موضوع خاص حول كروية الأرض أو إستوائها

[almorchid1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخ محفوظ أخت نادية أخ ياسين أخ فيجيتيف وجميع من شارك في موضوعي السابق
بعض الأمور التي تدرس لأبنائنا... كنت أود والله أنكم تشاركون بردود من عند العلماء وتستدلوا بالأقوال ولكن لاحظت عكس ذلك حقد على المنهج السلفي من بعض الإخوة الأفاضل ومنهم من لفظ أقوال غير مخلقة وما إلى غير ذلك
ليكن في علم جميع المشاركين في الموضوع السابق أني كنت وضعته بقصد غير قاصد أي أني لم أبحث جيدا في هذا الموضوع وما قاله علماء المسلمين في كروية الأرض أو إستوائها فوجدت الإسائات تنهال علي من كل صوب وحدب وكأننا هنا لنتشاجر ولكن هذا ليس من شيء في آداب النقاش والتحاور وها أنا ذا أعترف وأطلب السماح إلى كل من أسأت إليه مباشرة أو غير مباشرة وأرجوا أن يكون النقاش في المرة القادمة أحر من هذا ولكن بآداب الحوار أخوكم في الله ومحبكم فيه المرشد
إلى الأخ ياسين هذا حل لمشكلتك إن شاء الله
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4833
وللجميع أن يقرأما جاء في هذين الموقعينالأول أقوال الشيخ بن باز رحمه الله والثاني لشيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4833
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=3309
نصر الله الحق على الباطل ورفع رايته عاليا ووفقنا وإياكم للدفاع عن القرآن والسنة.

[le fugitif]

شكرا اخي المرشد هذا الامر يحسب لك لا عليك المروءة الرجوع للحق
ومن رجع للصواب غلب هوى نفسه انت شهم

http://all-patch.org/vb/images/smilies/missyou.gifhttp://all-patch.org/vb/images/smilies/missyou.gif

[almorchid1]

لا خير في قوم لا يقبلون النصيحة

[abh3]

السلام عليكم
اخوتي الاعزاء و الله شر البلية مايضحك الناس سوف تنزل قريبا على سطح المريخ و انتم لم يثبت عندكم بعد شكل الارض و دورانها من عدمه و ما دخل هدا بالعقيدة فلا الشمس ربي و لا الارض و لم يلزمني الاسلام بالايمان بدورانها من عدمه و اما شكلها ودورانها فهذا من المسلمات و لا يناقش فيها الا من سفه نفسه دعو هذا لعلماء الفلك هم ادرى ان استعصى عليكم فهمه .

[almorchid1]

أخي المحترم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نحن هنا لسنا لنتبادل الشتام فالمنتدى يعتبر منزلنا ونحن نعتبر إخوة فيه فراقب كلمات بارك الله فيك وقد فتحنا الموضوع لأن هناك من الناس من يقر بأن الأرض مسطحة وهناك من إلتبس عليه الأمر ونبينا الكريم قد بين كل شيء منذ 14 قرنا كانوا يعلمون بكروية الأرضوجزاك الله خيرا

[abh3]

السلام عليكم
اخي الكريم انا حترمك واحترم الجميع في هذا المنتدى و لست هنا الاشتم احدا اعتذر ان كان كلامي قد فهم منه ذلك انا فقط ارد القول ان هذه الاسئلة قد ولى عليها الزمن و هي من الماضي القديم لا يمكن ان تكون موضوع الساعة عندنا بعدما تبين لنا الحق من الباطل و قد تم اثباته علميا و لا مجال لمناقشته اما ما قد بينه رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو الاسلام و ليس شيء اخر وكان اول من نزل عليه اقرأو لم يقل له خذ هذه هي مكونات الخلية هثلا طلبه بالبحث و التعلم فكتاب الله كتاب هداية الى الله و ليس بكتاب فيزياء او كيمياء . وشكرا

[almorchid1]

وعليكم السلام لارك الله فيك أخي كما تعلم أن الدين صالح لكل زمان ومكان فقد كانت هناك مسابقة نظمت في منتدانا في شهر رمضان وكان هناك سؤال حول كروية الأرض وهذا نص السؤال وجوابه الآية الدالة على كروية الأرض هي قوله تعالى:"والارض بعد ذلك دحاها" فما قولك

[abh3]

السلام عليكم
اقول اخي الكريم لا يهمني مايوجد في بعض المسابقات و التي الهدف منها هو الربح فقط المهم هو ان كتاب الله هو كتاب هداية و خطاب الارواح و العقول و ليس كتاب علوم فأذا كان كذلك لماذا لانجد فيه كيف تصنو السيارة او حلول للتلوث البيئي او طريقة توليد الكهرباء فلا يمكن اسقاط الحق المطلق الموجه الى مخاطبة الروح على النسبي المادي .

[lepoete_sa]

السلام عليكم
صدقوهم الارض كروية

[abh3]

السلام عليكم
اخيle poete ان كان لم يثبت عندك بعد ان الارض كروية فهذه مصيبة و الله لايوجد اعظم منها .

[مهاجر إلى الله]

السلام عليكم
اخيle poete ان كان لم يثبت عندك بعد ان الارض كروية فهذه مصيبة و الله لايوجد اعظم منها .

وما هي المصيبة أخي الكريم إذا كان الأمر لا يتعلق بالعقيدة ولا بالاسلام على حد قولك :
و انتم لم يثبت عندكم بعد شكل الارض و دورانها من عدمه و ما دخل هدا بالعقيدة فلا الشمس ربي و لا الارض و لم يلزمني الاسلام بالايمان بدورانها من عدمه.
؟؟؟؟
فالمصيبة كل المصيبة ان يجهل المسلم بديهيات الدين والعقيدة سواء من العلميات او من العمليات.....

[أبو مسلم]

الحمد لله رب العالمين وبعد يقول الله تعالى ( وسأ لوا أهل الذكر إ ن كنتم لا تعلمون) وقبل أن تتظر إلى عضم هذه الأ يه أ سرد هذه القصة المعاصرة التي وقعت مع أحد العلماء الربنين المعاصرين
حيث كاتت ندوة عالمية في أحد الدول قام بها جمع من العلماء فلما إنتهت الدورة وجههم لتناول العشاء فحدثت مناظرة عجيبة وفي بلاد النصار ولكن الحق مع من تمسك بكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وأحسن الفهم .

بينما كان هذ الشيخ يتناول وجبة العشاء جاءه أحد الحظور وهو نصراني أرد أن يستهزء به وبكتاب الله فتكلام معه وهو يسمع الحضور

النصراتي أنتم تزعمون أيه المسلمون أن في كتابكم كل شيئ ؟

الشيخ هذ الكتاب كتاب الله نزله على رسوله صلى الله عليه وسلم نعم وفيه كل شيئ

التصراتي إ ذا تعترف ان فيه كل شيء

الشيخ نعم وباليقين

النصراني وتأ كد إ ذا هل فيه الوصفة المتبعة في صتع هذا الطعام الذي تأ كله؟

الشيخ نعم وبتفصيل

النصراتي إذن هذ كتاب طبخ... أرني هذ في كتابكم ...وهو يستهزء والحضور في حيرة من أمرهم

الشيخ أ توني بصاتع الطعام .....فنوديا عليه وجاء

الشيخ أريد منك تفصيلا مفصلا عن كيفية صنع هذا الطعام

الصانع يبدء في شرح الكيفية حتى النهاية با التفصيل
الشيخ للنصراتي هل فهمت من صاحبنا كيف صنع الطعام النصراني نعم الشيخ والفهم كان جيد النصراتي بتأ كيد

الشيخ نعم وكيف لا والله يقول وسألوا أ هل الدكر إن كنتم لا تعلمون .وهدا الصانع أ هل ذكرا لما سأ لت عته إستذكرته في مبتغاك وذكرك وأحسن تذكرك وهذا أرشدنا الله إليه بقوله وسأ ل أ هل الذكر إن كنتم لا تعلمون
فبهت النصراني ونكس رأسه وخرج من قاعة الطعام وهو خسيس.

