أخذ العبرة من تعويض الخبرة

[العابدالكنتي]

صار نقاش جميل حول موضوع تعويض الخبرة المهنية للموظف الذي عمل في منصب غير منصبه الحالي . فكيف سيستفيد من خبرة السنوات السابقة. لذا بحثت في الموضوع واتصلت بأهل الاختصاص وبحثت عن النصوص القانونية المنظمة لذلك.وهنا يجب ان نوضح للاخوة الكرام ان هناك مراسيم تنفيذية وقوانين واوامر تصدر في الجريدة الرسمية لكن دائما تكون حاجة لتوضيحها بمناشير وزارية من الوظيف العمومي لكي يفسر ويوضح بعض المواد الغامضة او غير الواضحة.
اما فيما يخص تعويض الخبرة للموظفين فهناك منشورخاص بكيفيات تعويض الخبرة للموظفين واعتماد الاقدمية صادر عن الوظيف العمومي غير منشور في الجريدة الرسمية,هذا المنشور يوضح بالتفصيل كيفيات احتساب واعتماد سنوات الاقدمية للموظفين والذي يوضحها كما يلي:
1- اذا كان الموظف الطالب لاعتماد الاقدمية كان يعمل في منصب او سلك او رتبة اقل من رتبته او سلكه الحالي, فعندئذ يحسب له نصف عدد السنوات التي عملها في رتبته السابقة.
مثال توضيحي:
اذا كان موظف يعمل معلم لمدة 04 سنوات ثم نجح في مسابقة استاذ تعليم متوسط او ثانوي, فهنا يستفيد من اعتماد اقدمية يقدر بالنصف اي أربع سنوات 04 تقسيم 2 وهو ما يساوي 02 سنتين يستفيد منها كاقدمية.
2- اذا كان الموظف الطالب لاعتماد الاقدمية كان يعمل في منصب او سلك او رتبة اعلى او مساوي لرتبته او سلكه الحالي, فعندئذ يحسب له نفس عدد السنوات التي عملها في رتبته السابقة.اي يستفيد من السنوات التي عملها في وظيفته السابقة كاملة جون نقصان.
مثال توضيحي:
لو ان موظف ما كان مستخلف كاستاذ مجاز ثم نجح في مسابقة واصبح استاذ تعليم متوسط فانه يستفيد من كل السنوات التي عملها كمستخلف وتحسب له كاعتماد اقدمية.
مثال 02:
موظف كان يعمل في الادارة كمتصرف اداري ثم اصبح استاذ تعليم سنوي فانه يستفيد من سنوات عملها في الادارة كلها كاعتماداقدمية لان منصب متصرف اداري يوازي في التصنيف استاذ تعليم ثانوي.
هذا ما هو معمول به حاليا في الوظيف العمومي حسب علمي وحسب موظفي مصالح الرقابة المالية لولاية تمنراست شخصيا, *** لكن يجب التوضيح ان المرسوم 07-304 المؤرخ في 29 سبتمبر 2007 المحدد للشبكة الاستدلالية لمرتبات الموظفين ونظام دفع رواتبهم, ولا سيما المادة 16 منه والتي تنص:(( إذا كان الموظف قد مارس نشاطا مدفوع الأجر قبل توظيفه فإنه يستفيد بعد ترسيمه في رتبته من احتساب الخبرة المهنية المكتسبة بمعدل:
* 1,4 % من الراتب الأساسي عن كل سنة نشاط
في المؤسسات والإدارات العمومية.
* 0,7 % من الراتب الأساسي عن كل سنة نشاط
في قطاعات أُخرى.))
فهي لم تطبق بعد لان المرسوم الذي يحدد كيفيات تطبيق هذه المادة لم يصدر بعد شأنها شأن العديد من مواد القانون الاساسي للوظيفة العمومية, وعند ما سيتم تطبيقها وتوضيح طريقة ذلك فان تعويض الخبرة سيصبح بنسبة 1.4% من الراتب الاساسي, معنى ذلك ان الموظف الذي عمل مثلا 10 سنوات في وظيفة اخرى غير الوظيفة التي يعمل بها ومرسم او مثبت فيها وفي قطاع الوظيف العمومي سيستفيد من 1.4 نقطة استدلالية تضاف اليه عن كل سنة عمل او خدمة بمعنى وبشكل اوضح الذي عمل 10 سنوات سيستفيد من 14 نقطة اضافية , طبعا هذا النظام كان ولا يزال مطبق على الموظفين المتعاقدين لانه ليست لديهم درجات ترقية كما هو معمول به عند العمال المرسمين في الوظيف العمومي.
واعتقد ان هذه المادة لن تطبق حتى يصدر منشور توضيحي من الوظيف العمومي يشرح كيفيات تطبيقها.
والله اعلم

