
وليعلم هذا الذي ابتلي بهذه البلوى أنه إذا جرّح العالم فسيكون سبباً في رد ما يقوله هذا العالم من الحق، فيكون وبال رد الحق وإثمه على هذا الذي جرّح العالم، لأن جرح العالم في الواقع ليس جرحاً شخصياً بل هو جرح لإرث محمد صلى الله عليه وسلم ؛ فإن العلماء ورثة الأنبياء ، فإذا جرح العلماء وقدح فيهم لم يثق الناس بالعلم الذي عندهم وهو موروث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وحينئذ لا يثقون بشئ من الشريعة التي يأتي بها هذا العالم الذي جُرح.
ولست أقول إنّ كل عالم معصوم؛ بل كل إنسان معرّض للخطأ، وأنت إذا رأيت من عالم خطأ فيما تعتقده، فاتصل به وتفاهم معه، فإن تبيّن لك أن الحق معه وجب عليك اتباعه، وإن لم يتبين لك ولكن وجدتَ لقوله مساغاً وجب عليك الكف عنه، وإن لم تجد لقوله مساغاً فحذر من قوله لأن الإقرار على الخطأ لا يجوز، لكن لا تجرحه وهو عالم معروف مثلاً بحسن النية، ولو أردنا أن نجرح العلماء المعروفين بحسن النية لخطأ وقعوا فيه من مسائل الفقه، لجرحنا علماء كباراً، ولكن الواجب هو ما ذكرتُ ، وإذا رأيت من عالم خطأ فناقشه وتكلم معه، فإما أن يتبين لك أن الصواب معه فتتبعه أو يكون الصواب معك فيتبعك، أو لا يتبين الأمر ويكون الخلاف بينكما من الخلاف السائغ، وحينئذ يجب عليك الكف عنه وليقل هو ما يقول ولتقل أنت ما تقول. والحمد لله، الخلاف ليس في هذا العصر فقط، الخلاف من عهد الصحابة إلى يومنا .
وأما إذا تبين الخطأ ولكنه أصر انتصاراً لقوله وجب عليك أن تبين الخطأ وتنفر منه، لكن لا على أساس القدح في هذا الرجل وإرادة الانتقام منه؛ لأن هذا الرجل قد يقول قولاً حقاً في غير ما جادلته فيه.
فالمهم أنني أحذر إخواني من هذا البلاء وهو تجريح العلماء والتنفير منهم، وأسأل الله لي ولهم الشفاء من كل ما يعيبنا أو يضرنا في ديننا ودنيانا) أ.هــ

المرجع: كتاب العلم ، للشيخ محمد العثيمين- رحمه الله- ص 220 .
</i>__________________






