أيهما الحبة السوداء ؟ [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : أيهما الحبة السوداء ؟

bahi65b

2020-08-03, 22:22

السلام عليكم ورحمة الله إخواني أخمواتي.
إخترنا هذا الموضوع للنقاش حتى نخرج بنتيجة
مقنعة على معرفة ماهي الحبة السوداء و هل هي السنوج؟

- السنوج لديه تسميات عديدة منها : الحبة السوداء و الشونيز و نوار المقطفة
و الفرنسي La nigelle .
- طيب هذه تسميات لكننا نعود بفكرنا قليلا للتفريق بين مصطلح حبة و مصطلح بذرة
فلا يختلف إثنان على أن الحبة تزرع و البذرة تغرس .

البذرة
https://www9.0zz0.com/2017/09/05/21/478210883.jpg

الحبة
https://www9.0zz0.com/2017/09/05/21/438934815.jpg

- لذا فما هو متداول عند العشابين بإسم الحبة السوداء فهو بذرة تشبه بذرة الدلاع سوداء
اللون صلبة جدا و ملساء . و ليست هي الحبة السواء
- فرسول الله صلى الله عليه وسلم ذكرها بإسم حبة و ليست بذرة ولا يخفى عنه ذلك

- باب النقاش فما رأيكم في هذا المتناول

ولكم منا فائق التقدير
الموضوع أعيد طرحه من مجموعتي الإجتماعية نواجع العلاج الأخضر

بـــيِسَة

2020-08-03, 22:47

موضوع مهم مميز
مهتمة...

صَمْـتْــــ~

2020-08-03, 23:18

السّلام عليكم

تستهويني مثل هذه المواضيع، علما أني أتناول حاليا الحبة السوداء ممزوجة بعسل السّدر
(أتُراني أتناولُ فعلا حبّة البركة؟)

سأعود إن شاء الله للموضوع بعد تحسّن الاتصال.

bahi65b

2020-08-04, 08:39

السّلام عليكم

تستهويني مثل هذه المواضيع، علما أني أتناول حاليا الحبة السوداء ممزوجة بعسل السّدر
(أتُراني أتناولُ فعلا حبّة البركة؟)

سأعود إن شاء الله للموضوع بعد تحسّن الاتصال.

وعليكم السلام و رحمة الله
شكرا لك على إهتمامك
وبارك الله فيك على مرورك
و مرحبا بك .

bahi65b

2020-08-04, 08:40

malake1967

2020-08-04, 11:41

bahi65b

2020-08-04, 12:33

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيك
سؤال لطالما طرحته على نفسي وبحثت ولكن لم أجد له إجابة مقنعة
لعل موضوعك الأخ الفاضل bahi65b
يلقى المشاركة من ذوي الاختصاص لتنويرنا و إفادتنا
جزاك الله كل خير.
في المتابعة بإذن الله .

مرحبا بالقاضلة بارك الله فيك.
- السؤال الذي لطالما شغلك .
فلطالما بحثت من أجل الإجابة عنه
حتى في المراجع الأجنبية و بالأخص الصينية
لأن الصينيين أكثر من يهتم ويحسن
الطب بالأعشاب.
- لم أجد مرشدا إلا الإسم العلمي Negilla
هذا الإسم الذي يدل على مركبها الأساسي وهو
مادة النيجيلون .
- وكذا ذكرها في حديثه صلى الله عليه وسلم بالحبة السوداء
وليست البذرة السوداء .
- إضافة إلى أن كل المراجع التي تصفحتها تشير إلى السنوج
بإسمه للعلمي أو الفرنسي . على أنه الحبة السوداء .
من خلال ذلك أرجح السنوج على أنه الحبة السوداء .
لما يحتويه من مركبات من معادن و بروتينات . و مركبات
ينفرد بها عن غيره .
-------- بالتوفيق للجميع -----------

malake1967

2020-08-04, 18:01

مرحبا بالقاضلة بارك الله فيك.
- السؤال الذي لطالما شغلك .
فلطالما بحثت من أجل الإجابة عنه
حتى في المراجع الأجنبية و بالأخص الصينية
لأن الصينيين أكثر من يهتم ويحسن
الطب بالأعشاب.
- لم أجد مرشدا إلا الإسم العلمي negilla
هذا الإسم الذي يدل على مركبها الأساسي وهو
مادة النيجيلون .
- وكذا ذكرها في حديثه صلى الله عليه وسلم بالحبة السوداء
وليست البذرة السوداء .
- إضافة إلى أن كل المراجع التي تصفحتها تشير إلى السنوج
بإسمه للعلمي أو الفرنسي . على أنه الحبة السوداء .
من خلال ذلك أرجح السنوج على أنه الحبة السوداء .
لما يحتويه من مركبات من معادن و بروتينات . و مركبات
ينفرد بها عن غيره .
-------- بالتوفيق للجميع -----------
وبك مرحبا و فيك بارك الله
جزاك الله خيرا على الافادة و المعلومات
وهذا ما وجدته بأن السانوج هو النوع الحقيقي الذي أشار له الباحثون
وعندما تذهب للشراء من عند البائع يقول ليس السانوج هو الحبة السوداء ويعطيك تلك التي وضعتها في الصورة الأولى أي البذرة
لهذا لم نتوصل إلى أيهما الحبة السوداء
في انتظار الجواب سأبقى في المتابعة ....