ولذلك إذا أشكل شيئ عليتا فيجب أن نرده إلى أهله وهذا ما أرشدنا إليه الله سواء في الفيزياء أو الكمياء أو الطب أو الدين .كلن على حسب ذكره.
والسلام أعليكم ورحمة الله وباركاته أخوكم أ بو مسلم

[lepoete_sa]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا عيدك مبارك اخي وتحية طيبة للجميع في المنتدى
ثاينا يغفر الله لي ولك اخي الكريم انا لم اقل شيئا يثير حفيظتك لم اقل سوى صدقوهم اي نعم صدقوهم ولو اخبرنا علوج الكفر الامريكان او الروس منحنا الله ظهرورهم ان شاء الله لو اقول لو اخبرونا ان الارض مكعبة او مسطحة او حتى على شكل اسطوانة لا نملك الا ان نصدقهم وهل نملك غير ذلك ، اخبرني بربك هل تملك شيئا غير ذلك ان كنت تملكه اخبرنا به ولا يضرني ولايضرك ولا يضر مليار مسلم مشتت في اصقاع الارض ان تكون كروية او غير كروية على حد تعبير الاخ الكريم ابي المهاجر ، لكن الذي يضرني ويضرك ويضر مليار مسلم ان يصبح الامر بادي هؤلاء الكفار وهو كذلك من حدود خليج النوق والجواري الى محيط دابا سيدي
يضرني عنما تفرض على المسلمين شرائعه وقوانينهم يضرني ويضرك ذلك وتلك مأساتنا ايها المسلمين فتنبهوا
لقد ذكرني هذا ما رواه الحافظ الذهبي في سير اعلام النبلاء في ترجمة العلامة المالكي الامام الحداد رحمة الله عليه في مقابلته للرافضي عبد الله الشيعي
فكان مما جاء في معرض حديث الامام الحداد ان قال للرافضي انني لا احتاج في ديني الى احد
فرد عليه الرافضي انك تزعم انك اعلم من موسى عليه السلام فلقد قال للخضر عليه السلام : هل أتبعك على ان تعلمني مما علمت رشدا
فرد عليه الامام وقال : وما حاجة موسى في دينه ان لا يعلم امر سفينة تخرق وغلام يقتل وجدار يبنى
ولا املك الا ان اقول لاخي الكريم تاسيا بالامام الحداد وما حاجة اخينا في دينه الى ان لا يعلم ان الارض كروية او بوضايو او مسطحة

لا تلمني ولا تعتب علي اخي فالساعة متاخرة الان وربما اكتب اليك هكذا والله يعلم حالي بدون استحضار شواهد او صحائف فاعذرني ربما ياتي الكلام على عواهنه ولكنها نفثة ققلتها ولا اعلم الصواب فيها من الخطأ والله المستعان فاعتبرها دردشة عابرة على رصيف المنتدى ولك مني كل احترام وتقدير
و اكرر واقول صدقوهم فالارض كروية
كتبه ليلة الاثنين 12 من اكتوبر 2008 الاساعة 22.56 تحديدا / أخوكم في الله علي بن احمد من الجلفة الطيبة

[رَكان]

السلام عليكم
فكتاب الله كتاب هداية الى الله و ليس بكتاب فيزياء او كيمياء . وشكرا
اخي هل ما تطرحه من باب اليقين بعد الاطلاع .. ام هو توجه حيث توجه ..كثيرون ..اتفق معك في بعض كلامك .ولكنك لم تحسن ختامه...
انصحك بمراجعة البحوث والدراسات التي قدمها الشيخ عبد المجيد الزنداني ..والسلام...

[abh3]

السلام عليكم
اخي مهاجر نعم المصيبة هي ان يجهل الانسان اساس دينه ولكن هناك مصيبة تقود الى اخرى اشد فعندما يفقد النسان العقل السليم لفهم الامور فهذه هي المصيبة فهو اذا فقد العقل السليم فقد الفهم السليم الاسلام و الاسلام دين العقل اما الاخ الكريم الشاعر هناك حقائق علمية حتى وان كان العلم نسبيا لا يمكن لعاقل ان يجادل فيها مهما كان مصدرها فمثلا انت لست لكي تقول لي ان 1+1يساوي اثنان عندي تحفظ عليها و بالمناسبة كانت قبل الاسلام و لا تحتاج الى دليل من كتاب الله حتى تصدقها اما تفسير القران بالعلم فهذا خطأجسيم الان العلم يحتمل الخطء و القران لايمكن ان يكون فيه خطأ فما هو ردنا اذا اثيت احد العلماء في المستقبل ان احدى النضريات التي نسلم بها اليوم غير مقبولة ان كتاب الله احتوى معجزة بيانية لغوية للعرب هذا مسلم به الان الله ذكره و تحدى به العرب و لكن في العلم لم يقل لهم اعرضو علومكم على هذا الكتاب وة قارنو ان ذكرنا هذا او لم نذكر كلا بل طلبهم ان يسعو في الارض و يرو اياته ليعرفوه و يتبين لهم انه الحق .
وشكرا

[lepoete_sa]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
جزاك الله اخي كل خير فلقد نبهتني لامر وقد كنت ناسيا
و كنت انوي ان اقول في مداخلتي اننا لا نملك من مقومات الحضارة المادية ما يؤهلنا ان نحكم به على ما يقولون الا ان نصدقهم ، ولنا ان نحتكم الى عقولنا في ذلك ، وما اشرت اليه بخصوص العلوم التجربية والقران
فهذه نقطة يجب ان نتنبه لها جيدا
ان القران الكريم انزله الله جلا وعلا لعباده منهاجا وشرعة ليحكم بين الناس انزله نورا وهدى يهدي به من يشاء ويضل به من يشاء
والقران ليس كتاب طب ولا كتاب شعر ولا كتاب فلك وكل تلك الايحاءات في القران في مجال الطب والفلك و غيرها من علوم الكون التجريبية هي لفت قلوب المؤمنين الى صنعة الخالق جل وعلا لتثبيتهم حينا وحينا لبث روح العظمة في نفوسهم تجاه خالقهم
والمشكلة ان كثيرا من الدعاة اليوم وكثيرا من العلماء لم يتنبهوا الى هذا فأصبح القران في حسهم مجرد رسم يتلى على الاموات ولو تلي على الاحياء لكان انفع لهم والكارثة ان كثيرا من الجاهليين يعمد الى اثارة بعض الشبهات العلمية ويريد ان نجد له حلا لها في القران
لقد نسي هؤلاء انه قبل ان يتعبد بتلاوة القرآن ينبغي للمسلمين ان يتعبدو بتحكيم آياته تصديقا لقوله جلا وعلا * فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ..* وانظر الى كلام الحافظ بن كثيرا في تفسير هذه الآية تجد عجبا وقس من حولك ما ترى من أحوال المسلمين اين هم من هذه الآية ..
هذا الذي كان يدور في خاطري وانا اقرأ تعليقك
فجزاك الله كل خير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ علي بن أحمد

[رَكان]

