الشهادة شمخوها وشربوا ماها

[بورمله]

أي ألم و أي حسرة حين يكرم من لم يدخل المدرسة ربما و يهان المثقفون ، ثم يشتكون من هجرة الأدمغة !!!

وهذا هو الرد

السلام عليكم
لماذا عندما نريد ان نطالب بحق من حقوقنا يجب ان ندوس على حق غيرنا
لماذا لايكرم من لم يدخل الى المدرسة اليس مواطنا انسانا مثله مثل من دخل الى المدرسة وقد يكون افضل اذا كان والدا او اخا اكبر او جدا او او ........
لماذا كل من يعمل فى قطاع انسانى ساقته الظروف او التاثير الاجتماعى اليه يرى نفسه افضل الناس .
ماذا فعل الطبيب حتى يرى نفسه فوق البشر وماذا فعل الاستاذ
الم يقوما بواجبهما فقط مثلهم مثل النجار والطباخ وسائق الحافلة وغيرهم الم يقم المجتمع بكل فئاته بتكوينهم قبل ان يحلموا بان يكونوا كما هم الان .
ثم
من منعكم اذا رايتم ان عضو مجلس الامة يتقاضى مرتب عالى على ان لا تكونوا اعضاء فى هذه المجالس ومن منعكم اذا رايتم ان من يعمل فى سوناطراك بواب ويتقاضى مرتب عالى على ان لا تكونوا بوابين انتم ايضا .
هل الشهادة تجعل الانسان مختلف باختلاف شهادته ؟
هل المهندس والطبيب والعامل والمعلم لكل منهم عادات حيوية تختلف حسب الشهادة ؟
واخيرا ما اصل هذه الشهدات ؟
اليسوا المفكرين الاوائل الذين وضعوا لنا النظريات والافكار التى ندرسها الان ونحمل الشهادة ''بالكبياج"على اساسها لا يحملون اى شهادة.
فهل ارسطوا وافلاطون والفارابى وابن سينا والكثييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير كانوا يحملون شهادات؟
وهل الشهادة غاية فى حد ذاتها ام هى وسيلة فقط ؟

يزاكم من الخلعة فى روحكم

اكثر من ثلثى الشهادات انتاعهم غير شرعية ودايرين حايحايا
استاذ جامعى اذا نسى ورقتوا فى الدار مايعرف يقول حتى كلمة
مهندس الى من المفروض يكون فنان يكوبى دراسات ويجى مودفيى فيها يحصل
ادارى كاريرو كامل يعمل بالغالط يجيه طفل صغير متحمس يعرف خير منوا
طبيب مايعرف كيف يتواصل مع مريض ويحوس على المرض يهدر ليه
ومعلم هو السبب فى كل هذا.

نريد افكارا تدفع الى السؤدد ولا نريد شهادات تقودنا الى اللحود

بين قوسين "الى زعف يدز معاهم"

[rahma111]

اللي دخل الجامعة وشاف الكواليس فهم مليح واش راك تقصد...
الشهادات تتخدم بقدرة قادر الا من رحم ربي...ويلقاو بها خدمة ومشي اي خدمة...
وتلقاه نافخ روحو زعما نيفو وحنا على بالنا انه شكيل في شكيل..شكون ما يعرفش انه مسابقات الماجستير ما ينجحوش فيها الناس اللي تقرى غير اللي يغطو بيهم...وزيد وزيد..
في رايي انه اللي يبكر الصباح ويتكل على ربي يفتح حانوتو ولا يركب الطاكسي تاعواحق بالاحترام من استاد يقري ساعة في العام وحاسب روحه مسكين محقور قرى وما وصلش.

[ithguel]

يعطيك الصحة يا اخي...الكثير ممن يحملون الشهادات الجامعية لا يستحقونها اطلاقا....وكلنا نعرف مستوى الجامعة الجزائرية الى اين وصل ...

[*ألخيال*]

طبعا انصاف الشهادات

راك عارف علاه يخاص الاستاذ الاوروبي بزاف

على خاطر يبدع ويبذل مجهود باش يخدملهم كل مرة حاجة جديدة وسوجي جديد تاع الامتحان

بصح حنا عندنا الاستاذ لو كان نخلصوه مليار يبقى يعاود في السوجيات مثلا

الطبيب يقرا نفس القراية اللي قراه خوه في السبعينات وما يزيدش عليها حرف وما يطورش روحو

علا بيها فرنسا ما تستعرفش بيهم وبشهاداتهم

وزيد كمل انت............................................... ......................................

[صُبح الأندلس]

وهذا هو الرد

السلام عليكم
لماذا عندما نريد ان نطالب بحق من حقوقنا يجب ان ندوس على حق غيرنا
لماذا لايكرم من لم يدخل الى المدرسة اليس مواطنا انسانا مثله مثل من دخل الى المدرسة وقد يكون افضل اذا كان والدا او اخا اكبر او جدا او او ........
لماذا كل من يعمل فى قطاع انسانى ساقته الظروف او التاثير الاجتماعى اليه يرى نفسه افضل الناس .
ماذا فعل الطبيب حتى يرى نفسه فوق البشر وماذا فعل الاستاذ
الم يقوما بواجبهما فقط مثلهم مثل النجار والطباخ وسائق الحافلة وغيرهم الم يقم المجتمع بكل فئاته بتكوينهم قبل ان يحلموا بان يكونوا كما هم الان .
ثم
من منعكم اذا رايتم ان عضو مجلس الامة يتقاضى مرتب عالى على ان لا تكونوا اعضاء فى هذه المجالس ومن منعكم اذا رايتم ان من يعمل فى سوناطراك بواب ويتقاضى مرتب عالى على ان لا تكونوا بوابين انتم ايضا .
هل الشهادة تجعل الانسان مختلف باختلاف شهادته ؟
هل المهندس والطبيب والعامل والمعلم لكل منهم عادات حيوية تختلف حسب الشهادة ؟
واخيرا ما اصل هذه الشهدات ؟
اليسوا المفكرين الاوائل الذين وضعوا لنا النظريات والافكار التى ندرسها الان ونحمل الشهادة ''بالكبياج"على اساسها لا يحملون اى شهادة.
فهل ارسطوا وافلاطون والفارابى وابن سينا والكثييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير كانوا يحملون شهادات؟
وهل الشهادة غاية فى حد ذاتها ام هى وسيلة فقط ؟

يزاكم من الخلعة فى روحكم

اكثر من ثلثى الشهادات انتاعهم غير شرعية ودايرين حايحايا
استاذ جامعى اذا نسى ورقتوا فى الدار مايعرف يقول حتى كلمة
مهندس الى من المفروض يكون فنان يكوبى دراسات ويجى مودفيى فيها يحصل
ادارى كاريرو كامل يعمل بالغالط يجيه طفل صغير متحمس يعرف خير منوا
طبيب مايعرف كيف يتواصل مع مريض ويحوس على المرض يهدر ليه
ومعلم هو السبب فى كل هذا.

نريد افكارا تدفع الى السؤدد ولا نريد شهادات تقودنا الى اللحود

بين قوسين "الى زعف يدز معاهم"


لماذا هذا التحامل على أصحاب الشهادات ؟ صحيح هناك من لا يستحقها لأنه نالها بطرق ملتوية لكن ما أكثر الذين أخذوها بجدارة
من قال أننا لا نحترم من لا شهادة له ؟ الناس طبقات كل واحد يكمل الآخر
اقتبست كلامي من موضوع آخر و تحاملت تحاملا شديدا ينبئ عن حقد أشد ، قصدت بكلامي كيف يكرم لاعب كرة ربما لم يدرس يوما و يهان المثقف ؟ إذا كنت ترى هذا أمرا عاديا فعلى الدنيا السلام
أراك تدعو الناس إلى ترك العلم سبحان الله سبحان الله و هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[djemadikhaled]

انا زعفت بصح مانعرفش ندز معاهم غير قولي كيفاه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حمادة المصرى]

اظن ان التعليم اصبح ليس له فائدة عندنا فى الدول العربيه

http://upload.daleelac.com/uploads/794f3b0648.gif

[نور الايام]

انا معك اخي الكريم
لو كانت الاخلاق على قدر بسيط من الشهادات الموجودة الآن لما كان حالنا هكذا
و الله لاننا مجتمع نفتقد الاخلاق لا الشهادات

بارك الله فيك

[V0LCAN0]

شوف يا صاحب الموضوع وكذلك من يسانده في فكرته

ناس بكري قالو كل شيء ومن بين ما يخلده الارث الشعبي هذا المثل
*لي ماوصلش للعنب يقول عليه حامض*
انت يا صاحب الموضوع تجاوزت حدودك وحدود اللباقه ولم تخجل لا من نفسك ولم تحترم موضوعك وفكرتك *الذكية*
تعرف حاجه اسلوبك فالكلام دليل على انه لا قيمة لك في المجتمع
بالطبع تقدر تدخل للمنتدى وتبدى تطيح فالهدرة بصح برا
وااااالوووو مجموعة زيروواااات
باش تضحك وتتهكم على واحد قاري وخلص الجامعة يحبلك
وبقى ارحي فالهدرة وقول جابوها بالكوبياج بالتريشاج المهم جابها نستعرف بيه دار لي عليه وماخلاش الناس تضحك عليه
اسمحولي ياجماعه من المفروض مانردش على واحد جاهل لكن للصبر حدود
قالك لي ماعجبوش الحال يدز معاهم......تفكرت قهوة تاع 15 دج وانا نقرا في موضوعك
نعتذرللناس لي ما قراوش فالجامعات مانيش نقصدهم لأنو كل واحد وواش كتبلو ربي .

[بورمله]

اللي دخل الجامعة وشاف الكواليس فهم مليح واش راك تقصد...
الشهادات تتخدم بقدرة قادر الا من رحم ربي...ويلقاو بها خدمة ومشي اي خدمة...
وتلقاه نافخ روحو زعما نيفو وحنا على بالنا انه شكيل في شكيل..شكون ما يعرفش انه مسابقات الماجستير ما ينجحوش فيها الناس اللي تقرى غير اللي يغطو بيهم...وزيد وزيد..
في رايي انه اللي يبكر الصباح ويتكل على ربي يفتح حانوتو ولا يركب الطاكسي تاعواحق بالاحترام من استاد يقري ساعة في العام وحاسب روحه مسكين محقور قرى وما وصلش.
ووجب تغيير هذا الوضع
بارك الله فيك

[بورمله]

يعطيك الصحة يا اخي...الكثير ممن يحملون الشهادات الجامعية لا يستحقونها اطلاقا....وكلنا نعرف مستوى الجامعة الجزائرية الى اين وصل ...

