حالة الطوارئ في بلادنا

[شروق الامل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وكم هو مريع بلوغ من كانوا عقلاء في زمن مضى لاعلى المراتب متناسين بذلك عقولهم فاتحين الباب على مصراعيه للافكار المتطرفة والشاذة بحجة ضرورة تشجيع الديمقراطية وهم من يضطهدون ذلك من خلال قمع المظاهرات الشعبية والمطالبة بالحقوق العلنية متعذرين باننا في حالة طورائ بينما يقول احدهم ان تلك الحالة انتهت بمجرد موافقتنا بالاغلبية على ما يسمى المصالحة والوئام
لعل الكثير ممن زاروا موضوعي ما قبل الاخير سيستغربون لتكراري هنا لماجاء في الجزء الاخير منه الا انني قصدت ذلك متعمدة فقد بلغني ان الكثير من اخواني الكرام لم يفهموا قصدي بحالة الطوارئ ولا لم وظفتها في موضوعي ذاك
كما انني لا اخفيكم رغبتي الشديدة في مناقشة هذه النقطة بالذات معكم حتى لا يقفز البعض الى نقاط اخرى تاركا لب الموضوع
اما بعد فلعل الكثير منكم يعلم انه حين تلجا الدول لاعلان حالة الطوارئ والاحكام العرفية فانها تكون قد علمت جيدا انها تخاطر بحقوق وحريات شعبها العامة الا انها تبرر لجوءها لهذا الاختيار بحجج كثيرة على راسها المصلحة العامة للبلادالا اننا لو تفحصنا الامر جيدا لوجدنا ان هذه الحجج لا تعدو في كونها تخدم مصلحة النظام الحاكم وبالاخص مصلحة الرئيس
واضن ان اخواني هنا قد فهموا مقصدي فانا اقصد تلك العشرية السوداء التي فرضت من خلالها حالة الطوارئ على الجزائر وحرمنا من ممارسة اي حق بما فيه المظاهرات والمطالبة بالحقوق
بالرغم من التصريح بان ما يسمى بالمصالحة والوئام قد نجح في مسعاه فهل استمرار وجود هذه الحالة هو دليل على استمرار ما يسمى بالارهاب عندنا وهل تلك المصالحة نجحت فعلا ام لا
ام هل استمرار فرض تلك الحالة هو مجرد ستار لدسائس تمارس في الخفاء
تهمني اراؤكم هنا كثيرا فلا تبخلونها بها

ملاحظة ** يقصد بحالة الطوارئ وجود ظروف وعوامل تجعل الدولة عاجزة عن تحقيق امن واستقرار البلادفتلجا الى فرض اوامر وقرارات خطرة تخرج عن التشريع الاساسي وتكون في الغالب ماسة لحقوق الفرد

[** مريم **]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وكم هو مريع بلوغ من كانوا عقلاء في زمن مضى لاعلى المراتب متناسين بذلك عقولهم فاتحين الباب على مصراعيه للافكار المتطرفة والشاذة بحجة ضرورة تشجيع الديمقراطية وهم من يضطهدون ذلك من خلال قمع المظاهرات الشعبية والمطالبة بالحقوق العلنية متعذرين باننا في حالة طورائ بينما يقول احدهم ان تلك الحالة انتهت بمجرد موافقتنا بالاغلبية على ما يسمى المصالحة والوئام
لعل الكثير ممن زاروا موضوعي ما قبل الاخير سيستغربون لتكراري هنا لماجاء في الجزء الاخير منه الا انني قصدت ذلك متعمدة فقد بلغني ان الكثير من اخواني الكرام لم يفهموا قصدي بحالة الطوارئ ولا لم وظفتها في موضوعي ذاك
كما انني لا اخفيكم رغبتي الشديدة في مناقشة هذه النقطة بالذات معكم حتى لا يقفز البعض الى نقاط اخرى تاركا لب الموضوع
اما بعد فلعل الكثير منكم يعلم انه حين تلجا الدول لاعلان حالة الطوارئ والاحكام العرفية فانها تكون قد علمت جيدا انها تخاطر بحقوق وحريات شعبها العامة الا انها تبرر لجوءها لهذا الاختيار بحجج كثيرة على راسها المصلحة العامة للبلادالا اننا لو تفحصنا الامر جيدا لوجدنا ان هذه الحجج لا تعدو في كونها تخدم مصلحة النظام الحاكم وبالاخص مصلحة الرئيس
واضن ان اخواني هنا قد فهموا مقصدي فانا اقصد تلك العشرية السوداء التي فرضت من خلالها حالة الطوارئ على الجزائر وحرمنا من ممارسة اي حق بما فيه المظاهرات والمطالبة بالحقوق
بالرغم من التصريح بان ما يسمى بالمصالحة والوئام قد نجح في مسعاه فهل استمرار وجود هذه الحالة هو دليل على استمرار ما يسمى بالارهاب عندنا وهل تلك المصالحة نجحت فعلا ام لا
ام هل استمرار فرض تلك الحالة هو مجرد ستار لدسائس تمارس في الخفاء
تهمني اراؤكم هنا كثيرا فلا تبخلونها بها

ملاحظة ** يقصد بحالة الطوارئ وجود ظروف وعوامل تجعل الدولة عاجزة عن تحقيق امن واستقرار البلادفتلجا الى فرض اوامر وقرارات خطرة تخرج عن التشريع الاساسي وتكون في الغالب ماسة لحقوق الفرد


وعليكم السلام و رحمة الله وبركاته.

يا اختي ، ان حالة الطواريء التي ذكرتيها و إذا وجب ان نتحدث عنها وجب ان نعرف مصدرها ، من اين بدأت ؟ و كيف تجري الأمور ؟ هل هي على حقيقتها التي قرأناها في الكتب و الجرائد ؟ ام تلك الحقائق التي قنعنا بها من خلال التلفاز و بقينا ننتظر ما يملى علينا ؟
لكل واحد وجهة نظره في هذا ، اما عني ، فأقول ان 30% من ذلك صحيح لما فيه من ضحايا الإرهاب الحقيقيين ، ولما شهدناه من قنابل و كل ظروف الخوف التي عشناها ... هذه الحقائق صحيحة ، لكن طريقة تفسير اسبابها (70% الباقي ) كله خطأ !!
ليست لي دلائل عما اقول !! لكننا عشنا فترة عدم استقرار قبل التسعينات ... قبل اليامين زروال ، كل رئيس يحكم في بضعة اشهر ، فإما يُقتل (بوضياف رحمه الله ) ، و اما ينسحب ...
ثم الانتخابات الاولى التي ترأس فيها بوتفليقة ، حيث انسحب المترشحون الخمسة و تركوا له المكان !! كيف نفسر هذا ؟ هل هذا عادي ؟
ثم عشنا فترة الارهاب ، و بمجرد استفتاء ينتهي كل شيء !!
ما هذا ؟ هل يقبل عقلنا هذا المنطق ؟ هل عقلنا صغير الى درجة انعدامه ، حيث نصبح كالحيوانات نعلف الكلأ هكذا و نحسب اننا " فاهمين كل شيء " !!؟

يا اختي ، هذا الارهاب الذي عشناه ، الصورة التي قُدمت لنا عنه خاطئة ، و ليس في مستوانا نحن ابناء الشعب ، فهم الأسباب الحقيقية . وجب ان نكون ذوو مناصب عالية في الحكومة حتى نعرف حقيقة الامور التي لا يعلمها الا هم ، و التي لن يجرؤوا ابدا ان يعرضوها في التلفاز و لن يسمحوا ابدا لأحد ان يتكلم عنها !! انظري ماذا فعلوا بالصحفيين و من يملك حقيقة الامور ، الذين اغتيلوا بكل وحشية !!

لكن قلتِ ، تخدم مصلحة الرئيس !! اقول لك لا !! ليست مصلحة الرئيس لوحدها ، فهناك ايدي لا نعلمها خارجة عنا تبث الرعب و تفرق الشعوب حتى تتحكم فينا و حتى تقهر قوتنا قوة المسلمين !!
كيف افسر هذا ؟ لماذا كل دول العرب يعيشون الإرهاب ؟ يعيشون الحروب الاهلية ؟ لماذا نقتتل فيما بيننا ؟
لكل هذا تفسير يا اختي !! و إذا ما قلّت ظواهر الارهاب اليوم ، فنحن لازلنا نعيشه !!
ولا مجال للحرية اينما كنت ِ !
يا اختي !! فتحت بابا و اعتمدت عليا لغلقه !! لا احسن غلق مثل هذه الابواب !! هههههه
اكتفي بهذا و لي عودة ان شاء الله .

بوركت لطرحك القيم و للانفراد بالموضوع كما تمت الاشارة الى ذلك .
نرجو الوصول من خلاله الى ما يفتح عقولنا !!
آمين

[" DZ "]

حالة الطوارئ في الجزائر هي خطة لو اكتشفتها السلطة قبل 92 لطبقوها ...... ولكنهم تفطنوا إليها منذ 92 .. ولن تُرفع إلى الابد .... فهي أفضل وسيلة للقمع بطريقة ديمقراطية.

وكما اكتشفت الدولة " خطة الطوارئ " .... اكتشفت أيضا خطة " الاسكات " و " التخدير " منذ شهر فقط ..... وهذه الطريقة لم تتطلب أكثر من " رحلة إلى السودان ".

ومازال للقدام ستظهرر خطط جديدة.

[** مريم **]

حالة الطوارئ في الجزائر هي خطة لو اكتشفتها السلطة قبل 92 لطبقوها ...... ولكنهم تفطنوا إليها منذ 92 .. ولن تُرفع إلى الابد .... فهي أفضل وسيلة للقمع بطريقة ديمقراطية.

وكما اكتشفت الدولة " خطة الطوارئ " .... اكتشفت أيضا خطة " الاسكات " و " التخدير " منذ شهر فقط ..... وهذه الطريقة لم تتطلب أكثر من " رحلة إلى السودان ".

ومازال للقدام ستظهرر خطط جديدة.

بارك الله فيك اخي ، فأنا اوافقك في الرأي .
ولكن شبابنا لايزال يفرح بتلك الرحلة !! ولايعرف ما المقصود من وراء كل ذلك !! ربما هم ينتظرون ان تقال لهم هذه الحقيقة في التلفاز حتى يصدقوها !!

