المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حوار بين سعد وابو خولة وغلط فاحش يقع فيه بعض الاخوان


سعد ابو يوسف
2010-01-02, 22:27
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هذا الموضوع عبارة عن مشاركة لي في موضوع مع احد الاخوان وكان نتيجة حوار حول الحل لعز هذه الامة الاسلامية






واحببت ان انقل هذا الموضوع لما رايت الاعضاء والمشرفين وحتى المسؤولين الكبار في هذا المنتدي يعددون امراض هذه الامة الواحدة


تلوى الاخري ) علماء بلاط .. الجدار الفلاذي وغزة والازهر الشريف !!….. ازمات الامة العربية بشكل عام (


وغفلوا كثيرا عن دواء هذه الازمات وكيفية تطبيقها على ارض الواقع وما الذي يجب فعله كي نحمي هذا الدين من الاعداء المتربصين


به من الخارج وحتى من الداخل وهذا اخطرها


قال تعالى ان الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم


التغيير لا يكون إلا من قاعدة الهرم اما من يريد ان يغير من قمة الهرم والله لن يصل الى شيء


إن التربية الإسلامية هي الطريق الصحيح إلى التمكين والعز لهذه الامة ومن هذا الكلام يتبن اهمية


البيئة المسلمة التي تؤثر في الساكنين فيها، حتى لو كانوا من الكفار .


إن الغاية من إقامة البيت المسلم هي توحيد الله عز وجل وإقامة حدوده، وإن من أهم المقومات لهذا البيت المرأة الصالحة، ولقد حض الشرع على اختيار المرأة الصالحة؛ لأنها بمثابة المصنع الذي يخرج منه الرجال، فالرجال الذين يعول عليهم نصرة هذه الأمة لن يأتوا إلا بعد اختيار الأرض الخصبة التي تخرجهم، وبعد اختيار المرأة الصالحة ينبغي علينا أن نحسن تربية الأولاد، وفق شرع الله عز وجل، بأن نهيئ لهم القدوة الحسنة التي يقتدون بها، والمتمثلة في الوالدين فعلى الأب أن يعظم الله عز وجل بلسانه وجوارحه؛ ليتأسى به الولد في ذلك، فهذه دعوة إلى الاهتمام بالأساس فالتمكين منوط به.



قال احد العلماء جيل التمكين له ثلاثة ركائز: الأب، والأم، والولد -الذي هو الثمرة-. أي زرع لا يمكن أن يقوم إلا بثلاثة


أشياء: خصوبة الأرض، وعذوبة الماء، ومهارة الأيدي العاملة.


ومن خلال هذا الكلام يتبين لنا اهمية الزواج ولماذا نتزوج ؟


انا كنت طرحت موضوع عنوانه لماذا نتزوج ؟ فرايت الاجابات تختلف من عضو لاخر منهم من وفق للاجابة الصحيحة ومنهم


من لم يستطع الاجابة ومنهم ومنهم ......


قد تبادر شخص ما بهذا السؤال يسكت زمن وهذا السكوت يدل على انه لم يفهم الهدف من هذا الزواج ثم يقول لك اتزوج


لكي لكي افرح امي وكي انجب احفاد لابي وانجب كي يكون لي ورثة لمالي ولكي اشتهر بين الناس وهكذا المهم تجد مذاهب


كثيرة لهذا الجواب


لكن انظروا بارك الله فيكم الى من فهموا غاية الزواج والهدف منه


قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه (إني لأكره نفسي على إتيان المرأة، رجاء أن يخرج الله من صلبي نسمة توحده)


اذا الهدف هو توحيد الله جلا وعلا ، لايكون من نسلك فاسق فاجر يعصي الله جلا وعلا


وعلى هذا يتبين اهمية اختيار الزوجة الصالحة لبناء هذه الاسرة على اسس اسلامية لماذا لبناء جيل التمكين


والمراة الصالحة قليلة في هذا الزمان وما احوج الامة الاسلامية الى مثل هذا النوع من النساء .


والدنيا متاع وخير متاعها الزوجة الصالحة كا قال عليه الصلاة والسلام


اما عن الركن الثاني في بناء البيت المسلم هو الرجل الصالح الذي يجب ان يتوافر فيه شرطان القوة والامانة تأمل قول ابنة


الرجل الصالح قالت لأبيها: يَا أَبَتِ اسْتَأْجِرْهُ إِنَّ خَيْرَ مَنِ اسْتَأْجَرْتَ الْقَوِيُّ الأَمِينُ [القصص:26]، للرجل الصالح صفتان


حميدتان وهما: الأمانة والقوة. فالقوة: ليقوم الرجل بأعباء الزوجية، من نفقة وغيرها، والأمانة: قال صلى الله عليه وآله وسلم:


(اتقوا الله في النساء، فإنكم أخذتموهن بأمانة الله)، هذه هي الأمانة، إمساكٌ بمعروف أو تسريحٌ بإحسان .


لا يضر الرجل إن لم يكن ذا مال أو جاه أو جمال، إذا كان قوياً وأميناً، ولكن أين الذين يزنون الرجال بميزان الرجولة لا بميزان المادة؟ لقد فقدوا في هذه الأيام!!......


انا مثلا الحمد لله على هذا الالتزام مع اني انكر على نفسي الوقوع في بعض ما نهى الشارع الحكيم عنه .....فيا قارئ كلاماتي ادع الله لي بالهداية والثبات على هذا الدين


قلت اني ملتزم اجمالا بهذا الدين وهذا فضل من الله عزوجل وسببه اني عثرت على بعض الرفقاء الصالحين الذين تسببوا في هدايتي مع اني اسكن في وسط غير متدين ........