[gaba1962]

شكرا الاخ العابد واريد ان اسأل عن سنوات التعاقد مع المدرسة العليا ( سنوات الدراسة الجامعية ) هل تحسب في الاقدمية والتقاعد وهل يوجد مرسوم خاص بهذا الامر

[يوسف زكي]

بارك الله فيكم و شكر لكم و نفع بكم
الموضوع مثبت إلى حين.

في ميزان حسناتكم إن شاء الله

[العوفي العوفي]

شكر لكم على الإفادة بهذا موضوع .....

[معدني]

ولهذا أمرنا الله بالتوجه بالسؤال الى أهل العلم.

بارك الله فيك أخي العابد ، وماكنت أظن أن اثارتي للموضوع تجلب لك كل هذه المتاعب . أرجو المعذرة

[العابدالكنتي]

بل بالعكس أخي معدني فاثارتك للموضوع جعلتني أبحث و أتحقق وأتحري وهو أمر أحبه ويفرض علىتحدي البحث عن الحقيقة . فانا الذي أشكرك على طرح الموضوع لكي أثري معلوماتي وأزداد علما ومعرفة وتفقها في القوانين وهوبحر واسع لا شاطئ
فشكرا لك و لا يوجد شيئ تعتذر من اخي بارك الله فيك وجعلك عونا للمسلمين

[medhamou]

مشكور اخي العابد على هذه الافادة

[pato18]

يا أخي الكنتي هي واضحة فلم تجعلها انت غامضة وتحتاج للشرح أعطيك مثالا :
استاذ عمل مستخلفا لمدة 3سنوات
ثم أجرى مسابقة ونجح وبعد ذلك تم ترسيمه يحرر طلبا مرفوقا بشهادات العمل التي عملها للسنوات الكاملة فقط .وبما أنه قلنا فرضا أنه عمل 3سنوات يكون التعويض كالاتي:
(1.4*3)*الراتب الأساسي = الخبرة المهنية المكتسبة .
تضاف الى الراتب ويبدأ صرفها (سريان المفعول) من تاريخ طلبها.

[fofofofo]

ان الموظف يستفيد من الخبرة المهنية المكتسبة بنفس المدة مهما تكن الرتبة المقصودة اذا تعلق بالمؤسسات العمومية >ات الطابع الاداري
ونصف المدة اذا تعلق بالقطاع الخاص وشكرا

[أبوعبد الرحمن39]

شكرا لكم على التوضيح

[Naili17]

ان اثراء المساهمات يجعل الإستفادة أعم وأشمل ، بوركتم ، لا حـُــــٍرمنا أقلامكم...