الله يستر

[الصديق عثمان]

شكرا على الموضوع ،أحيانا من أجل مصلحة الكل يجب التضحية بمصالح البعص وهنا قوس مففتوح علتى مصراعيه،وهذه الحالات نجدها
حتى في الدول التي تعتبر نموذجا في الديمقراطية ،وقد أشاء إليها الدكتور فيصل القاسم في مقاله السابق وتكلم عن الكاميرات المراقبة
في شوارع لندن ....شكرا

[" DZ "]

شكرا على الموضوع ،أحيانا من أجل مصلحة الكل يجب التضحية بمصالح البعص وهنا قوس مففتوح علتى مصراعيه،وهذه الحالات نجدها
حتى في الدول التي تعتبر نموذجا في الديمقراطية ،وقد أشاء إليها الدكتور فيصل القاسم في مقاله السابق وتكلم عن الكاميرات المراقبة
في شوارع لندن ....شكرا


أخي رأيي يختلف قليلا ... كامرات المراقببة ليس في لندن فقط ... أنا قرأت المقال ...... كل من له ملك تعب عليه فمن حقهه مراقبته حتى من الفضاء .... أنت لو ملكت أرضا أو مصنعا لحميته بالكامرات.......... أضف إلى ذلك كامرات المراقبة زادت منذ ظهور الارهاب الذي اتاهم من أشباه المسلمين فمن حقهم تأمين بلدانهم.
وهذه الكامرات تعتبر عاملا هاما في الحد من الجريمة والسرقة ...و أنا لاأراها تقييدا معتبرا للحريات....... التقييد الحقيقي هو عندما لاتستطيع حتى التتعبير عن رأيك .. أو إنشاء نقابات ... أو على الاقل قول كلمة " أنا أعارض " .

[الجلالي_m]

قانون حالة الطوارئ مازال ساري المفعول وسيبقى كذلك ..
وهل في رأيك ان رايك وبرلمانك وشعبك الحبيب يعرفون مصلحة البلاد اكثر من
معرفة الحاكم والسلطة بها.........
للاسف عموما حكاما وشعبا ما زلنا ننظر بالنظرة الفرعونية ..لا اريكم الا ما ارى ..

[الصديق عثمان]

أخي رأيي يختلف قليلا ... كامرات المراقببة ليس في لندن فقط ... أنا قرأت المقال ...... كل من له ملك تعب عليه فمن حقهه مراقبته حتى من الفضاء .... أنت لو ملكت أرضا أو مصنعا لحميته بالكامرات.......... أضف إلى ذلك كامرات المراقبة زادت منذ ظهور الارهاب الذي اتاهم من أشباه المسلمين فمن حقهم تأمين بلدانهم.
وهذه الكامرات تعتبر عاملا هاما في الحد من الجريمة والسرقة ...و أنا لاأراها تقييدا معتبرا للحريات....... التقييد الحقيقي هو عندما لاتستطيع حتى التتعبير عن رأيك .. أو إنشاء نقابات ... أو على الاقل قول كلمة " أنا أعارض " .

أخي الكريم ...يسرني أن نختلف من أجل أن نستفيد ،أما عن مقال الدكتور ففكرته ليس حماية الممتلكات بل التضييق
على الحريات الشخصية ،وأما ذكر لندن فمجرد مثال عن الدول الغربية ،ولكن لو تحدثنا بتدقيق وبينا مايخافه الغرب،أو
بتعبير أدق مايظهر أنه يخافه ،هو الارهاب الذي لبس ثوب الجهاد الاسلامي ،وهم يعلمون أن هذا الثوب يلبسه كل من له
مصلحة في دولة أخرى ،والاسلام براء من ذلك براءة الذئب من دم يوسف ،فمثلما كانت أحداث التسعينات في الجزائر
ذريعة للتضييق على الحريات كانت مثيلتها أحداث 11 سبتمبر وأحداث لندن ،والإسلام مطارد هنا وهناك ولو اختلفت طرق المضايقة ...شكرا أخي

[شروق الامل]

وعليكم السلام و رحمة الله وبركاته.
وعليك سلام الله ورحمته

يا اختي ، ان حالة الطواريء التي ذكرتيها و إذا وجب ان نتحدث عنها وجب ان نعرف مصدرها ، من اين بدأت ؟ و كيف تجري الأمور ؟ هل هي على حقيقتها التي قرأناها في الكتب و الجرائد ؟ ام تلك الحقائق التي قنعنا بها من خلال التلفاز و بقينا ننتظر ما يملى علينا ؟
والله يا مريم ليس هناك حالة طوارئ اخرى غير هاته التي تنغص علينا حرياتنا اما الحالات الاخرى فتسمى بالظروف الاستثنائية كالحروب والزلازل ووو
اما اذا كنت تتحدثين عن مصدرها بالنسبة للجزائر فقد اعلنت هذه الاخيرة تلك الحالة سنة 1992 عقب اغلغاء نتيجة الجولة الثانية من اول انتخابات في الجزائر شاركت فيها احزاب متعددة وكانت ما يسمى بالجبهة الاسلامية للانقاذ انذاك على وشك الفوز فيها وقد كانت محددة لاثني عشرة شهرا فقط غير ان هذه الفترة مددت الى اجل غير مسمى وفي اكتوبر لنفس السنة صدر مرسوم طارئ لمكافحة الارهاب وفي 1995 اصبح المرسوم مدمجا على انه من القوانين الدائمة في الجزائر **وهذا الذي يهمنا هنا**
لكل واحد وجهة نظره في هذا ، اما عني ، فأقول ان 30% من ذلك صحيح لما فيه من ضحايا الإرهاب الحقيقيين ، ولما شهدناه من قنابل و كل ظروف الخوف التي عشناها ... هذه الحقائق صحيحة ، لكن طريقة تفسير اسبابها (70% الباقي ) كله خطأ
ولتعلمي اخيتي ان الاشياء النظرية تختلف تماما عن الاشياء المطبقة عمليا ولدي مليون دليل على ذلك
ليست لي دلائل عما اقول !! لكننا عشنا فترة عدم استقرار قبل التسعينات ... قبل اليامين زروال ، كل رئيس يحكم في بضعة اشهر ، فإما يُقتل (بوضياف رحمه الله ) ، و اما ينسحب ...
ثم الانتخابات الاولى التي ترأس فيها بوتفليقة ، حيث انسحب المترشحون الخمسة و تركوا له المكان !! كيف نفسر هذا ؟ هل هذا عادي ؟
يعني اختي مريم لا شيئ عادي في بلادنا كل شيئ كان وفقا لما فرضه حكامنا علينا تحت ستار حالة الطوارئ اي نعم قد كانت الظرورة لاعمالها ملحة وواجبة في فترة العشرية السوداء جراء ما عشناه انذاك من عدم استقرار وتهديد لامن الشعب كما ذكرتي غير اني الان لا اجد لها مبرر بحكم اننا انتخبنا بالاغلبية على مشروع المصالحة والذي من المفروض انه قد حقق الاستقرار والامن المطلوبين وبالتالي ما الداعي هنا لاستمرار حالة الطوارئ
ثم عشنا فترة الارهاب ، و بمجرد استفتاء ينتهي كل شيء !!
ما هذا ؟ هل يقبل عقلنا هذا المنطق ؟ هل عقلنا صغير الى درجة انعدامه ، حيث نصبح كالحيوانات نعلف الكلأ هكذا و نحسب اننا " فاهمين كل شيء " !!؟
اي نعم انا معك بان الدماء لا يمكن نسيانها ابدا وخصوصا ان كان ذلك ظلما وبهتانا ولكننا فضلنا المصلحة العامة للاجيال القادمة والتغاضي ان صح التعبير** ويا لها من كلمة قاسية في حق الضحايا والذين يعانون لحد الان ** عن الخسائر التي خلفت وطوي الصفحة لاستمرارية الدولة **ارجو ان تكوني قد فهمتني **

يا اختي ، هذا الارهاب الذي عشناه ، الصورة التي قُدمت لنا عنه خاطئة ، و ليس في مستوانا نحن ابناء الشعب ، فهم الأسباب الحقيقية . وجب ان نكون ذوو مناصب عالية في الحكومة حتى نعرف حقيقة الامور التي لا يعلمها الا هم ، و التي لن يجرؤوا ابدا ان يعرضوها في التلفاز و لن يسمحوا ابدا لأحد ان يتكلم عنها !! انظري ماذا فعلوا بالصحفيين و من يملك حقيقة الامور ، الذين اغتيلوا بكل وحشية !!
انا لست معك في هذه النقطة اذ ان الصغير والكبير في شعبنا يعلم حقيقة ظهور الارهاب واسبابه وان كنت قد اشرت لها بشكل طفيف في بادئ ردي عليك الا انني لا املك هنا الا الاسترسال عنها فكما ذكرت كانت هناك ما يسمى بالجبهة الاسلامية للانقاذ وقد حققت الفوز ان لم تخني الذاكرة بنسبة 90 بالمائة وكانت عازمة على تنفيذ مشروع دولة اسلامية اذ كان شعارها انذاك **لا ميثاق لا دستور قال الله قال الرسول** والقوات العسكرية عندنا لم يعجبها هذا المسار الذي الت اليه الدولة ورفضت اي شيئ من هذا القبيل فقلبت الحابل بالنابل ورفضت الاعتراف بنتائج الانتخابات فثارت تلك الجبهة ومن ثم ظهر مجرمون لا يمتون لها بصلة وتستروا تحت غطائها وغطاء ما يسمى بالجهاد في سبيل الله والوطن واختلطت كل الامور التي ادت الى غسل بعض العقول وادت بهم الى ارتكاب ابشع الجرائم كما ذكرتي