ويجب تغيير هذا الوضع
بارك الله فيك

[بورمله]

طبعا انصاف الشهادات
راك عارف علاه يخاص الاستاذ الاوروبي بزاف
على خاطر يبدع ويبذل مجهود باش يخدملهم كل مرة حاجة جديدة وسوجي جديد تاع الامتحان
بصح حنا عندنا الاستاذ لو كان نخلصوه مليار يبقى يعاود في السوجيات مثلا
الطبيب يقرا نفس القراية اللي قراه خوه في السبعينات وما يزيدش عليها حرف وما يطورش روحو
علا بيها فرنسا ما تستعرفش بيهم وبشهاداتهم
وزيد كمل انت............................................... ......................................
والى متى هذا الوضع ؟

[بورمله]

لماذا هذا التحامل على أصحاب الشهادات ؟ صحيح هناك من لا يستحقها لأنه نالها بطرق ملتوية لكن ما أكثر الذين أخذوها بجدارة
من قال أننا لا نحترم من لا شهادة له ؟ الناس طبقات كل واحد يكمل الآخر
اقتبست كلامي من موضوع آخر و تحاملت تحاملا شديدا ينبئ عن حقد أشد ، قصدت بكلامي كيف يكرم لاعب كرة ربما لم يدرس يوما و يهان المثقف ؟ إذا كنت ترى هذا أمرا عاديا فعلى الدنيا السلام
أراك تدعو الناس إلى ترك العلم سبحان الله سبحان الله و هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


صحيح ان كلامك الذى اقتبسته هو الذى استفذنى لان الذين لم يدخلوا المدارس هم جدى وجدتى ، وحتى ان كنت تقصدين لاعب كرة القدم فماذنب لاعب كرة قدم من اراد ان ياطالب بحقه ان لا يتعدى على حقوق الناس .
وانا لا ادعوا الى ترك التعليم فاقراى الموضوع جيدا ، ولكن لا ان تكون الشهادة غاية فى حد ذاتها
"وهل يستوى الذى يعلمون والذين لا يعلمون" فعلا ولكن العلم ليس هو الشهادة
وهذا ما ننشده

[بورمله]

انا زعفت بصح مانعرفش ندز معاهم غير قولي كيفاه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لازم لها فكر وعلم وليس شهادة فقط

[بورمله]

اظن ان التعليم اصبح ليس له فائدة عندنا فى الدول العربيه

http://upload.daleelac.com/uploads/794f3b0648.gif
عندما تختزل العلم فى شهادة صحيح لا تعود اليه فائدة فى اى مكان اما اذا كانت الشهادات وسيلة الى توسيع الافق وانتاج فكر يرقى بالامة فهذا هو المراد

[حمـ 0418 ــزة]

السلام عليكم ورحمة الله وةبركاته
اداها المسلم في سبة المجرم
سلام

[قون]

السلام عليكم ورخمة الله تعالى وبركاته.
يا اخي صدمت عندما قرات الموضوع سبحان الله درك في نظرك واحد كي قرا كي ماقراش كيف كيف ؟
لا لا والف لا ماكاش وجه مقارنة بين هاذا وهذا .صح رانا كامل عباد وسبحانو لي خلقنا .
بصح ماتنساش بلي خيركم من طلب العلم ولي مات وهو يطلب في العلم النافع هو شهيد .
نرجعو شوي للواقع درك في الجامع امام المسجد عندو شهادة ولا لا .
درك واحد بعيد الشر يمرض راح يروح لطبيب راح ممكن يدير راديو يدير ليزاناليز هاذو عند من يديرهم ماشي عند واحد عندو شهادة ويلا لا............................الخ
الحمد لله عندي شهادة ليسانس ودرك راني نكمل في قرايتي وعلاه نبل شهادتي ونشرب ماها تعبت عليها وجبتها بيدي . وانشاء الله نكمل ونخدم بيها ونكون قد المنصب لي نحكمو كيما تعبت على الشهادة نتعب باه نكون قد المنصب.

[بورمله]

انا معك اخي الكريم
لو كانت الاخلاق على قدر بسيط من الشهادات الموجودة الآن لما كان حالنا هكذا
و الله لاننا مجتمع نفتقد الاخلاق لا الشهادات

بارك الله فيك
قال صاحب هدية الالباب

حمدا لمن قد زين الإنسانا بالعلم والأدب حيث كانا
ثم صلاة الله والتسليم لمن هو المهذب الكريم
وآله وصحبه ذوي النهي من بالكمال بلغوا هام السها
وبعد فالتهذيب للأولاد سعادة للشعب والبلاد
والولد المهذب المؤدب هو الذي للخير دوما يكسب
يستوجب الإعزاز و التكريما ويستحق في الوري اتعظيما

بارك الله فيك

[@ أمـينـة-94 @]

بارك الله فيك اختي قون أوافقك الرأي

ولكني لم اذق مرارة الجامعة التي تتكلمون عنها
وأتمنى أن أجربها بإذن الله

وشكرا لصاحب الموضوع على الطرح

[بورمله]

و الله لن تقوم للجزائر قائمة من دون اصلاح الجامعات و اعطاء الحرية للطلبة






ياخى الاصلاح ييجب ان يبدا من المجتمع ككل
يبدا عندما اسال طفلى ماذا تعلمت كما كان اجدادنا يسالوننا بالامس ولا ان اقول له حسبنى بالنجاح

براك الله فيك

[بورمله]

شوف يا صاحب الموضوع وكذلك من يسانده في فكرته

ناس بكري قالو كل شيء ومن بين ما يخلده الارث الشعبي هذا المثل
*لي ماوصلش للعنب يقول عليه حامض*
انت يا صاحب الموضوع تجاوزت حدودك وحدود اللباقه ولم تخجل لا من نفسك ولم تحترم موضوعك وفكرتك *الذكية*
تعرف حاجه اسلوبك فالكلام دليل على انه لا قيمة لك في المجتمع
بالطبع تقدر تدخل للمنتدى وتبدى تطيح فالهدرة بصح برا
وااااالوووو مجموعة زيروواااات
باش تضحك وتتهكم على واحد قاري وخلص الجامعة يحبلك
وبقى ارحي فالهدرة وقول جابوها بالكوبياج بالتريشاج المهم جابها نستعرف بيه دار لي عليه وماخلاش الناس تضحك عليه
اسمحولي ياجماعه من المفروض مانردش على واحد جاهل لكن للصبر حدود
قالك لي ماعجبوش الحال يدز معاهم......تفكرت قهوة تاع 15 دج وانا نقرا في موضوعك
نعتذرللناس لي ما قراوش فالجامعات مانيش نقصدهم لأنو كل واحد وواش كتبلو ربي .

عارف روحى 00000000000000000000
و عندما وضعت نفسى اما الواحد فى خانة العشرات رجع الواحد الى خانة الاحاد
وهذا وضعه الطبيعى

[سلاف26]

هناك فعلا من يقوم بذلك لكن ليس الجميع أخي بورمله طريقة طرحتك تدل أنك كنت غاضب لحظة كتابتك للموضوع و بهذه الطريقة ستستفز الكثيرين و سينتقدون كلامك
من يخاف الله في عمله سيكون عمله مستقيم صاحب شهادة أو لا، أما من يتكبر فقط لأنه حامل لشهادة يقال له هذا المثل "ما تتكبر غير الزوبيا على ختها" حاشاكم
هناك من يرى الناس بنظرة دونية و تجده لا حامل شهادة و لا أي شيء شخص فارغ و تحير علاه لاعبها على الناس

مشكور أخي على الموضوع و ربي يهدي ما خلق

[بورمله]

السلام عليكم ورحمة الله وةبركاته
اداها المسلم في سبة المجرم
سلام

والله والو اخى
المسلم يبقى مسلم والمجرم يبقى مجرم
لكن الخفيف يطفوا على وجه الما ومايبان الا هو والثقيل والصح يبقى يبفى تحت الماء وما يوصلوا غير صاحب العلم والفكر
بارك الله فيك

[بورمله]

السلام عليكم ورخمة الله تعالى وبركاته.
يا اخي صدمت عندما قرات الموضوع سبحان الله درك في نظرك واحد كي قرا كي ماقراش كيف كيف ؟
لا لا والف لا ماكاش وجه مقارنة بين هاذا وهذا .صح رانا كامل عباد وسبحانو لي خلقنا .
بصح ماتنساش بلي خيركم من طلب العلم ولي مات وهو يطلب في العلم النافع هو شهيد .
نرجعو شوي للواقع درك في الجامع امام المسجد عندو شهادة ولا لا .
درك واحد بعيد الشر يمرض راح يروح لطبيب راح ممكن يدير راديو يدير ليزاناليز هاذو عند من يديرهم ماشي عند واحد عندو شهادة ويلا لا............................الخ
الحمد لله عندي شهادة ليسانس ودرك راني نكمل في قرايتي وعلاه نبل شهادتي ونشرب ماها تعبت عليها وجبتها بيدي . وانشاء الله نكمل ونخدم بيها ونكون قد المنصب لي نحكمو كيما تعبت على الشهادة نتعب باه نكون قد المنصب.

الى يبل الشهادة ويشربوا ماها هو الى داير الشهادة هى غايته اما الذى عملها وسيلة كما قلت من قبل اصلا هو ما هو حسبها
الله يوفقك ان شاء الله لكن لا تجعلى الشهادة هى الغاية .

[نبض قلب أمي]

السلام عليكم أتصدق أخي بورملة قبل 4 أيام كنت أتحدث في الموضوع مع زوجات إخوتي وصدق أو لا كلنا معنا شهادات,و لا أدري لماذا ولكن في كل مرة أجدك تفكر فيما كنت أفكر فيه وتكتب ما كنت سأكتبه وكأنك تسبقني بخطوة دائما:)هه وأنا أوافقك في كل كلمة وحرف كتبته و اعذرني إذا أعطيت نفسي حق الرد على الأخ البركان الذي انفجر دون أن يفهم المغزى من الموضوع وأود ان أشرح له بأن الأخ بورملة لم ينتقد أصحاب الشهادات بل من يظنون بأن الشهادة تمنحهم امتيازات وتجعلهم فوق البشر وإن كنت تتكلم عن الأمثلة فهناك مثل عالمي يقول(تنتهي حدود حريتك عندما تبدأ حدود حرية الآخرين)فهل تعتقد بأن الأستاذ عندما يضرب عن التدريس يكون قد احترم رسالته؟أو مبادئه؟أو حتى تلاميذه؟هل تعتقد بأنه عندما ينتهي العام الدراسي وتجد التلميذ لا يفقه حتى ثلث المنهج الدراسي يكون عندها قد أدى واجبه؟أم أن التقصير في واجبه لا يشغل باله حتى ولكن الإستهانة بحقوقه تلك هي الطامة الكبرى؟أوتدري إني أتمنى من كل قلبي أن يضرب كل أصحاب الحرف من بناء وخباز وميكانيكي وحتى أصحاب المحلات يقفلون محلاتهم و لنرى كيف يعيش أصحاب الشهادات من دون الذين لا يملكون شهادات ولنرى إن كان سيعاني الأساتذة كما عانى أولياء التلاميذ أم أنهم سيستمرون بدونهم؟وسؤال أخير لما لم يتوقف الأساتذة عن إعطاء الدروس الخصوصية؟أم أن الدروس الخصوصية يستمرون عن طريقها في امتصاص دم الزوالي أما التدريس فلا؟والكلام موجه للأطباء أيضا اتقوا الله في الفقير الزوالي وراعوا القسم الذي أقسمتموه فقد أقسمتم أن لا تتركوا مريضا يلجأ إليكم دون علاج حتى وإن كان عدوا,وهنا أنا لا أتحدث عن نفسي فالحمد لله أدام الله نعمه علينا فنحن عندما نمرض لا نلجأ للطبيب العام بل نذهب عند طبيب العائلة لكن في الأسبوع الماضي مرضت ابنة أخي وأخذناها إلى الطبيب ثمن العلاج والدواء أكثر من 3000 دج وعندها سألتني زوجة أخي سؤال تصوري لو مواطن من الطبقة الوسطى(حتى لا نقول فقير لأن الفقير لا محل له من الإعراب)مرض اثنين من أولاده هل يبيع نفسه كي يعالجهم أم ماذا يفعل؟فاتقوا الله يا أساتذة ويا أطباء ولا تعتقدوا بأن الشهادة تجعلكم فوق البشر فلكل منا حقوق وواجبات وقبل المطالبة بحقوقنا فلننظر ولنتمعن هل أدينا واجبنا كاملا أم لا؟وعذرا على الإطالة أخي بورملة ولكن كما يقال(قلبي كان معمر)بارك الله فيك والسلام عليكم.
وملاحظة لأخي volcano لو قرأت مواضيع الأخ بورملة جيدا لأدركت بأن تفكيره أرقى من كانز مليار لا أن تشبهه بالكانز دينار وسلام.
:dj_17::19:أختكم في الله إكرام:19::dj_17:

[بورمله]

بارك الله فيك اختي قون أوافقك الرأي

ولكني لم اذق مرارة الجامعة التي تتكلمون عنها
وأتمنى أن أجربها بإذن الله

وشكرا لصاحب الموضوع على الطرح

الله لا يحرمك ام شاء الله

[@ أمـينـة-94 @]

اللهم آمين

بارك الله فيك أخي بورملة

[بورمله]

هناك فعلا من يقوم بذلك لكن ليس الجميع أخي بورمله طريقة طرحتك تدل أنك كنت غاضب لحظة كتابتك للموضوع و بهذه الطريقة ستستفز الكثيرين و سينتقدون كلامك
من يخاف الله في عمله سيكون عمله مستقيم صاحب شهادة أو لا، أما من يتكبر فقط لأنه حامل لشهادة يقال له هذا المثل "ما تتكبر غير الزوبيا على ختها" حاشاكم
هناك من يرى الناس بنظرة دونية و تجده لا حامل شهادة و لا أي شيء شخص فارغ و تحير علاه لاعبها على الناس