[الأستاذ رمزي]

شكرا اخي العابد
مثلا انا اشتغلت استاذ مستخلف في المتوسط لمدة 3 سنوات ونجحت في مسابقة استاذ ثانوي معنى هذا استفيد من النصف ععلى حسب ما فهمت

[العابدالكنتي]

طبقا للمنشور المعمول به حاليا او على الاقل الى غاية كتابة هذه السطور فبكل تأكيدأخي رمزي 86 لان منصب عملك الحالي أكبر من منصب عملك السابق وبالتالي تستفيد من اعتماد أقدمية يقدر بعام ونصف وقد سبق وان استفدت شخصيا من اعتماد اقدمية سنة 2002 ولان كنت استاذا مجازا حينها وترسمت في نفس الرتبة استفدت من السنوات كلها التي عملت فيها كمستخلف.

[gaba1962]

الى الاخ العابد ارجوا ان تعطينا الرد على التساؤل الخاص بسنوات التعاقد مع المدرسة العليا
وجزاك الله بكل خير

[الأستاذ رمزي]

معن ذلك اخي العابد ستقل مدة تحولي من الدرجة الاولى الى الثانية الى عام ونصف بذل 3 سنوات ؟
طبعا انا اتحدث عن المدى المتوسط وليس القصير في الصعود في الدرجات

[الأستاذ رمزي]

اظن ان تفسيرك للنظام الجديد فيه خطأ اخي العابد
يعني لو تضيف 1.4 الى عدد النقاط الاستدلالية فهذا لا يزيد شيئا في اللاجر
لان سعرالنقطة الاستدلالية في النظام الجديد في حدود 45 دج وبهذا وطبقا لما قلت فان الذي اشتغل 10 سنوات يستفيد من 14 نقطة استدلالية وبلغة الدراهم يعني ان استفاد من 630 دج فقط !!!!!!

[zahroura]

كيف يستفيد صاحبها؟ انا مثلا تحصلت على قرار تعويض خبرة.لكن كيف يتم تطبيقه على مستوى الراتب؟او على مستوى الدرجات؟
سنتين ولم يطرا اي جديد؟وما علي فعله ؟ وشكرا
http://up.arab-x.com/Dec09/bCG25339.gif

[العابدالكنتي]

اولا:
هناك احد الاخوة من ادخل موضع %1.4 و 0.7% وانا لم أحب في الاول ان اذكره لانه حسب المناشير الوزارية الحالية المطبقة في الرقابة المالية بعد اتصالي الشخصي بمصالحهم , لان هاته النسب تطبق على الاعوان المتعاقدين ام الموظفين المرمين في الوظيف العمومي فيطبق عليهم حاليا ما ذكرته سابقا فتحسب سنوات العمل المعتمدة كاقدمية كلها او نصفها حسب منصب العمل او الرتبة.
اما عن التطبيق فن السنوات المحتسبة كاقدمية تدخل في الترقية القادمة للموظف لذا فاختي زهرورة اصبري قليلا لن السنتين لن تضيع وستحتسب في الاقدمية وتساعدك في الترقية في الدرجة عند الاجتماع القادم للجنة المتساوية الاعضاء والذي حتما سيكون في آخر السنة.
لانه منذ سنتين يا اختي و اللجان المتساوية الاعضاء متوقفة عن العمل بقرار من الوظيف العمومي الى غاية اكمال عملية ادماج الموظفين وتسوية وضعيته وهو ما تم خلال الموسم الحالي لذا فهاته اللجان استأنفت عملها.
وستحصلين ان شاء الله قريبا على درجتك أخيتي . وشكرا على المرور.

[العابدالكنتي]