لكن قلتِ ، تخدم مصلحة الرئيس !! اقول لك لا !! ليست مصلحة الرئيس لوحدها ، فهناك ايدي لا نعلمها خارجة عنا تبث الرعب و تفرق الشعوب حتى تتحكم فينا و حتى تقهر قوتنا قوة المسلمين !!
اختي مريم لم اقصد هنا بالرئيس شخصه وانما قصدت ما يرمز اليه وهو السلطة التنفيذية في الدولة والتي لها مصالح خارجية تحكمها المعاهدات وحقوق الانسان العالمية وووو ولك ان تتخيلي ظغطها في تلك الفترة وحتى الى يومنا هذا
كيف افسر هذا ؟ لماذا كل دول العرب يعيشون الإرهاب ؟ يعيشون الحروب الاهلية ؟ لماذا نقتتل فيما بيننا ؟
لكل هذا تفسير يا اختي !! و إذا ما قلّت ظواهر الارهاب اليوم ، فنحن لازلنا نعيشه !!
ولا مجال للحرية اينما كنت ِ !
السبب في معانات جل العرب من الارهاب قد ذكرته في كلامك هذا فلا داعي لكي اعيده
يا اختي !! فتحت بابا و اعتمدت عليا لغلقه !! لا احسن غلق مثل هذه الابواب !! هههههه
اكتفي بهذا و لي عودة ان شاء الله .
ههههههههه الم اقل لك اطلقت سراحي هنا فتحملي اذن ههههه

بوركت لطرحك القيم و للانفراد بالموضوع كما تمت الاشارة الى ذلك .
على الرحب والسعة ما نفذت الا وعدا قطعته على نفسي
نرجو الوصول من خلاله الى ما يفتح عقولنا !!
آمين

ا=اااااااااااااااممممممممممممييييييييييين يارب العالمين سررت بمشاركتك القيمة هنا

[شروق الامل]

حالة الطوارئ في الجزائر هي خطة لو اكتشفتها السلطة قبل 92 لطبقوها ...... ولكنهم تفطنوا إليها منذ 92 .. ولن تُرفع إلى الابد .... فهي أفضل وسيلة للقمع بطريقة ديمقراطية.

وكما اكتشفت الدولة " خطة الطوارئ " .... اكتشفت أيضا خطة " الاسكات " و " التخدير " منذ شهر فقط ..... وهذه الطريقة لم تتطلب أكثر من " رحلة إلى السودان ".

ومازال للقدام ستظهرر خطط جديدة.
اعتقد اخي الكريم ان حالة الطوارئ استدعتها ظروف وفرظتها في اوقات حرجة وقد كان مبرر استعمالها انذاك الغير مبرر هو تمديدها الى غاية يومنا هذا فهل يا ترى لازلنا نعاني من تلك الظروف حقا ام انها مددت للاسباب التي ذكرت هنا هذا ما نريد فهمه الان
شكرا لك

[شروق الامل]

بارك الله فيك اخي ، فأنا اوافقك في الرأي .
ولكن شبابنا لايزال يفرح بتلك الرحلة !! ولايعرف ما المقصود من وراء كل ذلك !! ربما هم ينتظرون ان تقال لهم هذه القيقة في التلفاز حتى يصدقوها !!

الله يستر


والله شابنا كله على علم ودراية بما يحصل غير انه يتغاضى عن الحقيقة ويجعل من نفسه مجنونا وسط المجانين ليعيش بسلام فقط رغم انه عاقل

[شروق الامل]

شكرا على الموضوع ،أحيانا من أجل مصلحة الكل يجب التضحية بمصالح البعص وهنا قوس مففتوح علتى مصراعيه،وهذه الحالات نجدها
حتى في الدول التي تعتبر نموذجا في الديمقراطية ،وقد أشاء إليها الدكتور فيصل القاسم في مقاله السابق وتكلم عن الكاميرات المراقبة
في شوارع لندن ....شكرا
لا شكر على واجب اخي الكريم
انا معك بان المصلحة العامة اقوى وارجح دائما ولكن ان كانت تلك المصلحة لا تحتم علينا وجود بعض القوانين اذ ان هذه الاخيرة لم تعد صالحة لها فما علينا الا الغاء ذلك القانون واستبداله بما يتماشى والظروف الحالية
الا ان كان وراء ذلك اشياء خفية في الكواليس
كما اضن اخي الصديق ان المثال الذي ذكرته لا يضاهي حجم حالة الطوارئ المفروظة عندنا وحجم الانتهاكات التي تخلفها

[شروق الامل]

قانون حالة الطوارئ مازال ساري المفعول وسيبقى كذلك ..
وهل في رأيك ان رايك وبرلمانك وشعبك الحبيب يعرفون مصلحة البلاد اكثر من
معرفة الحاكم والسلطة بها.........
للاسف عموما حكاما وشعبا ما زلنا ننظر بالنظرة الفرعونية ..لا اريكم الا ما ارى ..

هو ساري المفعول فعلا ولكن لماذا ولم سيبقى كذلك من وجهة نظرك اخي الكريم
والله اخي الكريم انا اعلم ان كل البشرقد يخطئون ا وليست الحكومة من سيخرج عن هذه القاعدة
ومصلحة الشعب هو ادرى بها من غيره فلا يعيش مشاكلنا غيرنا

[شروق الامل]

اريد من حضراتكم مناقشة السؤالين الاخيرين في الموضوع من فضلكم

[hakimammari]

حالة الطواريء حق اريد به باطل

[شروق الامل]

حالة الطواريء حق اريد به باطل
جميل رايك جد مختصر اخي حكيم وددت لو شرحت لنا فيما يتمثل الباطل الذي اريد هنا ولماذا من وجهة نظرك فللباطل عدة صور وانواع

[hakimammari]

ان الصراع الحقيقي في الجزائر ليس بين الاسلاميين والعسكر بل هذا مجرد غطاء للصراع الحقيقي الموجود داخل النظام بين السياسيين والعسكريين وهذا منذ اندلاع الثورة المباركة اعتلى بومدين السلطة بانقلاب وازاح السياسيين ثم ورثه الشادلي العسكري وابعد السياسي ثم عاد وحركوا الشارع في الخامس من اكتوبر وفتح المجال السياسي على مصراعيه وهذا كله بتخطيط عسكري لاعادة الانقلاب على السياسيين وكان الاسلاميون كبش الفداء وجيء بمجلس شبه سياسي ولكنه لم يكن ليدوم ثم اختير لها رجل سياسي وثوري =بوظياف = لتزيين الواجهة لكنه لم يكن ليقبل فتمت تصفيته لخلط الاوراق وتمديد حالة الطواريء واعتلى الحكم رجل عسكري وبرز صراع اخر عسكري عسكري مقابل سياسي والبقية معروفة للاشارة فقط ان مطلب بعض السياسيين ادخال جبهة التحرير المتحف ما كان ليكون لو كانوا يتحكمون بزمام امورها لانها كانت غطاء للعسكريين . قبل ان ينسلخوا عنها بحزب ولد واستلم الحكم في شهرين ومن هذا كله نجد ان حالة الطواريء موجودة لاسكات السياسيين وليست ضد الشعب وسترفع يوم تدخل جبهة التحرير المتحف واكاد اجزم انه اخر ما سيفعله بوتفليقة لكشف كل الاوراق .

[بوبكر28]

سلااااام

يا اختنا شروق

هل تؤمنيين حقا بشئ اسمه مصالحة وطنية ؟...

[شروق الامل]

ان الصراع الحقيقي في الجزائر ليس بين الاسلاميين والعسكر بل هذا مجرد غطاء للصراع الحقيقي الموجود داخل النظام بين السياسيين والعسكريين وهذا منذ اندلاع الثورة المباركة اعتلى بومدين السلطة بانقلاب وازاح السياسيين ثم ورثه الشادلي العسكري وابعد السياسي ثم عاد وحركوا الشارع في الخامس من اكتوبر وفتح المجال السياسي على مصراعيه وهذا كله بتخطيط عسكري لاعادة الانقلاب على السياسيين وكان الاسلاميون كبش الفداء وجيء بمجلس شبه سياسي ولكنه لم يكن ليدوم ثم اختير لها رجل سياسي وثوري =بوظياف = لتزيين الواجهة لكنه لم يكن ليقبل فتمت تصفيته لخلط الاوراق وتمديد حالة الطواريء واعتلى الحكم رجل عسكري وبرز صراع اخر عسكري عسكري مقابل سياسي والبقية معروفة للاشارة فقط ان مطلب بعض السياسيين ادخال جبهة التحرير المتحف ما كان ليكون لو كانوا يتحكمون بزمام امورها لانها كانت غطاء للعسكريين . قبل ان ينسلخوا عنها بحزب ولد واستلم الحكم في شهرين ومن هذا كله نجد ان حالة الطواريء موجودة لاسكات السياسيين وليست ضد الشعب وسترفع يوم تدخل جبهة التحرير المتحف واكاد اجزم انه اخر ما سيفعله بوتفليقة لكشف كل الاوراق .
لقد قرات كل حرف كتبته هنا اخي حكيم ولاحظت انك قد اشرت بان حالة الطوارئ ماهي الا ستار لكبح جمام السياسيين فهل السياسيون عندك اخي الكريم لا يساوون العسكريين في الاطماع والمصالح ام ان السياسيين قلبهم على الشعب
وهل يا ترى اذا ربح السياسيون في المستقبل القريب الجولة سينصلح حال الشعب والدولة انا شخصيا لا اضن ذلك وارى ان المتضرر الاول والاخير هو الشعب وحده باعتباره محكوم عليه فهل توافقني الراي هنا ام لا

[شروق الامل]

سلااااام

يا اختنا شروق

هل تؤمنيين حقا بشئ اسمه مصالحة وطنية ؟...
وعليك سلام الله والرحمته
والله اخي ابو بكر انا اومن بشيئ اسمه انتخابات صوت عليها اغلبية الشعب بالموافقة وبالتالي من المفروض ان تكون قد طبقت الان باعتبار اننا نرى الكثير مما يسمون بالارهابيين **وما اخف هذا الوصف على ثقل جرائمهم**يتجولون امامنا وعلى مراى الجميع زد على ذلك يمولون مشاريع تذر عليهم بالخيرات
ورئيسنا قد اقر لهم العفو مقابل نزولهم وتخليهم عن جرمهم
هذا ما اراه وليس لي الخيار الا ان افترض تصديقه
ارجو عودتك مرة ثانية لتوضح لي رايك اكثر من فضلك

[hakimammari]

يستمد السياسي قوته من الشعب ويستمد العسكري قوته من مؤسسات الدولة . يظرب السياسيون بعظهم بالقانون ويظرب العسكريون اعدائهم بالبندقية . السياسي هو الحكومة ازلته واردة اما العسكري فهو الدولة ازالته صعبة . يتناوب السياسيون على الكرسي ويموت العسكري فوق الكرسي = ايهم اقل ضررا على الشعب = اينما تكون حالة الطواريء يكون للعسكريين دور. وترفع عند مغادرتهم المجال السياسي = والله اعلم =