مشكور أخي على الموضوع و ربي يهدي ما خلق

الاصل فى الموضع هو رد على احد المواضيع وقد غضبت لان الجميع لما ياتى يطلب حقه يتعدى على حقوق الاخرين .
وبعد ان اهديت كتبت الموضوع والذى جل الذيم ردوا لم يقروه جيدا وانما راو الانتقدات التى وجهتها لبعض اصحاب الشهادات ولن يروو الطرح الذى وضعته وانا لم اعمم فى النقد ومن قرا العموان فقط لا يفهم الا ما فى العنوان
بارك الله فيم

[بورمله]

السلام عليكم أتصدق أخي بورملة قبل 4 أيام كنت أتحدث في الموضوع مع زوجات إخوتي وصدق أو لا كلنا معنا شهادات,و لا أدري لماذا ولكن في كل مرة أجدك تفكر فيما كنت أفكر فيه وتكتب ما كنت سأكتبه وكأنك تسبقني بخطوة دائما:)هه وأنا أوافقك في كل كلمة وحرف كتبته و اعذرني إذا أعطيت نفسي حق الرد على الأخ البركان الذي انفجر دون أن يفهم المغزى من الموضوع وأود ان أشرح له بأن الأخ بورملة لم ينتقد أصحاب الشهادات بل من يظنون بأن الشهادة تمنحهم امتيازات وتجعلهم فوق البشر وإن كنت تتكلم عن الأمثلة فهناك مثل عالمي يقول(تنتهي حدود حريتك عندما تبدأ حدود حرية الآخرين)فهل تعتقد بأن الأستاذ عندما يضرب عن التدريس يكون قد احترم رسالته؟أو مبادئه؟أو حتى تلاميذه؟هل تعتقد بأنه عندما ينتهي العام الدراسي وتجد التلميذ لا يفقه حتى ثلث المنهج الدراسي يكون عندها قد أدى واجبه؟أم أن التقصير في واجبه لا يشغل باله حتى ولكن الإستهانة بحقوقه تلك هي الطامة الكبرى؟أوتدري إني أتمنى من كل قلبي أن يضرب كل أصحاب الحرف من بناء وخباز وميكانيكي وحتى أصحاب المحلات يقفلون محلاتهم و لنرى كيف يعيش أصحاب الشهادات من دون الذين لا يملكون شهادات ولنرى إن كان سيعاني الأساتذة كما عانى أولياء التلاميذ أم أنهم سيستمرون بدونهم؟وسؤال أخير لما لم يتوقف الأساتذة عن إعطاء الدروس الخصوصية؟أم أن الدروس الخصوصية يستمرون عن طريقها في امتصاص دم الزوالي أما التدريس فلا؟والكلام موجه للأطباء أيضا اتقوا الله في الفقير الزوالي وراعوا القسم الذي أقسمتموه فقد أقسمتم أن لا تتركوا مريضا يلجأ إليكم دون علاج حتى وإن كان عدوا,وهنا أنا لا أتحدث عن نفسي فالحمد لله أدام الله نعمه علينا فنحن عندما نمرض لا نلجأ للطبيب العام بل نذهب عند طبيب العائلة لكن في الأسبوع الماضي مرضت ابنة أخي وأخذناها إلى الطبيب ثمن العلاج والدواء أكثر من 3000 دج وعندها سألتني زوجة أخي سؤال تصوري لو مواطن من الطبقة الوسطى(حتى لا نقول فقير لأن الفقير لا محل له من الإعراب)مرض اثنين من أولاده هل يبيع نفسه كي يعالجهم أم ماذا يفعل؟فاتقوا الله يا أساتذة ويا أطباء ولا تعتقدوا بأن الشهادة تجعلكم فوق البشر فلكل منا حقوق وواجبات وقبل المطالبة بحقوقنا فلننظر ولنتمعن هل أدينا واجبنا كاملا أم لا؟وعذرا على الإطالة أخي بورملة ولكن كما يقال(قلبي كان معمر)بارك الله فيك والسلام عليكم.
وملاحظة لأخي volcano لو قرأت مواضيع الأخ بورملة جيدا لأدركت بأن تفكيره أرقى من كانز مليار لا أن تشبهه بالكانز دينار وسلام.
:dj_17::19:أختكم في الله إكرام:19::dj_17:


واخيرا هناك من قرا الموضوع وفهمه ولم يقتصر على العنوان
الحمد لله
افهموا الشهادة ليست كل شئ والشهادة لا تخول لاى احد ان يتعدى على حقوق الاخرين

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا وادام الله عليك عقلك ونفع به الامة ان شاء الله

[last mohikan]

تم الغاء الرد من قبل صاحبه نظرا لظروف خاصة

[أم عبد المصوّر]

السلام عليكم و رحمة الله

نحن المثقفين ـ أصحاب الشّهادات ـ من تركنا الفرصة لتكريم لاعب الكرة و لو أدّينا دورنا في مجتمعنا على أكمل وجه لكنا الأحقّ بالتّكريم

بينما لاعب الكرة و الفنان ـ أصحاب التكريم ـ كلاهما أدى دوره و بالتالي إستحق التقدير ( التقدير حتى من طرف المثقفين،،،،،، )

و عجبي في هذه الدنيا من سنوات خدّاعة أصبح الجاهل يسعى جاهدا من أجل التّكريم بينما المتعلم لا يعمل شيئا و ينتظر التّكريم

للتوضيح ( لاعب الكرة مثلا يعمل منذ ما يقارب إحدى عشر سنة من أجل الوصول إلى الشهرة و التكريم المالي و الشرفي ، بينماالمعلم و الطبيب ينتظر التكريم ثم يأتي العمل أو بالأحرى يكفيه شرفا و فخرا لقب طبيب أو معلّم ،)


سبحان الله

تقبلوا رأيي ولكم مني خالص التقدير و الإحترام

أختكم أم عبد المصوّر

[khie00]

السلام عليكم

السلام عليكم
اخي بورملة عندما قرات موضوعك من جهة والردود من جهة اخري .خلت اني قرات انا موضوعا آخر .لاني بصراحة صعقت ببعض الردود ولم افهم كيف صنفوا موضوعك
اخي الكريم اتدري .اوافقك 100 ب100 على ما تفضلت به
اقول جملة واحدة لا غير
يقاس الانسان او المسلم باخلاقه لا بشهاداته مهما تعددت ....
الله يهدينا

سلام

[rahma111]

يا اخي فهم مليح واش كان يقصد...بلا زعاف عليك يا لطيف من الجزائريين..
قلنا ما عادش قيمة كبيرة للشهادة الجامعية ضرك.وهدا في كل الدول العربية مشي غير الجزائر...
نفرضو انه مافيش كوبياج وكواليس في الجامعات..ما شفتش الفرق بين القاعة في اوقات المحاضرات خالية على عروشها و في وقت الامتحان ما تعرفش كامل مين خرجوا واغلبهم ما يعرفش استاد المادة اللي يمتحن فيها...
هدا واقعنا القراية ما ولاتش عندها اهمية..اما حكاية العنب واللي ما لحقوهش...الناس كاملة لحقاتو ولا حسد في دلك...رانا بلاد الشهادات واللي ما عندوش حوس عليه بالشمعة.

[rahma111]

قصدت الاخ volcano.

[intell22]

السلام عليكم أخي الكريم الصراحة كلامك يفهم من منظوري كما يلي ...
أولا الصراحة واحد يدي 4 ملاين و لا 4.5 في التعليم و يخدم 6 أشهر في العام و راح يطير الإضرابات و لاعبينها رجالة ...قالهم بن بوزيد لي ما يخدمش يروح لدارهم ولات للتدريس و الرخس فوق وجوهم الرجلة نعرفها بلي ماكانش الرجوع للوراء ...و الخدمة كون جاو يخدمو معليش راك تشوف فالمستوى تاع الأطفال زيروووووووووووووووو الشبعة و الطيرة هذا ماكان ....أما الأطباء يا خويا كما قلت عندو معلومات تاع 1970 يخدم بيها في 2010 و العام راهم عادو يديرو العمليات بالكاميرات ....و أحنا يعرف باراسيتامول و دوليبرال و التكسال في المستشفيات يا عباد الله الكمبيوتر مايعرفش يخدم بيه هذا طبيب يل خلوتي و يقولك زيدوني السلاك و الله الصراحة أنا مع أويحي 100/100 .....
أما الشهادات البغال و الأحمرة حاشا القليل فقط راهم حاكمين المناصب بالسنة السادسة تاع السبعينات ...السرقة و الدماغ مبوشي .....
أما الشباب و البنات ...قريت 5 سنوات في الجامعة و علابالي ...20 بالمئة لي عندو شهادة جابها بعرق جبينو ...كانو كاينين بنات يروحو يخرجو في مواعيد غرامية مع الأستاذ باه تنجح في المادة تاعو ......شفناهم بعينينا .....
صديق ليا في السوناطراك قالي فيه جماعة بالتارمينال تسلك 25 مليون ...و في الدوسي حاط مهندس دولة ترافيك كاين لي مكوفريه في حيدرة .......
راني شاب كما انت و كما هوما متحصل على شهادة و إطار و نقولك بلي بلادنا راحت ...شاوشي جامي قرا يدي 4 ملاير و مول ليسانس حق قهوة ماعندوش ...
راني معاك 100/100 لكن يا أخي كون شوية موضوعي و ماتحطش ناس أكل كيف كيف ......
وكما قلت بين قوسين لي ماعجبوش كلامي يدز معاهم ......سلام

[صُبح الأندلس]

لازم لها فكر وعلم وليس شهادة فقط




كيف نحصل على العلم و الفكر ؟ الشهادة تحصيل حاصل لا أكثر

[MANAL 29]

ليس العيب في العمل فالعمل في التراب افضل من الوقوف عند المدارس فاللقمة الحلال هي الاهم فكن عاملا ولا تكن مهدما وبنسبة للشهدات فانا اجد واكد لاخذ الباك واناس كنت ادرس معهم في المتوسط واطردوا اصحو الان يعكلون في الثناوية عندنا فهل هذا عدل

[kmal606]

لا أدري لماذا كل هذه الفوضى و البلبلة؟ هل كل هذه التدخلات والتجاوزات بسبب اضراب المعلمين والأساتذة الذين طالبوا بحقهم ؟ أين كنتم أنتم حين كان هذا الطالب الجامعي يتخبط في مشاكله الجامعية المراجعة والدراسة اليومية و الغياب عن الأهل بالأسابيع بل والشهور؟، أين كنتم أنتم حين كان يصارع من أجل أن يتناول وجبة الغذاءأو العشاء التي كنتم تجدونها أنتم في منازلكم على المائدة رفقة الأسرة؟هل كنتم تعيشون الليالي البيضاء للمراجعة أيام الاختبارات وخلال تحضير مذكرة التخرج؟أين كنتم يا من تسبون الجامعيين بألسنتكم الجاهلة ؟فالأستاذ الذي ثرتم عليه يوم طالب بحقه لم يصل الى منصبه هذا الا بعد مشقة وعناءفالتزموا حدودكم والا ينطبق عليكم المثل الشعبي "لما وصلش للعنب يقول حامض"كفاكم صراعا فيما بينكم والتفتوا الى ما تحضره اسرائيل وأمثالها للعرب وكونوا يدا واحدة ضد أعداء الدين لا ضد اخوانكم وفي هذه الدنيا كل حسب ما كتب له فلا داعي لأن نوسع الفجوة بيننا أكثر ما هي واسعة لأنها تخدم الأعداء وتهدم الوحدةالوطنية والعربيةوشكرا
ملاحظة:أنا أتحدث عن الجامعي الذي التحق بالجامعة قصد التحصيل العلمي وبالتالي العمل والرزق الحلال أما الحالات التي تتحدثون عنها فهي موجودة لكن لا يجب أن تخلط الحابل بالنابل فالاستثناءات التي ذكرتها موجودة في كل مكان وزمان وفي كل مجالات الحياة وأصابع اليد الواحدة ليست متشابهة وهذه الحالات شاذة والشاذ لا يقاس عليه

[بنت المحمدية]

السلام عليكم
صراحة لم يعجبني الموضوع ليس في المستوى ان يكون فيه نقاش او اي شيء آخر
اذا كنت تتكلم عن المعلم وترجعه هو المتيبب الوحيد فاقول لك بان التلميذ هو السبب وكلنا درسنا والحمد لله وانا عندي شهادة وراهي في دارنا عادي وعندي صحاباتي ماشي قاريات هذا يسموه نقص الانسان مين يكون ناقص يفكر هاك


لاحول ولا قوة الابالله العلي العظيم

[بورمله]