فالشاهد لو ان الانسان عاش في وسط ديني يكون الاثر اكبر من الذي عاش في وسط غير متدين




ومن مقومات التمكين كذلك السلوك الحسن للمرء الذي يكون له تاثير كبير على بيته ومن حوله


واما عن نظام الحكم ياتي بعد هذه التربية للاجيال لو صلح ابنائنا لوفقنا الله لحكام يخافونه ويخشونه حق خشيته ام ترو قول الني صلى الله عليه وسلم كما تكونوا يولى عليكم


وقالى تعالي وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون


وبهذا ينشا جيل يعرف ربه ويعرف ما يضره وينفعه في دينه وهذا الجيل يكون مكون من حاكم ومحكوم


الناشئين نشاة اسلامية صحيحة الخائفين على دينهم مقدمين حق دينهم على حق انفسهم وارضهم ووو


بهذا الجيل والله الذي لا اله الا هو وعد من عند الله النصر لهذه الامة


قال تعالى ان تنصروا الله ينصركم ويثبت اقدامكم



وهذا الطرح يحتاج على الاقل قرن من الزمن لتحقيقه ان لم اقل قرون


وهناك كلام كثير لابد ان يقال في هذا المقام لكن ارتايت عدم ذكره خشية الاطالة النفس تمل غالبا لمثل هذا الا من عصمه الله عزوجل


اعود واقول ان هذا الكلام ليس من نسيج خيالي وتفكيري بل هو من اقوال اهل العلم قديما وحديثا


هذا ما وفقني الله لجمعه اسال الله جلا وعلا ان ينفعني به وبقارئه


آمين

بنت الحجاج
2010-01-02, 22:56
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ..
اللهم اصلح بينهما ..
اخي موضوعك جميل لو تذكر الاسماء .. لكان احسن ..
لو كان لعلاج قضية لا لمعاتبة شخص ما ..
اخي انا لم ارى ذاك الموضوع .. لكن ارى ان تلتمس لاخيك و لو 70 عذرا كما اوصانا حبيبنا صل الله عليه و سلم ..
تقبل مروري .. وارجو ان لا يكون قد ازعجك كلامي .. ان ازعجك .. فاعتبر انك لم تقراه ..
سلام من اختيكما في الله ..

سعد ابو يوسف
2010-01-03, 10:46
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ..
اللهم اصلح بينهما ..
اخي موضوعك جميل لو تذكر الاسماء .. لكان احسن ..
لو كان لعلاج قضية لا لمعاتبة شخص ما ..
اخي انا لم ارى ذاك الموضوع .. لكن ارى ان تلتمس لاخيك و لو 70 عذرا كما اوصانا حبيبنا صل الله عليه و سلم ..
تقبل مروري .. وارجو ان لا يكون قد ازعجك كلامي .. ان ازعجك .. فاعتبر انك لم تقراه ..
سلام من اختيكما في الله ..


بارك الله فيكم على هذ النصيحة التي باذن الله تجد اذان صاغية في المستقبل
ولم تزعجني بالكلام بل بالعكس
بوركت

هبة الله مروى
2010-01-03, 11:05
لاحول ولاقوة الا بالله

الأمل القااااادم
2010-01-03, 11:33
ربي يصلح بينكما إن شاء الله

أخي
كلامك و نقلك جميل
وفقك الله لما فيه الخير و الصلاح
و هدانا أجمعين و ثبتنا على دينه
و على قول كلمة الحق
بإذن الله تعالى
http://album.m3com.com.sa/showImage/view/ImageID/1000115469/size/500

سعد ابو يوسف
2010-01-03, 18:21
ربي يصلح بينكما إن شاء الله


أخي
كلامك و نقلك جميل
وفقك الله لما فيه الخير و الصلاح
و هدانا أجمعين و ثبتنا على دينه
و على قول كلمة الحق
بإذن الله تعالى




بارك الله فيكم على المشاركة الطيبة

عُضو مُحترم
2010-01-03, 18:32
السلام عليكم

يا أخي أنا لم أطردك من صفحتي


بل طردت نفسي
بأن قلت لك

بأني ذاهب لتجديد ايماني
و الدخول في الاسلام من جديد

يشهد الله أني لم أفعل

سعد ابو يوسف
2010-01-03, 22:16
السلام عليكم

يا أخي أنا لم أطردك من صفحتي


بل طردت نفسي
بأن قلت لك

بأني ذاهب لتجديد ايماني
و الدخول في الاسلام من جديد

يشهد الله أني لم أفعل



=ابو خولة02;2107448]السلام عليكم


اسمعي يا مريم:d
و انت يا سعد:d


كيفاش تدخلو للصفحة انتاعي

وتخلطولي

والووووووووووووو ما نقبلش

لازم تاخذوا الاذن من عندي :d[/quote]
اترك لك المقارنة

قلب الاسلام
2010-01-03, 22:25
اخي سعد لا ارى في تعليق ابي خولة اي اشارة لطردك لا انت ولا الأخت مريم مع انني اعتب على اخي ابي خولة بعض الشدة في حق اخواننا المصريين ...

سعد ابو يوسف
2010-01-03, 22:34
اخي سعد لا ارى في تعليق ابي خولة اي اشارة لطردك لا انت ولا الأخت مريم مع انني اعتب على اخي ابي خولة بعض الشدة في حق اخواننا المصريين ...
بارك الله فيك على هذه المشاركة الطيبة
زالاخ ابو خولة يبقي اخ وان نخالفه في كثير من افكاره
اذكر كلام للشافعي لما ناظر احد اقرانه ( الا يحسن ان نكون اخوة وان اختلفنا )
هذا الموضوع اردت ان يستفيد منه الجميع لا ان اشهر بالاخ ابا خولة
فالحمد لله على نعمة الاخوة
والسلام عليكم

YouDZ16
2010-01-03, 22:39
أخ سعد لماذا تسمي هذا طردا ؟ ...... بالاضافة لهذا كان موجها أيضا لمريم + عبارة :d

أما عن موضوع الاصلاح فرأيي أنه يبدأ من القمة دائما ... أوروبا وقفت من القمة ثم استقام شعبها.

أنا بمجرد علمي بأن حاكمي يسرق ولا يحاسب أفقد الثقة في كل شيئ اسمه الجزائر.

