المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اريد جواب كافي شافي لسؤال حيرني


lolati
2010-04-16, 19:51
تعددت الاسماء
احزاب وتكتلات
جمعيات ومنظمات
كلها تنادي باسم السلام والاسلام
تيار سلفي واخر اخواني .............جماعة الدعوة والتبليغ ..........جماعة الدعوة والتغيير ..................
من نتبع نحن ؟ من يمشي في طريق الصواب ؟
على فكرة انا لا اعرف من هاته التكتلات الا اسمائها فقط والبعض مما اسمعه من العامة حول اهدافهم وخطاباتهم
انا لا اريد ان اظلم احد كل ما اريد معرفته هو من اتبع ؟
السلفيين
الاخوان
يعني هاذان التياران هما الاكثر شعبية في بلدنا
ونحن بحاجة الى مرجعية دينية في حياتنا
في رأيكم من يمشي في طريق الحق ؟
الاخوة السلفيين ام الاخوان ؟؟؟؟؟

نذير الجزائري
2010-05-01, 20:56
تعددت الاسماء
احزاب وتكتلات
جمعيات ومنظمات
كلها تنادي باسم السلام والاسلام
تيار سلفي واخر اخواني .............جماعة الدعوة والتبليغ ..........جماعة الدعوة والتغيير ..................
من نتبع نحن ؟ من يمشي في طريق الصواب ؟
على فكرة انا لا اعرف من هاته التكتلات الا اسمائها فقط والبعض مما اسمعه من العامة حول اهدافهم وخطاباتهم
انا لا اريد ان اظلم احد كل ما اريد معرفته هو من اتبع ؟
السلفيين
الاخوان
يعني هاذان التياران هما الاكثر شعبية في بلدنا
ونحن بحاجة الى مرجعية دينية في حياتنا
في رأيكم من يمشي في طريق الحق ؟
الاخوة السلفيين ام الاخوان ؟؟؟؟؟

لقت كنت تائها مثلك حتى وقت قريب لكني أدركت أن السبب هو عدم بحثي بجد كافي عن الحقيقة و التي توصلت اليها أخيرابفضل الله

لن أدخل معك في تفاصيل كثيرة سأنصحك بمقولة للشيخ العثيمين رحمه الله "استدل ثم اعتقد ولا تعتقد ثم تستدل فتظل" يعني ابحثي في دليل كل طرف قبل أن تتبعيه لأنك ان اتبعتيه قبل التأكد من صحته وبعد ترسخه في ذاتك سيصعب عليك الاقتناع أنه على خطأ.
أخيرا من هي الفئة الأكثر تمسكا بسنة السول صلى الله عليه و سلم وحفاضا عليها. أضنك تعرفين الجواب و ان أردت التعمق في الموضوع أنا جاهز

محمد بن العربي
2010-05-01, 21:09
اتبع من يدعوك الى كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

واتباع الصحابة رضي الله عنهم


اتبع كتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام

واتبع اصحابه الكرام

نذير الجزائري
2010-05-01, 21:14
اتبع من يدعوك الى كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم


واتباع الصحابة رضي الله عنهم


اتبع كتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام


واتبع اصحابه الكرام


ومن هم هؤلاء يا أخي العزيزهل هم السلفيون أم الاخوان أم الأشاعرة أم من ....

ahmed_bel
2010-05-01, 22:03
السلام عليكم ، على ما أعتقد أنه في عصرنا هذا والحمد لله قد انجلى امامنا عدة أمور وأصبح كل فرد يرف ما هو الأصلح له، لذا من منظوري انه من الأوجب اتباع ماورد في كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم دون الذهاب بعيدا في الأمور الطائفية.

نذير الجزائري
2010-05-02, 09:52
السلام عليكم ، على ما أعتقد أنه في عصرنا هذا والحمد لله قد انجلى امامنا عدة أمور وأصبح كل فرد يرف ما هو الأصلح له، لذا من منظوري انه من الأوجب اتباع ماورد في كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم دون الذهاب بعيدا في الأمور الطائفية.
لكن كتاب الله و تفسيره و سنة رسوله تؤخذ من العلماء و لا أحد يستطيع معرفة أمور دينه وحده لذا يجب معرفة عن من نأخذ العلم الصحيح.و لا بد من اتباع منهج أما أن يقول الانسان "أتبع كتاب الله و رسوله " وأستغني عن العلماء فهذا خطأ . و لقد حدثنا الرسول على تفرق أمته الى بضع و سبعين فرقة لكنه أخبرنا أن احداها هي الناجية وهم أهل السنة و الجماعة
و أضنك تفرق بين الجماعة و أن يتبع كل رايه و هواه في تفسير أمور الدين

YasmineMemosa
2010-05-03, 20:00
السلام عليكم
اتبع الفطرة السليمة التي بداخلك. لا تخالف كتاب الله و لا سنة رسوله

نذير الجزائري
2010-05-03, 21:48
السلام عليكم
اتبع الفطرة السليمة التي بداخلك. لا تخالف كتاب الله و لا سنة رسوله