[النوخذه]

السلام عليكم

الاخت شروق الامل شاكر لك الطرح المميز

واعتذر عن المشاركة حيث انني اكتفي بمتابعة الردود ، لعدم معرفتي بالشأن الداخلي بالجزاير

ويعطيكم العافية

[بوبكر28]

وعليك سلام الله والرحمته
والله اخي ابو بكر انا اومن بشيئ اسمه انتخابات صوت عليها اغلبية الشعب بالموافقة وبالتالي من المفروض ان تكون قد طبقت الان باعتبار اننا نرى الكثير مما يسمون بالارهابيين **وما اخف هذا الوصف على ثقل جرائمهم**يتجولون امامنا وعلى مراى الجميع زد على ذلك يمولون مشاريع تذر عليهم بالخيرات
ورئيسنا قد اقر لهم العفو مقابل نزولهم وتخليهم عن جرمهم
هذا ما اراه وليس لي الخيار الا ان افترض تصديقه
ارجو عودتك مرة ثانية لتوضح لي رايك اكثر من فضلك


سلاااااااااام


بداية سأبدأ حيث انهيتى وربما ستقولين يا بوبكر قد خرجت عن الموضوع ....اقول لكى : سأعود للموضوع لان لموضوعى يدا في صناعة موضوعك وبذلك اجدنى اجاوبك على السؤالين اللذين احيانا نراكى تذكريننا بهما lol

سأحاول التصديق وأن يكون خيارى إفتراض التصديق ....وليتنى استطيع
لندع اختنا شروق جانبا هذه المرة....مادام ان خلافنا تجلى سيكون كلامنا موجها الى اختنا غروب بدل شروق :)

كنت اتوقع ان نتفق حول قضية المصالحة المولودة من رحم الانتخابات التى صُدمتُ لَما قُلتى انكى تؤمنيين بها وصُدمت اكثر ودُهشت لاننى وجدتكى طيبة جدا لانكى تصدقين بنتائج انتخابات الدولة الجزائرية العزيزة عليهم هههههههههه .......فشلتينى والله لما ثُبت كلامك بقسم :) لنمر بعدها الى مسرحيات او مهازل الانتخابات ببلدى ومواليدها من ارهابين وسفاحيين يتجولون واحيانا يتعنترون
نحن متفقان الان اننا لن نتفق حول المصالحة المزعومة ...على الاقل لما تركته فيكى انتخابات المصالحة من اثر وانطباع ......حالهم حال من يريد ان يغسل يديه و ينظفهم فلم يجد سوى ماء وسخ او دم!!! .... اكرمكى الله و اظن ان حالنا سيكون كحال من اتفقو على ان لا يتفقو ...اظنكى تعرفينهم ههههههههه
يا شروق يا اختى الكريمة ادا انتى تُقرين بشفافية انتخاباتنا بالرغم مما اسفرت عنه من مهازل وصولا الى المصالحة ومن نتائج على الارض متناسين بذلك او مستغفلين بأنها إنتخابات موجهة اصلا ...وكما رأيت انا انها شبه مفروضة على الجميع
ربما تتساءل شروق لما يا ابوبكر تقول هذا ؟
ببساطة انا ممن لم تخدمهم المصالحة بقدر ما ابكتهم وطعنتهم..وإن كانت قد خدمت الكثير ...لكننى مع المصالحة ولست ضدها
نعم المصالحة ...والصلح خير ...لكن لا ارضى لمن قتلنى او طعننى او..... ان يقف امامى اليوم مسترجلا وكأن لم يكن شئ
هل تسمى هذه مصالحة ؟؟ اليس من المفروض ان يأخذ كل طرف حقه ؟ هل ترين بعد المصالحة ان من لديهم ضحايا أُنصفو ؟ وهل جلادهم حُوسِب؟
اليست هذه مصالحة القوى و المهيمن يا شروق ؟
وإن كانت المصالحة في الجزائر بهذا الشكل فما نسمى نوع المصالحة التى جرت في جنوب افريقيا ..(اتمنى ان تطلعى عليها ..إن لم تكونى اصلا مطلعة كيف كانت ؟) هل اخذ كل ذى حق حقه ام طبقت كما طبقتها الجزائر ؟

مصالحة الجزائر ليست مصالحة القوى للضعيف والعكس بل هى مصالحة الشعب للمتسببين في الازمة رغما عنكى وعنى وعنا تنازلا مفروضا لجنرالات وسفاحين وغيرهم كثر بدءا من هرم السلطة الى ما يسمى بالشامبيط احيانا... وكل هذا لان نفوذهم لايزال قائما وكى لا يحاسبهم امثال بوبكر عما اقترفوه في حقهم وحق جيرانه وابناء بلده وكى يبقى بوتفليقة في مكانه وان يتذكر جيدا محمد بوضياف وان لا يزعجهم او يعكر صفوهم كى يكملو ما تبقى من مشاريعهم في راحة وهم كثثثثثثر
لما لم يُسمع صوتنا ؟ ام لاننا قلة ..يقول احدهم ...السنا جزائريين ؟
اتعلمين ان من يمدح المصالحة ويقول انها ناجحة ؟ هم الغير متضررين من الازمة ربما او الجنرالات والقتالين وكل المجرمين
...لا تقولى الكل متضرر .....نعم الكل متضرر ..لكن من خاف ليس كمن ارعب وليس كمن هدد وليس كمن فقد غاليا وليس كمن ..........وليس كمن............................................... .الخ
الم يكن اجدر بالمصالحة وبالمطبلين لها إنصاف كل من له حق ؟ هل ترين العكس ؟




من حق من نسميهم الارهابيين سابقا و منهم رجال المال واصحاب الحصانة حاليا من التمتع بحياتهم
من حقهم ان يعيشو مثلنا ...ربما هم قتلة..نعم ..ومنهم من في رقبته ارواح كثيرة ..نعم .. لكن من حقهم العيش بيننا بعد ان أخطأو طالما وجدو من يدافع عنهم في دولة القانون ...بصحتهم ....حاشا البعض
ولا ننسى ان فيهم من غرر بهم ومنهم من لم يكن مقتنعا اصلا بما فعله لكن لم يجد السبيل للرجوع والعدول بسبب كلمة واحد يقولها ......فات الحال ..... والحمد لله ان بعض اخوتنا من الارهابيين الابرياء يعيشون بيننا بفرصة من الله لا من بشر
شئ مضحك لو تمنيت انى كنت ارهابى بسيط (مسبل فقط هههههههههههه) بشرط انى لم اقتل او اتسبب في قتل احدهم ...لكنت الان سيدا هههههههههههه :1:

حالة الطوارئ :

عندما يكون الحكم ديمقراطيا لن نجد حالة الطوارئ ابدا
عندما نرى احد المتسببين في الازمة امام المحاكم ستزول حالة الطوارئ
عندما لا يتهم بعضنا الحكام بالتبعيه لجهة اجنبية ستزول حالة الطوارئ
عندما لا تتضارب تصريحات مسؤولينا حول إستقرار الامن من عدمه ستزول حالة الطوارئ
عندما تكون الجزائر مؤهلة لخوض انتخابات نزيهة ستزول حالة الطوارئ
عندما يتجنب حسب الرئيس التصرف بإمكانيات الدولة اثناء فترة الحملة الانتخابية ستزول حالة الطوارئ
عندما نمنع السنتنا عن قول ان هذا إرهابى ستزول حالة الطوارئ
عندما يأخذ كل ذى حق حقه بقوة القانون ستزول حالة الطوارئ
عندما نبعد ابناء فرنسا واحفادها وضباطها عن الحكم ستزول حالة الطوارئ
عندما يستطيع كل منا التعبير عن رأييه وبكل حرية ستزول حالة الطوارئ
عندما يتمتع الجزائرى بكلمة مواطن بما تشتمله الكلمة من معانى ستزول حالة الطوائ
عندما تأكل الجبال و الادارات حبوب منع الحمل لمنع ميلاد الارهاب بأنواعه ستزول حالة الطوارئ
عندما تتحقق العدالة ستزول حالة الطوارئ
وعندما .........
وعندما.........
..........................................وفي بلادى لم تنتهى بعد......... عندما


قال ابن خلدون :....... اثناء بدايات نشر وتثبيت الدين والحكم الاسلامى في بلاد المغرب
قال : ..........وارتدت البربر إثناعشر مرة ...........إرتداد على الحكم اكيد

هل للجغرافيا كلمتها وانه ليس من طريقة امثل لحكمنا إن كنا فعلا بربرا او منهم ههههههه؟؟


وفي الاخير نشكر اختنا الكريمة شروق

[شروق الامل]

ان الصراع الحقيقي في الجزائر ليس بين الاسلاميين والعسكر بل هذا مجرد غطاء للصراع الحقيقي الموجود داخل النظام بين السياسيين والعسكريين وهذا منذ اندلاع الثورة المباركة اعتلى بومدين السلطة بانقلاب وازاح السياسيين ثم ورثه الشادلي العسكري وابعد السياسي ثم عاد وحركوا الشارع في الخامس من اكتوبر وفتح المجال السياسي على مصراعيه وهذا كله بتخطيط عسكري لاعادة الانقلاب على السياسيين وكان الاسلاميون كبش الفداء وجيء بمجلس شبه سياسي ولكنه لم يكن ليدوم ثم اختير لها رجل سياسي وثوري =بوظياف = لتزيين الواجهة لكنه لم يكن ليقبل فتمت تصفيته لخلط الاوراق وتمديد حالة الطواريء واعتلى الحكم رجل عسكري وبرز صراع اخر عسكري عسكري مقابل سياسي والبقية معروفة للاشارة فقط ان مطلب بعض السياسيين ادخال جبهة التحرير المتحف ما كان ليكون لو كانوا يتحكمون بزمام امورها لانها كانت غطاء للعسكريين . قبل ان ينسلخوا عنها بحزب ولد واستلم الحكم في شهرين ومن هذا كله نجد ان حالة الطواريء موجودة لاسكات السياسيين وليست ضد الشعب وسترفع يوم تدخل جبهة التحرير المتحف واكاد اجزم انه اخر ما سيفعله بوتفليقة لكشف كل الاوراق .
جيد قد اتضحت فكرتك اخي حكيم على الرغم من انني افضل اجتثات الشرور من الاصل وهنا الشر يتمثل في عنصرين بينهما تفاوت طفيف في القوة والجبروت والطغيان غير انهما يبقيان يشكلان نفس الخطورة على الشعب المغلوب على امره
اعذرني ان اكثرت عليك باسئلتي ولكنني اود معرفة رايك حول الحلول المناسبة لهذه الظروف