بالعكس في بلدان الغرب تحس بثقة عمياء في إداراتهم عندما ترى ( جاك شراك و دوفيلبان ) يحاكمان كأيها الناس.

لكي تربي شعبا لاتحتاج إلى دين معين...مع أني أتمنى أن يعم الاسلام ولكن الشعب < ماحبش يتربى > رغم أنه لدينا مسجد في كل حي

محبة الحياة
2010-01-03, 22:48
لا عليك
بارك الله فيك على الموضوع

سعد ابو يوسف
2010-01-03, 22:58
أخ سعد لماذا تسمي هذا طردا ؟ ...... بالاضافة لهذا كان موجها أيضا لمريم + عبارة :d


أما عن موضوع الاصلاح فرأيي أنه يبدأ من القمة دائما ... أوروبا وقفت من القمة ثم استقام شعبها.

أنا بمجرد علمي بأن حاكمي يسرق ولا يحاسب أفقد الثقة في كل شيئ اسمه الجزائر.

بالعكس في بلدان الغرب تحس بثقة عمياء في إداراتهم عندما ترى ( جاك شراك و دوفيلبان ) يحاكمان كأيها الناس.

لكي تربي شعبا لاتحتاج إلى دين معين.


بارك الله فيك
لكن يا اخي نحن شعب يحكمنا دين ونحن قوم لا نصلح الا بدين
شعبهم قد يعيش ويتقدم بدون دين اما نحن فلا ولا العرب قديما لم يكن لهم اي صوت في العالم لكن بمجيء الاسلام وفي ضرف 23سنةة استطاع ان يحكم العلم باسره عرش كسرى كا يهتز من تحت قدميه بصفة عامة الفرس والروم باعدادهم الكثيرة كانو يخافون من هذا الجنس العربي الذي يحكمه دين وبهذا الدين استطاعوا ان يفرضوا انفسهم عليهم
لكن بمرور الوقت وبعد الناس عن دينهم تخلفنا الى الوراء وفي نفس الوقت ظهرت عندهم كما يقال الثورة الصناعية التي مهدت لظهور النظام الراسمالي الذي يحكم العالم الان
اما عن حكامنا كما يقولو بالعامية لو كان فينا الخير ما يسلط علينا ربي هذو الظلمة
لذا لابد من اصلاح انفسنا كي نظفر بحكام صالحين يقدمون مصالح الرعية على مصالحهم ومصالح دينهم قبل كل شيء

سعد ابو يوسف
2010-01-03, 23:01
لا عليك
بارك الله فيك على الموضوع

وفيكم بارك الله

oussama1822
2010-02-14, 00:09
lموضوع رائع اخي جزاك الله خيرا
ذكرتني بدرس الشيخ ابو اسحاق الحويني بعنوان لمذا نتزوج
وهومن سلسلة شرح سورة القصص
دروس رائعة للشيخ حفظه الله
خاصة عندما يتكلم عن التمكين وشروطه ومقوماته
بارك الله فيك اخي

hero.dz
2010-02-14, 11:47
بوركت أخي أبو سعد

و أصلح الله بينكما و ستعود إن شاء الله المياه إلى مجاريها

في الحقيقة أعجبني ما ذكرت سابقا

إلا أن مسألة التغيير مسألة نسبية

فذكرت ما يلي :

التغيير لا يكون إلا من قاعدة الهرم اما من يريد ان يغير من قمة الهرم والله لن يصل الى شيء

أنا معك بأن التغيير يكون من القاعدة ( المقصود هنا الإصلاح الفردي و على مستوى الجماعات )
لكن أخالف في مسألة التغيير من القمة
فالتغيير على مستوى الحكومات و الأنظمة طريقة ناجعة أيضا و ما مثال ماليزيا عنا ببعيد ( حيث تقلد الرئيس السابق محمد مهاتير سدة الحكم و بدأ إصلاحاته تدريجيا و ماليزيا اليوم معروفة )
ذكرت هنا ماليزيا
لأن ماليزيا هي الأنموذج الإسلامي المعاصر
و هناك العديد من الأمثلة لكني سأختصر
كما أن صلاح الأفراد و فساد السلطة سيكبح حرية التدين و ممارسة الشعائر
فنطالب المواطن بالتدين و الإلتزام بدينه و أخلاقه لكنه يتصادم بعصا السلطان الجائر فيفرض عليه الضرائب و التعامل بالربا و يمنع الحجاب و اللحية و غيرها من مظاهر التدين و مثال تركيا عن ببعيد فبعد أن أتت جمعية الإتحاد و الترقي الماسونية بالمسمى مصطفى كمال أتاتورك و الشعب يعاني الويلات حتى انسلخ المؤمنون من دينهم
حقيقة " كما تكونوا يولى عليكم"
كما أن جمال الدين الأفغاني قال عن نقيضها يوما : "وكما يولي عليكم تكونوا"
و مقصودي من هذا كله هو : ضرورة العمل على الجبهتين
الشعبية و ذلك بإصلاح النفس و المجتمع
السلطوية و ذلك بنقد الأنظمة و الأخد بيدها إلى طريق الرشاد

بقي في الأخير فقط أن أنبه إلى ما ذكره أخونا youDZ16
أظن أن قصده هو التنبيه من ظلم الحكام اليوم
نعم نحن يحكمنا دين و هو ما يهمنا و هو عصمة أمرنا
فلا نرجع اللائمة على الرعية دائما فحكام اليوم حقيقة هم ظلمة
و لهذا فأنا أفضل أن يحكمني ساركوزي أو برلسكوني العادل
على أن يحكمني بوتفليقة أو زين العابدين الظالم
ألم يقل ابن تيمية يوما :
إن الله ينصر الدولة الكافرة العادلة على الدولة المسلمة الظالمة
دولة الظلم ساعة و دولة العدل إلى قيام الساعة
هذه السنن الكونية
العدل يدوم و الظلم يزول
و ما زوال دولة الإسلام إلا لجور الحكام
و تلك الأيام نداولها بين الناس