هل فطرتك تعلمك الفزياء و الكمياء و الطب و سائر العلوم فلم الجرأة على دين الله لابد من أخذ العلم عن العلماء و من فضلكم دين الله ليس مجالا للتفلسف و ابداء الرأي

عُضو مُحترم
2010-05-03, 22:07
انا لا ارى فرقا بين هؤلاء و هؤلاء

علي عيش
2010-05-04, 08:47
دون إطالة و لا تعقيد و لا تلاعب بالمصطلحات، اِتَّبع العالم الذي يقول: " قال الله، و قال رسول الله " و لا تتبع من يقول: " قال الله و لكن أرى أنَّ.....، و قال رسول الله و لكن لا أظن أنَّ......... "
قال الله تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ }الحجرات1

errosmen
2010-05-04, 10:01
السلام عليكم
لماذا الإتباع أصلا لما لا نتبع قلوبنا ثم عقولنا بعد ذلك سنجد أن قناعاتنا قد خندقتنا في مكان ما بين هاته التيارات التي تكاثرت و لم تتوقف عن التزايد و ان لم تجدي مكان لقناعاتك بينها ستجدين نفسك سائرة في طريق جديد جدير بالإتباع
جربي و القي عرض الحائط بكل هذا الزخم

errosmen
2010-05-04, 10:06
بعد خروجي من التوبيك تذكرت أطروفة حدثت للرازي على ما أذكر :
كان ينزل من على بغله مصنفه الذي كان يحمل عنوان ألف برهان و برهان على وجود الله سألت ةعجوز أحد المارة عما كان يبيعه
فقبل لها انه لايبيع شيئا انما هو بصدد ادخال المصنف السالف الذكر للوراق فقالت العجوز لو لم يكن عنده ألف شك و شك لما و جد ألف برهان و برهان قال الرازيتمنيت لو كان لي ايمان العجائز"
ربما في هاته الأطروفة جواب لسؤالك.

نذير الجزائري
2010-05-04, 10:33
السلام عليكم
لماذا الإتباع أصلا لما لا نتبع قلوبنا ثم عقولنا بعد ذلك سنجد أن قناعاتنا قد خندقتنا في مكان ما بين هاته التيارات التي تكاثرت و لم تتوقف عن التزايد و ان لم تجدي مكان لقناعاتك بينها ستجدين نفسك سائرة في طريق جديد جدير بالإتباع
جربي و القي عرض الحائط بكل هذا الزخم

هناك طريقين لا ثالث لهما اما الأول فهو الاتباع اتباع العلماء و ليس القلوب و الأهواء و أما الثاني فهو الابتداع و لا أنصحك بالثاني . أما فيما يخص التيارات التي تكاثرت فقد أخبرنا رسولنا صلى الله عليه و سلم أن أمته ستنقسم الى ثنتان و سبعون طائفة كلها في النار الا و احدة فابحث عنها لأنها الناجية , أضن ان الأمر يحتاج الى ولو قليل من الجد لأنه يتعلق بمصائرنا فلا نستهين بالأمر

errosmen
2010-05-04, 11:05
أنت محقى لكن أي عالم نتبع؟ و هل العالم من العصمة حيث نتبعه و ننقاد وراءه انقياد أعمى؟ الخوارج لهم علمائهم و كفروا شريحة عريضة من المسلمين
الشيعة لهم علمائهم و كفرو كل من لم يتبع عقائدهم و السنة كذلك ووووووو
أنا لا أمزح كما لم يمزح الرازي لأنه هو كذلك عالم وقد قلت لصاحب التوبيك أن يتبع ما وقع في قلبه و ما وافق قناعاته لأن المعصوم الوحيد هو الرسول الكريم صلوات الله عليه وسلم و الأجدر بالإتباع من بعده هم الصحابة الكرام لأنهم كالنجوم بايهم اقتدينا اهتدينا و ما عدا ذلك فالكل مجتهد ان أخطأ له أجر و ان أصاب له أجران ربما العالم الذي تتبعه أنت ليس هو العالم الذي أتبعه أنا وليسا بالضرورة من يتبعهما صاحب التوبيك و هذا لا يقلل من قيم العلماء بل يثري الإختلاف الذي هو رحمة والتعصب لفكر أيا كان لا يثري سوى الخلاف و هو نقمة
لذلك قلت للأخت الكريمة استفتي قلبك