بسم الله الرحمان الرحيم ..
كنت اتابع الحوار الذي دار بين الاخوة .ولم تكن متابعتي من سبيل الرغبة في التدخل او الرد لسبب واحد كون الرصيد الذي املكه والمتصل بالموضوع غير كاف لذلك فاخترت الوقوف عند حدي ..ولكن ورغم ما استقرت عليه نفسي وجدتني لا اردعها عن الدلو بدلوي في جانب مما تم طرحه .. فلقد ازعجني ورود عبارات ساقها الاخوة .واوردها كما ساقها حرفيا ..
فكتاب الله كتاب هداية الى الله و ليس بكتاب فيزياء او كيمياء . ــــ المهم هو ان كتاب الله هو كتاب هداية و خطاب الارواح و العقول و ليس كتاب علوم فأذا كان كذلك لماذا لانجد فيه كيف تصنو السيارة او حلول للتلوث البيئي او طريقة توليد الكهرباء فلا يمكن اسقاط الحق المطلق الموجه الى مخاطبة الروح على النسبي المادي .ــــ
لا اتهم الاخ بتهمة ما ولكنني آخذ عليه طرح هذه العبارات وباسلوب يغشاه شيء من الاستخفاف ..انه كتاب الله وكؤمنين به علينا ان نتحلى بشيء من الادب عند تناوله في حديثنا ..
اعلم ان الكثير الكثير من الناس على علم باعجاز آي القرآن ..ولا ينكر ذلك الا مجحفا حقه ..ومع ذلك رايت ان انقل للأخوة ما تمكنت منه ..فلعلي بذلك اذكّر.. والله من وراء القصد...ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من المؤكد ان معجزات القران الكريم لا تنتهي ومنها ما يقف البشر الي الان عاجزا امامها ويوجد في القران الكريم ما لم يستطيع البشر اكتشافه حتي الان فهو الكتاب الخالد الي يوم القيامة ومهما زاد علم العلماء ه فوقهم . قال تعال : ( وفوق كل ذي علم عليم ) صدق الله العظيم. نبدا في سرد الايات واترككم تتفكرون في قدرة الله تعالي.
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
1 - قال الله ) ثٌمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاْءِ وَهِيَ دُخَاْنٌ ( فصلت : 11
أُلقِيَت هذه الآيات في المؤتمر العلمي للإعجاز القرآني الذي عقد في القاهرة و لما سمع البروفيسور الياباني ( يوشيدي كوزاي) تلك الآية نهض مندهشاً
و قال لم يصل العلم و العلماء إلى هذه الحقيقة المذهلة إلا منذ عهد قريب بعد أن التَقَطِت كاميرات الأقمار الاصطناعية
القوية صوراً و أفلاماً حية تظهر نجماً و هو يتكون من كتلة كبيرة من الدخان الكثيف القاتم ) ثم أردف قائلاً إن معلوماتنا
السابقة قبل هذه الأفلام و الصور الحية كانت مبنية على نظريات خاطئة مفادها أن السماء كانت ضباباً) و قال بهذا نكون
قد أضفنا إلى معجزات القرآن معجزة جديدة مذهلة أكدت أن الذي أخبر عنها هو الله الذي خلق الكون قبل مليارات السنين
ــــــــــــــــــــــــــــــ
قال الله ) أَوَلَمْ يَرَ الَّذِيْنَ كَفَرُواْأَنَّ السَّمَوَاْتِ وَ الأَرْضَ كَاْنَتَاْ رَتْقَاً فَفَتَقْنَاْهُمَاْ ( الأنبياء: 3-
لقد بلغ ذهول العلماء في مؤتمر الشباب الإسلامي الذي عقد في الرياض 1979م ذروته عندما سمعوا الآية الكريمة
و قالوا: حقاً لقد كان الكون في بدايته عبارة عن سحابة سديمية دخانية غازية هائلةمتلاصقة ثم تحولت بالتدريج إلى ملايين الملايين من النجوم التي تملأ السماء . عندها صرح البروفيسور الأمريكي بالمر) قائلاً إن ما قيل لا يمكن بحال
من الأحوال أن ينسب إلى شخص مات قبل 1400 سنة لأنه لم يكن لديه
تليسكوبات و لا سفن فضائية تساعد على اكتشاف هذه الحقائق فلا بد أن الذي أخبر محمداً هو الله
و قد أعلن البروفيسور (بالمر) إسلامه في نهاية المؤتمر.
ـــــــــــــــــــــــــــ
قال الله ) وَ -جَعَلْنَاْ مِنَ المَاْءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلاْ يُؤْمِنُوْنَ ( الأنبياء :30
و قد أثبت العلم الحديث أن أي كائن حي يتكون من نسبة عالية من ا لماء و إذا فقد 25 بالمائة من مائه فإنه سيقضي
نحبه لا محالة لأن جميع التفاعلات الكيماوية داخل خلايا أي كائن حي لا تتم إلا في وسط مائي.
فمن أين لمحمد صلى الله عليه و سلم بهذه المعلومات الطبية؟؟
ــــــــــــــــــــــــــ
قال الله تعالى ــ وَ السَّمَاْءَ بَنَيْنَاْهَاْ بِأَيْدٍ وَ إِنَّا لَمُوْسِعُوْنَ ـــ
( الذاريات : 47
و قد أثبت العلم الحديث أن السماء تزداد سعة باستمرار فمن أخبرمحمداً صلى الله عليه و سلم بهذه الحقيقة في تلك العصور المتخلفة؟
هل كان يملك تليسكوبات و أقماراً اصطناعية؟!!أم أنه وحي من عند الله خالق هذا الكون العظيم؟؟؟ أليس هذا دليلاً قاطعاً على أن هذا القرآن
حق من الله ؟؟؟
قال الله تعالى :وَ الشَّمْسُ تَجْرِيْ لِمُسْتَقَرٍّ لَهَاْ ذَلِكَ تَقْدِيْرٌ الْعَزِيْزِ الْعَلِيْمِ يس : 38
قد أثبت العلم الحديث أن الشمس تسير بسرعة 43200 ميل في الساعة و بما أن المسافة بيننا و بين الشمس
92مليون ميل فإننا نراها ثابتة لا تتحرك و قد دهش بروفيسور أمريكي لدى سماعه تلك الآية القرآنية و قال إني لأجد صعوبة بالغة في تصور ذلك العلم القرآني الذي توصل إلى مثل هذه الحقائق العلمية التي لم نتمكن منها إلا منذ عهد قريب .
ــــــــــــــــــــــــــــــ
قال الله ( وَ مَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ
صَدْرَهُ ضَيِّقَاً حَرَجَاً كَأَنَّمَاْ يَصَّعَّدُ فِيْ السَّمَاْءِ
الأنعام : 125
و الآن عندما تركب طائرة و تطير بك و تصعد في السماء بماذا تشعر؟ ألا تشعر بضيق في الصدر؟
فبرأيك من الذي أخبر محمداً صلى الله عليه و سلم بذلك قبل 1400 سنة؟ هل كان يملك مركبة فضائية خاصة
به استطاع من خلالها أن يعرف هذه الظاهرة الفيزيائية؟ أم أنه وحي من الله تعالى؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــ
قال الله وَ آيَةٌ لَهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَاْرَ فَإِذَاْ هُمْ مُظْلِمُوْنَ يس : 37 و قال الله وَ لَقَدْ زَيَّنَّاْ السَّمَاْءَ الدُّنْيَاْ بِمَصَاْبِيْحَ الملك : 5
حسبما تشير إليه الآيتان الكريمتان فإن الكون غارق في الظلام الداكن و إن كنا في وضح النهار على سطح الأرض ،
و لقد شاهد العلماء الأرض و باقي الكواكب التابعة للمجموعة الشمسية مضاءة في وضح النهار بينما السموات من حولها
غارقة في الظلام فمن كان يدري أيام محمد صلى الله عليه و سلم أن الظلام هو الحالة المهيمنة على الكون ؟
و أن هذه المجرات و النجوم ليست إلا مصابيح صغيرة واهنة لا تكاد تبدد ظلام الكون الدامس المحيط بها فبدت كالزينة
و المصابيح لا أكثر؟ و عندما قُرِأَت هذه الآيات على مسمع احد العلماء الامريكيين بهت و ازداد إعجابه إعجاباً و دهشته
دهشة بجلال و عظمة هذا القرآن و قال فيه لا يمكن أن يكون هذا القرآن إلا كلام مص مم هذا الكون ، العليم بأسراره و دقائق
ــــــــــــــــــــــــــــ
قال الله تعالى :
وَ جَعَلْنَاْ السَّمَاْءَ سَقْفَاً مَحْفُوْظَا ً الأنبياء : 32
و قد أثبت العلم الحديث وجود الغلاف الجوي المحيط بالأرض و الذي يحميها من الأشعة الشمسية الضارة و النيازك
المدمرة فعندما تلامس هذه النيازك الغلاف الجوي للأرض فإنها تستعر بفعل احتكاكها به فتبدو لنا ليلاً على شكل كتل
صغيرة مضيئة تهبط من السماء بسرعة كبيرة قدرت بحوالي 150 ميل في الثانية ثم تنطفئ بسرعة و تختفي
و هذا ما نسميه بالشهب، فمن أخبر محمداً صلى الله عليه و سلم بأن السماء كالسقف تحفظ الأرض من النيازك و الأشعة الشمسية الضارة؟
أليس هذا من الأدلة القطعية على أن هذا القرآن من عند خالق هذا الكون العظيم؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قال الله تعالى : وَ الْجِبَاْلَ أَوْتَاْدَاً
النبأ : 7 و قال الله تعالى : وَ أَلْقَى فِيْ الأَرْضِ رَوَاْسِيَ أَنْ تَمِيْدَ بِكُمْ لقمان :10
بما أن قشرة الأرض و ما عليها من جبال و هضاب و صحاري تقوم فوق الأعماق السائلة و الرخوة المتحركة المعروفة باسم(طبقة السيما) فإن القشرة الأرضية و ما عليها ستميد و تتحرك باستمرار و سينجم عن حركتها تشققات و زلازل هائلة تدمر كل شيء .
. و لكن شيئاً من هذا لم يحدث. . فما السبب ؟ لقد تبين منذ عهد قريب أن ثلثي أي جبل مغروس في أعماق الأرض و في
(طبقة السيما) و ثلثه فقط بارز فوق سطح الأرض لذا فقد شبه الله تعالى الجبال بالأوتاد التي تمسك الخيمة بالأرض
كما في الآية السابقة ، و قد أُلقِيَت هذه الآيات في مؤتمر الشباب الإسلامي الذي عقد في الرياض عام 1979
و قد ذهل البروفيسور الأمريكي (بالمر) و العالم الجيولوجي الياباني (سياردو) و قالا ليس من المعقول
بشكل من الأشكال أن يكون هذا كلام بشر و خاصة أنه قيل قبل 1400 سنة لأننا لم نتوصل إلى هذه الحقائق العلمية
إلا بعد دراسات مستفيضة مستعينين بتكنولوجيا القرن العشرين التي لم تكن موجودة في عصر ساد فيه الجهل
و التخلف كافة أنحاء الأرض كما حضر النقاش العالم (فرانك بريس) مستشار الرئيس الأمريكي (كارتر) و المتخصص في علوم الجيولوجياو البحار و قال مندهشاً لا يمكن لمحمد أن يلم بهذه المعلومات و لا بد أن الذي لقنه إياها هو خالق هذا الكون ،العليم بأسراره و قوانينه و تصميماته
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قال الله تعالى : وَ تَرَى الْجِبَاْلَ تَحْسَبُهَاْ جَاْمِدَةً وَ هِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَاْبِ صُنْعَ اللهِ النمل : 88
كلنا يعلم أن الجبال ثابتات في مكانها و لكننا لو ارتفعنا عن الأرض بعيداً عن جاذبيتها و غلافها الجوي فإننا
سنرى الأرض تدور بسرعة هائلة 100ميل في الساعة) و عندها سنرى الجبال و كأنها تسير سير السحاب أي أن
حركتها ليست ذاتية بل مرتبطة بحركة الأرض تماماً كالسحاب الذي لا يتحرك بنفسه بل تدفعه الرياح ، و هذا دليل على حركة الأرض ،
فمن أخبر محمداً صلى الله عليه و سلم بهذا ؟ أليس الله ؟؟
منقول ـــ موقع رفيق الخير ـــ