أشكرك أخي أبو يوسف على صراحتك
و تقبل مروري هنا
كما يبقى مبدئي هنا : الإختلاف حق و الإحترام واجب

سعد ابو يوسف
2010-02-15, 13:55
بارك الله فيك على هذا الرد الذي ينبئ عن مدى اهتمامك لما يجري في الساحة لكن كما تفضلت الإختلاف حق و الإحترام واجب
وعلى هذا احترم رايك مع انه يخالف جملة وتفصيلا لما قد قلت
اما عن ما جرى بيني وبين ابو خولة فالحمد لله لم يعد هناك خلاف بيني وبينه

واما عن التعليق عن كلامك نفسيتي ليست بحالة جيدة كي اعلق على كلمك نقطة نقطة ................. ارجو تفهمك لما انا فيه

فرصة اخرى باذن الله


.................................................. .............................محبك في الله سعد يحياوي

و.وحيد
2010-02-15, 14:00
بوركت اخي سعد كلامك صح 100 ب100 .النبي محمد عليه الصلاة والسلام بدا من القاعدة في دعوة الناس الهداية للاسلام
مرة اخرى بوركت اخي هذه النقطة بالذات

ع.جمال
2010-02-15, 14:56
السلام عليكم.
الموضوع كبير ومتشعب وفيه جانبان فالجانب الذي يخص اختلافك مع أبي خولة فهذا لاعلم لي به أما الجانب الثاني فقد أثرت نقطتيتين حساستين وهما التغيير من القاعدة والزواج بالمرأة المسلمة الحقة وهنا مكمن الخطر وهذا عن تجربة فقد عرفنا رجالا تزوجوا بلمتزمات ولكن عند المعاملة تبين لنا أنها قشور فقط .إذن أين المشكل ؟ هل أن المرأة المسلمة فهمت الاسلام هكذا ولم تعرف التطبيق ؟ أو أن نموذج المرأة المسلمة غائب عندنا؟؟؟
وفي الأخير هذا الموضوع يحتاج إلى وقت كثير من التفكير وادراج الأدلة وعليه اطلب السماح من الأخوات عاى وجهة نظري هذه والتي قد تفهم أنني ضد المرأة لا والله بالعكس أنا أبحث عن امرأة لو ضعت أمامها أحاديث الرسول على معاملة الزوج وطبقتها عن رضا تام حينها أقول الان أصبحت لدينا نساء مسلمات .
وسأكمل في مداخلة أخرى عن دور الرجل المسلم كذلك إن سنحت الفرصة.
هذا رأئي إن صح فلا بأس وإن لم يصح فهو مردود علي وأنا أتقبل الرد بصدر رحب.
وبارك الله فيك.

شهاب
2010-02-15, 16:34
استغفرو ربكم واخطيونا من

المشاكل

سلام

سعد ابو يوسف
2010-02-17, 14:35
بارك الله فيك

الزهراء البتول
2010-02-17, 18:47
السلام عليكم

ان شاء الله تعود المياه الى مجاريها عن قريب

جزيت خيرا ياابو يوسف ....على الموضوع الرائع

واكثر شيء عجبني فيه هو طريقة الطرح والمام بجميع الجوانب والاسلوب الهادي الذي انتهجته

صدقت فالتغير لايكون الا من انفسنا ...والاقرب من حولنا

لي عودة في الموضوع

بارك الله فيك

** مريم **
2010-02-19, 15:33
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته .

أخي سعـــــد ، أحييك تحية طيبة ، و أطلب منك أن تعذرني للوصول متأخرة و إن كنت قد أطللت على الموضوع من قبل ، لكن لم تكن لي فيه إجابة لانقطاع النت !!

أخي سعد ، أوافقك تماما فيما قلته في الموضع كلمة كلمة . تلك هي الحلول التي وجب ان نتخذها .

المشكل اليوم :
* لماذا لم نتخذها بعد ؟
* لماذا لم نُقبل بعد على التقدّم نحو الأمام لبناء مجتمعنا و إصلاحه ؟
* لماذا لازال الرضوخ و الكسل و الجدل ؟
* لماذا لازالت النتيجة نفسها ولازلنا نعوم في بحر عكر ، إن لم نقل نجس !! استغفر الله !! إلا ما رحم ربي .



في الحقيقة ، أخي سعد ، ولو لاحظنا من خلال موضوعك و رأي الإخوة الكرام الذين مروا جميعهم في الموضوع ، الظاهر أنكم مختلفون و لكن في الحقيقة آراؤكم متنناسقة.

قد فكّرت في هذ الامر كثيرا : هل يبدأ الإصلاح من الشعب او الراعي !!?

لمن يقول أن الإصلاح يكون من الحاكم ، أقول :


معك حق ، لأنه هو المتحكم الوحيد في كل كتلة في البلاد ! ذلك مثل الأسرة : إذا صلح الوالدان ، صلحت كل الأسرة .

لكن أقول ، كيف يكون إصلاح الحاكم ؟

أنا أرى ان انتظار اصلاح الحاكم تفكير سليم ، لكن لا يجب ان ننتظر صلاحح من نفسه !! ، لأن حكامنا اليوم يسعون الى الكسب الخاص لا الى مصلحة البلاد ، بل و خطرهم واضحة : تجهيل الشعب و تجويعه حتى لا يثور عليه !! الإصلاح يبدأ بهم لكن كيف ؟ بانتزاع هؤلاء و ابدالهم برجال خير !

الخطأ ان نفكّر أننا وجب ان ننتظر ان يصلح هذا الحاكم نفسه ، او ان يغيره من هم امثاله فهذا خطأ

لمن يقول أن الإصلاح يبدأ من الشعب ، اقول:

ايضا معك حق . لأن صلاح الفرد صلاح ، و فردا فردا يكون صلاح المجتمع . حتى يخرج من صلبهم رجلا صالحا يمكّن لهذا الدّين . مثل الرجال الصالحين الذين مكّنوا للدين مما حققوا من فتوحات و إقرار للسلام . فالمجتمع يصلُح حتى يغيّر الحاكم .