يااحبتي رانا على بالنا بالوضع مليح لكن ماباليد حيلة
الديبيتي عضو مجلس الامة مانيش عارف وشمن نيفو عندهم حتى يجو هوما يحطو القوانين ؟وهذا مثال ولكم ان تعممو ا الحالة على الجزائر كاملة

بارك الله فيك

الديبتى خدم عليها
وحتى واحد ما تعرصت عليه الدبتيا وقال والو

الى بغى منصب ديبتى يخدم عليها

كاين بزاف مثقفين باتم معنى الكلمة وراهم ديبتيات
وكاين بزاف اضحاب شهادات عالية وراهم ديبتيات
الى بغى ديبتى يخدم عليها

[بورمله]

السلام عليكم و رحمة الله

نحن المثقفين ـ أصحاب الشّهادات ـ من تركنا الفرصة لتكريم لاعب الكرة و لو أدّينا دورنا في مجتمعنا على أكمل وجه لكنا الأحقّ بالتّكريم

بينما لاعب الكرة و الفنان ـ أصحاب التكريم ـ كلاهما أدى دوره و بالتالي إستحق التقدير ( التقدير حتى من طرف المثقفين،،،،،، )

و عجبي في هذه الدنيا من سنوات خدّاعة أصبح الجاهل يسعى جاهدا من أجل التّكريم بينما المتعلم لا يعمل شيئا و ينتظر التّكريم

للتوضيح ( لاعب الكرة مثلا يعمل منذ ما يقارب إحدى عشر سنة من أجل الوصول إلى الشهرة و التكريم المالي و الشرفي ، بينماالمعلم و الطبيب ينتظر التكريم ثم يأتي العمل أو بالأحرى يكفيه شرفا و فخرا لقب طبيب أو معلّم ،)


سبحان الله

تقبلوا رأيي ولكم مني خالص التقدير و الإحترام

أختكم أم عبد المصوّر

هذا هو الكلام الصحيح
بارك الله فيك وكثر الله من امثالك يارب

[بورمله]

السلام عليكم

السلام عليكم
اخي بورملة عندما قرات موضوعك من جهة والردود من جهة اخري .خلت اني قرات انا موضوعا آخر .لاني بصراحة صعقت ببعض الردود ولم افهم كيف صنفوا موضوعك
اخي الكريم اتدري .اوافقك 100 ب100 على ما تفضلت به
اقول جملة واحدة لا غير
يقاس الانسان او المسلم باخلاقه لا بشهاداته مهما تعددت ....
الله يهدينا

سلام

وعليكم السلام

لا تصعق اخى فهذا واقعنا اليوم وهذا ما نحاول ان نثور عليه وليس اصلاحه
اما انهم يكتفون بالعنوان واما انهم لا يفهمون
وان كانت الاخلاق هى الاساس فى طلب العلم
الا ان العلم لا تحده الشهادة

بارك الله فيك

فلا تجعلوا الشهادة غاية

[بورمله]

يا اخي فهم مليح واش كان يقصد...بلا زعاف عليك يا لطيف من الجزائريين..
قلنا ما عادش قيمة كبيرة للشهادة الجامعية ضرك.وهدا في كل الدول العربية مشي غير الجزائر...
نفرضو انه مافيش كوبياج وكواليس في الجامعات..ما شفتش الفرق بين القاعة في اوقات المحاضرات خالية على عروشها و في وقت الامتحان ما تعرفش كامل مين خرجوا واغلبهم ما يعرفش استاد المادة اللي يمتحن فيها...
هدا واقعنا القراية ما ولاتش عندها اهمية..اما حكاية العنب واللي ما لحقوهش...الناس كاملة لحقاتو ولا حسد في دلك...رانا بلاد الشهادات واللي ما عندوش حوس عليه بالشمعة.

بارك الله فيك
اذا كانت الشهادة هى الغاية من التعليم فلا فائدة منها
وما فراغ المدراجات فى المحاضرات الا ان كل الذين لا يحضرون باستثناء اصحاب الاعذار غايتهم الشهادة وهم يعرفون كيف يتحصلون عليها واذا اقتصرت على هذه فهذا شانهم اما انهم يشتتون تركيز المجتهد يوم الامتحان فهذا قمة الانانية

ولا عليك الى اول مرة يذوق العنب يشوف روحوا افضل الناس

الناس راه تخمت من العنب انتاعهم

ولهذا نريد شيئا اخر

[بورمله]

السلام عليكم أخي الكريم الصراحة كلامك يفهم من منظوري كما يلي ...
أولا الصراحة واحد يدي 4 ملاين و لا 4.5 في التعليم و يخدم 6 أشهر في العام و راح يطير الإضرابات و لاعبينها رجالة ...قالهم بن بوزيد لي ما يخدمش يروح لدارهم ولات للتدريس و الرخس فوق وجوهم الرجلة نعرفها بلي ماكانش الرجوع للوراء ...و الخدمة كون جاو يخدمو معليش راك تشوف فالمستوى تاع الأطفال زيروووووووووووووووو الشبعة و الطيرة هذا ماكان ....أما الأطباء يا خويا كما قلت عندو معلومات تاع 1970 يخدم بيها في 2010 و العام راهم عادو يديرو العمليات بالكاميرات ....و أحنا يعرف باراسيتامول و دوليبرال و التكسال في المستشفيات يا عباد الله الكمبيوتر مايعرفش يخدم بيه هذا طبيب يل خلوتي و يقولك زيدوني السلاك و الله الصراحة أنا مع أويحي 100/100 .....
أما الشهادات البغال و الأحمرة حاشا القليل فقط راهم حاكمين المناصب بالسنة السادسة تاع السبعينات ...السرقة و الدماغ مبوشي .....
أما الشباب و البنات ...قريت 5 سنوات في الجامعة و علابالي ...20 بالمئة لي عندو شهادة جابها بعرق جبينو ...كانو كاينين بنات يروحو يخرجو في مواعيد غرامية مع الأستاذ باه تنجح في المادة تاعو ......شفناهم بعينينا .....
صديق ليا في السوناطراك قالي فيه جماعة بالتارمينال تسلك 25 مليون ...و في الدوسي حاط مهندس دولة ترافيك كاين لي مكوفريه في حيدرة .......
راني شاب كما انت و كما هوما متحصل على شهادة و إطار و نقولك بلي بلادنا راحت ...شاوشي جامي قرا يدي 4 ملاير و مول ليسانس حق قهوة ماعندوش ...
راني معاك 100/100 لكن يا أخي كون شوية موضوعي و ماتحطش ناس أكل كيف كيف ......
وكما قلت بين قوسين لي ماعجبوش كلامي يدز معاهم ......سلام

اما لم اعمم
واعم يقينا ان المثقفين والمفكرين الحقيقين يقراو ويقراو ويفكروا مليح

اما الوضع الذى ذكرته انت وذكرته انا فيجب الثورة عليه ونغييره شاء من شاء وابى من ابى

تحيتى وبارك الله فيك

[بورمله]

كيف نحصل على العلم و الفكر ؟ الشهادة تحصيل حاصل لا أكثر

الشهادة وسيلة للانطلاق نحو افاق اوسع وليس من اجل كما قال احدى الاخوات فى رد سابق "يكفينى شرفى ان اكون...."
اما تحصيل العلم فلا تحده الشهادة وقد سقت لك الامثلة قالاساتذة الاوائل لم يكونوا اصحاب شهادات وجل الشهادة اليوم جاءت بناء على دراسة افكارهم

اقراى الموضوع بتانى اكثر

[بورمله]

ليس العيب في العمل فالعمل في التراب افضل من الوقوف عند المدارس فاللقمة الحلال هي الاهم فكن عاملا ولا تكن مهدما وبنسبة للشهدات فانا اجد واكد لاخذ الباك واناس كنت ادرس معهم في المتوسط واطردوا اصحو الان يعكلون في الثناوية عندنا فهل هذا عدل

وفقك الله وبارك الله فيك اسعى الى تحصيل العلم ولا تجعلى الشهادة "الباك" غاية وانما اجعليها وسيلتك الى الوصول الى اعلى ما يتوق اليه الانسان وهو ان يكون منارة للانسانية جمعاء

[بورمله]

لا أدري لماذا كل هذه الفوضى و البلبلة؟ هل كل هذه التدخلات والتجاوزات بسبب اضراب المعلمين والأساتذة الذين طالبوا بحقهم ؟ أين كنتم أنتم حين كان هذا الطالب الجامعي يتخبط في مشاكله الجامعية المراجعة والدراسة اليومية و الغياب عن الأهل بالأسابيع بل والشهور؟، أين كنتم أنتم حين كان يصارع من أجل أن يتناول وجبة الغذاءأو العشاء التي كنتم تجدونها أنتم في منازلكم على المائدة رفقة الأسرة؟هل كنتم تعيشون الليالي البيضاء للمراجعة أيام الاختبارات وخلال تحضير مذكرة التخرج؟أين كنتم يا من تسبون الجامعيين بألسنتكم الجاهلة ؟فالأستاذ الذي ثرتم عليه يوم طالب بحقه لم يصل الى منصبه هذا الا بعد مشقة وعناءفالتزموا حدودكم والا ينطبق عليكم المثل الشعبي "لما وصلش للعنب يقول حامض"كفاكم صراعا فيما بينكم والتفتوا الى ما تحضره اسرائيل وأمثالها للعرب وكونوا يدا واحدة ضد أعداء الدين لا ضد اخوانكم وفي هذه الدنيا كل حسب ما كتب له فلا داعي لأن نوسع الفجوة بيننا أكثر ما هي واسعة لأنها تخدم الأعداء وتهدم الوحدةالوطنية والعربيةوشكرا
ملاحظة:أنا أتحدث عن الجامعي الذي التحق بالجامعة قصد التحصيل العلمي وبالتالي العمل والرزق الحلال أما الحالات التي تتحدثون عنها فهي موجودة لكن لا يجب أن تخلط الحابل بالنابل فالاستثناءات التي ذكرتها موجودة في كل مكان وزمان وفي كل مجالات الحياة وأصابع اليد الواحدة ليست متشابهة وهذه الحالات شاذة والشاذ لا يقاس عليه

ربما اخى" مع خلاطها تصفى"

ملاحظة:أنا أتحدث عن الجامعي الذي التحق بالجامعة قصد التحصيل العلمي وبالتالي العمل والرزق الحلال أما الحالات التي تتحدثون عنها فهي موجودة لكن لا يجب أن تخلط الحابل بالنابل فالاستثناءات التي ذكرتها موجودة في كل مكان وزمان وفي كل مجالات الحياة وأصابع اليد الواحدة ليست متشابهة وهذه الحالات شاذة والشاذ لا يقاس عليه

وهذا ما ننشده هو التحصيل العلمى ..التحصيل ..التحصيل ..ولا ان نخرج بشهادات دون تحصيل
اما الحالات التى نتحدث عنها لم تعد شاذة فهى الان هى القاعدة انقلبت الموازين

وهذا ما نحاول ان نثور عليه

[بورمله]

السلام عليكم
صراحة لم يعجبني الموضوع ليس في المستوى ان يكون فيه نقاش او اي شيء آخر
اذا كنت تتكلم عن المعلم وترجعه هو المتيبب الوحيد فاقول لك بان التلميذ هو السبب وكلنا درسنا والحمد لله وانا عندي شهادة وراهي في دارنا عادي وعندي صحاباتي ماشي قاريات هذا يسموه نقص الانسان مين يكون ناقص يفكر هاك


لاحول ولا قوة الابالله العلي العظيم

انصحك ان لاتشاركى فى موضوع ليس فى المستوى
اما عن تساؤلاتك فلا اظن ان من يطلق حكم ثم يسال يريد جوابا
تحيتى

[** دنيا الأمل **]

السلام عليكم
طبعا قرات موضوعك اخي
ولاحظت اندفاع بعض الاخوة في الاجابة
دون الامعان في حقيقة الطرح
حقيقة لا ننكر ان اليوم اصبح
الملايين يتحصلون على
شهادات من ورق
ربما لاتزيد الا انتشار التخلف
والتراجع بمختلف الاصعدة
ذلك ان هذه الشهادات
لاتحمل معها تكوينا
او هدفها الاسمى
الذي تمنح لاجله
ومافائدة ان يحصل الطالب
بعد اربع سنوات دراسة في الجامعة
او اكثر على شهادة
وهو لا يعرف و لا يفقه شيئا في
تخصصه و لم يحضر حتى محاضراته
و ينجح بالغش و الطرق الملتوية