[almorchid1]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
جزاك الله اخي كل خير فلقد نبهتني لامر وقد كنت ناسيا
و كنت انوي ان اقول في مداخلتي اننا لا نملك من مقومات الحضارة المادية ما يؤهلنا ان نحكم به على ما يقولون الا ان نصدقهم ، ولنا ان نحتكم الى عقولنا في ذلك ، وما اشرت اليه بخصوص العلوم التجربية والقران
فهذه نقطة يجب ان نتنبه لها جيدا
ان القران الكريم انزله الله جلا وعلا لعباده منهاجا وشرعة ليحكم بين الناس انزله نورا وهدى يهدي به من يشاء ويضل به من يشاء
والقران ليس كتاب طب ولا كتاب شعر ولا كتاب فلك وكل تلك الايحاءات في القران في مجال الطب والفلك و غيرها من علوم الكون التجريبية هي لفت قلوب المؤمنين الى صنعة الخالق جل وعلا لتثبيتهم حينا وحينا لبث روح العظمة في نفوسهم تجاه خالقهم
والمشكلة ان كثيرا من الدعاة اليوم وكثيرا من العلماء لم يتنبهوا الى هذا فأصبح القران في حسهم مجرد رسم يتلى على الاموات ولو تلي على الاحياء لكان انفع لهم والكارثة ان كثيرا من الجاهليين يعمد الى اثارة بعض الشبهات العلمية ويريد ان نجد له حلا لها في القران
لقد نسي هؤلاء انه قبل ان يتعبد بتلاوة القرآن ينبغي للمسلمين ان يتعبدو بتحكيم آياته تصديقا لقوله جلا وعلا * فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ..* وانظر الى كلام الحافظ بن كثيرا في تفسير هذه الآية تجد عجبا وقس من حولك ما ترى من أحوال المسلمين اين هم من هذه الآية ..
هذا الذي كان يدور في خاطري وانا اقرأ تعليقك
فجزاك الله كل خير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ علي بن أحمد

بارك الله فيك أخي على المشاركة القيمة ومن باب عدم الخوض في الجدال لم أشأ أن أجيب عما طرحه الأخ سابقا ولا حول ولا قوة إلا بالله فالحق لا بد أن ينتصر على الباطل ولو كره المشركون سلام

[lepoete_sa]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مصيبة كثير من الملتزمين بل مصيبة حتى بعض من ينتسب في ايامنا هذه الى طلبة العلم الشرعي يحاول ان يتجلبب بجلباب السلف او ما شابه ذلك وهو لا يحسن قراءة الاشياء فلعل نصيحتي الى اخواني قبل أن يكتب اي شخص في اي موضوع يحاول قبل كل ذلك ان يكون قارئا جيدا

طبقا للحكمة التي مفادها كالتالي ان تكون قارئا جيدا لا بد ان تكون كاتبا جيدا
ولعل هذا ذكرني ما وقع بين الشيخ كشك رحمة الله عليه والشيخ ابي اسحاق الحوني عندما جاءه وهو شاب يعترض على حديث استدل به الشيخ رحمة الله عليه والحديث ضعيف فرد عليه الشيخ بعبارة وجيزة ربما كانت له هذه الاثار من العلم على حال الشيخ ابي اسحاق
قال له : تعلم قبل ان تعترض

واظن انه على حد تعبير الشيخ ابي بكر ابو زيد رحمة الله عليه ** الموضوع يطوى ولا يروى **

والله المستعان

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ علي بن احمد من الجلفة ... **ــــــــــــ

[almorchid1]

[QUOTE=بوزيقه عمر;503790]بسم الله الرحمان الرحيم ..
كنت اتابع الحوار الذي دار بين الاخوة .ولم تكن متابعتي من سبيل الرغبة في التدخل او الرد لسبب واحد كون الرصيد الذي املكه والمتصل بالموضوع غير كاف لذلك فاخترت الوقوف عند حدي ..ولكن ورغم ما استقرت عليه نفسي وجدتني لا اردعها عن الدلو بدلوي في جانب مما تم طرحه .. فلقد ازعجني ورود عبارات ساقها الاخوة .واوردها كما ساقها حرفيا ..
فكتاب الله كتاب هداية الى الله و ليس بكتاب فيزياء او كيمياء . ــــ المهم هو ان كتاب الله هو كتاب هداية و خطاب الارواح و العقول و ليس كتاب علوم فأذا كان كذلك لماذا لانجد فيه كيف تصنو السيارة او حلول للتلوث البيئي او طريقة توليد الكهرباء فلا يمكن اسقاط الحق المطلق الموجه الى مخاطبة الروح على النسبي المادي .ــــ
لا اتهم الاخ بتهمة ما ولكنني آخذ عليه طرح هذه العبارات وباسلوب يغشاه شيء من الاستخفاف ..انه كتاب الله وكؤمنين به علينا ان نتحلى بشيء من الادب عند تناوله في حديثنا ..
اعلم ان الكثير الكثير من الناس على علم باعجاز آي القرآن ..ولا ينكر ذلك الا مجحفا حقه ..ومع ذلك رايت ان انقل للأخوة ما تمكنت منه ..فلعلي بذلك اذكّر.. والله من وراء القصد...ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[size="5"]من المؤكد ان معجزات القران الكريم لا تنتهي ومنها ما يقف البشر الي الان عاجزا امامها ويوجد في القران الكريم ما لم يستطيع البشر اكتشافه حتي الان فهو الكتاب الخالد الي يوم القيامة ومهما زاد علم العلماء ه فوقهم . قال تعال : ( وفوق كل ذي علم عليم ) صدق الله العظيم. نبدا في سرد الايات واترككم تتفكرون في قدرة الله تعالي.
ــــــــــــــــــــــــــــــــ

جزاك الله خيرا أخي على التدخل وقد كان في محله والله هناك من الناس من يظن أن القرآن يتلى فقدفي المساجد والذي يحيرني أنه الشرع الالذي علينا الإحتكام له فقد علمنا من القرآن أنه يوجد مياه في البحر حلوة ومالحةوهل كان علماء من يعلم بهذا أي أعني العلماء المعاصرين كالفلكين وغيرهم

[رَكان]

[QUOTE=;503790]
ــــ المرشد ـــجزاك الله خيرا أخي على التدخل وقد كان في محله
بارك الله فيك اخي المرشد ..على طمانتي ..هزني الامر فرددت ..على مضض .. حتى انه بعد قراءتي لأحد الردود وجدت والله اعلم..من لم يسره ردي ..ونظر اليه بعين السخط رغم ما اكن له من احترام ..اتمنى ان اكون قد اسات الظن به وان كان كذلك فارجوه المسامحة ..غير ذلك ..ما اردته هو وجه الله ..احب من احب وكره من كره..وشكرا ثانية يا مرشد ...وهدى الله الجميع الى الخير...

[abh3]

السلام عليكم
اخي الكريمن انا لست من المشركين بل انا من المسلمين واطمع ان احسب من المؤمنين و لكن كل ما ذكرته هو تفسير لفظي للقران الكريم و اسقاطه على العلم مع العلم ان الكلمة في اللغة العربية تحتمل اوجها عدة و لتقارن تفسيرك واحد التفاسير القديمة لوجدتها مختلفة اما ادعائك ان في كتاب الله اعجازا علميا هاتني بشيء من كتاب الله علمي ولم يكتشف بعد ومجال استعماله و هكذا توفر علينا الوقت .