لاتنه عن خلق وتأتي مثله...عار عليك إذا فعلت عظيم






بارك الله فيك ورحم الله العلامة العثيمين

لكن

من هم العلماء الذين تقصدين ؟؟

حتى نسقط عليهم الفتوى

الكرزازي
2009-06-18, 10:35
الســــلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............... أما بعد فلن أرد على ترهاتك وقد قلت كلامي ولن أعيده في هذا المجال ...... أما مسالة السادة التيجانيين وفتحهم لإفريقيا الغربية ( السنيغال وغامبيا وغينيا وغانا وبوركينافاسو وساحل العاج )والوسطى ( الكاميرون ونيجيريا والغابون )، فإليك كلام بعض مؤرخي الفرنسيين الذين تزعم أنت وأضرابك أن السادة التيجانيين ساعدوهم في استعمار بلاد المسلمين والمقالة من كتاب ( الإسلام والنصرانية في إفريقيا ) لمؤلفه الفرنسي ( بوني موري ) تحت عنوان [ التجانية ] :
[ هنالك الطريقة التجانية مؤسسها أحمد بن محمد التجاني المتوفى في فاس سنة 1782 وكان يتظاهر بالتسامح مع غير المسلمين ومع هذا ففي النصف الثاني من القرن التاسع عشر لم تقف التجانية عن استعمال القوة في مخاصمة أقرانهم ونشر العقيدة الإسلامية وأهم مراكز التجانية عين ماضي على سبعين كيلومتراً في الجنوب الشرقي من الأغواط وفي تماسين وهم كثيرون في مراكش ولقد تبع الطريقة التجانية عدد كبير من أهل ( ماسينا ) في السودان ( وأهالي فوتا تورو) و( فوتا جالون ) وأمة ( البله ) وصاروا من أشد أنصار الإسلام وانضموا حول راية الحاج عمر هذا ابن شيخ مرابط ولد سنة (1779) في قرية الفار من بلاد ( ديمار ) فرباه أبوه وعلمه ثم حج البيت الحرام وزار المدينة وقرأ مدة في الأزهر وعاد إلى ( بورنو) سنة 1833 ثم ذهب إلى بلاد الهوسا وأخذ يعظ الناس بالرجوع إلى عقيدة السلف وفي أثناء ذلك جاء أخوه ومضى به إلى بلاد ( فوتا السنغال ) فعرج على بلاد ( البمبارا )وحصلت معه هناك حوادث وعوارض كثيرة لكنه تغلب عليها وانضم إليه في بلدة ( كونكان ) رجل يقال له محمدو سار على طريقته وأدخل في الإسلام فرقة من ( البله ) يقال لهم ( الواسو لونكه ) ولما عل كلمة الحاج عمر ونظر إليه الناس نظرهم إلى المهدي حشد جيشاً صغيراً وأثار جميع مسلمي بلاد ( غابون ) وهزم البمبارا الوثنيين شر هزيمة في (مونيا) واستولى بعدها على ( كونياكري ) سنة 1854 وجعل مقره العام في ( نيورو ) ثم استولى على مملكة ( سيقو ) وعلى بلاد ماسينا وكانت وفاة الحاج عمر سنة 1865م وهو في حرب مع مسينا ثم وقد خلفللطريقة التجانية سلطنة إسلامية عظيمة في وسط بلاد الزنوج الفتيشيين ثم خلف الحاج عمر ابن أخيه ومريداً آخراً له اسمه أحمدو شيخو وحاولا توسيع فتوحات الحاج عمر وأثارا أهالي فوتا تورو والسوننكه الذين في بلاد كأراته والتوكولور الذين في السنغال على فرنسا فصاروجود هذه السلطنة التجانية في وسط السودان خطراً عظيماً على سيادتنا وكان تحريرالخلاف هو هذا : هل يتم تمدين السودان الغربي على يد فرنسا وضباطها المبشرينالمسيحيين أم على يد التجانية رسل الإسلام ؟ فالكولونيل ( أرشينارد ) بأخذه ( جنة ) و ( بند جاقار ) أوقف غارة التجانية في هذا القسم من أفريقية ويسر فتح السودان بين يدي المدنية الأوروبية ثم عقب ذلك فتح الكولونيل ( دور غنيس ديبورد ) لبلد باماكو واستلحاق القومندان ( غلييني ) لبلاد ( فوتا جالون ) وافتتاح الكولونيل ( أرشينارد ) لبلاد ( ماسينا ) وتتوجت جميع هذه الفتوحات باحتلال ( تمبكتو )في 10 يناير 1894 مما خلد أعظم الشرف للعساكر الفرنسيين وأعاد ذكرى ظفر ( شارل مارتل ) في بواتييه بسبب ما كان يترتب من النتائج العظام لمستقبل إفريقية في ما لو لم يتم هذاالظفر ] انتهى كلام ( بوني موري ) انظر كتاب ( حاضر العالم الإسلامي ) . وإليك تعليق الأستاذ الأمير شكيب أرسلان على كلمة هذا الكاتب بونه موري التي في آخر المقال أعلاه وهي :
[ أعاد ذكرى ظفر ( شارل مارتل ) في بواتييه بسبب ما كان يترتب من النتائج العظام لمستقبل إفريقية في ما لو لم يتم هذا الظفر ] قال :
[ يشير إلى أن أفريقية كانت تكونكلها إسلامية لولا قضاء الفرنسيين علىسلطةالتجانيةهذه كما أن أوروبا كانت تكون إسلامية لولا انتصار شارل مارتل على العرب في بواتييهوهي الكلمة التي يتفق عليها مؤرخو الأفرنج ] .
وإليك كلام الدكتور . عبد الله عبد الرازق إبراهيم في كتابه ( المسلمون والاستعمار الأوروبي لإفريقيا ) :
[ وفي عام 1852 أعلن الحاج عمر الجهاد ضد الوثنيين فيالسودان الغربي واستطاع في خلال عشر سنوات أن يسيطر على كل السودان الغربي من حدودمدينة تمبكت حتى حدود السنغال الفرنسية ورغم أنه اعتبر نفسه مصلحاً دينياً وأعلن الزهد في الأمور الدنيوية المؤقتة إلا أنه كان مستعداً لتحقيق آماله من خلال الطرائق السياسية والعسكرية واعتبر الحاج عمر أن رسالته المقدسة هي تنقية الإسلام فيالسودان الغربي من كل ما علق به من شوائب ووضع حد للوثنية وتطبيق الشريعةالإسلامية ومن هنا وضع نفسه على رأس دولة إسلامية واتبع أسلوب العنف في تحويل الناس الوثنيين إلى الشريعة الإسلامية وقام ببناء المساجد ونشر المدارس القرآنية في كل أرجاء المنطقة التي امتدت إليها حركته الإصلاحية .