نذير الجزائري
2010-05-04, 11:19
أنت محقى لكن أي عالم نتبع؟ و هل العالم من العصمة حيث نتبعه و ننقاد وراءه انقياد أعمى؟ الخوارج لهم علمائهم و كفروا شريحة عريضة من المسلمين
الشيعة لهم علمائهم و كفرو كل من لم يتبع عقائدهم و السنة كذلك ووووووو
أنا لا أمزح كما لم يمزح الرازي لأنه هو كذلك عالم وقد قلت لصاحب التوبيك أن يتبع ما وقع في قلبه و ما وافق قناعاته لأن المعصوم الوحيد هو الرسول الكريم صلوات الله عليه وسلم و الأجدر بالإتباع من بعده هم الصحابة الكرام لأنهم كالنجوم بايهم اقتدينا اهتدينا و ما عدا ذلك فالكل مجتهد ان أخطأ له أجر و ان أصاب له أجران ربما العالم الذي تتبعه أنت ليس هو العالم الذي أتبعه أنا وليسا بالضرورة من يتبعهما صاحب التوبيك و هذا لا يقلل من قيم العلماء بل يثري الإختلاف الذي هو رحمة والتعصب لفكر أيا كان لا يثري سوى الخلاف و هو نقمة
لذلك قلت للأخت الكريمة استفتي قلبك

أنا لا أقصد عالما بعينه لكن أقصد المنهج بعض العلماء لهم أخطاء و هم مأجورون على الاجتهاد لكن هناك من له انحرافات في العقيدة و يجب الحذر منه و العلماء هم ورثة الأنبياء فمنهم و عن طريقهم تصلنا سنة الرسول صلى الله عليه و سلم لذى يجب علينا أن نجتهد في البحث عمن نأخذ ديننا و أسأل الله أن يهديني و اياك و كل اخواننا المسلمين الى صراطه المستقيم

سليم 02
2010-05-04, 11:30
******************

العلم قال الله قال رسولُه ... قال الصحابةُ ليس بالتمويه

ما العلم نصبك للخلاف سفاهة ... بين الرسول وبين رأى فقيه

كلا ولا جحْد الصفات ونفيها ... حذرا من التمثيل والتشبيه


***********

سليم 02
2010-05-04, 11:34
أهل السنة ليس عندهم إلا قال الله و قال الرسول و قال الصحابة - الشيخ عبيد الجابري (http://salafy-q8.blogspot.com/2006/11/blog-post_23.html)



أحسن الله إليكم ، وبارك فيكم. وهذا سائل يسأل ، يقول:- في كل زمان يفارق أهل الحق عن غيرهم ، ويتميزون بأمور، فكيف نفـرِّق اليوم بين أهل الحق ، وغيرهم؟!!

يا بني - في الحقيقة- ما أظنني آتٍ إياك بجديد. أهل الســنـة هم الذين على السـنـة، ومستندهم في ذالك ومحل فقههم في ذالك؛ هو:- الكتاب والسنة على وفق سيرة السلف الصالح، وإن شئت فقل:-
فقه الكتاب والسنة على وفق سيرة السلف الصالح. هذا أولاً.

فليس عند أهل السـنـة إلا قال الله و قال رسوله و قال الصحابة وأئمة الهدى من بعدهم؛ ليس عندهم شيء يتحفون به الناس تطويراً؛ مسايرةً للعصور- لا- لـماذا؟ لأن " السـنة هي السلفـية ".
والـسلفـية لم يؤسسها أحدٌ من البشر؛ هي من عند الله سبحانه وتعالى، جاءت بها النبيون والمرسلون، بدءاً من نوح صلى الله عليه وسلم، وانتهاءً بمحمد صلى الله عليه وسلم، وصلى الله وسلم على الجميع، وآدم من قبل نوح كان نبياً مكلَّماً عليه الصلاة والسلام، لكن أهل الــعـلـم يقولــون: أول الرسل نوح؛ لأنـه أول نبي أرسله الله إلى أهل الأرض، ولهذا فإن ( السـلفيـين؛ أهـل السـنة والـجماعة؛ أهـل الحـديث؛ أهـل الأثـر الفرقة الناجية؛ الطائفة المنصورة ) يزنون أقوال الناس وأعمالهم بميزانين؛ وذانكم الميزانان هما:-
(النص،والإجماع)
فمن وافق نصاً، أو إجماعاً قُـبل منه، ومن خالف نصاً أو إجماعاً رُدَّ عليه كائناً من كان ثم هذا الموافق لنصٍ أو إجماع؛ قـــد يكون من أهل السنة، وقـــد يكون من غيرهم.

فإن كان منهم: فإنه يكبر في أعينهم ويعظم في قلوبهم؛ لأن هذا هو الرابـطة بيـنهم وبين الناس، فكلما كان الرجل مكيناً في السنة قوياً في الذب عنها وعن أهلها والنصرة لها ولأهلها كلما كان في أعينهم عظيماً كبيراً. وإن كان من غير أهل السنة: فيقبلون ما جاء به من الحق، لكـن لا يركنون إليه، ولا يطمئنون إليه؛ لأنه غريبٌ عنهم، لكن وافق في قوله أو فعله ما عندهم، فهم لا يقبلون منه الحق لذاته- لا - بل لموافقته السنة
وثمة أمر ثالث وهو:-
أن السني- حتى وإن جفاه بعض أهل السنة - هو محبٌ لهم، منافحٌ عنهم، يدعوا لهم، ويدعوا إليهم، ويربط الناسَ بهم ولا يفاصلهم، وإن كان بينه وبين بعض أهل السنة شيء من الجفوة، وشيء من النفرة؛ لأن الذي جمع بينهم هو:-
دين الإسلام الخالص؛ اجتمعوا في الله، ويحبون أنهم كما اجتمعوا في الله، أن يتفرقوا عليه.
أما المبتدع:- فليس على ذالك؛ هو يناصب أهل السنة، ومن يواليهم العداوة، ويُـظهر بغضهم والنفرة منهم ويحـقِّر شأنهم، ويسعى
جاهداً في فصل الناس عنهم. هذا ما يمكن قولي - هذه اللحظة- جواباً على سؤالك
من شريط :الحد الفاصل بين معاملة أهل السنة و أهل الباطل