[رَكان]

السلام عليكم
اخي الكريمن انا لست من المشركين بل انا من المسلمين واطمع ان احسب من المؤمنين و لكن كل ما ذكرته هو تفسير لفظي للقران الكريم و اسقاطه على العلم مع العلم ان الكلمة في اللغة العربية تحتمل اوجها عدة و لتقارن تفسيرك واحد التفاسير القديمة لوجدتها مختلفة اما ادعائك ان في كتاب الله اعجازا علميا هاتني بشيء من كتاب الله علمي ولم يكتشف بعد ومجال استعماله و هكذا توفر علينا الوقت .

بسم الله الرحمان الرحيم...
استحلفك بالله ان تصدقني فيم اريد قوله لك...
لم يدر في خلدي ابدا تصنيفك ضمن فئة غير المسلمين .. ومن اكون حتى اجرؤ ؟ ولعلك افضل عند الله مني ..
الامر لا يعدو كوني اختلف معك ..ولا تحمله اكثر ممّا يليق به ...رجاء....
ومع ذلك ساتوقف عند نقاط ثلاث اوردتها.
1 ــ قولك ان ما نقلته تفسير لفظي فيه تجنّ كبير على من حضر المؤتمر سواء كان من المسلمين او كان من العلماء غير المسلمين .. ان ما سقته لنفي صحة ما نقلته ..لم يقنعني البتة ..وانكاره لم يبن على الدليل والحجة.العلمية ..
2 ــ دعوتك لي بمقارنة التفاسير الحديثة مع القديمة ليظهر لي وجه الاختلاف بينها ..
ان كنت تقصد في مجال الاعجاز العلمي ..فالأمر بسيط يا اخي وليس فيه اي حرج ..هل كنا سنطالب ابن كثير او القرطبي وغيرهم بان يقدموا لنا ما قدمه من اختص بعلم الاعجاز القرآني ..على سبيل المثال عبد المجيد الزنداني او عبد الدائم الكحيل ..؟ البون شاسع بين العصرين يا اخي.
3 ــ يا اخي انا لا ادعي ان في كتاب الله اعجازا علميا .بل اعتقده ..استنادا على اثبات علماء مسلمين لا يشك احد في مكانتهم بمؤازرة علماء غير مسلمين ولم يتوقف الامر عند هذا الحد بل بلغ ببعضهم اشهار اسلامهم ...هل يمكنني بعد ذلك وانا مسلم القول .ان هؤلاء تم التحايل عليهم او خداعهم من طرف علمائنا او عمل السحر عليهم فاخرجوهم من معتقدهم ..انهم ليسوا اناس بسطاء من العامة حتى يتم التدليس عليهم انهم علماء فلك وفيزياء.... وما اعلنوا اسلامهم الا لانهم وجدوا انفسهم وجها لوجه امام الحقيقة ...
انصحك اخي لوجه الله تعالى خالصا في ذلك ..ان كان في قلبك ريب حول موضوع الاعجاز ..فلك ان لا تصدق ..ولكن مالذي تستفيده من انكاره .. ولم تحمل نفسك وزرا انت في غنى عنه ان كان حقا ..
ابحث اكثر وتمعن في ذلك ..فلعلك تصيب خيرا كثيرا .. وقبل ان اختم احيلك الى شيء من الاعجاز في السنة النبوية ..وموضوعه البرق..ساكون ممتنا لك بالاطلاع عليه في هذا الرابط..http://www.kaheel7.com/book/lightning.doc
اسال الله لي ولك الهداية والسلام عليكم...

[abh3]

السلام عليكم اخي الكريم و شكرا لك على هذا الرد الجميل و انا صدقتك فلا داعي للحلف .
اما قولي بمقارنة التفلسير القديمة و الجديدة نعم في ميدان التفسير العلمي لا اكثر الاني لااعتقد ان هناك اختلاف في شيء اخر وجوابك كان فيه جزء من الجواب الذي اردته فاختلاف العصور جعل التفسير العلمي يتغير و بالتالي اذ ذهبنا الى الامام فأنه في المستقبل قد يتغير و بالتالي يحدث لبس فيسقط من في قلبهم مرض هذا البس بكتاب الله و هذا مانخشاه و هذه غيرة على كتاب الله لا اكثر .

[abh3]

السلام عليكم
مرحبا مرة اخرى بك الاخ سليم و عودة مميمونة انشاء الله و لا تشغل بالك بالتهم فالسلفية يربموها يمينا وشمالا و قليلا ما يفرقون بين الامور فالكل عندهم سواءالكل على ضلال الا هم و هذا لعدم اطلاعهم على مذهب اهل السنة بأكمله .

[رَكان]

السلام عليكم اخي الكريم و شكرا لك على هذا الرد الجميل و انا صدقتك فلا داعي للحلف .
اما قولي بمقارنة التفلسير القديمة و الجديدة نعم في ميدان التفسير العلمي لا اكثر الاني لااعتقد ان هناك اختلاف في شيء اخر وجوابك كان فيه جزء من الجواب الذي اردته فاختلاف العصور جعل التفسير العلمي يتغير و بالتالي اذ ذهبنا الى الامام فأنه في المستقبل قد يتغير و بالتالي يحدث لبس فيسقط من في قلبهم مرض هذا البس بكتاب الله و هذا مانخشاه و هذه غيرة على كتاب الله لا اكثر .
السلام عليكم...
اثمن فيك غيرتك على كتاب الله .واخشى انها وجدت في غير موضعها..
وهو اننا لو اخذنا برايك لطوينا صفحة البحث في القرآن حول اعجازه وجعلناه من المحضورات ..وليس في شرعنا مانع لذلك ..
يا اخي ادعوك الى قراءة الآية التالية: قال تعالى:﴿مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ(19)بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَا يَبْغِيَان(ِ20)فَبِأَيِّ ءَالَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ(21)يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ22﴾ (الرحمن19-22).وقال تعالى:﴿ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا ﴾ (النمل61).
وانظر في وجه الاعجاز العلمي فيها..استعن بقوقل ..وسترى العجب..
ولا اظنك ستقول لي ان ه سياتي يوم في عصر قادم يكتشف العلماء عدم وجود البرزخ المذكور في الآية ...
لقد تم تصويره عن طريق تقنية خاصة بالتصوير الحراري بواسطة الأقمار الصناعية ...
لا ادعوك الى التنازل عن رايك ولكنني فقط ارجو منك اجراء المزيد من البحث والتنقيب .. فلعلها تطمئن نفسك الى الامر او على الاقل يكون بمقدورك ان تقدم لنا حججا اكثر اقناعا..مالذي ستخسره ..؟

[ikhbb81]

السلام عليكم
اخوتي الاعزاء و الله شر البلية مايضحك الناس سوف تنزل قريبا على سطح المريخ و انتم لم يثبت عندكم بعد شكل الارض و دورانها من عدمه و ما دخل هدا بالعقيدة فلا الشمس ربي و لا الارض و لم يلزمني الاسلام بالايمان بدورانها من عدمه و اما شكلها ودورانها فهذا من المسلمات و لا يناقش فيها الا من سفه نفسه دعو هذا لعلماء الفلك هم ادرى ان استعصى عليكم فهمه .

كي يتفاهموا قبل صعدوا (أو نزلوا) الى القمر أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟ فهناك و ثائقيات تتحدث عن أن أمريكا لم تصعد إلى القمر. منها و ثائقي رفرفة العلم الأمريكي على سطح القمر و الفبركة الموجودة و هذا ليس كلامي بل كلام علمائهم .
و تخيل المؤثرات الخاصة في ذلك الزمن كيف تبدوا لهم !!!! أكيد سوف ينبهرون بالمشاهد التلفزيونية فامريكا الرقم واحد في الفبركة و التجسس و التنصت و الخداع و المكر . السفيات لم يستطيعوا الوقف أمام هذا كله .
أما كروية الأرض من عدمها فمازالت حديث الكثير من الفلاسفة و العلماء .
و الله اعلم .

[ليث الجزائري]

الذي اعلمه انشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله قال بكروية الارض قبل اي اكتشاف لمثل هذه العلوم و قد استنتج ذلك من كتاب الله
كذلك الشيخ الالباني رحمه الله قال انه لا يوجد اي دليل ينفي كروية الارض و سباحتها و دورلانها في الفضاء

[ليث الجزائري]

ابن باز وكروية الأرض


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

فقد تكلم كثيرون عن الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله وقوله في كروية الأرض ، فهذا قوله في فتاواه ، ودع عنك قول الكذابين .

قال الشيخ عاصم القريوتي حفظه الله :
يثبت الشيخ – أي : ابن باز – رحمه الله ويقرر كروية الأرض ، كغيره من علماء الإسلام ، وقد نقل شيخ الإسلام ابن تيمية الإجماع على ذلك في عدة كتب منها " العرشية " و " درء تعارض النقل والعقل " ( 6 / 339 ) ، وانظر " رسالة في الهلال " من " مجموع الفتاوى " ( 25 / 195 ) ، ونقل الإجماع ابن كثير في " البداية والنهاية " كما في " آفاق الهداية " ( 1 / 173 ) .