اولا:
هناك احد الاخوة من ادخل موضع %1.4 و 0.7% وانا لم أحب في الاول ان اذكره لانه حسب المناشير الوزارية الحالية المطبقة في الرقابة المالية بعد اتصالي الشخصي بمصالحهم , لان هاته النسب تطبق على الاعوان المتعاقدين ام الموظفين المرمين في الوظيف العمومي فيطبق عليهم حاليا ما ذكرته سابقا فتحسب سنوات العمل المعتمدة كاقدمية كلها او نصفها حسب منصب العمل او الرتبة.
اما عن التطبيق فن السنوات المحتسبة كاقدمية تدخل في الترقية القادمة للموظف لذا فاختي زهرورة اصبري قليلا لن السنتين لن تضيع وستحتسب في الاقدمية وتساعدك في الترقية في الدرجة عند الاجتماع القادم للجنة المتساوية الاعضاء والذي حتما سيكون في آخر السنة.
لانه منذ سنتين يا اختي و اللجان المتساوية الاعضاء متوقفة عن العمل بقرار من الوظيف العمومي الى غاية اكمال عملية ادماج الموظفين وتسوية وضعيته وهو ما تم خلال الموسم الحالي لذا فهاته اللجان استأنفت عملها.
وستحصلين ان شاء الله قريبا على درجتك أخيتي . وشكرا على المرور.

[لحسن75]

شكر لكم على الإفادة بهذا موضوع .....

[ادرارية]

السلام شكرا على الطرح ولكن ايد السؤال عملت لمدة عام ونصف كمعلم في ايطار عقود ما قبل التشغيل ثم كمستخلف عطلة امومة و كمستخلف لمدة 4 اشهر و 10 ايام افي مدة من سبتمبر 2001 الى غاية نوفبر 2003 في هذا الاخير التاريخ وظفت رسميا اي بعد النجاح في الكتابي والشفهي وترسمت في افريل 2004 . السؤا ل هل تحسب الفترة اممتدة بين 2001 و2003 في الخبرة

[zahroura]

مشكور الا خ العابد الكنتي على هدة التوضيحات
ووفقك الله لما فيه الخير
http://up.arab-x.com/Dec09/7Yp25339.gif]

[العابدالكنتي]

السلام شكرا على الطرح ولكن ايد السؤال عملت لمدة عام ونصف كمعلم في ايطار عقود ما قبل التشغيل ثم كمستخلف عطلة امومة و كمستخلف لمدة 4 اشهر و 10 ايام افي مدة من سبتمبر 2001 الى غاية نوفبر 2003 في هذا الاخير التاريخ وظفت رسميا اي بعد النجاح في الكتابي والشفهي وترسمت في افريل 2004 . السؤا ل هل تحسب الفترة اممتدة بين 2001 و2003 في الخبرة

أخي الأدراري العزيز
عقود ما قبل التشغيل صراحة لا أدري ولا أملك معلومات هل تعتبر فترة عمل تحتسب كأقدمية لكن لأجلك سأسئل المختصين وأجيبك انشاء الله في هذا المكان بالتحديد.
اما عطلة الامومة فتحتسب فترة عمل واذا كنت تعمل معلم مستخلف وانت الان معلم مرسم فان المدة تحتسب لك كاملة وتضاف لك كأقدمية تساعدك في الترقية للدرجة القادمة.
وبما انك عملت مدة تقارب العامين كمستخلف فانك ستفيد كذلك منها كأقدمية . لان الاستخلاف يعتبر فترة عمل معترف بها .
وكل ما عليك فعله ان تحرر طلبا الى السيد مدير التربية عن طريق مدير المؤسسة التي تعمل فيها . مرفوقا بشهادات ىعمل ومحاضر التنصيب التي تثبت السنوات التي عملت فيها كمستخلف وانشاء تستفيد من من هذه المدة وما ضاع حق ورائه مطالب.

[ادرارية]

شكرا الاخ العابد على المعلومة ارجوا منك النظر في الموضوع الثاني عقود ما قبل التشغييل

[ايمان23]

شكرا اخي العابد على مواضيعك المميزة دوما

لدي سؤال لقد عملت لمدة 4سنوات كاستاذة مشاركة بالجامعة غير مرسمة انا حاصلة على الليسانس فقط
وسنتين في قطاع خاص كذلك غير مرسمة فهل تقبل كخبرة مهنية ام لا..
مع العلم ان هناك استاذة قالت لنا لا داعي لوضع ملفات الخبرة لان الوضيف العمومي يرفضها ..ارجو التوضيح وجزاك الله كل خير