[شروق الامل]

سلاااااااااام


بداية سأبدأ حيث انهيتى وربما ستقولين يا بوبكر قد خرجت عن الموضوع ....اقول لكى : سأعود للموضوع لان لموضوعى يدا في صناعة موضوعك وبذلك اجدنى اجاوبك على السؤالين اللذين احيانا نراكى تذكريننا بهما lol

سأحاول التصديق وأن يكون خيارى إفتراض التصديق ....وليتنى استطيع
لندع اختنا شروق جانبا هذه المرة....مادام ان خلافنا تجلى سيكون كلامنا موجها الى اختنا غروب بدل شروق :)

كنت اتوقع ان نتفق حول قضية المصالحة المولودة من رحم الانتخابات التى صُدمتُ لَما قُلتى انكى تؤمنيين بها وصُدمت اكثر ودُهشت لاننى وجدتكى طيبة جدا لانكى تصدقين بنتائج انتخابات الدولة الجزائرية العزيزة عليهم هههههههههه .......فشلتينى والله لما ثُبت كلامك بقسم :) لنمر بعدها الى مسرحيات او مهازل الانتخابات ببلدى ومواليدها من ارهابين وسفاحيين يتجولون واحيانا يتعنترون
نحن متفقان الان اننا لن نتفق حول المصالحة المزعومة ...على الاقل لما تركته فيكى انتخابات المصالحة من اثر وانطباع ......حالهم حال من يريد ان يغسل يديه و ينظفهم فلم يجد سوى ماء وسخ او دم!!! .... اكرمكى الله و اظن ان حالنا سيكون كحال من اتفقو على ان لا يتفقو ...اظنكى تعرفينهم ههههههههه
يا شروق يا اختى الكريمة ادا انتى تُقرين بشفافية انتخاباتنا بالرغم مما اسفرت عنه من مهازل وصولا الى المصالحة ومن نتائج على الارض متناسين بذلك او مستغفلين بأنها إنتخابات موجهة اصلا ...وكما رأيت انا انها شبه مفروضة على الجميع
ربما تتساءل شروق لما يا ابوبكر تقول هذا ؟
ببساطة انا ممن لم تخدمهم المصالحة بقدر ما ابكتهم وطعنتهم..وإن كانت قد خدمت الكثير ...لكننى مع المصالحة ولست ضدها
نعم المصالحة ...والصلح خير ...لكن لا ارضى لمن قتلنى او طعننى او..... ان يقف امامى اليوم مسترجلا وكأن لم يكن شئ
هل تسمى هذه مصالحة ؟؟ اليس من المفروض ان يأخذ كل طرف حقه ؟ هل ترين بعد المصالحة ان من لديهم ضحايا أُنصفو ؟ وهل جلادهم حُوسِب؟
اليست هذه مصالحة القوى و المهيمن يا شروق ؟
وإن كانت المصالحة في الجزائر بهذا الشكل فما نسمى نوع المصالحة التى جرت في جنوب افريقيا ..(اتمنى ان تطلعى عليها ..إن لم تكونى اصلا مطلعة كيف كانت ؟) هل اخذ كل ذى حق حقه ام طبقت كما طبقتها الجزائر ؟

مصالحة الجزائر ليست مصالحة القوى للضعيف والعكس بل هى مصالحة الشعب للمتسببين في الازمة رغما عنكى وعنى وعنا تنازلا مفروضا لجنرالات وسفاحين وغيرهم كثر بدءا من هرم السلطة الى ما يسمى بالشامبيط احيانا... وكل هذا لان نفوذهم لايزال قائما وكى لا يحاسبهم امثال بوبكر عما اقترفوه في حقهم وحق جيرانه وابناء بلده وكى يبقى بوتفليقة في مكانه وان يتذكر جيدا محمد بوضياف وان لا يزعجهم او يعكر صفوهم كى يكملو ما تبقى من مشاريعهم في راحة وهم كثثثثثثر
لما لم يُسمع صوتنا ؟ ام لاننا قلة ..يقول احدهم ...السنا جزائريين ؟
اتعلمين ان من يمدح المصالحة ويقول انها ناجحة ؟ هم الغير متضررين من الازمة ربما او الجنرالات والقتالين وكل المجرمين
...لا تقولى الكل متضرر .....نعم الكل متضرر ..لكن من خاف ليس كمن ارعب وليس كمن هدد وليس كمن فقد غاليا وليس كمن ..........وليس كمن............................................... .الخ
الم يكن اجدر بالمصالحة وبالمطبلين لها إنصاف كل من له حق ؟ هل ترين العكس ؟




من حق من نسميهم الارهابيين سابقا و منهم رجال المال واصحاب الحصانة حاليا من التمتع بحياتهم
من حقهم ان يعيشو مثلنا ...ربما هم قتلة..نعم ..ومنهم من في رقبته ارواح كثيرة ..نعم .. لكن من حقهم العيش بيننا بعد ان أخطأو طالما وجدو من يدافع عنهم في دولة القانون ...بصحتهم ....حاشا البعض
ولا ننسى ان فيهم من غرر بهم ومنهم من لم يكن مقتنعا اصلا بما فعله لكن لم يجد السبيل للرجوع والعدول بسبب كلمة واحد يقولها ......فات الحال ..... والحمد لله ان بعض اخوتنا من الارهابيين الابرياء يعيشون بيننا بفرصة من الله لا من بشر
شئ مضحك لو تمنيت انى كنت ارهابى بسيط (مسبل فقط هههههههههههه) بشرط انى لم اقتل او اتسبب في قتل احدهم ...لكنت الان سيدا هههههههههههه :1:

حالة الطوارئ :

عندما يكون الحكم ديمقراطيا لن نجد حالة الطوارئ ابدا
عندما نرى احد المتسببين في الازمة امام المحاكم ستزول حالة الطوارئ
عندما لا يتهم بعضنا الحكام بالتبعيه لجهة اجنبية ستزول حالة الطوارئ
عندما لا تتضارب تصريحات مسؤولينا حول إستقرار الامن من عدمه ستزول حالة الطوارئ
عندما تكون الجزائر مؤهلة لخوض انتخابات نزيهة ستزول حالة الطوارئ
عندما يتجنب حسب الرئيس التصرف بإمكانيات الدولة اثناء فترة الحملة الانتخابية ستزول حالة الطوارئ
عندما نمنع السنتنا عن قول ان هذا إرهابى ستزول حالة الطوارئ
عندما يأخذ كل ذى حق حقه بقوة القانون ستزول حالة الطوارئ
عندما نبعد ابناء فرنسا واحفادها وضباطها عن الحكم ستزول حالة الطوارئ
عندما يستطيع كل منا التعبير عن رأييه وبكل حرية ستزول حالة الطوارئ
عندما يتمتع الجزائرى بكلمة مواطن بما تشتمله الكلمة من معانى ستزول حالة الطوائ
عندما تأكل الجبال و الادارات حبوب منع الحمل لمنع ميلاد الارهاب بأنواعه ستزول حالة الطوارئ
عندما تتحقق العدالة ستزول حالة الطوارئ
وعندما .........
وعندما.........
..........................................وفي بلادى لم تنتهى بعد......... عندما


قال ابن خلدون :....... اثناء بدايات نشر وتثبيت الدين والحكم الاسلامى في بلاد المغرب
قال : ..........وارتدت البربر إثناعشر مرة ...........إرتداد على الحكم اكيد

هل للجغرافيا كلمتها وانه ليس من طريقة امثل لحكمنا إن كنا فعلا بربرا او منهم ههههههه؟؟


وفي الاخير نشكر اختنا الكريمة شروق


وعليك سلام الله ورحمته
اعلمك انه من حقك ان تبدا بما شئت مادام دخلت واردت نشر رايك
اما بعد هههههههه سابحث لك عنها عندي بزززززززاف لم ارها اختك غروب الشمس **لكني لم افهم سبب توجيه حديثك لغروب الشمس هنا **