ومن العجب أنه افتُري على الشيخ ابن باز – رحمه الله – في حياته بأنه ينكر كروية الأرض.

والشيخ موافق لعلماء الإسلام في هذه المسألة .

ولقد سألته عام 1395 هـ تقريباً أو 1394 هـ عن هذه المسألة وأن له كتاباً زعموا أنه له باسم " الباز المنقض على من قال بكروية الأرض " : فعجب من ذلك ، وسخر من هذا الافتراء . أ. هـ

" كوكبة من أئمة الهدى ومصابيح الدجى " ( ص 167 )

قال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
… أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلاً عن البيان الذي كتبه كتَّاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من : إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك ! أو قال إن الأرض كروية ، أو تدور : فهو كذب بحت !! لا أساس له من الصحة ، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل .

ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من هبوط الإنسان على سطح القمر ، أو كفَّر مَن صدَّق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك .

كما أني قد أثبتُّ في المقال فيما نقلتُه عن العلاَّمة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض .

أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان …أ.هـ

" مجموع فتاوى ومقالات الشيخ ابن باز " ( 9 / 228 ) .



وهذا موضع آخر في مجموع فتاوى الشيخ يكذب فيه صحفيا ادعى أن الشيخ رحمه الله ينكر كروية الأرض ويهدر دم من قال به !!
[[تكذيب ونقد لبعض ما نشرته مجلة ( المصور )
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه .
أما بعد ، فقد نشرت مجلة ( المصور ) في عددها رقم 2166 الصادر في 24 / الجمعة1385 هـ الموافق 15 أبريل 1966 م في الصفحة 15 من العدد المذكور ما نصه :
المبادئ المستوردة بقلم : أحمد بهاء الدين
( يقول نبأ من السعودية أن نائب رئيس الجامعة الإسلامية هناك نشر مقالا منذ شهرين في جميع الصحف أهدر فيه دم كل من يقول إن الأرض كروية وإن الأرض تدور حول الشمس وليس العكس ، وإذا كان يبدو غريبا أن يذاع هذا الرأي في 1966 م وفي عصر الفضاء ، فصاحب هذا الرأي له فضيلة واضحة وهي أنه منطقي مع ما تردده المملكة العربية السعودية هذه الأيام من أفكار وآراء ، فحكام المملكة العربية السعودية لا يتحدثون الآن إلا عن الأفكار والنظريات المستوردة ، ولا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة عن المسلمين ، وهم يقصدون الاشتراكية بالطبع ولكنهم لا يناقشون الاشتراكية ولا فكرة العدالة الاجتماعية ، وإنما يكتفون برفضها بناء على أنها مستوردة . . . إلخ ) انتهى المقصود .
وجوابي عن ذلك أن أقول : ( سبحانك هذا بهتان عظيم ) لقد نشر المقال الذي أشار إليه الكاتب في جميع الصحف المحلية في رمضان 1385 هـ ، واطلع عليه القراء في الداخل والخارج وليس فيه ذكر كروية الأرض بنفي ولا إثبات فضلا عن إهدار دم من قال بها ، وقد وقع فيما نقلته في المقال من كلام العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض فكيف جاز لأحمد بهاء الدين ، أو من نقل إليه هذا النبأ أن يقدم على هذا البهتان الصريح وينسبه إلى مقال قد نشر في العالم وقرأه الناس ، سبحان الله ما أعظم جرأة هذا المفتري ، ولكن ليس بغريب أن يصدر مثل هذا الافتراء عن أنصار الإلحاد والمذاهب الهدامة فقد قال الله عز وجل { إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ }
وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : { آية المنافق ثلاث إذا حدث كذب وإذا وعد أخلف وإذا اؤتمن خان } وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته ، وما ذلك إلا لأن إنكار جري الشمس تكذيب لله سبحانه ، وتكذيب لكتابه العظيم ، وتكذيب لرسوله الكريم ، وقد علم بالضرورة من دين الإسلام وبالأدلة القطعية وبإجماع أهل العلم أن من كذب الله أو رسوله أو كتابه فهو كافر حلال الدم والمال ، ويستتاب فإن تاب وإلا قتل وليس في هذا بحمد الله نزاع بين أهل العلم .
وأما قول الكاتب : ( إذا كان يبدو غريبا أن يذاع هذا الرأي في سنة 1966 م وفي عصر الفضاء . . . إلخ )
فالجواب عنه أن يقال : لا ريب أن إظهار الحق ونشره في هذا العصر ودعوة الناس إليه يعتبر من الأمور الغريبة وذلك لاستحكام غربة الإسلام وقلة دعاة الحق وكثرة دعاة الباطل ، وهذا مصداق ما أخبر به نبينا ورسولنا محمد صلى الله عليه وسلم حيث قال في الحديث الصحيح : ( بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء وفي رواية قيل يا رسول الله من الغرباء؟ قال الذين يصلحون إذا فسد الناس وفي لفظ آخر قال هم الذين يصلحون ما أفسد الناس من سنتي )
فيتضح من هذا الحديث الشريف لذوي الألباب أن الدعوة إلى الحق وإنكار ما أحدثه الناس من الباطل عند غربة الإسلام يعتبر من الإصلاح الذي حث عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأثنى على أهله ، ويتضح للقراء أيضا من هذا الحديث العظيم أنه ينبغي لأهل الحق عند غربة الإسلام أن يزدادوا نشاطا في بيان أحكام الإسلام ، والدعوة إليه ، ونشر الفضائل ومحاربة الرذائل ، وأن يستقيموا في أنفسهم على ذلك حتى يكونوا من الصالحين عند فساد الناس ، ومن المصلحين لما أفسد الناس والله الموفق سبحانه .
وأما ما أشار إليه الكاتب في آخر كلامه من انتقاد من يحارب الأفكار والنظريات المستوردة وحمله على حكام المملكة العربية السعودية وتهمته إياهم بمحاربة الأفكار والنظريات المستوردة كالاشتراكية ، وأنهم لا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار عن المسلمين إلخ . .
فجوابه أن يقال : إن الأفكار والنظريات المستوردة فيها الحق والباطل فلا يجوز للمسلمين أن يقبلوها مطلقا ولا أن يردوها مطلقا بل الواجب هو التفصيل في ذلك فما كان منها حقا أو نافعا للمسلمين مع عدم مخالفته لشرع الله سبحانه فلا مانع من قبوله والانتفاع به ، لأن الإسلام هو دين الله الكامل الذي دعا إلى كل خير وإلى كل إصلاح ونهى عن كل ما يضر المسلمين ويفسد مجتمعهم ، وأمر أهله أن يحرصوا على ما ينفعهم ويستعينوا بالله على ذلك وأن يعدوا كلما استطاعوا من قوة لعدوهم ، وأن يأخذوا حذرهم منه وأن يتكاتفوا ويتعاونوا على البر والتقوى وأن يعتصموا بحبل الله جميعا ولا يتفرقوا ، وحذرهم سبحانه من اتباع أهواء أعدائهم وأخبر عز وجل أن أعداءهم لن يغنوا عنهم من الله شيئا .
فالأفكار النافعة والنظريات الصحيحة قد جاء بها الإسلام ودعا إليها فليست مستوردة عليهم بل هو السابق إليها وإن خفيت على بعض أتباعه وظنوا أنها مستوردة من أعدائه وإنما قصارى ما يأتي به الأعداء من الأفكار الصحيحة والنظريات الموافقة للشرع أن يذيعوها بين الناس ويلبسوها لباسا يوهم أنها من عندهم وأنهم مبتكروها والدعاة إليها وليس الأمر كذلك ، وإنما الفضل في ذلك للإسلام عليهم حيث نبههم عليها وأرشدهم إلى أصولها وثمراتها ، فنسبوا ذلك إلى أنفسهم وجحدوا نسبة الحق إلى أهله إما جهلا وإما حسدا ، والحكومة العربية السعودية حين تحارب الاشتراكية وغيرها من المذاهب الهدامة لم تحاربها لكونها مستوردة وإنما حاربتها لأنها نظام إلحادي مخالف للشريعة ينكر الأديان والشرائع ويحارب الله سبحانه وينكر وجوده ويحل ما حرم ويحرم ما أحل وإن استخفى معتنقوه في بعض الأمكنة وفي بعض الأزمنة بشيء من هذا ولم يظهروه لأسباب قد تدعوهم إلى ذلك فالأمر واضح وكتبهم تنادي بذلك وتدعوا إليه وإمامهم ( ماركس ) اليهودي الملحد قد صرح بذلك ودعا إليه ولكن الواقع هو كما قال الله عز وجل { فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ }
والحكومة السعودية قد استوردت أشياء كثيرة نافعة ولم تحاربها لما ظهر لها نفعها ... ]]

" مجموع فتاوى الشيخ ابن باز " ( 3 / 156 – 159 ) .