الخطأ أن نفكّر أن الإصلاح يكون بإصلاح الفرد وحده و ننتظر !! لأنه سيتأثر بالحاكم كما ذكر الاخ الفاضل hero-dz.

و قد كثر الفساد في المجتمع ، و التغيير سواء من القاعدة او من الرأس صعب في كلتا الحالتين .
و فكرتي تبقى يأخذ المجتمع بدينه ؛ و يتعلّم أصول دينه ، و يدرُس شتى العلوم و التخصصات و أُركّز على طلب العلم . العلم نـــــــور !! اعني انه هو الذي يضيء المسلك و الطريق . و الحكومات تسعى دون ذلك حتى يخلد الناس الى الأرض و يبقوا كالعبيد !! ألا ترون أننا عبيد لهؤلاء الحكام ؟
نستخرج خيرات الارض التي نجتمع فيها ، و التي هي حقوق الجميع ، ثم توزّع في العالم !! هناك من يأخذ منها حتى التخمة !! و الناس تموت جوعا !!

يبقى رأيي هو أن الإصلاح يكون من القاعدة للتغيير في الطبقة الحاكمة !!

وأكرر ان الامر يكون بالعودة الى الدين ، و الاخذ بالعلم و إصلاح المرأة كما ذكر الاخ الفاضل جمال و التخطيط الجيّد و إعداد العدة ، و أأسف أن أذكر أن الأمر يكون بالقوة نوعا مـــا دون التركيز عن هذه النقطة .
لأن انتظار يغير الاوضاع من الحاكم امر مستحيل !! لأنهم يملكون كل الوسائل من مال و سلطة و نفوذ !! و هذه قوتهم !! اذ يتغلبون بالظلم !!

في انتظار تصحيحكم ان كنت مخطئة ، فهذه النقطة همي الوحيد مادمت اعيش !! أتعبتني في التفكير أملا ان اجد الحل !

بارك الله فيكم جميعا . و لي عودة في الموضوع ان شاء الله .

أخي سعد و أخي ابو خولة ، فرحت لتصالحكما ، انتما طيبان . و الحمد لله .

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

سعد ابو يوسف
2010-02-19, 18:35
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
مررت في هذه الأيام بمشاكل كثيرة ( الله يباعدها عليكم ) جعلتني في سبات عميق ( الى الان مازالت شوائب هذه .......... ) حيث انني ارى ردودا ومواضيع يجب ان ارد عليها اما تشجيعا واما توضيح واما استفسار او طلب استفادة منكم لكن ........
المهم لا أشغلكم بما يجوب في خاطري ........ ولي عودة ان كتب الله لنا البقاء للتعليق على ما تفضلتم به راجيا الاستفادة منكم والتعاون على إيجاد فكر سليم نربي به أنفسنا ونبني عليه أسرنا ان وفقنا الله لذلك فالحمد لله ما زلنا حدثاء أسنان كما قيل ........


شكرا لمروركم الكريم

سعد ابو يوسف
2010-02-21, 22:51
فذكرت ما يلي :

التغيير لا يكون إلا من قاعدة الهرم اما من يريد ان يغير من قمة الهرم والله لن يصل الى شيء

أنا معك بأن التغيير يكون من القاعدة ( المقصود هنا الإصلاح الفردي و على مستوى الجماعات )
لكن أخالف في مسألة التغيير من القمة
فالتغيير على مستوى الحكومات و الأنظمة طريقة ناجعة أيضا و ما مثال ماليزيا عنا ببعيد ( حيث تقلد الرئيس السابق محمد مهاتير سدة الحكم و بدأ إصلاحاته تدريجيا و ماليزيا اليوم معروفة )
ذكرت هنا ماليزيا
لأن ماليزيا هي الأنموذج الإسلامي المعاصر
و هناك العديد من الأمثلة لكني سأختصر


انت الان اخي فضلت التغير من القمة واعني القمة هنا الحكومات والانظمة الحاكمة للمسلمين
وما هو السبيل في كيفية تغير الانظمة ؟؟ هل نخرج عليهم بالسيف ؟؟ طبعا تقول لا لان هذا الخروج يؤدي الى بلاء اشد من الاول
لما كنت اريد ان ابحث في هذه المسالة لفت انتباهي قول ابن كثير عليه رحمة الله " قال اعلم ان الوبلات التي اصابت الامة الاسلامية كلها جاءت من فتنة الخروج على الحاكم ..." او كما قال

والحاكم اما ان يكون ظالم او مضلوم من لدن عثمان ابن عفان رضي الله عنه الى زماننا هذا

وهذا الزمان نعلم جيدا ان الحكام هم الظلمة ووو
لكن ما السبيل للتغيرهم وتغير انظمتهم الكافرة

السبيل في رايي ان نعود لى القاعدة ونربي انفسنا واولادنا واهلهلينا على تعاليم الدين وهكذا المجتمع كله لما نفعل هذا ونلتزم به يسخر الله لنا امام عادل يحب الخير للامة الاسلامية ويقدم مصالح المسلمين على مصالحه
انا قلت القاعدة لماذا ؟ لان النبي صلى الله عليه وسلم ربي اصحابه على هذا

انت تعلم ان شاء الله ان النبي صلى الله عليه وسلم بقي يربي في اصحابه اكثر من 13 سنة في هذه المدة انشا جيل صالح بفضل الله قامت الدولة الاسلامية في المدينة النبوية

وزد على ذلك اليس الحكام منا ؟؟
لما نربي انفسنا على التعاليم والقيم والاخلاق حتما سوف يكون واحد منا يملك زمام الحكم