وانا اطمئنك هنا بالذات بانني متوافقة مع رايك ولكن تسعين بالمائة هههههههه اضنها تكفي للحفاظ على اختلافنا الذي حرصنا عليه وكل منا لاسبابه المعينة
المهم ابشرك اخي ابو بكر بانك لم تفهم مقصدي من القسم والجملة تلك التي اوردتها بشان سؤالك
فانا اعلم علم اليقين الخزعبلات التي تجري عند كل انتخاب يحدث في جزائرنا وانا مصرة على انها جزائرنا وتحتاج منا للكثير الكثير**ولم اشا التطرق لذلك فقط اردت من خلال جوابي لك ان اقول ان الواقع امامي يقول بان مشروع المصالحة موجود وقد نجح **حسب رايهم طبعا** وبالتالي انا اومن بالواقع الموجود امامي اذ انني لا استطيع اثبات عكسه بالدلائل المادية ولو استطعت **ايدي بزنارك **كما يقول اخواننا السوريين ههههههههههه
وبما ان الواقع يقول بان الانخاب تم بالموافقة على المشروع بالاغلبية شئنا ام ابينا وجب علينا التسليم بذلك ومن ثما اتباع الكاذب لباب منزلهومسايرته حتى نتمكن من اصطياده وفي نفس الماء العكر الذي احتال علينا فيه **اضنك فهمتني **هذا لا يمنع انني طيبة ولكنني لست غبية والحمد لله هههههههههه
واي نعم عرفت اولائك الذين اتفقوا على ان لا يتفقوا وهل يخفى القمر اخي ابو بكر وانا معك اخي الكريم بانه لا يوجد شيئ اسمه شفافية في بلادنا وخصوصا في نواحي السلطة والانتخابات لذلك لا تقلق لن نختلف هنا ايضا وقد اوضحت لك ما رادت من تلك الاجابة وربما لم احسن توضيح وجهة نظري جليا
كما ا نني معك في ان الدماء لا يمكن نسيانها ابدا وخصوصا ان كان ذلك ظلما وبهتانا ولكن فظلت هنا المصلحة العامة للاجيال القادمة والتغاضي ان صح التعبير **ويا لها من كلمة قاسية في حق الضحايا والذين يعانون لحد الان **
عن الخسائر التي خلفت وطوي الصفحة دون تمزيقها لاستمرارية الدولة وتحقيق الامن والاستقرار ولو بطريقة شكلية
صحيح انها مصالحة المهيمن والقوي على المغلوب على امره ولكنني اريد ان ارى ان كانوا يقرون بالمصالحة**وانا على يقين بانها خدعة لاسكات افواه عديدة**فلماذا لا يقرون باتهاء حالة الطوارئ هذه **اريد الوصول هنا الى اننا لم نصالح ولا شيئ فكل شيئ على حاله مع اختلاف طفيف في درجة القوة التي كانت سابقا ** واريد هنا اعترفا صريحا اما بنجاح المصالحة ولماذا واسباب ذلك واما بفشلها ولماذا واسباب ذلك **من وجهة نظرهم طبها**
اي نعم والله صحيح لم ولن يتمكن احد من انصاف اولائك الذين تعرضوا للانتهاك بمعى الكلمة**وغير العافس على الجمرة هو اللي يحس بيها ** وحتى لو قتل اولائك الارهابييون فانا لا اعتقد ان الامر سيعوض عن شيء اليس كذلك لهذا وافق البعض على المصالحة لكبح الاضرار المتزايدة فقط لا غير
وسانتهز الفرصة هنا اخي الكريم ابو بكر لاعلمك انني كنت ولازلت ضد المصالحة هذه لانها لم تطبق بحذافيرها ولم تخدم الغرض الذي انشات من اجله ابدا
يكفي اخي ابو بكر اولئك الناس الذين ذكرتهم عذاب الضمير الذي يتخبطون فيه وعذاب او تعتقد ان تلك الافعال سهل استيعابها من العقل البشري وبكل هذه السهولة ابدا لاشك في ان العذاب الذي يتمرغون فيه بينهم وبين انفسهم اشد وطاة وبيلا كن متاكدا اخي ابو بكر وان استطاعوا الافلات هنا لن يستطيعوا ابدا القفز من مصفاة العلي القدير اين ياخذ كل ذي حق حقه لذلك اخي بوبكر اصبر واحتسب فانه لن يضيع شيئ عند الرقيب العليم
اما عن حالة الطوارئ فاقول لك **
هلكتني بالعندما هذه الكثيرة التي وظفتها هههههههههههه امزح اخي ابو بكر افهم جيدا ما رميت اليه من خلالها وهذا ما اريد لهم ان يعترفوا به **فليعترفوا بفشل مشاريعهم التي فرضوها علينا او ليعترفوا بنجاحها وليتركونا نتمتع بحقوقنا وحرياتنا الكاملة **
وفي الاخير يييييييييييييا ابو بكر اررررررررريد حلولا لهذه المشاكل التي نعاني منها بسبب حالة الطوارئ فما هي حسب رايك
ولا انسى ان اطلب لك الشفاء العاجل من الشلل الذي تسببت لك فيه ولا تقلق بما نني المسؤولة عنه فساتكلف بجميع الفحوصات والادوية هههههههههههه
والله سررت بمشاركتك هنا وهذه المرة انا اعني القسم هذا جيدا
ملاحظة ** الحمد لله لا اثر لكلمة استاذة اليوم اضننا لم ننجح في الامتحان اخي ابو بكر ههههههه

[شروق الامل]

السلام عليكم

الاخت شروق الامل شاكر لك الطرح المميز

واعتذر عن المشاركة حيث انني اكتفي بمتابعة الردود ، لعدم معرفتي بالشأن الداخلي بالجزاير

ويعطيكم العافية
وعليك سلام الله ورحمته
يا للغيبة الطويلة هذه منك اخي النوخذه عسى ماشر طمنا عليك
يكفيني اهتمامك وتتبعك لمواضيعي اخي الكريم
ولكنني وددت لو شاركتنا بنظرتك عن حالة الطوارئ بصفة عامة لو سمحت
لا تنسى انت مطالب بالعودة للادلاء برايك هنا هذا قرار لا يقبل الطعن فيه ابدا ههههههههههههه
بوركت اخي الفاضل

[بوبكر28]

سلااااااام

عذرا فقد نسيت ادراج كلمة... استاذة http://www.fnkazem.net/vb/images/ehdaa_smilies/eh_s%2822%29.gifهههههههه ونجحتى حينما اكتشفتى

انا قلت الشلل ؟ يا حفيض منو

ولنا عودة ان شاء الله

[نينا الجزائرية]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[شروق الامل]

سلااااااام

عذرا فقد نسيت ادراج كلمة... استاذة http://www.fnkazem.net/vb/images/ehdaa_smilies/eh_s%2822%29.gifهههههههه ونجحتى حينما اكتشفتى

انا قلت الشلل ؟ يا حفيض منو

ولنا عودة ان شاء الله
هههههههه شفت لعلمك انا ملاحظة جيدة اخي ابو بكر
اي نعم قلت شلني قسمك ذاك ربي يشافيك هههههههههه
انا انتظر عودتك بالاك برك ما ترجعش هههههههههههههههه

[شروق الامل]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اوضحي اخيتي استفاهاماتك تعني عدم فهمك للموضوع ام عدم وجود اجابات عندك لاسئلتي
وانا هنا للايضاح ان استعصى عليك الامر فاسئلي ما شئت ولا ترددي

[النوخذه]

وعليك سلام الله ورحمته
يا للغيبة الطويلة هذه منك اخي النوخذه عسى ماشر طمنا عليك
يكفيني اهتمامك وتتبعك لمواضيعي اخي الكريم
ولكنني وددت لو شاركتنا بنظرتك عن حالة الطوارئ بصفة عامة لو سمحت
لا تنسى انت مطالب بالعودة للادلاء برايك هنا هذا قرار لا يقبل الطعن فيه ابدا ههههههههههههه
بوركت اخي الفاضل



عندنا مثل يقول " من طول الغيبات جاب الغنايم " :19:

كنت مسافر شوي !!

على العموم ، دام محكمة التمييز " عندكم اعتقد محكمة النقض :d " اصدرت قرارها الغير قابل للطعن ،، فسوف ادلي برأيي بالموضوع

وطبعا راح اتكلم عن بلادي

عندنا منذ سنة 1975 وحتى 2000 كانت الاحكام العرفية وقانون امن الدولة " الطوارئ " هو السائد !!

وذلك بعد حل البرلمان

وللامانة اقول ،، كانت من اروع الايام بالبحرين !!!

لعدة اسباب

السبب الاول ان فرض حالة الطوارئ والعمل بقانون امن الدولة كان مبرر ، وهو التصدي للمد الشيعي والفارسي الايراني عندنا بالبحرين

والسبب الثاني انه كانت قبضة الامن حديدية بذلك الوقت ، فلا مجال للحاقدين ان يظهروا ويبثوا سمومهم بالمجتمع بأسم " الديموقراطية "

الآن للاسف بأسم الحرية والديموقراطية كل من هب ودب ينتقد ويسب ويشتم ، وصارت الساحة السياسية بالبلد ساحة شتم وفوضى ، الغلبة فيها لصاحب الصوت العالي مهما كانت سخافة طرحه !!

يعني بالمختصر المفيد انا مع حالة الطوارئ ، بشرط ان تكون مبررة !!!

بالنسبة لنا بالبحرين كانت مبررة ، ولا اعلم الوضع بالجزاير !!!

ودمتم بحفظ الله ورعايته !!

[بوبكر28]

وعليك سلام الله ورحمته
اعلمك انه من حقك ان تبدا بما شئت مادام دخلت واردت نشر رايك
اما بعد هههههههه سابحث لك عنها عندي بزززززززاف لم ارها اختك غروب الشمس **لكني لم افهم سبب توجيه حديثك لغروب الشمس هنا **
خاطبت شروق لانها المنوطة بالخلاف القائم ..ولو انى ارى ان بوادر الخلاف عمرها قصير جدا هههههه اما شروق فلا خلاف لنا معها حول الموضوع ...ونتمنى ان نصل في الاخير الى نقاط مشتركة حول الموضوع