[ذكرى مضت]

السلام عليكم :

صراحة و بكل صراحة *** انا مصدومة جدا بعدما قرأت الموضوع *** و الصدمة اكبر هي عند قرآتي لكاتبه *** عضو جدا احترمه عهدته يتكلم باسلوب عالي و راقي ***

انا لا اريد التكلم على الموضوع و لا على محتواه *** اتكلم على الطريقة في الطرح *** يا بن الصحراء أهكذا نعالج الأمور *** انت نقدتها و فعلت اكثر منها ***اثنينكم استعمل اسلوب مع كل احترامي غير لائق ***

اثنينكم افتقدتوا اسلوب الحوار *** حتى ان الجميع فهمكم خطأ و راح كل طرف يشتم و يسب في الآخر ***

اللي يفتخر بورقة اسمها الشهادة جاهل ***و اللي يفتخر باميتوا كذلك جاهل ***
والاكثر من هذا اللي راح يسب في التخصصات و الآخر قلبها احزاب و نوادي ***

شوفو العاهرات اسفة على التعبير موجودات في كل مكان هي قبل ما تدخل الجامعة تعتبر انثى و المنحلة سواء تعلمت ام بقيت امية نفس الشيء *** و الذكر كذلك معني بالامر لانه ثاني هو حيوان يفكر غير في غريزتوا مع انو جامعي ***

صراحة توجه قلبي من الموضوع سلام

[khie00]

السلام عليكم

اخي بورملة .تركت فراغا (رهيبا) بين السطور ...اكتب تلك المعاني حتى تصل الى اصحاب الالباب

سلام

[بورمله]

السلام عليكم
طبعا قرات موضوعك اخي
ولاحظت اندفاع بعض الاخوة في الاجابة
دون الامعان في حقيقة الطرح
حقيقة لا ننكر ان اليوم اصبح
الملايين يتحصلون على
شهادات من ورق
ربما لاتزيد الا انتشار التخلف
والتراجع بمختلف الاصعدة
ذلك ان هذه الشهادات
لاتحمل معها تكوينا
او هدفها الاسمى
الذي تمنح لاجله
ومافائدة ان يحصل الطالب
بعد اربع سنوات دراسة في الجامعة
او اكثر على شهادة
وهو لا يعرف و لا يفقه شيئا في
تخصصه و لم يحضر حتى محاضراته
و ينجح بالغش و الطرق الملتوية

يارك الله فيك وجزاك الله خيرا

ولذا وجبت الثورة على هذا الوضع

وحتى لا كما قال اخى حمزة " يديرها المجرم وتحصل فى المسلم"

[الجزائري_dz]

السلام عليكم


شكرا على الموضوع فانا اوافقك في قليل ولا اوفقك في اخر
بصح نقول

انما العمال بنيات

[بورمله]

السلام عليكم :

صراحة و بكل صراحة *** انا مصدومة جدا بعدما قرأت الموضوع *** و الصدمة اكبر هي عند قرآتي لكاتبه *** عضو جدا احترمه عهدته يتكلم باسلوب عالي و راقي ***

انا لا اريد التكلم على الموضوع و لا على محتواه *** اتكلم على الطريقة في الطرح *** يا بن الصحراء أهكذا نعالج الأمور *** انت نقدتها و فعلت اكثر منها ***اثنينكم استعمل اسلوب مع كل احترامي غير لائق ***

اثنينكم افتقدتوا اسلوب الحوار *** حتى ان الجميع فهمكم خطأ و راح كل طرف يشتم و يسب في الآخر ***

اللي يفتخر بورقة اسمها الشهادة جاهل ***و اللي يفتخر باميتوا كذلك جاهل ***
والاكثر من هذا اللي راح يسب في التخصصات و الآخر قلبها احزاب و نوادي ***

شوفو العاهرات اسفة على التعبير موجودات في كل مكان هي قبل ما تدخل الجامعة تعتبر انثى و المنحلة سواء تعلمت ام بقيت امية نفس الشيء *** و الذكر كذلك معني بالامر لانه ثاني هو حيوان يفكر غير في غريزتوا مع انو جامعي ***

صراحة توجه قلبي من الموضوع سلام

تكلمى عن الموضوع ودعك من صالحب الموضوع

ونقولك حاجة انا لا انشد الاحترام والتقدير فى المنتديات ان افتقدته فى محيطى وبيئتى

[بورمله]

السلام عليكم
مع احترامي لك اختي
لكن ما معنى ردك هذا
ليس هكذا يكون الحوار
وما يعيب دارسات علم الاجتماع
ودارسات القانون
والتخصصات التي قمت بذكرها
ارجو تفسيرا
لا حول و لا قوة الا بالله

ارجوا ان لا يخرج الموضوع عن الجادة والا على المشرفين غلقه

[* ريمة *]

- لم يفهم الكثير الكثير مااراد الاخ ابا رملة
الوصول اليه ...
ربما رسالتك لم تصل هذه المرة اخي ابي رملة
لا تجعلوا الشهادة غايتكم .....كم شهادة زينت بها الجدارن ..

[بورمله]

السلام عليكم

اخي بورملة .تركت فراغا (رهيبا) بين السطور ...اكتب تلك المعاني حتى تصل الى اصحاب الالباب

سلام

والله ياخى من خلال الردود اظننى وصلت الى اصحاب الالباب
فهم فهموا لانهم يعملون الفكر فى كل شئ اما الذى لا يستعمل فكره فماذا افعل له وقد ضمر

وقد فهمتنى
بارك الله فيك

[khie00]

السلام عليكم

الامريكان وصلوا الى ما وصلوا اليه لانهم استبقوا نحو العلم ثم العلم قبل ان يتلقوا شهادات من ورق

سلام

[شيشناق]

الى كل المساكين والذين لا يجيدون تركيب الجملة المفيدة والى كل من شك في قدرات الخريجين الجامعيين

هذا نموذج عن الجزائري المثقف
اقرأ اقرأ اقرأ


من هو الياس زرهوني
درس د/الياس زرهوني الطب في جامعة الجزائر وتحصل على شهادة الدكتوراه سنة 1975 ليغادر بعدها الجزائر رفقة زوجته (نادية عزة/طبيبة اطفال)، وهو في سن الرابعة والعشرين وحينها، تردد بين متابعة الأبحاث في فرنسا أو أمريكا. ولأنه سليل أُسرة عانت من الاستعمار الفرنسي، كما يقول، فقد بدا التوجّه إلى فرنسا مؤلماً في تلك الآونة. ولذا، توجه إلى الولايات المتحدة، وهناك تدرج في مناصب عدّة اعتماداً على قدراته العلمية، وخصوصاً في مجال البحوث، حتى اختير

**مديراً عاماً للمعاهد الطبية الأمريكية.**
ويترأس زرهوني (55 سنة) »معاهد الصحة الوطنية« التي تعتبر أعلى مرجع طبي في الولايات المتحدة، وتمثّل وكالة للبحوث الطبية التي ترعى 27 معهدا ومركز بحث، وتُشغّل 27 ألف باحث وموظف، بينهم 17 ألف متفرغ. وتقدر موازنتها السنوية بأكثر من 28 بليون دولار. وإذا كانت الولايات المتحدة تُخصص للبحث العلمي 3 في المئة من موازنتها فإن زرهوني يتصرف بنصف تلك الحصة وبنحو 80 في المئة من الموازنة العمومية المخصصة للأبحاث الطبية.

وفي عام 1978، عُيّن أستاذاً مساعداً، ثم تدرج ليُصبح أستاذاً محاضراً، قبل أن يتجاوز سن الرابعة والثلاثين. وبين عاميّ 1981 و1985 عمل في قسم الطب الإشعاعي في كلية الطب في فرجينيا الشرقية، مُشتغلاً على استخدام التصوير الإشعاعي كوسيلة للتشخيص المُبكّر للأمراض السرطانية.




أنظر كيف يجيب الرجال بالعلم وليس ب

شمخوها واشربو ماها

انتظر مني قوائم عن خريجي مدارس و جامعات الجزائر

.

[بورمله]

الى كل المساكين والذين لا يجيدون تركيب الجملة المفيدة والى كل من شك في قدرات الخريجين الجامعيين

هذا نموذج عن الجزائري المثقف وليس الحابس الذي يقول لأسياده شمخو شهاداتكم وشربو ماها ودزو معاهم

اقرأ اقرأ اقرأ


من هو الياس زرهوني
درس د/الياس زرهوني الطب في جامعة الجزائر وتحصل على شهادة الدكتوراه سنة 1975 ليغادر بعدها الجزائر رفقة زوجته (نادية عزة/طبيبة اطفال)، وهو في سن الرابعة والعشرين وحينها، تردد بين متابعة الأبحاث في فرنسا أو أمريكا. ولأنه سليل أُسرة عانت من الاستعمار الفرنسي، كما يقول، فقد بدا التوجّه إلى فرنسا مؤلماً في تلك الآونة. ولذا، توجه إلى الولايات المتحدة، وهناك تدرج في مناصب عدّة اعتماداً على قدراته العلمية، وخصوصاً في مجال البحوث، حتى اختير

**مديراً عاماً للمعاهد الطبية الأمريكية.**
ويترأس زرهوني (55 سنة) »معاهد الصحة الوطنية« التي تعتبر أعلى مرجع طبي في الولايات المتحدة، وتمثّل وكالة للبحوث الطبية التي ترعى 27 معهدا ومركز بحث، وتُشغّل 27 ألف باحث وموظف، بينهم 17 ألف متفرغ. وتقدر موازنتها السنوية بأكثر من 28 بليون دولار. وإذا كانت الولايات المتحدة تُخصص للبحث العلمي 3 في المئة من موازنتها فإن زرهوني يتصرف بنصف تلك الحصة وبنحو 80 في المئة من الموازنة العمومية المخصصة للأبحاث الطبية.

وفي عام 1978، عُيّن أستاذاً مساعداً، ثم تدرج ليُصبح أستاذاً محاضراً، قبل أن يتجاوز سن الرابعة والثلاثين. وبين عاميّ 1981 و1985 عمل في قسم الطب الإشعاعي في كلية الطب في فرجينيا الشرقية، مُشتغلاً على استخدام التصوير الإشعاعي كوسيلة للتشخيص المُبكّر للأمراض السرطانية.




أنظر كيف يجيب الرجال بالعلم وليس ب

شمخوها واشربو ماها

انتظر مني قوائم عن اسيادك من خريجي مدارس و جامعات الجزائر

.



هذا سيدى وسيد سيدى

ولكن سيدى زرهونى لم يصل الى ما وصل اليه الا بفكره وليس بورقة تحصل عليها بطرق الكل اصبح يعلمها

وبينى وبينك اعلاه غايضك الحال اكثر من اللازم

[ذكرى مضت]

تكلمى عن الموضوع ودعك من صالحب الموضوع

ونقولك حاجة انا لا انشد الاحترام والتقدير فى المنتديات ان افتقدته فى محيطى وبيئتى


صراحة لم افهم اي شيء *** الواضح انوا الغضب جدا مسيطر عليك *** اذا كنت لا تناشد الاحترام هنا فماذا بقي ؟؟

ربي يهدي الجميع ***

[oussama1822]

يا جماعة ماتخلطوش الامر المشكل ماشي في الاساتذة والا عندنا اساتذة ودكاترة واطارات وباحثين واوروبا وامريكا مليئة بعلمائنا
المشكل في من يصنع ويزيف هذه الشهادات لاشباه العلماء واشباه الاساتذة
والمشكل في من يوظف هؤلاء ويمنحهم حق التدريس
وما عساي اقول الا كما قال الشاعر
تصدر للتدريس كل مهوت بليد تسمى بالفقيه المدرس
فحق لاهل العلم ان يتمثلوا ببيت شاع في كل مجلس
لقد هزلت حتى بدا من هزالها كلاها وسامها في السوق كل مفلس

[شيشناق]

هذا سيدى وسيد سيدى

ولكن سيدى زرهونى لم يصل الى ما وصل اليه الا بفكره وليس بورقة تحصل عليها بطرق الكل اصبح يعلمها