[العابدالكنتي]

أولا فيما يخص الاخ الادراري وبعد الاتصال الشخصي بالمصالح المعنية للوظيف العمومي والرقابة المالية أكدو لي بأن الاستخلاف في عطلة الامومة لا يقبل كاعتماد أقدمية على اعتبار أن المستخلف ليس مستخلفا على منصب شاغر وانما على منصب مالي صاحبه لا زال عامل فقط علاقة عمله بمنصبه معلقة او متوقفة الى حين لذا فان المستخلف لا يحمل صفة موظف وبالتالي لا تحتسب تلك المدة كأقدمية.
اما الاستخلاف على منصب مالي شاغر كالمستخلفين او المتعاقدين لموسم كامل فانها تعتمد لهم تلك السنوات كأقدمية .
اماا فيما يخص عقود ما قبل التشغيل فهي لا تعتمد كذلك كأقدمية على أساس ان العامل ليس موظف بل هو فيما قبل التوظيف ولا تنطبق عليه صفة موظف وبالتالي ليس ن حفه ان تحتسب له كأقدمية.
للاخت ايمان 23 المدة التي عملت فيها كاستاذة متعاقدة وفي القطاع الخاص , تبقى خاضعة لطبيعة العقد ونوعه فاذا كان عقد التوظيف يسمح لصاحبه بالاستفادة من الحماية الاجتماعية (مثل الضمان الاجتماعي )وعقد مسجل يتمتع من خلاله الموظف بكامل حقوقه اذا اصبح موظفا فيما بعد فانه يمكن اعتمادها كاقدمية لكن رغم ذلك فان الامر يعود للمراقب المالي وتفسيره لعقد عملك وطبيعتها لان الامر نوعا ما معقد لان هناك عقود قانونية صحيحة واغلب عقود خاصة القطاع الخاص غير قانونية بحيث لا يتم دفع اشتراكات الصمان الاجتماعي والتقاعد ....الخ من قبل صاحب العمل.والامر بحاجةالى تفصيل وتوضيح . وسأسئل وأتاكد وأتحرى عن الموضوع. بإذن الله تعالى.

[ام زينب]

بارك الله فيك

[abou wassim]

اريد ان اسأل عن سنوات التعاقد مع المدرسة العليا ( سنوات الدراسة الجامعية ) هل تحسب في الاقدمية والتقاعد وهل يوجد مرسوم خاص بهذا الامر

[العابدالكنتي]

حسب علمي تحسب لك السنة او السنتين الاخيرتين فقط حسب طبيعة التعاقد, أي غالبا ما يحتسب السنة او السنوات الاخيرة التي يقوم فيها الطالب بتربص قبل تخرجه من المدرسة او المعهد وتحسب سنوات التعاقد في المدرسة العليا او المعهد التكنولوجي على هذا الاساس بحيث غالبا لا تتجاوز السنة الاخيرة من الدرالسة او السنتين الاخيرتين
نعم يوجد منشور خاص يفصل الموضوع صادر عن المديرية العامة للوظيف العمومي وموجه فقط لمصالح الرقابة المالية والوظيف العمومي بالولايات , ويمكن ان تتطلع عليه لو اتصلت بهم كما فعلت .
.

[bekacem]

السلام
و ماهو شان الذي لديه 20 سنة -معاون تقني للمخبر- واصبح استاذا في المتوسط

[الحارث أبو همام]

حسب ما فهمت من توضيح الكنتي فانه ستعتمد وتحسب لك 10 سنوات أقدمية أي النصف مما يعني انه قد تحصل على الدرجة 03 بعد الترسيم ان شاء الله

[السيد]

للحجز
شكرا

[zemima]

مشكور أخي جزاك الله خيرا .