و الأمر كما ذكر الشيخ - حفظه الله- تبعاً للأئمة من قبل و منهم الإمام ابن القيم - رحمه الله-في أبيات له
العلم قال الله قال رسولُه ... قال الصحابةُ ليس بالتمويه
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة ... بين الرسول وبين رأى فقيه
كلا ولا جحْد الصفات ونفيها ... حذرا من التمثيل والتشبيه
الفوائد جزء 1 ص


105

نذير الجزائري
2010-05-04, 13:10
بارك الله فيك أخي على هذه الكلمات العطرة و جعلها في ميزان حسناتك

أسامة17
2010-05-04, 13:44
في عهد الرسول -صلى الله عليه وسلم - تم يكن لا سلفية ولا اخوان . وحتى في العصور التي بعده لم يكن سوى كتاب الله وسنة رسوله والمذاهب المعروفة التي ظهرت أما بالنسبة لك - أختي - فلا تشغلي بالك بهذه الأحزاب والتيارات وان كانت تؤدي في الأخير الى طاعة الله وطاعة رسوله كالاخوان والسلفية والدعوة ........
ما أنصحك به - أختي - هو أن تصلي فرضك وتصوني فرجك وتطيعي والديك وتدمني على قراءة القرآن وتطيعي زوجك - ان كنت متزوجة - وتحفظي لسانك وتخلصي في عملك وتربي أبناءك - ان كان لك أبناء -أحلف بالله انك ستدخلين الجنة من أوسع أبوابها
أما هذه التيارات فهي مساعدة على ذلك فقط واحذري أختي أن تحكمي على أحد بالكفر
أتمنى لك التوفيق

lolati
2010-05-04, 21:42
بارك الله فيكم اخوتي على المرور والنصائح القيمة
طرحت الموضوع لاننا في زمن الصراع الطائفي
وبالمقابل نحن بحاجة الى مرجعية دينية في حياتنا العامة
كثرت المسميات والكل ينادي بانه على حق
حتى اصبح الواحد منا يشك في انتمائه
نعم في الاختلاف رحمة غير انه وللاسف ادى بنا الى صراعات فضيعة
فاصبح كل تيار يرى في الطرف الاخر الذي يخالفه العدو
وديننا دين سهل واضح للكل وسطي ميسر للجميع
فلما كل هذا العداء بين الطوائف
لماذا اصبح كل من تعلم حرفا يفتي ويكفر
اني لاحظت بان كل من هاته التيارات المتصارعة تدافع عن افكار رجالها وشيوخها
وليس عن المنهج والذي هو الاصل
بصراحة اكثر اصبحت قلوبنا تنفطر عند سماعنا لطعن او تجريح لعلماء
يعني المسألة الان انتقلت من توضيح للمنهج الحقيقي الى تعصب في الافكار دون بينة او دليل
المهم ادافع عن رأيي حتى وان كان ربما على خطأ
اصبح كل من ينتمى لتيار معين يعادي التيار الاخر ويرى في نفسه الصواب والاحقية
فتجده يدافع عن المذهب بشدة ولو اضطر به الامر الى نشر فتاوي تفسيقية تكفيرية في حقه حتى اصبح الجهاد فيه واجب وقتله لازم
فمن اوصل حالنا الى ما هو عليه غير هذا التعصب والعداء مع اننا امة اسلامية واسلامنا دين سمح ورحمة وعفو
لما لا نرى في هذا الاختلاف رحمة ونبقى محافظين على وحدة صفنا
حتى العلماء الذين أنشأوا المذاهب أنفسهم قد أخذوا العلم عن بعضهم بعضاً
والله ماطرحت الموضوع الا لاني لاحظت صراعات بيننا نحن المسلمين
والسبب هو التبليغ السيء عن المذاهب الفقهية الإسلامية مما أدى إلى تمزيق هذه الأمة
صراعات تجاوزت الدفاع عن الاسلام فتحولت الى نزعات انتقامية
والى الدفاع عن الرأي بغض النظر عن صحته او خطأئه

ايمان العرب
2010-05-05, 00:46
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا خويا رانا كيفكيف...من هذه الجهة الي تكلمت عليها مانفهم فيها والو و مانيش حابة نفهم خير من نهبل
المهم...نعرف بلي أنا مسلمة عندي...كتاب الله و سنت رسوله الكريم عليه الصلاة و السلام لازم نعمل بيها..فالاحلال بين و الحرام بين
سلااااام

رامي23
2010-05-05, 13:13
السلام عليكم....من رأيي أن تحافظي على دينك و تتركي السياسة لأصحاب المناصب و المكاسب
كلهم من طينة واحدة...
يتغنون بالإسلام و الديمقراطية و الوطنية و العدالة الاجتماعية، و في الأخير يملؤون الجيوب و يرحلون...
كلهم من طينة واحدة...