كما أن صلاح الأفراد و فساد السلطة سيكبح حرية التدين و ممارسة الشعائر
فنطالب المواطن بالتدين و الإلتزام بدينه و أخلاقه لكنه يتصادم بعصا السلطان الجائر فيفرض عليه الضرائب و التعامل بالربا و يمنع الحجاب و اللحية و غيرها من مظاهر التدين و مثال تركيا عن ببعيد فبعد أن أتت جمعية الإتحاد و الترقي الماسونية بالمسمى مصطفى كمال أتاتورك و الشعب يعاني الويلات حتى انسلخ المؤمنون من دينهم
حقيقة " كما تكونوا يولى عليكم"
نعم معك في هذا لكن اعلم يا اخي لابد من الصبر ... وما ادراك ما الصبر وما احوجنا اليه اليوم
فالنفوس لا تربى الا بالابتلاءات لتصفي الفتن الصفوف
قال الله تعالى إِنْ يَمْسَسْكُمْ قَرْحٌ فَقَدْ مَسَّ الْقَوْمَ قَرْحٌ مِثْلُهُ وَتِلْكَ الْأَيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَيَتَّخِذَ مِنْكُمْ شُهَدَاءَ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ (١٤٠) وَلِيُمَحِّصَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَيَمْحَقَ الْكَافِرِينَ (١٤١) أَمْ حَسِبْتُمْ أَنْ تَدْخُلُوا الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَعْلَمِ اللَّهُ الَّذِينَ جَاهَدُوا مِنْكُمْ وَيَعْلَمَ الصَّابِرِينَ (١٤٢
وقال ايضا الم (١) أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آَمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ (٢) وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ
اذا لابد من المعاناة والصبر لو كان الامر يسير لقبل النبي صلى الله عليه وسلم الملك ولقبل الشرف والمال لكن ليس هكذا يتربى الابطال
وهنا يتبين غلط من يقول لابد من التغير من القمة هاهو النبي صلى الله عليه وسلم عرض عليه الملك والوجاهة في قومه
لكن ابى الا ان يغير من القاعدة

القاعدة هي التي تفرز القمة

بالله عليك يا اخي هل بهذا الجيل نكون دولة اسلامية الناس تعبد غير الله تعبد الشجر والحجر والقباب
وتعبد الدينار والدنيا .............
ناهيك عن المحرمات التي لا تستطيع ان تعدها
كما أن جمال الدين الأفغاني قال عن نقيضها يوما : "وكما يولي عليكم تكونوا"
و مقصودي من هذا كله هو : ضرورة العمل على الجبهتين
الشعبية و ذلك بإصلاح النفس و المجتمع
السلطوية و ذلك بنقد الأنظمة و الأخد بيدها إلى طريق الرشاد

اعود واقول كيف نقدها يا حبيبي


بقي في الأخير فقط أن أنبه إلى ما ذكره أخونا youDZ16
أظن أن قصده هو التنبيه من ظلم الحكام اليوم
نعم نحن يحكمنا دين و هو ما يهمنا و هو عصمة أمرنا
فلا نرجع اللائمة على الرعية دائما فحكام اليوم حقيقة هم ظلمة
و لهذا فأنا أفضل أن يحكمني ساركوزي أو برلسكوني العادل
على أن يحكمني بوتفليقة أو زين العابدين الظالم


كلام خطير يُراجع فيه
هذا الكلام قاله اخواننا العراقين قديما حول حكم صدام رحمة الله عليه وانت تعلم ما هم عليه اليوم من حكم بوش ومخلفاته


ألم يقل ابن تيمية يوما :
إن الله ينصر الدولة الكافرة العادلة على الدولة المسلمة الظالمة
دولة الظلم ساعة و دولة العدل إلى قيام الساعة
هذه السنن الكونية
العدل يدوم و الظلم يزول
و ما زوال دولة الإسلام إلا لجور الحكام
و تلك الأيام نداولها بين الناس
معك في هذا لكن لا تغرننا المظاهر
الكفر يبقى كفر



كما يبقى مبدئي هنا : الإختلاف حق و الإحترام واجب



بوركت وانا اقولها بلفظ اخر تعالو نختلف ساعة كي نصلى الى حل يدوم زمن طويل وينفع به الامة


بارك الله فيك
[/quote]

** مريم **
2010-02-21, 23:14
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته .

أهلا بك سعد ، مررت للتحية فقط ، فقد فرحت بوجودك .

بوركت للمداخلات . فأنا في اتباع الموضوع .

أدعو الله لك بالتوفيق و الفلاح

سعد ابو يوسف
2010-02-22, 09:33
السلام عليكم.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أما الجانب الثاني فقد أثرت نقطتيتين حساستين وهما التغيير من القاعدة والزواج بالمرأة المسلمة الحقة وهنا مكمن الخطر وهذا عن تجربة فقد عرفنا رجالا تزوجوا بلمتزمات ولكن عند المعاملة تبين لنا أنها قشور فقط .إذن أين المشكل ؟

نعم هذا هو الواقع المعاش لكن اغفلت شيئا كان لابد لك ان تذكره هنا هل الزوج له كل المواصفات التي يرضها الله عزوجل او هل الزوج من الملتزمين بدين الله ظاهرا وباطنا
كي يوفقه الله لزوجة صالحة في الغالب يكون عكس ذلك الم تر قول الله عزوجل الطيبات للطيبين والطيبون للطيبات والخبيثات للخبيثين والخبيثون للخبيثات
يا اخي مستحيل تلقى مراة مستقيمة 100 بالمائة هذا لكن علينا ان نغفل عن بعض الاشيئاء هي ليست من الامور المهمة مركزين على الاهم فالاهم

هل أن المرأة المسلمة فهمت الاسلام هكذا ولم تعرف التطبيق ؟ أو أن نموذج المرأة المسلمة غائب عندنا؟؟؟
المراة المسلمة اليوم طغى عليها المجتمع بكل مساوئه وواصبح تفكيرها من تفكيرهم

نفترض يا اخي جمال عندك بنت وراك درس فيها ....لما تذهب ابنتك الى المدرسة واش غادي تلقى ابناء الصحابة وابناء التابعين .............. ؟
ابناء الذي رباهم الشارع لما تبقى تنظر ما تفرق بين ابن- ليس الابناء فقط بل المجتمع كامل – مسلم وابن كافر .............
وغعلى هذا يكون التاثير في الولد او البت سلبا
والانسان مدني بطبعه يتاثر مما يدور حوله اما سلبا او ايجابا
لما تكون في وسط ذو تبية إسلامية حتما ستتأثر
وانا اركز على الابناء لانهم هم الثمرة من ايجاد المراة المسلمة الصالحة وكذلك بالنسبة للرجال
وانا اكتب لك هذه الكلمات قلت نفسي ابناء الجيل المُزكي من الصحابة والتابعين ماذا كانوا يعملون في صباهم . هل كانوا مثل هؤلاء الابناء ؟
حتما لا ...
(لو تسنح الفرصة انقل لكم كيف كانت تربية الابناء في العصور التي كان فيها الاسلام ظاهر عن غيره )

الامر صعب جدا ..............