[ليث الجزائري]

العلامة الألباني يرد على من ينكر دوران الأرض ...

جاء في الشريط رقم ( 436 / ا)
سؤال من مسلم بريطاني / هل في رأيكم أن العالم كروي أو مستقيم ؟
ج الشيخ : هذا السؤال جغرافي وإلا ديني ؟!
س / كلاهما
ج الشيخ : كروي .
س / هل أخطأ ابن باز حينما قال انها مستقيمة ..
ج الشيخ / مستقيمة أو مسطحة ؟
س / مسطحة .
ج الشيخ / ليت أن الخطأ وقف عند المسألة الجغرافية .
مسألة كروية الأرض أو سطحيتها ليست مسألة عملية ، ولا هي مسألة اعتقادية يجب على المسلم أن يعرف حكم الشرع فيها ـ إذا كانت عملية أي يتعبد الله بها كسائر العبادات ـ أو يعتقدها في قرارة نفسه أو قلبه إذا كانت عقيدة يؤمر كل مسلم أن يعتقدها وأن يؤمن بها .
وإنما هي مسألة قد تؤخذ على وجهين اثنين من تفسير بعض الآيات في القرآن الكريم ، وبلا شك كما هو الشأن في أكثر المسائل يكون أحد الوجهين صوابا والآخر خطأ .
وعلى هذا من اجتهد وكان أهلا للاجتهاد ، وأول شرط لهذه الأهلية هو المعرفة باللغة العربية ، فسواء أصاب أو أخطأ ، من أصاب فله أجران ومن أخطأ فله أجر واحد .
وهذه الآيات التي جاءت حول الأرض هل هي متحركة أو كروية أم هي ثابتة ؛ ليس هناك نص قاطع يؤيد أحد الوجهين المختلفين ، ولهذا قلنا أن هذه ليست مسألة اعتقادية لابد أن يكون فيها رأي موحد كما نعتقد بعقيدة السلف .
بعض الآيات من القرآن الكريم التي تتعلق بهذا الموضوع يمكن أن يفهم منها ثبات الأرض وسطحيتها ، والبعض الآخر يمكن أن يفهم منها حركتها ودورانها ، وهذا الرأي هو الذي يترجح عندنا ويطابق الواقع الطبيعي الذي يشعر به كل فرد من أفراد الناس سواء كان مسلما أو كافرا .
ويكفي في أن نعرف أن المسألة ليس فيها دليل قاطع مع الذين يلحون على مخالفة ما ثبت علميا اليوم أن الأرض متحركة وأنها تدور حول الشمس ، يكفي لمعرفة أنه لا نص صريح يخالف هذه الفكرة أو هذا الرأي الفلكي أن كثيرا من علماء المسلمين الذين يعترف كل المسلمين بعلمهم وفضلهم وبخاصة نحن معشر السلفيين نعتقد بإمامية شيخ الإسلام ابن تيمية في معرفة الكتاب والسنة وابن قيم الجوزية فضلا عن غيرهما بأنهم كانوا يرون خلاف ما يذاع الآن بناء على بعض الظواهر القرآنية كآية ( والجبال أرساها ) مثلا و( والأرض بعد ذلك دحاها ) ونحو ذلك من الآيات .
ما فهموا منها هذا الرأي الجامد المخالف أولا لظواهر النصوص الأخرى ، وثانيا للحقيقة العلمية الفلكية .
ومثل آية وصف الجبال للأرض كالرواسي بالنسبة للسفن ؛ لا يستلزم لغة أن تكون الأرض غير متحركة مطلقا ، وإنما تنفي حركة اضطرابية ، ومثل هذه الآية آية ( والجبال أوتادا ) ، لأننا نعلم بالمشاهدة أن الوتد بالنسبة للدابة ليس مانعا لها من الحركة ، وإنما الوتد يمنعها من الحركة الفوضوية ، وهي الشرود والانطلاق كيفما شاءت ؛ لا.. ربنا نظم دوران الأرض كدوران الفرس حول الوتد ، فجعل الجبال اوتادا ، على عكس ما يدعون ، هي تثبت نفي حركة الأرض ، لكن تثبت حركة علمية معروفة اليوم أنها حركة منظمة ودقيقة جدا في طوال السنة لا تختلف ثانية .
وكذلك الرواسي لا تمنع السفينة من الحركة ، وإذا انتقلنا إلى الآيات الأخرى فهي صريحة أو تكاد تكون صريحة بعكس ما يفهمون من الآيات الأولى كالآيات المذكورة في سورة يس ( وآية لهم الأرض الميتة ...) ( والشمس تجري .. ) ( والقمر قدناه منازل ... ) ... ثم قال ( ...وكل ـ أي من الآيات الأرض والقمر والشمس ـ في فلك يسبحون ) .
وهذه الآية في الحقيقة من الآيات الكونية على صدق النبوة والرسالة بدون تكلف ، لأنه هناك آيات يتكلفون جدا في تأويلها وتطبيقها في بعض النظريات العلمية كما يفعل بعض العصافير الصغار.

وفي شريط رقم ( 497 / 1 ) :
س / ما قولكم في مسألة دوران الأرض .
ج / نحن في الحقيقة لا نشك في أن قضية دوران الأرض حقيقة علمية لا تقبل جدلا . في الوقت الذي نعتقد ليس من وظيفة الشرع عموما والقرآن خصوصا أن يتحدث عن علم الفلك ودقائق علم الفلك وإنما هذه تدخل في عموم قوله عليه الصلاة والسلام الذي أخرجه مسلم في صحيحه من حديث انس بن مالك رضي الله عنه في قصة تأبير النخل حينما قال لهم إنما هو ظن ظننته فإذا أمرتكم بأشيء من أمر دينككم فاتوا منه ما استعطم وما أمرتكم بشيء من أمور دنياكم فأنتم اعلم بأمور دنياكم .
فهذه القضايا ليس من المفروض أن يتحدث عنها الرسول صلى عليه السلام ، وإن تحدث هو في حديثه أو ربنا عز وجل في كتابه فإنما هي لبالغة أو آية أو معجزة او نحو ذلك .
فلذلك نستطيع أن نقول أنه لا يوجد في الكتاب ولا في السنة ما ينافي هذه الحقيقة العلمية المعروفة اليوم أو التي تقول أن الأرض كروية أو أنها تدور بقدرة الله عز وجل في هذا الفضاء الواسع .
بل يمكن للمسلم أن يجد ما يشعر إن لم نقل ما ينص على أن الأرض كالشمس والقمر من حيث انها كلها في هذا الفراغ كما قال عز وجل ( وكل في فلك يسبحون ) وبخاصة إذا استحضرنا أن قبل هذا التعبير الإلهي بلفظة كل أنها تعني الكواكب الثلاث حيث ابتدأ بالأرض .. ثم الشمس ..ثم القمر .. فلفظة كل تشمل الآية الأولى الأرض ثم الشمس ثم القمر ...
هذا ظاهر في سياق الآيات ... كل هذا مع العلم أن علماء التفسير أعادوا اسم كل إلى أقرب مذكور وهو الشمس والقمر لكن ليس هناك ما يمنع أبدا أن نوسع معنى الكل فيشمل الأرض التي ذكرت قبل الشمس وقبل القمر.
هذا أقوله فإن صح فبها ونعمت ، وإن لم يصح فأقل ما يقال أنه لا يوجد في القرآن ـ كما قلت آنفا ـ ولا في السنة ما ينفي هذه الحقيقة العلمية .
أما ما يقال عن الآيات التي يذكرونها فهي في الحقيقة لا تنهض لإبطال هذه الحقيقة العلمية الكونية من جهة ، بل على العكس بعضها تكون حجة على المستدلين بها ....إلخ.
والخلاصة : ... لا يمكن أن يقال أنها ثابتة ...والقضية لا تحتاج إلا إلى شيء من العلم والإدراك الصحيح مع وجود الإيمان الكامل بقدرة الله التي لا يتصورها الإنسان .

[حماني العكلاف]

يا جماعة كروية الارض معروفة منذ القرن الرابع الهجري، لا جدال في ذالك، هذه يعرفها حتى تلاميذ المرحلة الابتدائية، ما اشكل على البعض هو العلو المكاني، رغم انه مشروح في كتب اصول الدين ، والخلاف يبقى ما بين الحنابلة والاشاعرة في هذه المسالة ، وغيرها من المسائل،

[الفارس الجدَّاوي]

السلام عليكم:
قال الله تعالى (و الأرض بعد ذلك دحاها) و الدحي و الله أعلم هو جعلها ككرة.و قد علمت هذا من لقطة من مسلسل ربيع قرطبة في حوار بين الخليفة الحكم المستنصر و محمد بن أبي عامر(غفر الله له فعلته). و الله أعلم.