نذير الجزائري
2010-05-05, 14:11
[quote=رامي23;2772128]السلام عليكم....من رأيي أن تحافظي على دينك و تتركي السياسة لأصحاب المناصب و المكاسب

كلهم من طينة واحدة...
يتغنون بالإسلام و الديمقراطية و الوطنية و العدالة الاجتماعية، و في الأخير يملؤون الجيوب و يرحلون...كلهم من طينة واحدة...

أنصحك يا أخي بعدم التعميم و وضع الجميع في سلة واحدة هداني الله و اياك الى صراطه المستقيم

errosmen
2010-05-05, 15:41
السلام عليكم....من رأيي أن تحافظي على دينك و تتركي السياسة لأصحاب المناصب و المكاسب

كلهم من طينة واحدة...
يتغنون بالإسلام و الديمقراطية و الوطنية و العدالة الاجتماعية، و في الأخير يملؤون الجيوب و يرحلون...

كلهم من طينة واحدة...

من أسباب تردي الأمور في الجزائر استقالة الذين في رؤوسهم قبس من نور من مهامهم الطبيعية و هي ريادة المجتمع ليتركو أماكنهم لمن هم غير أهل للريادة فوجدنا نواب في البرلمان من التجار و الأفاقين و شذاذ الأفق وغابت النخبة لذلك أنصحكم يا نخبة المجتمع بالتزام أماكنكم فمكانكم الطبيعي في اللرأس و ليس في ذيل المجتمع و الا شهدنا انقلابا رهيبا لسلم القيم
والسلام عليكم ورحمة الله

lolati
2010-05-05, 16:03
من اسباب تردي الاوضاع في الجزائر
هو غياب المرجعية الدينية
لهذا اصبح كل شيء مباح
بالامس تفاجأنا بقرار الغاء الشريعة من النظام التعليمي
واليوم نزع الخمار وحلق اللحية
وغدا الله اعلم

رامي23
2010-05-05, 17:08
من أسباب تردي الأمور في الجزائر استقالة الذين في رؤوسهم قبس من نور من مهامهم الطبيعية و هي ريادة المجتمع ليتركو أماكنهم لمن هم غير أهل للريادة فوجدنا نواب في البرلمان من التجار و الأفاقين و شذاذ الأفق وغابت النخبة لذلك أنصحكم يا نخبة المجتمع بالتزام أماكنكم فمكانكم الطبيعي في اللرأس و ليس في ذيل المجتمع و الا شهدنا انقلابا رهيبا لسلم القيم
والسلام عليكم ورحمة الله
السلام عليكم... و حتى الذين تتكلمون عنهم تحولوا الى عملاء و نسوا مهامهم التي انتخبوا من اجلها...أنا اكلمكم بمرارة و معذرة ان عممت

نذير الجزائري
2010-05-05, 17:14
السلام عليكم... و حتى الذين تتكلمون عنهم تحولوا الى عملاء و نسوا مهامهم التي انتخبوا من اجلها...أنا اكلمكم بمرارة و معذرة ان عممت

ما رأيك أن ننساهم و نعمل نحن وقبل العمل لابد لنا من علم و كي نأخذ العلم الصحيح لابد أن نبحث عن من نأخذه .تقبل سلامي

رامي23
2010-05-05, 17:26
ما رأيك أن ننساهم و نعمل نحن وقبل العمل لابد لنا من علم و كي نأخذ العلم الصحيح لابد أن نبحث عن من نأخذه .تقبل سلامي
السلام عليكم... العملية ليست سهلة كما تتصور اخي الفاضل نذير، فهي تحتاج الى وقت و الى تربية نشء طاهر...
أين نجد من : ( يؤثرون على أنفسهم و لو كان بهم خصاصة ) ....
نحن في زمن المصالح و حتى الذين ربيناهم على ايدينا كما يقولون تغيروا و تطاولوا علينا...

نورالدين1212
2010-05-05, 23:50
السلام عليكم.......هل تقبلون بنصيحة .......المهم أن لا تبق سلبي وانخرط في أي جماعة كانت..-ولا أنصحك بالجماعات الغير المسلمة-.........ولكن كن جدي وباحث عن الحقيقة ومستعملا للعقل والنقل.....و أن تقدم خدمات لدينك ومجتمعك... ...