وانا اطمئنك هنا بالذات بانني متوافقة مع رايك ولكن تسعين بالمائة هههههههه اضنها تكفي للحفاظ على اختلافنا الذي حرصنا عليه وكل منا لاسبابه المعينة
اما وان النسبة تسعين % فسأعلن امام الجميع اننا متفقان والحمد لله ولو انى اركى متحمسة بعض الشئ للاختلاف اكثر وحرصك على الحفاض على ما تبقى منه هههههه اظنكى تعملين بقاعدة الخلاف رحمة ...الحمد لله على رحمة ربي هههه
المهم ابشرك اخي ابو بكر بانك لم تفهم مقصدي من القسم والجملة تلك التي اوردتها بشان سؤالك
فانا اعلم علم اليقين الخزعبلات التي تجري عند كل انتخاب يحدث في جزائرنا وانا مصرة على انها جزائرنا وتحتاج منا للكثير الكثير**ولم اشا التطرق لذلك فقط اردت من خلال جوابي لك ان اقول ان الواقع امامي يقول بان مشروع المصالحة موجود وقد نجح **حسب رايهم طبعا** هنا رانا متفاهمين وبالتالي انا اومن بالواقع الموجود امامي اذ انني لا استطيع اثبات عكسه بالدلائل المادية ولو استطعت **ايدي بزنارك **كما يقول اخواننا السوريين ههههههههههه هنا سطع نجم الخلاف lol على الاقل نستطيع البحث كى نجد الاثبات ...فأبحثى فستجدى ولو ان كلامك تضمن فرضية الايجاد الحتمى ...نقول مثلك ..ايدى بزنارك
وبما ان الواقع يقول بان الانخاب تم بالموافقة على المشروع بالاغلبية شئنا ام ابينا وجب علينا التسليم بذلك ومن ثما اتباع الكاذب لباب منزلهومسايرته حتى نتمكن من اصطياده وفي نفس الماء العكر الذي احتال علينا فيه انا خاطى ...انا نجبد روحى هههه **اضنك فهمتني **هذا لا يمنع انني طيبة ولكنني لست غبية والحمد لله هههههههههه والحمد لله
واي نعم عرفت اولائك الذين اتفقوا على ان لا يتفقوا وهل يخفى القمر اخي ابو بكر وانا معك اخي الكريم بانه لا يوجد شيئ اسمه شفافية في بلادنا وخصوصا في نواحي السلطة والانتخابات لذلك لا تقلق لن نختلف هنا ايضا وقد اوضحت لك ما رادت من تلك الاجابة وربما لم احسن توضيح وجهة نظري جلياواضحة لكننى احيانا اتجاهل كى اعمل على حفض كرامة نسبة الاختلاف المعلنة بيننا والمقدرة بــ نسبة 10 % المتبقية فقط ههههههه
كما ا نني معك في ان الدماء لا يمكن نسيانها ابدا وخصوصا ان كان ذلك ظلما وبهتانا ولكن فظلت هنا المصلحة العامة للاجيال القادمة والتغاضي ان صح التعبير **ويا لها من كلمة قاسية في حق الضحايا والذين يعانون لحد الان **هذا هو الالم بعينه ..نخلوها لربي
عن الخسائر التي خلفت وطوي الصفحة دون تمزيقها لاستمرارية الدولة وتحقيق الامن والاستقرار ولو بطريقة شكلية بدل ان نمزقها او رميها في ركن داكن اصبحنا نعطرها ونستحسن ريحها ..لجزئية سعيدة في ذكراها .... كم هى غريبة ..ذكرى سعيدة ..في جوف حزن
صحيح انها مصالحة المهيمن والقوي على المغلوب على امره ولكنني اريد ان ارى ان كانوا يقرون بالمصالحة**وانا على يقين بانها خدعة لاسكات افواه عديدة**فلماذا لا يقرون باتهاء حالة الطوارئ هذه **اريد الوصول هنا الى اننا لم نصالح ولا شيئ فكل شيئ على حاله مع اختلاف طفيف في درجة القوة التي كانت سابقا ** واريد هنا اعترفا صريحا اما بنجاح المصالحة ولماذا واسباب ذلك واما بفشلها ولماذا واسباب ذلك **من وجهة نظرهم طبها**إن كنتى تنتضرين منهم الإقرار بنجاح المصالحة من عدمه فسيعلموننا بعد موتنا انهم لم يعترفو بعد
و إن كان علينا فنقول يا شروق انها ناجحة تضامننا معهم فقط ...كى لا نكون سببا في شرخ قلب من صدق بها
اي نعم والله صحيح لم ولن يتمكن احد من انصاف اولائك الذين تعرضوا للانتهاك بمعى الكلمة**وغير العافس على الجمرة هو اللي يحس بيها ** وحتى لو قتل اولائك الارهابييون فانا لا اعتقد ان الامر سيعوض عن شيء اليس كذلك لهذا وافق البعض على المصالحة لكبح الاضرار المتزايدة فقط لا غير اجبتى على سؤالك وانا اوفقك 1000000% ...هنا لم ولن نختلف يا استاذة هههه
وسانتهز الفرصة هنا اخي الكريم ابو بكر لاعلمك انني كنت ولازلت ضد المصالحة هذه لانها لم تطبق بحذافيرها ولم تخدم الغرض الذي انشات من اجله ابدا ..هل انتى مستعدة ان نصبح مجاهدين ارهابيين ههههههههههههههههههه مزالو زوج كوارط لخرين ...خلينا نسمو بسم الله ههههههههههههههههههه
يكفي اخي ابو بكر اولئك الناس الذين ذكرتهم عذاب الضمير الذي يتخبطون فيه وعذاب او تعتقد ان تلك الافعال سهل استيعابها من العقل البشري وبكل هذه السهولة ابدا لاشك في ان العذاب الذي يتمرغون فيه بينهم وبين انفسهم اشد وطاة وبيلا كن متاكدا اخي ابو بكر وان استطاعوا الافلات هنا لن يستطيعوا ابدا القفز من مصفاة العلي القدير اين ياخذ كل ذي حق حقه لذلك اخي بوبكر اصبر واحتسب فانه لن يضيع شيئ عند الرقيب العليم...والحمد لله صابرين وبالعكس رانا فارحين رحمة ربي ..ربي يدوملنا الصحة والهنا
وفوق هذا مستعدين اننا نحضرولهم جنائزهم وندعولهم وندفنوهم نستروهم ونطيحو حتى دموعنا على جالهم وعلى بالى نتألمو لفقدانهم ..ربي يرحمنا ويرحمهم
اما عن حالة الطوارئ فاقول لك **
هلكتني بالعندما هذه الكثيرة التي وظفتها هههههههههههه امزح اخي ابو بكر افهم جيدا ما رميت اليه من خلالها وهذا ما اريد لهم ان يعترفوا به **فليعترفوا بفشل مشاريعهم التي فرضوها علينا او ليعترفوا بنجاحها وليتركونا نتمتع بحقوقنا وحرياتنا الكاملة **
راهم قالونا اخطو جدنا احنا اللى قلنالهم والله منخطوكم هههههههه
وفي الاخير يييييييييييييا ابو بكر اررررررررريد حلولا لهذه المشاكل التي نعاني منها بسبب حالة الطوارئ فما هي حسب رايك ..انا نقل لختى شروق متعمريش بيهم راسك يكفيهم انهم تغلبو علينا جسديا ونفسيا وها هم يلاحقوننا ذهنيا ...الله لا تربحهم
يخى حالة الطوارئ ممنعتناش باش ناكلو الكسرة ههههههه خلينا رانا الحمد لله ناكلو فيها سخونة من الطاجين ..ايملا فوتى موضوعهم وخلينا طرونكيل ههههههههه
ولا انسى ان اطلب لك الشفاء العاجل من الشلل الذي تسببت لك فيه ولا تقلق بما نني المسؤولة عنه فساتكلف بجميع الفحوصات والادوية هههههههههههه ..ايكثر خيرك عارفك بنت فاميليا
انا مقتلكش شليتينى بل قلت فشلتينى ...اظن انا من عليه ان يقتنى لكى نظارات هههههههه و خلى دراهمك عندك ...عيب عليا كفاش ختى ونسلك عليها !!!! ههههههههو ومكان علاه تتحيرى
والله سررت بمشاركتك هنا وهذه المرة انا اعني القسم هذا جيدا
ربي يخليك يا اختى شروق ونحن كذلك
ملاحظة ** الحمد لله لا اثر لكلمة استاذة اليوم اضننا لم ننجح في الامتحان اخي ابو بكر ههههههه

لم اذكرها إيمانا منى بأن الاستاذ يبقى استاذ ولو لم نعترف له بإستاذيته


سلاااااااام

حاولت ان اعمل على التماس مواضع الخلاف لملاطفتها علها تعدل ... لكنها ابت إلا ان تندس ...فهنيئا لها
وشكرا لاختنا الكريمة شروق على الموضوع و على طول نفسها وصبرها للضفر بجواب يشفى غليلها .....ولو انو صعيب شوية في قتنا الحالى ...إلا بعد عملية فورماتاج قد تكون عسيرة إن لم تكن مستعصية ...لكن تبقى محاولاتنا قائمة بقيام امانينا والحمد لله الذى فضلنا على كثير مما خلق تفضيلا
شكرا لاختنا الاستاذة lol

[شروق الامل]

[quote=النوخذه;2044658]عندنا مثل يقول " من طول الغيبات جاب الغنايم " :19:

كنت مسافر شوي !!

على العموم ، دام محكمة التمييز " عندكم اعتقد محكمة النقض :d " اصدرت قرارها الغير قابل للطعن ،، فسوف ادلي برأيي بالموضوع

وطبعا راح اتكلم عن بلادي

عندنا منذ سنة 1975 وحتى 2000 كانت الاحكام العرفية وقانون امن الدولة " الطوارئ " هو السائد !!

وذلك بعد حل البرلمان

وللامانة اقول ،، كانت من اروع الايام بالبحرين !!!

لعدة اسباب

السبب الاول ان فرض حالة الطوارئ والعمل بقانون امن الدولة كان مبرر ، وهو التصدي للمد الشيعي والفارسي الايراني عندنا بالبحرين

والسبب الثاني انه كانت قبضة الامن حديدية بذلك الوقت ، فلا مجال للحاقدين ان يظهروا ويبثوا سمومهم بالمجتمع بأسم " الديموقراطية "

الآن للاسف بأسم الحرية والديموقراطية كل من هب ودب ينتقد ويسب ويشتم ، وصارت الساحة السياسية بالبلد ساحة شتم وفوضى ، الغلبة فيها لصاحب الصوت العالي مهما كانت سخافة طرحه !!

يعني بالمختصر المفيد انا مع حالة الطوارئ ، بشرط ان تكون مبررة !!!

بالنسبة لنا بالبحرين كانت مبررة ، ولا اعلم الوضع بالجزاير !!!

ودمتم بحفظ الله ورعايته !![/quote
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ااااااااام جميل هو المثل الذي وظفته هنا
ارجو ان تكون وفقت في سفرتك هذه
اما بعد فقد لا حظت من خلال حديثك ان حالة الطوارئ كانت تخدم المصلحة العامة عندكم وقد وفقت في تحقيق الهدف الذي وجدت من اجله وانتهت بنهاية الظرف الطارئ الذي استدعيت من اجله
وكم وددت لو كان الحال في جزائرنا مشابه لما هو عندكم فالنسبة لنا كان توظيفها مبررا ومشروعا ولكن استمرارها لحد الان لا يمت للمنطق بصلة وهذه هي المشكلة التي اردت مناقشتها مع الاعضاء الكرام
المهم اشكرك لتتبعك ولموافاتنا باحوال حالة الطوارئ في البحرين

[شروق الامل]

سلاااااااام

حاولت ان اعمل على التماس مواضع الخلاف لملاطفتها علها تعدل ... لكنها ابت إلا ان تندس ...فهنيئا لها
وشكرا لاختنا الكريمة شروق على الموضوع و على طول نفسها وصبرها للضفر بجواب يشفى غليلها .....ولو انو صعيب شوية في قتنا الحالى ...إلا بعد عملية فورماتاج قد تكون عسيرة إن لم تكن مستعصية ...لكن تبقى محاولاتنا قائمة بقيام امانينا والحمد لله الذى فضلنا على كثير مما خلق تفضيلا
شكرا لاختنا الاستاذة lol


وعليك سلام الله ورحمته
لا تقلق اخي ابو بكر فلن اسمح لفسحة الاختلاف بيننا والتي تجعلني استانس بمشاركاتك هنا ان تضمحل هههههههههه
وكن متاكدا انني ما كتبت الموضوع حتى اهتميت لاستسقاء ردود الاعضاء اكرام ولن يهدا لي بال حتى استشف وجهات نظرهم والاهم من هذا وذاك الحلول للمشاكل التي اعرضها وقد وصلني ردك بهذا الشان جليا وواضحا
فجزاك الله الف خير

[** مريم **]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته .


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروق الامل وفي اكتوبر لنفس السنة صدر مرسوم طارئ لمكافحة الارهاب وفي 1995 اصبح المرسوم مدمجا على انه من القوانين الدائمة في الجزائر **وهذا الذي يهمنا هنا**


شروق ، أتفق معك فيما سبق ، فقط ، وددت ان أمكن أن تدرجي المرسوم الذي تعنيه هنا لو سمحت ، حتى أفهم أكثر ، لو سمحت اختي .


يعني اختي مريم لا شيئ عادي في بلادنا كل شيئ كان وفقا لما فرضه حكامنا علينا تحت ستار حالة الطوارئ اي نعم قد كانت الظرورة لاعمالها ملحة وواجبة في فترة العشرية السوداء جراء ما عشناه انذاك من عدم استقرار وتهديد لامن الشعب كما ذكرتي غير اني الان لا اجد لها مبرر بحكم اننا انتخبنا بالاغلبية على مشروع المصالحة والذي من المفروض انه قد حقق الاستقرار والامن المطلوبين وبالتالي ما الداعي
اي نعم انا معك بان الدماء لا يمكن نسيانها ابدا وخصوصا ان كان ذلك ظلما وبهتانا ولكننا فضلنا المصلحة العامة للاجيال القادمة والتغاضي ان صح التعبير** ويا لها من كلمة قاسية في حق الضحايا والذين يعانون لحد الان ** عن الخسائر التي خلفت وطوي الصفحة لاستمرارية الدولة **ارجو ان تكوني قد فهمتني **

نعم اختي شروق فهمتك هنا، لكن وددت ، كي يتضح لي الامر ان تبرزي لي وجهة نظرك ازاء الاستفتاء و الهدف منه و نتائجه . لوسمحت !!
انا لست معك في هذه النقطة اذ ان الصغير والكبير في شعبنا يعلم حقيقة ظهور الارهاب واسبابه وان كنت قد اشرت لها بشكل طفيف في بادئ ردي عليك الا انني لا املك هنا الا الاسترسال عنها فكما ذكرت كانت هناك ما يسمى بالجبهة الاسلامية للانقاذ وقد حققت الفوز ان لم تخني الذاكرة بنسبة 90 بالمائة وكانت عازمة على تنفيذ مشروع دولة اسلامية اذ كان شعارها انذاك **لا ميثاق لا دستور قال الله قال الرسول** والقوات العسكرية عندنا لم يعجبها هذا المسار الذي الت اليه الدولة ورفضت اي شيئ من هذا القبيل فقلبت الحابل بالنابل ورفضت الاعتراف بنتائج الانتخابات فثارت تلك الجبهة ومن ثم ظهر مجرمون لا يمتون لها بصلة وتستروا تحت غطائها وغطاء ما يسمى بالجهاد في سبيل الله والوطن واختلطت كل الامور التي ادت الى غسل بعض العقول وادت بهم الى ارتكاب ابشع الجرائم كما ذكرتي

يا أخية ، نعم هذ الحقيقة ، قد يعلمها الكبير و الصغير ، لكن ، هل نعلم من هم المسؤولون عن هذا ؟ هل عرفنا ؟ هل عرفنا حقيقة الأمور من جذورها ؟
عن هذا كنت اتحدث !!




اختي مريم لم اقصد هنا بالرئيس شخصه وانما قصدت ما يرمز اليه وهو السلطة التنفيذية في الدولة والتي لها مصالح خارجية تحكمها المعاهدات وحقوق الانسان العالمية وووو ولك ان تتخيلي ظغطها في تلك الفترة وحتى الى يومنا هذا
نعم اختي ، حتى انا فهمت ذلك من الأول ، لكني رحت ابعد من السلطة و خرجت الى الدول الاخرى المسلمة . لكن الظاهر اننا لم نختلف في هذه النقطة . فأنا اوافقك الرأي

ههههههههه الم اقل لك اطلقت سراحي هنا فتحملي اذن ههههه

على الرحب والسعة ما نفذت الا وعدا قطعته على نفسي



ا=اااااااااااااااممممممممممممييييييييييين يارب العالمين سررت بمشاركتك القيمة هنا

بارك الله فيك أختي ، لا أجد الكلمات لشكرك على اعجابي بتواصلك في الموضوع .
أعذريني على تأخري في الرد ، لكني كنت في تتبع الموضوع .
حفظك الله ورعاك .

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

[شروق الامل]

[quote=** مريم **;2050324]السلام عليكم و رحمة الله وبركاته .

وعليكم السلام ورحمة الله وربركاته

شروق ، أتفق معك فيما سبق ، فقط ، وددت ان أمكن أن تدرجي المرسوم الذي تعنيه هنا لو سمحت ، حتى أفهم أكثر ، لو سمحت اختي .
حسنا اختي امينة سادرجه لك ماطلبت على الرحب والسعة


نعم اختي شروق فهمتك هنا، لكن وددت ، كي يتضح لي الامر ان تبرزي لي وجهة نظرك ازاء الاستفتاء و الهدف منه و نتائجه . لوسمحت !!
اتقصدين الاستفتاء حول تطبيق مشروع الوئام والمصالحة لان حالة الطوارئ لم نخترها نحن بل فرضت علينا فرضا
فاما نا كان كذلك فاقول لك اختي امينة ان الواقع يقول بان الانتخاب تم بالموافقة على المشروع بالاغلبية شئنا ام ابينا ومن دون ان ندخل في تلك التفاصيل اقصد هنا ما يعرفه كلنا عن الخزعبلات التي تجري عند كل انتخاب في بلاد العرب
المهم شئنا ام ابينا وجب علينا التسليم بذلك
كما انني وهذا رايي وحدي ولا افرضه على احد كنت ولازلت ضد مشروع المصالحة هذا لانه لم يطبق بحذافيره ولم يخدم الغرض او الهدف الذي انشئ من اجله

يا أخية ، نعم هذ الحقيقة ، قد يعلمها الكبير و الصغير ، لكن ، هل نعلم من هم المسؤولون عن هذا ؟ هل عرفنا ؟ هل عرفنا حقيقة الأمور من جذورها ؟
عن هذا كنت اتحدث !!
والله المذنبون كثر اختي امينة وكلهم معروفون والحمد لله ولكن اعترافهم غير وارد كما ان حصولنا على الادلة المادية التي تدينهم غير واردة ايضا
ولعلي اتذكر كلام اخي ابو بكر هنا عندما قال لي ان اغلبهم يعيشون بيننا عيشة هنيئة مترفة بينما يعاني الضحايا من الام لا تعد ولا تحصى ولحد الان


بارك الله فيك أختي ، لا أجد الكلمات لشكرك على اعجابي بتواصلك في الموضوع .
العفو اختي امينة والله ما جعلني اتواصل هنا هو رغبتي في الاطلاع على اراء اخواني الاعضاء
أعذريني على تأخري في الرد ، لكني كنت في تتبع الموضوع .
حفظك الله ورعاك .
لا عليك اختي الكريمة سررت ياهتمامك وتتبعك هذا ولا حرمنا الله منه

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
وعليك سلام الله ورحمته

[عُضو مُحترم]

السلام عليكم

حالة الطوارئ هته
تخدم العديد من الديناصورات التي تحكمنا
ببساطة


لقاو الخبزة فيها

و عندما تشبع الديناصورات
ترفع حالة الطوارئ


و لكن


كما تم اعلانها بسبب دماء سالت


لن يرفعوها قبل ان



تسيل دماء أكثر بكثير مما سالت من قبل

و قولوا ما قال ابو خولة

[** مريم **]

السلام عليكم

حالة الطوارئ هته
تخدم العديد من الديناصورات التي تحكمنا
ببساطة


لقاو الخبزة فيها

و عندما تشبع الديناصورات
ترفع حالة الطوارئ


و لكن


كما تم اعلانها بسبب دماء سالت


لن يرفعوها قبل ان



تسيل دماء أكثر بكثير مما سالت من قبل

و قولوا ما قال ابو خولة
لا بل سترفع ان شاء الله !! لأن الله يخسف بكل جبار عنيد !!

الله يرفع علينا السوء !!

[laminno76]

merciiiiiiiii "DZ" tu as tous dis ... tu as raison aussi ''Otman'' merci encore pour le respect

[شروق الامل]

السلام عليكم

حالة الطوارئ هته
تخدم العديد من الديناصورات التي تحكمنا
ببساطة


لقاو الخبزة فيها

و عندما تشبع الديناصورات
ترفع حالة الطوارئ


و لكن


كما تم اعلانها بسبب دماء سالت


لن يرفعوها قبل ان



تسيل دماء أكثر بكثير مما سالت من قبل

و قولوا ما قال ابو خولة
كلامك صحيح مائة بالمائة ولعلني اكثر منك تفاؤلا بعض الشيئ فلن تسيل دماءا بعون الله
وسينصلح الحال ان شاء الله
بوركت اخي ابا خولة

[شروق الامل]

لا بل سترفع ان شاء الله !! لأن الله يخسف بكل جبار عنيد !!

الله يرفع علينا السوء !!





امييييين يا رب العالمين سررت بتتبعك الجيد اختي مريم

[شروق الامل]

merciiiiiiiii "dz" tu as tous dis ... Tu as raison aussi ''otman'' merci encore pour le respect
وددت لو تركت رايك هنا مثلهما