[حماني العكلاف]

السؤال المطروح لماذا نفى علماء السلفية كروية الارض؟

[almorchid1]

السلام عليكم أنت تقول أن كروية الأرض معروفة منذ القرن الرابع هجري فكيف ينفي علماء السلفية كرويتها ورسول صلى الله عليه وسلم قدوتهم وقدوتنا جمعيا إلى يوم الدين

[ahmedcrane]

علماء السلفية لا ينفون كروية الأرض.
أنظر قول الشيخ ابن عثيمين و كذالك قول الألباني.
و قد نقل الحافظ تقي الدين بن تيمية الإجماع على كروية الأرض. و هذا مشهور عنه. (نقل بعض أهل الكلام الإجماع على سطحية الأرض مع تسفيه من قال بكرويتها فاسألو أهل الكلام إن كنتم لا تعلمون).
و أهل الأرض يعرفون هذا منذ ألاف السنين....
يا إخواني الأرض كروية و هي تدور حول الشمس ..... لا مجال للنقاش في ذلك و لا علاقة له بالعقيدة كما قال الشيخ الألباني رحمه الله.
قول الكافر يصدق إذا أتى بالدليل و قد أتو بعشرات الأدلة القاطعة على ذلك.
المثل يقول من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب فيا إخواني على كل إنسان الكلام في فنه و عدم دخول ما لا يحسن.
وفقنا الله إلى الحق. و السلام عليكم.

[حماني العكلاف]

اذن انت لم تقرا من اول الصفحة

[مهاجر إلى الله]

من من المعاصرين نفى كروية الارض ؟؟

[جمال البليدي]

السؤال المطروح لماذا نفى علماء السلفية كروية الارض؟

بل السؤال المطروح:لماذا يكذب الأشاعرة على أهل السنة السلفيين ويتهمونه بالقول بعدم كروية الأرض مع أن السلفيون مجمعون على كروية الأرض؟!

الجواب:
[/center[CENTER]]الأشاعرة يجمعون على عدم كروية الأرض
قال شيخ الأشاعرة البغدادي((إن أهل السنة [1] أجمعوا على وقوف الأرض وسكونه(2] . واستدل على ذلك في كتابه أصول الدين "بمعنى اسم الله الباسط " قال: لأنه بسط الأرض وسماها بساطاً خلاف زعم الفلاسفة والمنجمين أنها كروية. [3] . ومثله صاحب المواقف الذي أكد أنها مبسوطة وأن القول بأنها كرة من زعم الفلاسفة [4] .

الخلاصة:
ضربني وبكى سبقني واشتكى.

---------
(1)يعني بهم الأشاعرة كعادته هو وبعض أصحابه،، ولهذا يجب التفطن لمثل هذا عند النقل من كتبهم
(2)الفرق بين الفرق: 318 .
(3)انظر أصول الدين ص:124.
(4)انظر المواقف: 199، 217، 219.

[احمد جلول]

السلفيون كفروا من اعتقد أن الأرض تدور والشمس ثابتة.

[almorchid1]

السلام عليكم إخوتي في الله أرجوا أن ينتهي هذا الجدال الذي لا نفع منه لأنه إذا بقينا هكذا فسنبقى ندور في حلقة مفرغة وربما سنأثم على ما نقول فالمسألة واضحة وضوح الشمس لا يختلف عليها إثنان فإذا كان هذا الموضوع ينبت الحقد في المنتدى فأظن أن غلقه أولى لأن في شريعتنا درئ المفسدة أولى من جلب المصلحة والله أعلم

[_أمل جديد_]

http://www.nsaayat.com/up/uploads/nsaayat632b27691f.gif
سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم

[_أمل جديد_]

http://www.nsaayat.com/up/uploads/nsaayat632b27691f.gif
سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم

[•» هآلة «•]

السلام عليكم إخوتي في الله أرجوا أن ينتهي هذا الجدال الذي لا نفع منه لأنه إذا بقينا هكذا فسنبقى ندور في حلقة مفرغة وربما سنأثم على ما نقول فالمسألة واضحة وضوح الشمس لا يختلف عليها إثنان فإذا كان هذا الموضوع ينبت الحقد في المنتدى فأظن أن غلقه أولى لأن في شريعتنا درئ المفسدة أولى من جلب المصلحة والله أعلم

و عليكم السلآم و رحمة الله

أخي المرشد ، بآرك الله فيك على الموضوع القيم ..

و أرجو أن لا يتقررَ غلقه ، فقد تآبعت النقآشآت كلهآ

و رأيت أنَّكم جميعًآ تسعَوْن لإثبآت كروية الأرض ..

و الأمر الوحيد الذي اِختلفتم فيه هو موقف السلفية ..

و الحقيقة أنه أمر لا يستحق النظر فيه ، ولو كآن منهم فعلاً من نفى كروية الأرض

و بعيدًآ عن كل مآ طُرح هُنآ من الإستدلال بأقوآل الشُّيوخ أو حتَّى القرآن الكريم ..

أحب أن أستدلَّ بْـ ( العقل و المنطق ) تفآديًآ لأي خلافآت أخرى ..

أدعوكم فقطْ تأمل مشهد قد يغيب عن الكثيرين منآ ..

حينَ نقف على شآطئ البحر و نرقب سفينَة و هي تشق طريقهآ في البحر نحو الأفق

أ لم يلآحظ أحدكم يومًآ اِنحدآرهآ شيئًآ فشيئًآ كأنهآ تنزلق نحو منحدر سفلي حتى تختفي عن البصر ؟

أعتقد أنَّ ذلك دليلٌ كآفٍ على كروية الأرض ، و عدم تمكننآ من رؤية منآ ورآء الأفق ..

..

أرجو أن تتقبل مني مروري المتوآضع أخي الفآضل ..

و تحيَّتي لكم جميعًآ ..

[almorchid1]

مشكروة أختي لوليتا على المرور وليكن في علمك أن هذا الموضوع قد أشعل نار الفتنة على علماء السلفيين كما يدعي بعضهم أنهم أنكروا كروية الأرض ولم يأتوا بأي دليل أو برهان ونحن قدمنا الدليل ولكن هيهات هيهات لا حياة لمن تنادي فإذا وصل الحد للقدح في علماء السلفية ورموزها فغلق الموضوع أولى وكما نعلم جميعا أن لحوم العلماء مسمومة وليكن في علمك أيضا أنه من المستحيل أن يتعارض النقل والعقل

[•» هآلة «•]

مشكروة أختي لوليتا على المرور وليكن في علمك أن هذا الموضوع قد أشعل نار الفتنة على علماء السلفيين كما يدعي بعضهم أنهم أنكروا كروية الأرض ولم يأتوا بأي دليل أو برهان ونحن قدمنا الدليل ولكن هيهات هيهات لا حياة لمن تنادي فإذا وصل الحد للقدح في علماء السلفية ورموزها فغلق الموضوع أولى وكما نعلم جميعا أن لحوم العلماء مسمومة وليكن في علمك أيضا أنه من المستحيل أن يتعارض النقل والعقل

العفو أخي المرشد .

في الوآقع لا أود أن أفرض رأيي في أمر غلق الموضوع . لكني أستحب أن نتوصل إلى اِتفآق بين الآرآء المتعآرضة بدل تنآسي الأمر و جعل نتيجة الحوآر عـقــــيـمـة . فربمآ امتد الخلاف إلى أبعد من هنـآ ..

كلكمـ أجمَعَ على كروية الأرض .. فمآ همُّنـآ في السلفيين اِذن ، ومآ همنآ إنْ كآن منهم من ينفي كروية الأرض ؟ لن يفيدنـآ الجدآل حول موقفهم في شيء . مع أنني أنــفي نفيًـآ بـاتًــآ وجود الـذين يؤمنون بــاستوآء الأرض .. و قد قمت بالبحث عن مصدر الموآضيع التي وضعهآ بعض الإخوة هنآ .. و المشيرة إلى اِنكآر بعض العلمآء لكروية الأرض .. و تأكدت أنهآ من صنع شبآب علمآنيين يحآولون التلاعب بالمسلمين .. وقد نشروآ عدة موآضيع أخرى أيـضًآ مثيرة للفتن .. و لا أسآس لهآ من الوآقع ..

فيـــآ ليت قبل نقل أي خبر التأكد من صحته أولاً .. فربمآ كآن مُكَّذب ..
و دعونآ لا نذهب مذهبـآ يتجآوز فيه الجدل العلمي و المنطقي آدآبَ الحِوآر ..
فليس ذلك من شيمـ المسلمـ ..

و السلآم عليكم و رحمة الله ..

[almorchid1]

بارك الله فيك مشكورة على الكلام الطيب وأتمنى من الله أن يهدينا سواء السبيل