نورالدين1212
2010-05-05, 23:54
نسيت ....البعض من الجماعات المسلمة اليوم ......هي جماعات ترسل أفكارا مخذرة ....تزيد في سباتنا.....المهم أن تنخرط في جماعة مسلمة تضحي بنفسها من أجل الإسلام أفضل من أن تنخرط في جماعة تضحي بالإسلام من أجل بقائها.........وماتفهمونيش غالط .....وعلينا كمسلمين التسامح فيما بيننا.........هكذا ولا لالا ........دمتم والسلام عليكم.....

نذير الجزائري
2010-05-06, 08:48
السلام عليكم... العملية ليست سهلة كما تتصور اخي الفاضل نذير، فهي تحتاج الى وقت و الى تربية نشء طاهر...
أين نجد من : ( يؤثرون على أنفسهم و لو كان بهم خصاصة ) ....
نحن في زمن المصالح و حتى الذين ربيناهم على ايدينا كما يقولون تغيروا و تطاولوا علينا...




من قال أنها سهلة ،اصلاح الة معطلة يحتاج الى جهد ووقت فما بالك بامة غارقة تائهة جاهلة .......لكن ألا تتفق معي أنه أن الأوان لنبدأ و لنطرد اليأس الى الأبد و نشمر عن سواعدنا، كل يصلح في مجاله و على قدر استطاعته و ان لم يستطع الاصلاح فأضعف الايمان أن لايفسد

errosmen
2010-05-06, 10:47
يا أخواني ان النضال من أجل الصلاح لم يكن في يوم من الأيام سهل لأنك تحارب ملة كاملة التعداد بجيوش جرارة من أذكى و أدهى ما وجد فوق سطح الأرض تذكروا اخواني أن الكفر ملة واحدة وان تعددت وجوهها فمنها ما لبس لباس صوفي و آخر سلفي ومعضمها شيوعي ملحد و اسرائيلي عميل هي ملة منخرط في عقيدتها الثقلين .أو أردتم أن يترككم كبيرهم و هو ابليس تدخلون الجنة دون عناء ؟ هي حرب معلنة المنتصر فيها صبور و مثابر و مجاهد في الله حق جهاده
أما الإنخراط ليس شرط يمكنكم الجهاد في أسركمبتربية أبنائكم علىالرجلة والنيف و لإيمان ....................... يتبع

نذير الجزائري
2010-05-06, 10:59
يا أخواني ان النضال من أجل الصلاح لم يكن في يوم من الأيام سهل لأنك تحارب ملة كاملة التعداد بجيوش جرارة من أذكى و أدهى ما وجد فوق سطح الأرض تذكروا اخواني أن الكفر ملة واحدة وان تعددت وجوهها فمنها ما لبس لباس صوفي و آخر

سلفي ومعضمها شيوعي ملحد و اسرائيلي عميل هي ملة منخرط في عقيدتها الثقلين .أو أردتم أن يترككم كبيرهم و هو ابليس تدخلون الجنة دون عناء ؟ هي حرب معلنة المنتصر فيها صبور و مثابر و مجاهد في الله حق جهاده
أما الإنخراط ليس شرط يمكنكم الجهاد في أسركمبتربية أبنائكم علىالرجلة والنيف و لإيمان ....................... يتبع

اتق الله يا هذا كيف تتهم من يتبع الرسول (السلفية) بالكفر

errosmen
2010-05-06, 11:07
اتق الله يا هذا كيف تتهم من يتبع الرسول (السلفية) بالكفر
أعد القراءة يا أخي قد قلت من لبس لباس السلفية و من لبس لباس الصوفية
وأقصد من لبس لباس ابن تيمية دون أن ]اخذ قلبه عبد الرزاق البارا مثلا يدعي السلفية عنتر زوابري يدعي السلفية
و هل هم يتبعون رسول الله ؟
على كل حال اللهم اجعلنا من المتقين
و حتى لا يقال لي انك اتهمت المتصوفين بالكفر أقصد هناك من لبس لباس عبد القادر الجيلاني مثل ابن عربي و الحلاج وغيرهم كثيرون فأنا أكيد لا أقصد عبد القادر الجيلاني و لا محمد بن عبد الوهاب و لا ابن تيمية لأنني أعتقد أن الإسلام سلفي أو لا يكون

errosmen
2010-05-06, 11:10
نسيت أن أسألك هل أنت معي في أن الكفر ملة واحدة؟؟؟؟
يعني طرق الشيطان أليست تؤدي الى سبيل واحد؟؟؟

نذير الجزائري
2010-05-06, 11:26
نسيت أن أسألك هل أنت معي في أن الكفر ملة واحدة؟؟؟؟
يعني طرق الشيطان أليست تؤدي الى سبيل واحد؟؟؟