وبينى وبينك اعلاه غايضك الحال اكثر من اللازم




عن أي طرق تتكلم يا أخي ؟؟

لا بل زرهوني وصل بالأوراق والشهادات التي نالها ماشي بالسبان والشتم
اما علاه راه غايضني الحال لأنه
ان كان من يستحق ان يستهزأبه هو الشخص الذي لم يتخرج من الجامعة لأنه علة على نفسه وعلى مجتمعه وليس العكس الجامعي قدم المطلوب منه أي قدم الأسباب
لكن يبدو أنه لحسن حظك هذا المنتدى محترم وأعضاؤه ناس ملاح والا كنت ستسمع مالايرضيك فأن تقول شمخها واشرب ماها ......عيب كبير
الا يكفي ان الخريجين يعانون البطالة حتى تزيد عليهم أنت
يعني ناقصين همك ؟؟؟

[أبو خالد سيف الدين]

الى كل المساكين والذين لا يجيدون تركيب الجملة المفيدة والى كل من شك في قدرات الخريجين الجامعيين

هذا نموذج عن الجزائري المثقف

اقرأ اقرأ اقرأ


من هو الياس زرهوني
درس د/الياس زرهوني الطب في جامعة الجزائر وتحصل على شهادة الدكتوراه سنة 1975 ليغادر بعدها الجزائر رفقة زوجته (نادية عزة/طبيبة اطفال)، وهو في سن الرابعة والعشرين وحينها، تردد بين متابعة الأبحاث في فرنسا أو أمريكا. ولأنه سليل أُسرة عانت من الاستعمار الفرنسي، كما يقول، فقد بدا التوجّه إلى فرنسا مؤلماً في تلك الآونة. ولذا، توجه إلى الولايات المتحدة، وهناك تدرج في مناصب عدّة اعتماداً على قدراته العلمية، وخصوصاً في مجال البحوث، حتى اختير

**مديراً عاماً للمعاهد الطبية الأمريكية.**
ويترأس زرهوني (55 سنة) »معاهد الصحة الوطنية« التي تعتبر أعلى مرجع طبي في الولايات المتحدة، وتمثّل وكالة للبحوث الطبية التي ترعى 27 معهدا ومركز بحث، وتُشغّل 27 ألف باحث وموظف، بينهم 17 ألف متفرغ. وتقدر موازنتها السنوية بأكثر من 28 بليون دولار. وإذا كانت الولايات المتحدة تُخصص للبحث العلمي 3 في المئة من موازنتها فإن زرهوني يتصرف بنصف تلك الحصة وبنحو 80 في المئة من الموازنة العمومية المخصصة للأبحاث الطبية.

وفي عام 1978، عُيّن أستاذاً مساعداً، ثم تدرج ليُصبح أستاذاً محاضراً، قبل أن يتجاوز سن الرابعة والثلاثين. وبين عاميّ 1981 و1985 عمل في قسم الطب الإشعاعي في كلية الطب في فرجينيا الشرقية، مُشتغلاً على استخدام التصوير الإشعاعي كوسيلة للتشخيص المُبكّر للأمراض السرطانية.




أنظر كيف يجيب الرجال بالعلم وليس ب

شمخوها واشربو ماها

انتظر مني قوائم عن خريجي مدارس و جامعات الجزائر

.



السلام عليكم
أخي الكريم شيشناق

و لو أني أعيب على الكاتب بعض الكلمات في الموضوع, إلا أني أوافقه في لب الموضوع و الرسالة التي أراد أن يوجهها الي حاملي الشهادات, و أظن أن رسالته كانت واضحة: العلم الدنيوي وحده لا يكفي ما لم يقترن بالاخلاق الحميدة

الدكتور الياس زرهوني نعتز و نفتخر به كعالم و باحث جزائري و نفتخر بكل جزائري تخرج من الجامعة و سعى في طلب العلم

لكن للأسف نجد البعض من الذين تحصلوا على شهادات جامعية في مجالات شتى ..., و بمجرد التخرج يعتبرون أنفسهم أسياد و أصحاب أولوية في أي منصب في المجتمع و يحسدون الناس على ما رزقهم الله, و هذا ليس له تفسير إلا التكبر و الاستعلاء و إحتقار مستوى الغير و هذه الصفات إن وجدت في اي إنسان يصبح محل إحتقار الأخرين كالذي على قمة الجبل يرى الناس صغاراً و يرونه صغيراً

[شيشناق]

السلام عليكم
أخي الكريم شيشناق

و لو أني أعيب على الكاتب بعض الكلمات في الموضوع, إلا أني أوافقه في لب الموضوع و الرسالة التي أراد أن يوجهها الي حاملي الشهادات, و أظن أن رسالته كانت واضحة: العلم الدنيوي وحده لا يكفي ما لم يقترن بالاخلاق الحميدة

الدكتور الياس زرهوني نعتز و نفتخر به كعالم و باحث جزائري و نفتخر بكل جزائري تخرج من الجامعة و سعى في طلب العلم

لكن للأسف نجد البعض من الذين تحصلوا على شهادات جامعية في مجالات شتى ..., و بمجرد التخرج يعتبرون أنفسهم أسياد و أصحاب أولوية في أي منصب في المجتمع و يحسدون الناس على ما رزقهم الله, و هذا ليس له تفسير إلا التكبر و الاستعلاء و إحتقار مستوى الغير و هذه الصفات إن وجدت في اي إنسان يصبح محل إحتقار الأخرين كالذي على قمة الجبل يرى الناس صغاراً و يرونه صغيراً








أخي موضوع التكبر موضوع آخر ....وهو لا يخص الطبقة المثقفة فقط بل عدة طبقات في المجتمع
تكبر الأغنياء
تكبر الساسة
تكبر على اساس الأنساب
تكبر على اساس الجمال
للتكبر عدة انواع لكن صاحب الموضوع محموق على الناس لي قاريين لأنه للأسف لم يوفق في الدراسة ولعدة أسباب مخفية وفقط

لا تخلط الموضوع نحن ناس مثقفين ولسنا ندخل للنت كي نهان من جهلة
من لم يحترمني ...لا يستحق مني ان أحترمه
أنا لا أجيد لعبة المجاملات والنفاق
لي يغلط .....يسلك
ماشي يكتب موضوع وبعد ذلك يبدأ في تأويله يمينا وشمالا
.

[ذكرى مضت]

السلام عليكم
أخي الكريم شيشناق

و لو أني أعيب على الكاتب بعض الكلمات في الموضوع, إلا أني أوافقه في لب الموضوع و الرسالة التي أراد أن يوجهها الي حاملي الشهادات, و أظن أن رسالته كانت واضحة: العلم الدنيوي وحده لا يكفي ما لم يقترن بالاخلاق الحميدة

الدكتور الياس زرهوني نعتز و نفتخر به كعالم و باحث جزائري و نفتخر بكل جزائري تخرج من الجامعة و سعى في طلب العلم

لكن للأسف نجد البعض من الذين تحصلوا على شهادات جامعية في مجالات شتى ..., و بمجرد التخرج يعتبرون أنفسهم أسياد و أصحاب أولوية في أي منصب في المجتمع و يحسدون الناس على ما رزقهم الله, و هذا ليس له تفسير إلا التكبر و الاستعلاء و إحتقار مستوى الغير و هذه الصفات إن وجدت في اي إنسان يصبح محل إحتقار الأخرين كالذي على قمة الجبل يرى الناس صغاراً و يرونه صغيراً








انا معك 100 % لكن الفكرة الصحيحة لما تصاغ باسلوب خطأ *** تفقد معناها و يترك الناس المهم و يصبحوا يتناقشون على الغير مهم و الدليل ان اغلب الردود خرجت عن الفكرة الاساسية و الاغرب من ذلك ان صاحب الموضوع راه في حالة غضب شديد راح يخلط في الكل مع بعضاه

[صُبح الأندلس]

- لم يفهم الكثير الكثير مااراد الاخ ابا رملة
الوصول اليه ...
ربما رسالتك لم تصل هذه المرة اخي ابي رملة
لا تجعلوا الشهادة غايتكم .....كم شهادة زينت بها الجدارن ..


بل حق أريد به باطل ، يتكلم عن أصحاب الشهادات و كأنهم مجرمين ، كان بمقدوره معالجة الأمر بموضوعية أكثر

[صُبح الأندلس]

الشهادة وسيلة للانطلاق نحو افاق اوسع وليس من اجل كما قال احدى الاخوات فى رد سابق "يكفينى شرفى ان اكون...."
اما تحصيل العلم فلا تحده الشهادة وقد سقت لك الامثلة قالاساتذة الاوائل لم يكونوا اصحاب شهادات وجل الشهادة اليوم جاءت بناء على دراسة افكارهم

اقراى الموضوع بتانى اكثر




بل أنت لم تفهم معنى تحصيل حاصل !!

[•~ندية الجوري~•]

السلام عليكم....
أخي الفاضل ...لطالما تعلمنا منك الكثير...
و موضوعك هذا يصب في ظاهرة تفاقم إنتشارها
آن لتلك الشهادات أن تحرق ...
شهادات في النظرة الفوقية الإستعلائية ...
كأن لا أحد يصل مكانتهم...
يعلم الله كم يتخرج سنوياااا بشهادات محو الأمية الجامعية
لدي وااااحدة... لكن غير مختوم عليها
///***.....مثقف .....***///
فليس كل من تحصل على شهادة جامعية يسمى مثقف
و يحتقر مادونه ... فكم هم الذين...
لا نساوي قطرة من بحرهم... و لم تطأ أقدامهم يوما جامعة
و أحسبك منهم اخي الفاضل
تقبل مروري المتواضع

[V0LCAN0]

كل شيء واضح في هذا المنتدى
بعض الأعضاء جابلهم ربي
المهم يكونو عندهم نقاط ونجوم
واحد عضو متميز والآخر عضو ذهبي الآخر فضي واحد مبدع
تبالهم عندهم الحق في كل شيء حتى وصلت ببعضهم الدرجة باش
*يسبو الخريجين الجامعيين *
لكن هيهات انتم تتكلمون عن
*أسيادكم*
عن
*الشباب المثقف*
عن
*الشباب الناجح دراسيا*
عن
*الشباب الذي لم يستسلم دراسيا*
الحمد لله عندما أدخل لبعض الأقسام أجد نوعية رفيعة من الأعضاء المميزين ليس بتلك الأوسمة الوهمية
أعضاء قاريين ..دارسين بل لا يكتفون بالشهادات الجامعية يريدون اكثر ماجيستار دكتورا مسابقات لمناصب عليا في الدولة
اما بعض الأعضاء المتميزين في هذا القسم فوالله لكطارثة
ان تصل درجة عدم الأ..
بأن يقول عضو لا أدري في اي مرحلة حاوزوه من المدرسة
ان يتجرأ ويقول شمخوها واشربو ماها ودزو معاهم ويزيد يتهجم على كل من يخالفه
عيب عليكم

عيب عليكم

عيب عليكم

.

[الوليـد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :

كل شيء واضح في هذا المنتدى
بعض الأعضاء جابلهم ربي
المهم يكونو عندهم نقاط ونجوم
واحد عضو متميز والآخر عضو ذهبي الآخر فضي واحد مبدع
تبالهم عندهم الحق في كل شيء حتى وصلت ببعضهم الدرجة باش
*يسبو الخريجين الجامعيين *
لكن هيهات انتم تتكلمون عن
*أسيادكم*
عن
*الشباب المثقف*
عن
*الشباب الناجح دراسيا*
عن
*الشباب الذي لم يستسلم دراسيا*
الحمد لله عندما أدخل لبعض الأقسام أجد نوعية رفيعة من الأعضاء المميزين ليس بتلك الأوسمة الوهمية
أعضاء قاريين ..دارسين بل لا يكتفون بالشهادات الجامعية يريدون اكثر ماجيستار دكتورا مسابقات لمناصب عليا في الدولة
اما بعض الأعضاء المتميزين في هذا القسم فوالله لكطارثة
ان تصل درجة عدم الأ..
بأن يقول عضو لا أدري في اي مرحلة حاوزوه من المدرسة
ان يتجرأ ويقول شمخوها واشربو ماها ودزو معاهم ويزيد يتهجم على كل من يخالفه
عيب عليكم

عيب عليكم

عيب عليكم

.
صديقي :
اسمحلي أن أعلمك أن نظرتك لدرجات الأعضاء في المنتدى ضيّقة جدّا
و لذلك ، فإن النجوم المستحقّة لا تعتمد إلاّ على عدد المشاركات فقط.
و ذلك لا يمتّ لثقافة الشخص و آرائه بِصِلة ، بل بِزَمن تواجده بالمنتدى

و ردّك يا صديقي فيه من استعظام للطلبة ما قد يفوق حالهم.
وزارة التعليم العالي و البحث العلمي تفتقر إلى التعليم العالي و تخلو تقريبا من البحث العلمي.
أن تقول أن هناك نماذج تستحق الشهادة أوافقك ، لكن أن تقول أنّ النماذج المذكورة تمثل الأغلبية فهذا يصعب تصديقه.