وكان حماس جيشه واضحاً في تطبيق مبادئ الشريعةالإسلامية وكان هذا الحماس سبباً في زيادة عدد الأتباع الذين انتشروا على نطاق واسعيدافعون عن الدين ويعيدون للإسلام مجده في هذه المنطقة لدرجة أن حاكم السنغالالفرنسي عبر عن دهشته لهذا الحماس الديني واندفاع المسلمين بكل شجاعة وقوة نحونيران الفرنسيين سعياً في الاستشهاد في سبيل الله والوطن ......
وكان الحاج عمر قد أرسل إلى المسلمين في سانت لويسيطلب منهم شن حرب مقدسة ضد حكامهم الوثنيين والمسيحيين ووعدهم بمحاربة الفرنسيينحتى يطلبوا السلام منه وقال : ( إن الحرب ضد الوثنيين يجب أن تستمر حتى يوافقوا على دفعالجزية ) .
وكانت هذهالدعاية التي نشرها الحاج عمر على طول نهر السنغال ضد الفرنسيين من العوامل التيجعلت القائد الفرنسي فيدهرب يخشى قوة الحاج عمر ويفكر في دراسة الموقف جيداًَ علىنهر السنغال بل ذهب شخصياً في إحدى السفن إلى باكل لمعرفة الأخبار على الطبيعةوأدرك فيدهرب أن الحاج عمر يرغب في أن يدفع الفرنسيون ضرائب له بالإضافة إلى منعهممن إقامة مراكز عسكرية على طول شواطئ النهر وأكد فيدهرب في مراسلته المستمرة إلىباريس على أن الحاج عمر ينوي شن هجوم شامل على الفرنسيين أسوة بالأمير عبد القادرالجزائري وفي فبراير عام 1856 كتب إلى وزير المستعمرات والبحرية قائلاً ( إن الحاجعمر ينظم لثورة عامة ضدنا ) .
وإليك كلامه أيضا :أيضاً :
[ إن الصراع بين إمارات بلاد الهوصا لم يساعد إلا على التفرقة وعدم الاستقرار وعدم التركيز على النواحي الثقافية أو الدينية فصار الدين الإسلامي غريباً بين السكان واختلط العادات الوثنية بالتقاليد الإسلامية وصار الحكام يحملون لقب المسلمين شكلاً دون فهم واع لأصول هذا الدين وعندما أحس أحد أبناء الفولاني المسلمين بما ألم بالدينعلى أيدي هؤلاء الحكام شبه الوثنيين أعلن الجهاد في سبيل الله لإعادة الدينالإسلامي إلى أصوله وقواعده وصارت إمارة جوبير هي الساحة التي انطلقت منها هذهالثورة الإسلامية الكبرى التي غيرت مجرى حياة السكان وأعادت للدين الإسلامي هناكمكانه لم يحققها في القرون السابقة وصار الجهاد الفولاني لإخماد البدعة وإحياءالسنة هو العمل الكبير الذي قام به الداعية والمجاهد عثمان بنفودي ..... إن هذا الزعيم الذي كان له ولحركته الإسلامية فضل كبير في نشر الدين الإسلامي علىنطاق واسع في غرب إفريقيا وما زالت نيجيريا الإسلامية تدين حتى يومنا هذا لحركة ذلكالمجاهد الذي جعلها أكبر دولة إسلامية في غرب إفريقيا بل في إفريقيا بأسرها ولميتوقف جهاد هذا الرجل عند حدود إعلان حرب على الوثنيين بل تعداه إلى إقامة دولةإسلامية حملت لقب الخلافة الإسلامية في سوكوتو وظل أبناؤه يحكمون في هذه الدولةالواسعة طوال قرن من الزمان وكان لأحفاده شرف النضال والكفاح ضد الأوروبيين الذينجاؤوا غازين ديار الإسلام والمسلمين فكانوا حماة الدين وشهداء العقيدة الإسلامية فيأوائل القرن العشرين .