وفي الأخير هذا الموضوع يحتاج إلى وقت كثير من التفكير وادراج الأدلة وعليه اطلب السماح من الأخوات عاى وجهة نظري هذه والتي قد تفهم أنني ضد المرأة لا والله بالعكس أنا أبحث عن امرأة لو ضعت أمامها أحاديث الرسول على معاملة الزوج وطبقتها عن رضا تام حينها أقول الان أصبحت لدينا نساء مسلمات .

ادعو الله ان يوفقنا لايجاد مثل هذا الذي تبحث عنه


وسأكمل في مداخلة أخرى عن دور الرجل المسلم كذلك إن سنحت الفرصة.
في انتظار مداخلتك الاخرى


هذا رأئي إن صح فلا بأس وإن لم يصح فهو مردود علي وأنا أتقبل الرد بصدر رحب.
وبارك الله فيك.

نحن هنا لنخطا ونصيب الخطا تصحح انت لي والصواب اشجعك عليه وهكذا

سعد ابو يوسف
2010-02-22, 23:07
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته .

أخي سعـــــد ، أحييك تحية طيبة ، و أطلب منك أن تعذرني للوصول متأخرة و إن كنت قد أطللت على الموضوع من قبل ، لكن لم تكن لي فيه إجابة لانقطاع النت !!

أخي سعد ، أوافقك تماما فيما قلته في الموضع كلمة كلمة . تلك هي الحلول التي وجب ان نتخذها .

المشكل اليوم :
* لماذا لم نتخذها بعد ؟
* لماذا لم نُقبل بعد على التقدّم نحو الأمام لبناء مجتمعنا و إصلاحه ؟
* لماذا لازال الرضوخ و الكسل و الجدل ؟
* لماذا لازالت النتيجة نفسها ولازلنا نعوم في بحر عكر ، إن لم نقل نجس !! استغفر الله !! إلا ما رحم ربي .




في الحقيقة ، أخي سعد ، ولو لاحظنا من خلال موضوعك و رأي الإخوة الكرام الذين مروا جميعهم في الموضوع ، الظاهر أنكم مختلفون و لكن في الحقيقة آراؤكم متنناسقة.

قد فكّرت في هذ الامر كثيرا : هل يبدأ الإصلاح من الشعب او الراعي !!?
لمن يقول أن الإصلاح يكون من الحاكم ، أقول :

معك حق ، لأنه هو المتحكم الوحيد في كل كتلة في البلاد ! ذلك مثل الأسرة : إذا صلح الوالدان ، صلحت كل الأسرة .


هنا معك في هذا

لكن أقول ، كيف يكون إصلاح الحاكم ؟
اصلاحه بالخروج عليه؟؟؟
طبعا لا خاصة في هذا الزمان
ومعلوم ويلات الخروج التي الى الان ما زلنا نعاني
او نصلح انفسنا كي يكون واحد منا يحكمنا او على الاقل يحكم بما نريد نحن
لو افترضنا اننا الان كلنا ملتزمين بما اوجبه الله علينا (المجتمع كله )
لسهُل علينا ان نتحكم في الحاكم
لان الحكام اليوم يمشون وراء رغبة الشعوب

وخير مثال كرة القدم عندنا في الجزائر و مصر

أنا أرى ان انتظار اصلاح الحاكم تفكير سليم ، لكن لا يجب ان ننتظر صلاحح من نفسه !! ، لأن حكامنا اليوم يسعون الى الكسب الخاص لا الى مصلحة البلاد ، بل و خطرهم واضحة : تجهيل الشعب و تجويعه حتى لا يثور عليه !! الإصلاح يبدأ بهم لكن كيف ؟ بانتزاع هؤلاء و ابدالهم برجال خير !

الخطأ ان نفكّر أننا وجب ان ننتظر ان يصلح هذا الحاكم نفسه ، او ان يغيره من هم امثاله فهذا خطأ
لمن يقول أن الإصلاح يبدأ من الشعب ، اقول:

ايضا معك حق . لأن صلاح الفرد صلاح ، و فردا فردا يكون صلاح المجتمع . حتى يخرج من صلبهم رجلا صالحا يمكّن لهذا الدّين . مثل الرجال الصالحين الذين مكّنوا للدين مما حققوا من فتوحات و إقرار للسلام . فالمجتمع يصلُح حتى يغيّر الحاكم .

الخطأ أن نفكّر أن الإصلاح يكون بإصلاح الفرد وحده و ننتظر !! لأنه سيتأثر بالحاكم كما ذكر الاخ الفاضل hero-dz.

و قد كثر الفساد في المجتمع ، و التغيير سواء من القاعدة او من الرأس صعب في كلتا الحالتين .


لا انا مازلت مصر على ان التغير يبدا من القاعدة الم يعرض على نبينا عليه الصلاة والسلام الملك والشرف والوجاهة في قومه لكن ابى الا ان يغير من القاعدة وبقي يربي اصحابه اكثر من 13 سنة ليكونوا دولة الاسلام الكبيرة في المدينة النبوية
و فكرتي تبقى يأخذ المجتمع بدينه ؛ و يتعلّم أصول دينه ، و يدرُس شتى العلوم و التخصصات و أُركّز على طلب العلم . العلم نـــــــور !! اعني انه هو الذي يضيء المسلك و الطريق .