[و.وحيد]

السلام عليكم

انما الامم الاخلاق ما بقيت فان هم ذهبت اخلاقهم ذهبوا

انا لا انظر الى شهاداتكم انا انظر الاى اخلاقكم
سلام

[سراج الدين9040]

السلام عليكم
ياخي وش هذا كيف لي يقرا عمروا كامل كيف لي ما قراش
انا عمري كامل نقرا لازم شهادة باش تفرق بين لي تعب و لي ما تعبش
اقرا في الجامعة وشوف المزرية من الغرف لي للمطعم للدراسة
ربي يهديك و المهم نقوم ببناء البلد والدفاع عن الاسلام
اللهم اهدنا يارب

[V0LCAN0]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :


صديقي :
اسمحلي أن أعلمك أن نظرتك لدرجات الأعضاء في المنتدى ضيّقة جدّا
و لذلك ، فإن النجوم المستحقّة لا تعتمد إلاّ على عدد المشاركات فقط.
و ذلك لا يمتّ لثقافة الشخص و آرائه بِصِلة ، بل بِزَمن تواجده بالمنتدى

و ردّك يا صديقي فيه من استعظام للطلبة ما قد يفوق حالهم.
وزارة التعليم العالي و البحث العلمي تفتقر إلى التعليم العالي و تخلو تقريبا من البحث العلمي.
أن تقول أن هناك نماذج تستحق الشهادة أوافقك ، لكن أن تقول أنّ النماذج المذكورة تمثل الأغلبية فهذا يصعب تصديقه.
يستحقها أو لا يستحقها
المهم
*أخذ الشهادة *
درس ونجح وأخذ الباكالوريا ثم درس في الجامعة وقد يكون تغرب وعاش بعيدا عن أهله لسنوات عاش فالاقامة نوعية الطعام رديئه والخدمات الجامعية عيانة
خسر بزاف نقود كتابات بحوث ملابس اموال للنفل والتنقل
*والدو يخدم غير عليه*
دروس امتحانات مسابقات
مرات ينجح ومرات يرسب
لكنه لم يستسلم كمل تعب وجاب الشهادة الجامعية بعد على الأقل 16 سنة تعليم
*فرح فرحو والديه وبعدها المسكين مالقاش خدمة *
ثم يأتي ............... في المجتمع يقولو
شمخها واشرب ماها ودز معاهم
؟؟؟؟
..................

[و.وحيد]

السلام عليكم

اخي فولكانو ليكن في علمك ان الاعضاء 90 بالمئة جامعيين او اكثر .اما في هذا القسم 99 في المئة ذوي شهادات جامعية متهم من يحمل نجما ومنهم من يحمل نجوما

سلام

[الوليـد]

لكن يا صديقي فولكانو ما هكذا يكون الأخذ و الردّ.
حاول اختيار ألفاظ تناسب ثقافتك.

صاحب الموضوع و الذي أحيّيه على سعة صدره أراد أن يصل إلى :
أن التعلّم لا يكون من أجل الشهادة بقدر ما يكون من أجل التعلّم

فهذا الذي انتقل إلى الجامعة سيجد نفسه مجبرا على اعتماد كل الوسائل لكي يحصل على الشهادة بعد طول دراسة، فمن كان ذا دين و خلق و مبادئ فسيعتمد على مجهوده الخاص على عكس الذي - ما عندوش علاش يحشم - فتجده يرتشي ، يغش..... و ما إلى ذلك .

فالذي يحمل عِلمًا لا تجد فيه صفة التكبّر و استصغار الغير.
يعرف أن الناس تختلف درجاتهم فليس كل الناس أطباء و لا كلهم مهندسون.كلّ و ما قدّره الله له.

لذا كلّي أمل أن يستغل - المثقفون - ثقافتهم في الاصلاح و ليس في الافساد. لأن إفسادهم يكون أعظم من افساد - غير المثقفين -

[V0LCAN0]

تعرف حاجة يا *الوليد*
انا اعترف ان اسلوبي يبدو قاسيا نوعا ما
لكني في هذا الموضوع راني متحكم مليح في روحي
لأن صاحب الموضوع يستحق مني أكثر من هذه الردود
انا لا أستصغر اي انسان ومهما كان مستواه لكن شرط ان يلزم حدوده ولا يتخطى حدود الآخرين
الرجل داخلها سبان وتطياح ونتا تقولي اشكره على سعة صدره ؟؟؟
زعما واش بقا يدير ؟؟؟
انا اشكر الأعضاء الجامعيين على سعة صدورهم لما جاء في هذا الموضوع .

[بورمله]

لا تجعلوا الشهادة غاية وانما هى وسيلة للانطلاق نحو افق اوسع

[بورمله]

لكن يا صديقي فولكانو ما هكذا يكون الأخذ و الردّ.
حاول اختيار ألفاظ تناسب ثقافتك.

صاحب الموضوع و الذي أحيّيه على سعة صدره أراد أن يصل إلى :
أن التعلّم لا يكون من أجل الشهادة بقدر ما يكون من أجل التعلّم

فهذا الذي انتقل إلى الجامعة سيجد نفسه مجبرا على اعتماد كل الوسائل لكي يحصل على الشهادة بعد طول دراسة، فمن كان ذا دين و خلق و مبادئ فسيعتمد على مجهوده الخاص على عكس الذي - ما عندوش علاش يحشم - فتجده يرتشي ، يغش..... و ما إلى ذلك .

فالذي يحمل عِلمًا لا تجد فيه صفة التكبّر و استصغار الغير.
يعرف أن الناس تختلف درجاتهم فليس كل الناس أطباء و لا كلهم مهندسون.كلّ و ما قدّره الله له.

لذا كلّي أمل أن يستغل - المثقفون - ثقافتهم في الاصلاح و ليس في الافساد. لأن إفسادهم يكون أعظم من افساد - غير المثقفين -


بارك الله اخى الوليد

الحمد لله ان اكثر رواد هذا المنتدى من المثقفين والمفكرين الحقيقين والايجابيين ايضا
وهذا سر نجاحه

[بورمله]

السلام عليكم

اخي فولكانو ليكن في علمك ان الاعضاء 90 بالمئة جامعيين او اكثر .اما في هذا القسم 99 في المئة ذوي شهادات جامعية متهم من يحمل نجما ومنهم من يحمل نجوما

سلام
لقد قالت احدى الاخوات " رانا فى وقت تحوس على من لا يملك شهادة بعين لبرة وما تلقاه"
وانما نريد من شهادتنا ان تكون مطية لافق اوسع

بارك الله فيك

[بورمله]

السلام عليكم
نقولو ربي يهديه ان شاء الله وينحيي هذا الموضوع لانو يكره في الناس في القراية
والحمد لله على نعمة العقل وان شاء الله ديما النيفو طالع وعمرو ما يهبط

الموضوع فيه اكثر من سؤال

وازيد ان اطرح عليك سؤال
هل يعجبك من وصفتهم فى موضوعى من ذوى الشهادات وهم الذين دائما عملين حس
اجبنى بكل صراحة
وانا لا اخى لا اكره الناس فى التعليم
وانما لا اريد ان يختزل العلم والفكر فى الشهادة

و قد ختمت بوضوعى
نريد افكارا تدفع الى السؤدد ولا نريد شهادات تقودنا الى اللحود
والفكر لا يسقل الا بالعلم والتعلم الدائمين
حتى ان فى الدول المتقدمة يدرسون مادة الفلسفة فى الابتدائى

بارك الله فيك

[بورمله]

يا جماعة ماتخلطوش الامر المشكل ماشي في الاساتذة والا عندنا اساتذة ودكاترة واطارات وباحثين واوروبا وامريكا مليئة بعلمائنا
المشكل في من يصنع ويزيف هذه الشهادات لاشباه العلماء واشباه الاساتذة
والمشكل في من يوظف هؤلاء ويمنحهم حق التدريس
وما عساي اقول الا كما قال الشاعر
تصدر للتدريس كل مهوت بليد تسمى بالفقيه المدرس
فحق لاهل العلم ان يتمثلوا ببيت شاع في كل مجلس
لقد هزلت حتى بدا من هزالها كلاها وسامها في السوق كل مفلس


المشكل فينا اننا تركناهم يصلوا الى ما وصلوا اليه
ولهذا وجبت الثورة على الوضع

[بورمله]

عن أي طرق تتكلم يا أخي ؟؟

لا بل زرهوني وصل بالأوراق والشهادات التي نالها ماشي بالسبان والشتم
اما علاه راه غايضني الحال لأنه
ان كان من يستحق ان يستهزأبه هو الشخص الذي لم يتخرج من الجامعة لأنه علة على نفسه وعلى مجتمعه وليس العكس الجامعي قدم المطلوب منه أي قدم الأسباب
لكن يبدو أنه لحسن حظك هذا المنتدى محترم وأعضاؤه ناس ملاح والا كنت ستسمع مالايرضيك فأن تقول شمخها واشرب ماها ......عيب كبير
الا يكفي ان الخريجين يعانون البطالة حتى تزيد عليهم أنت
يعني ناقصين همك ؟؟؟



شوف اخى ابدع شئ تحتاجه البشرية او لنقل شئ تحتاجه امريكا وانا اضمن لك ليس العمل فى النازا بل ودكتوراه فخرية من ارقى الجامعات العالمية

فى ابسط شركة خاريجية عندما يرون السيفى نتاعك ولو كان ديباجتة شهادات لا تدخل للعمل قبل يجرى لك اختبار
فعلمائنا الذين نجحوا انما نجحوا بعلمهم وليس بشهاداتهم ومنهم من يجد نفسه ضعيف فى جانب ما فيدخل دورات حتى يرقى الى ما يصبوا اليه

واخلاص اخى لا اريد هذا الجدال
بارك الله فيك

[¨°o.سيدو~علالو.o°¨]

http://f1.img.v4.skyrock.net/f15/59lecombatcontinue/pics/photo_55972093_2.gif*بارك الله فيك اخي ربي يفرج.. الشدة في الله.. والعاطي ربي* http://f1.img.v4.skyrock.net/f15/59lecombatcontinue/pics/photo_55972093_2.gif
http://f1.img.v4.skyrock.net/f15/59lecombatcontinue/pics/photo_55972093_2.gif*سلام * http://f1.img.v4.skyrock.net/f15/59lecombatcontinue/pics/photo_55972093_2.gif

[بورمله]

السلام عليكم
أخي الكريم شيشناق
و لو أني أعيب على الكاتب بعض الكلمات في الموضوع, إلا أني أوافقه في لب الموضوع و الرسالة التي أراد أن يوجهها الي حاملي الشهادات, و أظن أن رسالته كانت واضحة: العلم الدنيوي وحده لا يكفي ما لم يقترن بالاخلاق الحميدة
الدكتور الياس زرهوني نعتز و نفتخر به كعالم و باحث جزائري و نفتخر بكل جزائري تخرج من الجامعة و سعى في طلب العلم
لكن للأسف نجد البعض من الذين تحصلوا على شهادات جامعية في مجالات شتى ..., و بمجرد التخرج يعتبرون أنفسهم أسياد و أصحاب أولوية في أي منصب في المجتمع و يحسدون الناس على ما رزقهم الله, و هذا ليس له تفسير إلا التكبر و الاستعلاء و إحتقار مستوى الغير و هذه الصفات إن وجدت في اي إنسان يصبح محل إحتقار الأخرين كالذي على قمة الجبل يرى الناس صغاراً و يرونه صغيراً





ربما اخى كلامى الذى بين قوسين ولكن والله قليل

و والله نسمح لاى اجد يحمل فكرا ويريد ان يرقى بنا ان يتكبر واعلم ان العلم من الادب فقديما كا يطلق على المعلم المؤدب وهيهات لمثل هؤلاء ان يتكبروا

اما من وصفتهم فوجبت الثورة عليهم حتى يعرفوا حجمهم الحقيقى وحتى لا يقتدى بهم الابناء ويضيع مستقبل وطن بسببهم

بارك الله فيك

[toti_adidas]