كانت الهجرة إلى مدينة جودو بداية تأسيس إمبراطورية الفولاني التي اتخذت من مدينة سوكوتو عاصمة لها وأخذ الشيخ معه الأنصار والأتباع إلى أطراف الصحراء وهنالك أقروا له بالطاعة والولاء وحلفوا اليمين على طاعته على الكتاب والسنة وحمل الشيخ لقب أمير المؤمنين ذلك اللقب الذي استمر مع الخلافة حتى نهايتها في عام 1903م كما حمل لقب خليفة في بعض الأحيان وهو اللقب الذي حمله أبناؤه وذريته من بعده .

كانت هذه البيعة بداية الجهاد وإيذاناً بتأسيس الخلافةالإسلامية ذلك لأن البيعة كانت تعني نقل الجهاد من الدور السلبي إلى الدور الإيجابيالجديد وانتشرت أخبار الجهاد ضد حكام الهوصا واصدر الشيخ ( وثيقة أهل السودان ) التي صارت إعلاناً رسمياً للجهاد حيث حدد الشيخ الأسس التي بنى عليها الجهاد وأقرتهذه الوثيقة مبادئ منها : أن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر واجب إجماعاً وأنالهجرة من بلاد الكفار واجبة إجماعاً وأن الجهاد واجب إجماعاً وأن قتال البغاة واجبإجماعاً .

كان الرد العملي على هذه الوثيقة أن أرسل الحاكم إخوانه الأمراء في كاتسينا وكانو ودورا يطلب منهم يد المساعدة لأنه أهمل إطفاء شرارة من النار في إمارته حتى اتسعت رقعتها وزادت حدتها وصار فوق احتماله القضاء على خطورتها .

تزعم سلطان جوبير جبهة المعارضة ضد الشيخ عثمان وصارت الحرب وشيكة بين المؤمنين والوثنيين ولم يجد الشيخ بداً من إعلان الجهاد في سبيل الله فلبى تلاميذه النداء لأن ارتباطهم به لم يكن مجرد حلقات درس تنتهي بل كان الارتباط عميقاً بالحب والتقدير فكانوا له مؤيدين تكبدوا المعاناة وتحملوا عبء الكفاح عندما هاجم الشيخ إمارة جوبير إثر قرار حاكمها بتأديب الشيخ عثمان فحدث الالتحام وبدأت الحرب وانتقلت الدعوة من مرحلة السلم إلى مرحلة الهجوم المسلحوبعد أن أغار حاكم جوبير على قرى المسلمين وممتلكاتالموحدين .

وفي الرابع من يونيو عام 1804م تقدمت قوات الجهاد بزعامة عبد الله بن فودي الذي أخلى مواقعه في جودو توقعاً لهجوم من سلطان جوبير واتجه إلى بحيرة تابكين كوتو وعلى ضفاف هذه البحيرة أطبق المسلمون على قوات البغي والعدوان ودارت عليها الدائرة وهرب من وجد سبيلاً لذلك وسقط في ساحة المعركة الكثير وتفرق شمل الأعداء في أول مواجهة حاسمة في الجهاد لكن النصر لم يكن نهائياً لأن قوات المشركين عادت بعد أن جمعت قواتها في عام 1805م وبدأت الهجوم من جديد على الشيخ وجماعته ودارت معركة تسونسو التي هزم فيها المسلمون في البداية وراح منهمك أكثر من ألف قتيل ولكنهم صمدوا للهجوم .

استمرت الحرب سجالاً بين الطرفين دون تفوق طرف على الآخر وتمكنت قوات الجهاد من السيطرة على إمارة كيبي ( kebbi ) واتخذتها عاصمة للجهاد وتوالى سقوط إمارات الهوصا في أيدي المسلمين حيث سقطت زاريا عام 1805م واستمر النصر حليف الشيخ وأتباعه حتى تحقق النصر المبين ودخل عاصمة الإمارة وتسمى الكالاوا في عام 1808م وتم قتل السلطان يونفا مع عدد من أتباعه وانتهت مقاومة الوثنيين وصارت كلمة الذين آمنوا هي العليا وتوافدت القبائل زرافات ووحداناً إلى معسكر الشيخ تعلن الدخول في الإسلام والانضمام إلى حلف المسلمين وتوسعت إمبراطورية الفولاني وتكونت إمارة جديدة وأعطى الشيخأعلاماً لأتباعه لإعلان الجهاد في مختلف المناطق فتوسعت رقعة الدولة ودخل الناس تحتراية الجهاد وانتقل الشيخ إلى مدينة سيفاوا عام 1809م بينما استقر ابنه محمد بلو فيمدينة سوكوتو .