بارك الله فيك لم أفهم قصدك في البداية أما فيما يخص الكفر فهو ملة واحدة و ان تعددت الأسماء هذا أكيد .اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و أرزقنا اجتنابه

errosmen
2010-05-06, 11:48
للهم آمين آمين آمين

lolati
2010-05-06, 15:06
شكرا اخوتي وبارك الله فيكم
لكن لازلت تائهة بين هذا وذاك
طبعا لكل تيار سلبياته وايجابياته
لكن انا اقول دعنا من الاشخاص ولنناقش المنهج فهو الاصل
لان الاشخاص ليسو بمقياس وربما يسيئوا الى ذاك التيار فيراه العامة غير صائب
اني ارى في كلا المنهجين تقارب واضح يكاد يكون هو نفسه
يعني كتاب الله وسنة رسوله ولافرق بينهما
وربما الفرق فقط في الاشخاص ليس الا وهذا طبعا لايهم

lolati
2010-05-06, 15:08
بارك الله فيك لم أفهم قصدك في البداية أما فيما يخص الكفر فهو ملة واحدة و ان تعددت الأسماء هذا أكيد .اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و أرزقنا اجتنابه

لاتقول لي يا اخي بان كل من خالف التيار السلفي بكافر ؟؟؟:confused::confused::confused::confused:
مسألة الكفر خطيرة جدا فحذاري ثم حذاري

lolati
2010-05-06, 15:10
معقول بان يكون كافر وهو مسلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نذير الجزائري
2010-05-06, 15:15
معقول بان يكون كافر وهو مسلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا لم أقل هذا فأنا عقبت على مشاركة أحد الأعضاءالتي فهمت منها في بداية الأمر أنه ]كفر السلفية ثم وضح لي الأمر و انتهى أما التكفير فله أهله من العلماء و لست منهم

نذير الجزائري
2010-05-06, 15:35
بارك الله فيكم اخوتي على المرور والنصائح القيمة
طرحت الموضوع لاننا في زمن الصراع الطائفي
وبالمقابل نحن بحاجة الى مرجعية دينية في حياتنا العامة
كثرت المسميات والكل ينادي بانه على حق
حتى اصبح الواحد منا يشك في انتمائه
نعم في الاختلاف رحمة غير انه وللاسف ادى بنا الى صراعات فضيعة
فاصبح كل تيار يرى في الطرف الاخر الذي يخالفه العدو
وديننا دين سهل واضح للكل وسطي ميسر للجميع
فلما كل هذا العداء بين الطوائف
لماذا اصبح كل من تعلم حرفا يفتي ويكفر
اني لاحظت بان كل من هاته التيارات المتصارعة تدافع عن افكار رجالها وشيوخها
وليس عن المنهج والذي هو الاصل
بصراحة اكثر اصبحت قلوبنا تنفطر عند سماعنا لطعن او تجريح لعلماء
يعني المسألة الان انتقلت من توضيح للمنهج الحقيقي الى تعصب في الافكار دون بينة او دليل
المهم ادافع عن رأيي حتى وان كان ربما على خطأ
اصبح كل من ينتمى لتيار معين يعادي التيار الاخر ويرى في نفسه الصواب والاحقية
فتجده يدافع عن المذهب بشدة ولو اضطر به الامر الى نشر فتاوي تفسيقية تكفيرية في حقه حتى اصبح الجهاد فيه واجب وقتله لازم
فمن اوصل حالنا الى ما هو عليه غير هذا التعصب والعداء مع اننا امة اسلامية واسلامنا دين سمح ورحمة وعفو
لما لا نرى في هذا الاختلاف رحمة ونبقى محافظين على وحدة صفنا
حتى العلماء الذين أنشأوا المذاهب أنفسهم قد أخذوا العلم عن بعضهم بعضاً
والله ماطرحت الموضوع الا لاني لاحظت صراعات بيننا نحن المسلمين
والسبب هو التبليغ السيء عن المذاهب الفقهية الإسلامية مما أدى إلى تمزيق هذه الأمة
صراعات تجاوزت الدفاع عن الاسلام فتحولت الى نزعات انتقامية
والى الدفاع عن الرأي بغض النظر عن صحته او خطأئه



الرسول صلى الله عليه و سلم قد أخبرنا أن أمته ستفترق و أن كل هذه الفرق في النار الا واحدة و دخولهم النار دليل على ضلالهم فكيف تريدين ان يتفق أهل الباطل و أهل الحق و أهل الجنة و أهل النارولا ينبغي الحكم على هذه الفرق من دون معرفتها بل لا بد من الاطلاع عاى معتقدهم

lolati
2010-05-06, 15:40
الرسول صلى الله عليه و سلم قد أخبرنا أن أمته ستفترق و أن كل هذه الفرق في النار الا واحدة و دخولهم النار دليل على ضلالهم فكيف تريدين ان يتفق أهل الباطل و أهل الحق و أهل الجنة و أهل النارولا ينبغي الحكم على هذه الفرق من دون معرفتها بل لا بد من الاطلاع عاى معتقدهم

وهذا هو بالضبط سبب طرحي للموضوع
فهذا الحديث استوقفني كثيرا
ولاطالما تساءلت عن الفرقة الناجية
فالكل يدعي بانه هو الفرقة الناجية
"يعطوك الادلة والحجج وتبقى حاير والله"

انا لا انكر اني احب بعض الشيوخ واعتمد فتاويهم واعتبرهم مرجعية دينية
واتابع محاضراتهم ومقالاتهم وكتبهم
لكن تبقى الجماعة مهمة في حياتنا
ان الله مع الجماعة والخير في الجماعة
هي التي تعيننا على سلوك طريق الحق
هي الفانوس الذي يضيء ظلام حياتنا

dahmani28
2010-05-06, 15:52
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع جميل .... مشكلتنا (وأبدأ بنفسي) اننا لا نقرأ... بل تأخذنا العاطفة كثيرا .... والعاطفة تقود إلى التعصب للرأي ...