السلام عليكم اما بعد ان الوضع الدي نحن فيه الان ما هو الا خلاصة او حوصلة عن مجتمع فاسد في اعلى السلطات الى ادناها و دلك من اختلاسات و سرقات للاموال العمومية من قبل رجال في السياسة لا داعي لدكر الاسماء لانهم هم انفسهم سبب بلاء هده الامة و الشعب الجزائري عامة و الاستاد و الطبيب خاصة فالاستاد يرى ان اموال طائلة تصرف عل المنتخب الوطني بالمليارات و دلك لمجرد لعب مبارات او مبارتين على الاكتر فيما ان الاستاد و الطبيب طالته هموم الدنيا و دلك بتخبطه في النضام السياسي الدي انتهجته الدولة الا و هو غلاء الاسعارو دلك بغية توهم الشعب البسيط بالازمة المالية التي لو كنا بصدد دراستها لوجدنا انها ازمة ارتفاع و انخفاض في الاسعار و هادا يعني ان الاسعار قابلة للانخفاض و الارتفاع في العالم الا بلد واحد كترت فيه المضاربة بالاسعار و الاحتكار لبعض الواردات من طرف اشخاص يعدون على الاصابع فالدولة الزمها ان تتقيد بمراقبة الاسعار او انشاء لجنة محترمة لمراقبة التجار و لكن كما يقول المتل الشعبي ...حاميها حراميها و الفهم يفهم لقد مللنا من سوء المعاملة في شتى القطاعات وهادا سببه البيروقراطية التي طالت الاستاد و الطبيب و المعلم و اما فيما يخص الترشح لمجلس الامة من يرشح من و هادا سؤال يبقى مطروح على العامة فلقد اصبح القتال او التقاتل بشتى الطرق لحجز مقعدفي مجلس الامة دلك ليس لتفرغ لخدمة ابسطمتطلبات المواطن و انما من اجل الاستنفاع الشخصي حسبنا الله و نعم الوكيل لا اله الا هو رب العرش العضيم عليه توكلت و هو خير الناصرين ....فالامة الفاسدة بشرها بالخراب و لو بعد حين و سنرى الحق و ان طال الباطل في بلاد الشهداء وبلادليس العزة و الكرامة كما قال فخامة الرئيسالغافل و انما بلاد الضلم و الاهانة وانه لزمن تفقد فيه السلطة مصداقيتها فبربك بمن نتق في هادا الزمان

[JESSUS]

الحمد لله قرينا وتخرجنا ورانا نخدمو
وعمرنا ماسبينا لي ماقراوش
بصح أتأسف عندما أرى انسان كنت أظنه أعقل من هذا بكثير أراه يقول مثل هذا الكلام

عيب عليك أخي بورملة

[بورمله]

السلام عليكم....
أخي الفاضل ...لطالما تعلمنا منك الكثير...
و موضوعك هذا يصب في ظاهرة تفاقم إنتشارها
آن لتلك الشهادات أن تحرق ...
شهادات في النظرة الفوقية الإستعلائية ...
كأن لا أحد يصل مكانتهم...
يعلم الله كم يتخرج سنوياااا بشهادات محو الأمية الجامعية
لدي وااااحدة... لكن غير مختوم عليها
///***.....مثقف .....***///
فليس كل من تحصل على شهادة جامعية يسمى مثقف
و يحتقر مادونه ... فكم هم الذين...
لا نساوي قطرة من بحرهم... و لم تطأ أقدامهم يوما جامعة
و أحسبك منهم اخي الفاضل
تقبل مروري المتواضع


فكم هم الذين لا تساوى قطرة من بحرهم الدنيا وما حوت ولم تطا اقدانهم يوما مدرسة
وياليتنى كنت منهم وانما اعرف جدى وجدتى وقد تعلمت على يديهم كيف نحترم العلم والمعلم كيف يجب علينا ان ننتبه للدرس لاننا سوف نسالون عنه تعلمنا ان لا نقبل شئ لم نعمل من اجله

والثقلفة لاتحدها الشهادة فلنجعل الشهادة مطية
.بارك الله فيك

[بورمله]

كالعاده فولكانو لا يرحم
هههههههههه
أخي أنت لا يقدر عليك بشر
قصتو فالصميم
ماعليش ماتعاندوش
رغم اني حاس بيك وبشعورك
الله غالب لازم تتعايش مع الواقع


اضحك حتى تشبع
وصاحبك رانى خبرتوا من قبل
رانى حابس " ومن بعد"

[و.وحيد]

السلام عليكم
اول حاجة انت ماتعرفنيش
ولذا اقول لك لا تقيس الناس على نفسك
ثانى حاجة الشهادات الى محميتك
نعطيك منهم زوج
ومزيد ليك وحة السنة هذى انشاء الله
واصبر على ثلاث سنوات ونزيد ليك الرابعة
شهادة البكلوريا نهطيك منهم "امفلوب'
وديت بمحهود شخصى وشخصى محض
فى الاولى عاوننى الى لم يدخلوا مدارس وهم الوالدين


والخدمة الى نخدمها لا اريد ان اقول لك اتمنى من الشباب الواعى المثقف ان يصل الى اعلى مما وصلت اليه

وما زال عند كلامى

الانماط من ذوى الشهادات الذين ذكرتهم فى موضوعى

يزاهم ما شافوا حالهم

وكما قالت احدى الاخوات
رنا فى وقت وين نحوس على واحد ما عندوا شهادة بعين لبرة و ماتصيبوش

وانزيد نعاود " والى ما عجبوا منهم الحال يدز معاهم"




السلام عليكم
لحد الان انا لم افهم كيف فهم البعض موضوعك بصورة سلبية
اخي بورملة انصحك ان تبدل العنوان باش ماندخلوش في نقاشات تافهة
سلام

[حمـ 0418 ــزة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما اراد ابو رملة قوله يتمثل في مقولة كنا نرددها ونحن ندرس الثانوية :
العلم في الراس وليس في الكراس
يعني الشهادة لا تُعبر عن مدى ثقافة المرء
ليس كل ما يلمع ذهب وليس كل من له شهادة، مثقف ومتخلق
رغم اننا تعبنا في نيل الشعادة الجامعية، لكن لا خير في متعلم لا أخلاق له وغير مثقف
وكما لا يُخفى على العام والخاص،/ الكثير من توجه لمواصلة الدراسة بالخارج والقليل منهم من أثبت مستواه
ربما نعيب الدولة,لكن كيف تفسر انهم درسو ا في نفس القسم وعند نفس الاساتدة،الاول نجح في الاختبار و الثاني لا
مجرد راي
سلام

[ذكرى مضت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما اراد ابو رملة قوله يتمثل في مقولة كنا نرددها ونحن ندرس الثانوية :
العلم في الراس وليس في الكراس
يعني الشهادة لا تُعبر عن مدى ثقافة المرء
ليس كل ما يلمع ذهب وليس كل من له شهادة، مثقف ومتخلق
رغم اننا تعبنا في نيل الشعادة الجامعية، لكن لا خير في متعلم لا أخلاق له وغير مثقف
وكما لا يُخفى على العام والخاص،/ الكثير من توجه لمواصلة الدراسة بالخارج والقليل منهم من أثبت مستواه
ربما نعيب الدولة,لكن كيف تفسر انهم درسو ا في نفس القسم وعند نفس الاساتدة،الاول نجح في الاختبار و الثاني لا
مجرد راي
سلام

و انت تعتقد اننا لم نفهمه ** لكن اعيد و اقول *** الاسلوب في كتابة الموضوع ** هو سبب في ما يحدث ***

[حمـ 0418 ــزة]

فهل ارسطوا وافلاطون والفارابى وابن سينا
وهل الشهادة غاية فى حد ذاتها ام هى وسيلة فقط ؟

يزاكم من الخلعة فى روحكم

اكثر من ثلثى الشهادات انتاعهم غير شرعية ودايرين حايحايا
استاذ جامعى اذا نسى ورقتوا فى الدار مايعرف يقول حتى كلمة
مهندس الى من المفروض يكون فنان يكوبى دراسات ويجى مودفيى فيها يحصل
ادارى كاريرو كامل يعمل بالغالط يجيه طفل صغير متحمس يعرف خير منوا
طبيب مايعرف كيف يتواصل مع مريض ويحوس على المرض يهدر ليه
ومعلم هو السبب فى كل هذا.

نريد افكارا تدفع الى السؤدد ولا نريد شهادات تقودنا الى اللحود

بين قوسين "الى زعف يدز معاهم"


و انت تعتقد اننا لم نفهمه ** لكن اعيد و اقول *** الاسلوب في كتابة الموضوع ** هو سبب في ما يحدث ***
اظن في هدا المقطع ازال اللُبس في كلامه و اسلوبه كان واضحا جدا،انا والله فهمت ما قصده من العنوان فقط
اغلبكم لا يعرف شخصية ابورملة جيدا يا نور ;)
مجرد راي
سلام

[ذكرى مضت]

اظن في هدا المقطع ازال اللُبس في كلامه و اسلوبه كان واضحا جدا،انا والله فهمت ما قصده من العنوان فقط
اغلبكم لا يعرف شخصية ابورملة جيدا يا نور ;)
مجرد راي
سلام


لم تقلي رأيك في الكلمة اللي بين قوسين *** حتى انا اعرفه *** لكن بعد رده علي يمكن ان تشاهده *** شعرت بالاحباط ***

[كمال الاسلام]

واش نقول لخويا بروملة


الحمد لله ربي خلق الدخول للجنة بلا شاهدات ولا مناصب ولا معريفة


ولكن ينالها التقوى منكم


كاين لعندو برك نصف شهادة ولا نصب منصب عمل يجي يكتبر عليك ويتخرطس وكأنه ملك الارض ومن فيها

[thorpe]

معك فيما قلت وش تحب تدير بلاد الاوراق

لا يهم كيف اخد الشهادة المهم انه يحملها لا يهم ماذا يفعل المهم انه حامل لشهادة في مجال معين لا يهم ... المهم ... لا يهم ..... المهم و و و و و و
ربي يستر

[سلاف26]

نرجوا الإلتزام في طريقة الردود و أي رد خارج عن الموضوع سيعرض للحذف

[V0LCAN0]

نرجوا الإلتزام في طريقة الردود و أي رد خارج عن الموضوع سيعرض للحذف






شوفي يا 26
كنت أود منك ان تكوني صريحة في تعبيرك
كان من المفروض كتابة
لقد حذفت كل ردود فولكانو وكل من يسانده ضد أصدقائي الأعضاء المتميزيين وأصحاب الفخامة *الوهمية * *اصحاب النجوم*
هناك كنت سأرفع لك القبعة وكنت ستنالين مني الاحترام والتقدير
*اما ان تحذفي كلامي فهذا ان دل على شيء فانما يدل على أخذك الموضوع لأغراض شخصية ولحساسيتك مني ومن بعض الأعضاء الذين لا يكترثون لنقاطكم وتتويجاتكم
من حقي ان أعطي رأيي بكل حرية وكلامي كله لم يخرج عن الاطار
اما ان تنزعي ردودي في النقاش وتغربليها وتتركي مايعجبك فهذا مرفوض
حسنا حذفتي كلامي ؟؟؟
لماذا تركتي كلام صاحب الموضوع ولا هو عندو ريشه فوق راسو وهو من يقول ..
شهاداتكم شمخوها واشربوماها ودزو معاهم ؟؟؟؟
ولا هادي عادي ؟وكلامي تحذفيه وتعدلي فيه ؟؟
من فضلك لا تعدلي كلامي من جديد ان كان الأمر بيدك أحذفيه هو أشرف بالنسبة لي
لا حول ولا قوة الا بالله .

[حمـ 0418 ــزة]

لم تقلي رأيك في الكلمة اللي بين قوسين *** حتى انا اعرفه *** لكن بعد رده علي يمكن ان تشاهده *** شعرت بالاحباط ***
الي مفهمش الموضوع او يدير الشك في روحو، ولا معني بالأمرمتعجبوش :rolleyes:
سلام

[*المشتاقة للرحمن*]

من برا هلا هلا ومن جوا يعلم الله ....................هذوما .صحاب الهف و صحاب الكتف وصحاب المعارف

[سراج الدين9040]

السلام عليكم
ربي يهدينا

[شوق الجنة]

توكلو على الله فقط فالله كما امر بالعمل امر بالعلم والتعلم وكل شىء بيد الله والحمد لله على كل شىء فالله يعلم ماهو احسن لكل شخص ....تقبلو مرورى