وعادت المنطقة إلى حكم المسلمين ولأول مرة تشكلت وحدة سياسية كبرى أطلق عليها إمبراطورية الفولاني واختلفت التفسيرات حول هذا الجهاد فمنهم من رأى فيه صراعاً سياسياً بين الهوصا والفولاني استخدم الفولاني عامل الدين كهدف أو مناورة عسكرية من اجل تحقيق أهدافهم والسيطرة الفولانية على بلاد الهوصا أما العالم النيجيري عبد الله سميث فيرى في الحركة أكثر من محاولة مجموعة من الرجال المحرومين من اجل السيطرة السياسية لصالحهم بل هي حركة فكرية تهدف إلى خلق مجتمع مثالي تسوده الشريعة الغراء .

وحاول أعداء الشيخ تفسير الجهاد على أنه جهاد يخفي وراءه أطماعاً سياسية بل ذهب فريق آخر إلى أن هذه الثورة قد خططت من أجل مساعدة الفولاني على السيطرة على أمور البلاد وتحقيق امتيازات كانوا قد حرموا منها من قبل .

لكن مهما اختلفت الآراء حول أسس الجهاد فإن الجميع يتفق على أن الحركة شمولية ارتكزت أساساًً على الناحية الدينية وأن الشيخ عثمان نفسه حدد الغرض من الجهاد في وثيقة أهل السودان وهو الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والهجرة من بلاد الكفار وتنفيذ أحكام الشرع وقتال الملك الكافر الذي لا يقول ( لا إله إلا الله ) .

وقامت دولة الفولاني على نظام الخلافة الإسلامية وصارالخليفة يشرف على كل إمارات الدولة التي أحيت الخلافة الإسلامية التي كانت أيام مجدالعباسيين وتأصلت جذور الدعوة الإسلامية فنمت وترعرعت وآتت أكلها فتمسك المسلمونبالشريعة الغراء وساد الأمن الذي كانت تحكم به المنطقة وازدهرت الحضارة الإسلاميةفي كل أرجاء الإمبراطورية .

وفي عام 1812م اقتصر دور الشيخ على التأليف والوعظ والإرشاد بعد أن قسم الإمبراطورية إلى قسمين : قسم شرقي تحت إشراف ابنه محمد بلو ولآخر غربي تحت إشراف أخيه عبد الله بن فودي وكرس الشيخ الجزء الباقي من حياته في التأمل والدراسة في مدينة سيفاوا ( sifawa ) حتى وافاه الأجل المحتوم في عام 1817م بعد أن أرسى قواعددولة إسلامية استقرت فيها الخلافة وحكم أبناؤه من بعده مدة قرن من الزمان حتى سقوطهذه الخلافة في أيدي البريطانيين في عام 1903م .

لقد لعب أبناء الشيخ وأحفاده دوراً بطولياً ضد الاستعمار الأوروبي الذي تكالب على مناطق الدولة الإسلامية ابتداءً من الربع الأخير للقرن التاسع عشر . لكن رغم سقوط الدولة عسكرية إلا أن الأسس التيوضعوها والنظم الإ سلامية التي ساروا عليها أدهشت الأوروبيين وجعلتهم عاجزين عنإبدال تلك الحضارة الراسخة بنظم جاؤوا بها فاضطروا للإبقاء عليها ولم يحاولواالتدخل في شئون المسلمين في تلك الدولة الإسلامية فعاشت حضارتهم وازدادت ازدهاراًحتى يومنا هذا .....) فاذا تفعل بهذه الحقائق التاريخية ....
أقول لك الأسياد رضي الله عنهم تحملوا المشاق لنشر هذه الدعوة المحمدية ثم يأتي واحد مثلك فيسيء إليهم!!!!!!! ................ قاتل الله الجهل .

أما مسألة شيخنا الحافظ الحجة المحدث سيدي عبد الله بن الصديق الغماري قدس الله ســره فأوافقه ولا أخالفه فضلا عن أن أبرأ منه ..... ثم أريد أن أسألك يا هذا أتظننا لمجرد تهديد سافر من عامي نترك أشياخنا رضي الله عنهم ونبرأ منهم ؟؟؟؟....... ............. إستيقظ ودعك من الوهم وأحلام اليقظة ...... فنحن نتقرب إلى الله بمحبة هؤلاء السادة والترضي عنهم ، بل ونسير على منهجهم حتى نلقى الله فافهــم هذا جيـــدا ولا تحاول مرة أخرى فلن تجني سوى التعب ............ وإذا أردت أن تحظر مشاركاتي لأجل ذلك فافعل فلا حاجة لي بك ولا بأمثالك ................. والســلام .