العلم الذي يجب ان يتعلمه الانسان هو العلم الذي يخبرنا عن الله عزوجل ورسوله والعلم الذي ينور لنا الطريق كما تفضلت انت
تنبيـــه ::: العلم الممدوح في الكتاب والسنة هو علوم الشريعة فقط :::

ولا دخل لعلوم الدنيا في ما امتدحه الله عزوجل في كتابه وفي سنة رسوله عليه الصلاة والسلام
و الحكومات تسعى دون ذلك حتى يخلد الناس الى الأرض و يبقوا كالعبيد !! ألا ترون أننا عبيد لهؤلاء الحكام ؟
لانهم يرجحون مصالحهم على مصالح شعوبهم

نستخرج خيرات الارض التي نجتمع فيها ، و التي هي حقوق الجميع ، ثم توزّع في العالم !! هناك من يأخذ منها حتى التخمة !! و الناس تموت جوعا !!

يبقى رأيي هو أن الإصلاح يكون من القاعدة للتغيير في الطبقة الحاكمة !!

وهذا الذي نرتضيه

وأكرر ان الامر يكون بالعودة الى الدين ، و الاخذ بالعلم و إصلاح المرأة كما ذكر الاخ الفاضل جمال و التخطيط الجيّد و إعداد العدة ، و أأسف أن أذكر أن الأمر يكون بالقوة نوعا مـــا دون التركيز عن هذه النقطة .
لأن انتظار يغير الاوضاع من الحاكم امر مستحيل !! لأنهم يملكون كل الوسائل من مال و سلطة و نفوذ !! و هذه قوتهم !! اذ يتغلبون بالظلم !!

في انتظار تصحيحكم ان كنت مخطئة ، فهذه النقطة همي الوحيد مادمت اعيش !! أتعبتني في التفكير أملا ان اجد الحل !


ومنكم نتعلم.......... نحن هنا لنتعلم من بعضنا البعض نستفيد ونفيد


بارك الله فيكم جميعا . و لي عودة في الموضوع ان شاء الله .

في انتظار تدخلك مرة ثانية

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته

** مريم **
2010-02-24, 14:38
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته .

حياك الله اخا الإسلام ، ســـعــــــــــــد .

بوركت لمجهودك الوافي .

لا أخالفك إلا في نقطة واحدة في قولك :


تنبيـــه ::: العلم الممدوح في الكتاب والسنة هو علوم الشريعة فقط :::


في هذا المضمون ، أين نحن من قوله تعالى :

وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ... الى آخر الآية .

من أين سنعدّ العدّة ؟!! بماذا ؟

أترانا نقاتل بأبسط الأسلحة أمام دبابات و رشاشات و أسلحة نووية ؟

أين نحن من كل هذا ؟

أوافقك من حيث المبدأ ، لكن وجب توكيد شيء واهد ، هو أن الشريعة وجب البدء بها و تطبيقها حتى تستقرّ حياتنا ، و فيها نطيع ربّنا .

وجب دراسة الحساب و الرياضيات و العلوم جمعاء حتى نعزّز قوانا .

والله صدّقني يا اخي ، بهذا انخذلنا ، لأننا أصبحنا مستهلكين ، لا منتجين !

أن يعد المرء العدّة و يحتاط و ياخذ الحذر : فطرة ، ليس حتى يكتب لنا في القرآن ، فالخوف فترة فينا مثل الجوع و العطش ....

أخي ، ألقيت الفكرة ، لي عودة إن شاء الله .

و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته.

أختك مريم

سعد ابو يوسف
2010-02-24, 21:04
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته .



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته
وحياك الحي الذي لايموت .

لا أخالفك إلا في نقطة واحدة في قولك :

اقتباس:
تنبيـــه ::: العلم الممدوح في الكتاب والسنة هو علوم الشريعة فقط :::


اظنك لو فهمت كلامي جيدا لا أُراك تخالفنني هنا

انا قلت العلم الممدوح في الكتاب والسنة هو علم الشريعة
اما علوم الدنيا غير داخلة في هذا المدح
لكن اذا نوى الانسان بتعلمه لهذه العلوم الدنيوية الهندسة والطب فان يؤجر لا محالة وزد على ذلك
والعوم الدنوية ( الطب .. او كل ما ينفع المسلمين ) فرض كفاية اذا قام به البعض سقط عن الاخرين
ولا تفهمي من كلامي اني من الذين يزهدون في تعلم العلوم الدنيوية لا بالعكس

في هذا المضمون ، أين نحن من قوله تعالى :

وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ... الى آخر الآية .

من أين سنعدّ العدّة ؟!! بماذا ؟

أترانا نقاتل بأبسط الأسلحة أمام دبابات و رشاشات و أسلحة نووية ؟

أين نحن من كل هذا ؟

أوافقك من حيث المبدأ ، لكن وجب توكيد شيء واهد ، هو أن الشريعة وجب البدء بها و تطبيقها حتى تستقرّ حياتنا ، و فيها نطيع ربّنا .

وجب دراسة الحساب و الرياضيات و العلوم جمعاء حتى نعزّز قوانا .

والله صدّقني يا اخي ، بهذا انخذلنا ، لأننا أصبحنا مستهلكين ، لا منتجين !
ابشري أختاه : الله عزوجل ينصر هذا الدين بأعدائه
على سبيل المثال لا الحصر الله نصر هذا الدين بهذه القنوات الدينية والانترنت................ مع انها من اكتشافهم ( الغرب )



أن يعد المرء العدّة و يحتاط و ياخذ الحذر : فطرة ، ليس حتى يكتب لنا في القرآن ، فالخوف فترة فينا مثل الجوع و العطش ....


نعم بل قد يكون واجبا قال الله تعالى يا أيّها الذين امنوا خذوا حذركم
.............................. اخوك سعد يحياوي ينتظر النقد البناء