[WARDA.GHE]

هذا ما كنت ابحث عنه شكرا و كانك كنت معي شكرا .............
عملت 7 سنوات استخلاف رياضيات تعليم متوسط
و نجحت منذ 2008 استاذة تعليم متوسط تخصص فيزياء و ترسمت في 2009،لكن قالو لي تبدأالحساب بعد ما اتحصل على درجة الاولى
هل هذا صحيح؟؟؟؟
انتظر ردك ................

[khaledmerouan]

السلام عليكم ارجو من الاخوة ان يفيدوناجازاكم الله
عملت لشركة خاصة لمدة سبع سنوات مامن اجتماعيا
ومنذ 03 سنوات اعمل بيمدان التعليم مرسم
فما هي الاجراءات المتبعة ادمج هذه السنوات في الخبرة

[khelifa]

سلام الله عليك السيد العبد الكنتي
أنا لدي 8سنوات وشهرين كمستخلف في نفس الرتبة، ولقد قامت مديرية التربية باحتساب الدرجة بـ3سنوات ونصف كتعويض للخبرة
أي أصبح لدي درجيتن وسنة وشهرين ( في انتظار موافقة المراقب المالي) فهل من قانون يعطي لي الحق بأخذ الدرجة بسنتين ونصف أو 3سنوات فقط
في انتظار ذلك تقبلوا مني أسمى عبارات التقدير

[امال 75]

اين انت يا أخ العابد لتفيدنا جزاك خيرا ...........................

[BENALI]

بارك الله فيك يا أخي العابد وجزاك عنا كل خير والله عندما اقرأ مواضعك أحس بفخر لانني علمت أبناء لي في الهقار في مدرسة العقيد شابو وفي مدرسة عين أمقل المختلطة حفظك الله وحفظ كل أهلنا في الهقار والف الف سلام

[نسأل العافية]

في احتساب الخبرة المهنية ، نفرض جدلا ان المدة تحتسب بنصف المدة
هل يحتسب منحة الجنوب في الترقية 3 اشهر اضافية عن كل سنة.
مثلا عملت مدة 16 سنة في الجنوب، فهل يحتسب لي 8 سنوات +48 شهر

[طالب العلم والمعرفة]

نطلب من الأخ العابد الكنتي إجابتنا وإجابة الإخوة الكرام عن الأسئلة السابقة وخاصة ماتعلق بمايلي:
-متى يتم احتساب تعويض الأقدمية أي متى يدفع الطلب ويمر على اللجنة المتساوية الأعضاء؟؟هل من تاريخ الترسيم؟؟أو من تاريخ احتساب الدرجة الأولى؟؟
-كيف يتم احتساب الأقدمية لمن سبق لهم العمل في القطاع الخاص ومؤمنين اجتماعيا؟؟

[طالب العلم والمعرفة]

بارك الله فيك أخي العابد على مواضيعك المتميزة والمعهودة في الجانب القانوني والإداري..
وشكرا..

[adslam71]

بارك الله فيك أخي العابد

[kimodz]

شكرا جزيلا

[دانة1]

شكرا لك على هدا التوضيح

[SALIM34200]

بارك الله فيكم و شكر لكم

[الكنتور]

كل هدا كلام فقط لقد عملنا في سنوات التسعينات 3 سنوات استخلاف و لم يتم حسابها حتى الآن رغم أننا قدمنا الملفات كاملة مرتين و قال لي مدير مكتب التعليم الابتدائي بأن الوظيف العمومي يرفضها و لابد من الاحتجاج لانه توجد 140 ملفا لم يتم تسويتها ( في الجزائر طبعا ) القانون شيء و التطبيق شيء اخر

[حواء الجزائر]

السلام عليكم
عملت كمستخلفة من جانفى الى جوان فى نفس السنة وبعدها نجحت فى مسابقى والان استادة فى نفس الطور هل استفيد من الاشهر السالفة الدكر الان وكيف وشكرا