" يعرف الرجال بالحق ولا يعرف الحق بالرجال"

معناه يجب ان نعرف الحق اولا ونعتقده .... وليس العكس ان نعرف الشيخ ثم نأخذ بكل قوله على أنه الحق...

المهم إذا أردت الحق فأبدءي بما بدا به رسول الله صلى الله عليه وسلم..

وهو العقيدة (لا إله إلا الله) إقرئي الكتب لكل طرف وقارني بينهم ومن يستعمل القرآن والسنة الصحيحة ومن يستعمل الرأي ....

حتى تصلي إن شاء الله إلى الحق واستعيني بالدعاء ولا تصدري الأحكام المسبقة ... اقرئي بقلبك وعقلك...

بعد أن تفهمي وتقتنعي وتعتقدي العقيدة الصحيحة الصافية .... كل شيء سهل بإذن الله...

* لا تنظري إلى اعمال الاشخاص وتحكمي بها على منهجه....

اللهم ردنا إلى دينك ردا جميلا

نذير الجزائري
2010-05-06, 15:54
وهذا هو بالضبط سبب طرحي للموضوع
فهذا الحديث استوقفني كثيرا
ولاطالما تساءلت عن الفرقة الناجية
فالكل يدعي بانه هو الفرقة الناجية
"يعطوك الادلة والحجج وتبقى حاير والله"

انا لا انكر اني احب بعض الشيوخ واعتمد فتاويهم واعتبرهم مرجعية دينية
واتابع محاضراتهم ومقالاتهم وكتبهم
لكن تبقى الجماعة مهمة في حياتنا
ان الله مع الجماعة والخير في الجماعة
هي التي تعيننا على سلوك طريق الحق
هي الفانوس الذي يضيء ظلام حياتنا


ماهي الفرقة التي تعتقدين أنها المقصودة في الحديث الشريف

lolati
2010-05-06, 16:39
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع جميل .... مشكلتنا (وأبدأ بنفسي) اننا لا نقرأ... بل تأخذنا العاطفة كثيرا .... والعاطفة تقود إلى التعصب للرأي ...

" يعرف الرجال بالحق ولا يعرف الحق بالرجال"

معناه يجب ان نعرف الحق اولا ونعتقده .... وليس العكس ان نعرف الشيخ ثم نأخذ بكل قوله على أنه الحق...

المهم إذا أردت الحق فأبدءي بما بدا به رسول الله صلى الله عليه وسلم..

وهو العقيدة (لا إله إلا الله) إقرئي الكتب لكل طرف وقارني بينهم ومن يستعمل القرآن والسنة الصحيحة ومن يستعمل الرأي ....

حتى تصلي إن شاء الله إلى الحق واستعيني بالدعاء ولا تصدري الأحكام المسبقة ... اقرئي بقلبك وعقلك...

بعد أن تفهمي وتقتنعي وتعتقدي العقيدة الصحيحة الصافية .... كل شيء سهل بإذن الله...

* لا تنظري إلى اعمال الاشخاص وتحكمي بها على منهجه....

اللهم ردنا إلى دينك ردا جميلا

نعم يعرف الرجال بالحق وليس العكس
معناها المنهج هو الذي يتوجب علينا معرفته ثم الدفاع عنه
اما مسألة قراءة الكتب التي اقترحتها فانا رأيت تطابق فيما بينها

lolati
2010-05-06, 16:41
ماهي الفرقة التي تعتقدين أنها المقصودة في الحديث الشريف

الفرقة التي تعمل وفق كتاب الله وسنة رسوله

نذير الجزائري
2010-05-06, 17:23
الفرقة التي تعمل وفق كتاب الله وسنة رسوله

لا أريد أجوبة هلامية فضفاضة أريد جوابا صريحا

dahmani28
2010-05-09, 11:05
السلام عليكم ....

ماهي عناوين الكتب التي قرأتها؟ إن امكن...

errosmen
2010-05-10, 18:16
لا أريد أجوبة هلامية فضفاضة أريد جوابا صريحا
كتاب الله و سنة رسوله الكريم
لم أفهم قصدك ضننت الإجابة كافية شافية:confused::confused::confused::confused:

سلام الجزائري
2010-05-12, 18:58
الموضع يحتاج الى وقت واسهاب لعل الله يوفقنا للإجابة عليه .

lolati
2010-05-12, 20:01
لا أريد أجوبة هلامية فضفاضة أريد جوابا صريحا

ماهو الجواب الذي تنتظره مني وانا اصلا طرحت الموضوع لاعرف الجواب