صَمْـتْــــ~

2020-08-06, 00:33

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي باهي،
قبل الخوض فيما ذكرتَ أعلاه، واعتمادا على تجربتي، يمكنني القول أنّ السّانوج يختلف عن حبّة البركة في ملمسه ومذاقه [فالسّانوج أملس ولاذع، ورائحته قويّة] أمّا حبّة البركة فليست ملساء، إضافةً لمذاقها المرّ] ويتشابهان إلى حدّ ما في الشّكل وفي لونهما الأسود (رغم أنّ حبّة البركة المطحونة تميل أكثر للّون الرّمادي الغامق)
فعنِ السّانوج قد لا نختلف في أنّ الجميع يعرفه كوننا نتناوله يوميا تقريبا في الخُبز،

أما حبة البركة وعن تجربة فقد تناولتها أوّل الأمر والدتي من أجل معالجة مشكل الغدّة الدرقيّة التي ظهرت عند أوّل تشخيصٍ (منتفخة) وبفضل الله نفعتها حبّة البركة الممزوجة مع عسل السّدر في عودة الغدّة لحجمها الطّبيعيّ بعد علاجٍ دام حوالي 3 أشهر

ثمّ لن نختلف في كون الزّرع يختلف عن الغرس، حتى أنّ اللّفظتين وردتا في حديثٍ لرسولنا الكريم صلّى الله عليه وسلّم
[ما من مسلمٍ يغرسُ غرساً أو يَزْرَعُ زَرْعاً فيأكلُ منه طيرٌ أو إنسانٌ أو بهيمةٌ إلاَّ كان له به صدقة]

الزرعُ يكون للبذور (ببذر الحبوب في الأرض أو إلقائها على الأرض)
أمّا الغرسُ فيكون للشّجيرات الصّغيرة والأعواد..(بتثبيتها في الأرضِ، أو نصْبِها، أو فسْلِها..)

ويهمني ابداء رأيي في قولك بالمقتبسين أسفله

- السنوج لديه تسميات عديدة منها : الحبة السوداء و الشونيز و نوار المقطفة
و الفرنسي la nigelle .

والمطّلع على بعض ما يتعلق بالطبّ النبوي يجد أن ابن شهاب قد فسر الحبة السوداء «بالشونيز».
وقال ابن حجر: وتفسير الحبة السوداء بالشونيز لشهرة الشونيز عندهم إذ ذاك، وأما الآن فالأمر بالعكس، والحبة السوداء أشهر عند أهل هذا العصر من الشونيز بكثير، وتفسيرها بالشونيز هو الأكثر والأشهر.
قال ابن حجر: ونقل إبراهيم الحربي في «غريب الحديث» عن الحسن البصري أنها الخردل.
وحكى أبو عبيد الهروي في «الغريبين» أنها البطم، واسم شجرتها «الضرو».
وقال الجوهري: هو صمغ شجرة تدعى الكمكما تجلب من اليمن، ورائحتها طيبة وتستعمل في البخور.
وقال الحافظ: قلت: وليست المراد هنا جزما.
ونقل عن القرطبي قوله: تفسيرها بالشونيز أولى من وجهين: الأول أنه قول الأكثر، والثاني: كثرة منافعها بخلاف الخردل والبطم.

امّا ابن القيّم فذكر (الحبة السوداء) هي: الشونيز، في لغة الفرس. وهى: الكمون الأسود، وتسمى:
الكمون الهندي / (الطب النبوي - ابن القيم الجوزي - الصفحة 229)
وسؤالي:
*لماذا عُرف السّانوج بالشّونيز. إن كان الشّونيز هو ذاته حبّة البركة (الحبة السّوداء)؟
*ماذا لو كانَت حبّة البركة أنواع، من ضمنها السّانوج (وهذا ربّما ما يفسّرُ تشابهما في اللّون وفي الشّكل لحدٍّ ما)

- طيب هذه تسميات لكننا نعود بفكرنا قليلا للتفريق بين مصطلح حبة و مصطلح بذرة
فلا يختلف إثنان على أن الحبة تزرع و البذرة تغرس.

بشأن الحبّة والبذرة، فـ الحَبُّ بأنواعه يُبذَر،
والبذرُ (كلّ حَبٍّ يُلقى أو يُزرعُ على الأرض، أو فيها)
كما تُطلق تسمية الحبّة على الثّمرة..
والبَذْرَةُ (في علم النبات): هي ما تتكوّن في الثمرة وتحوي الجنينَ النباتيّ (من معجم المعاني الجامع)

وعليه فالفرق لا يقتصر على ما ذكرته أخي باهي (في كون الحبة تُزرع والبذرة تُغرس)
لأنّ البذرةُ تُزرعُ أيضا.
------
يُتــبع إن شاء الله

قنون المربي والأستاذ

2020-08-06, 12:33

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
كل ماأعرفه عن الحبة السّوداء أو السّانوج أنه يضاف إلى عجين الخبز مع الحبة الحلوة(حبّة حْلاوة)
أو بعد تشكيل الأرغفة
ولعل الحبة السوداء لاتبذر(مجرد تخمين فقط) في حين البذرة السوداء تُبذر
وعليه فنفْع الحبة السوداء أكثر من البذرة السوداء
تخميني مستوحى من بذور البطاطس وليس الدرنات
فالبطاطا تُزهر ثم تظهر ثمرة بشكل حبة طماطم https://up.djelfa.info/uploads/thumbs/159671325913761.jpgبداخلها بذورhttps://up.djelfa.info/uploads/thumbs/159671325916872.jpg وأظنها لاتعطي بطاطا
أرغمتني أخي باهي عن البحث عن الثمار لشقها وإظهار البذور في هذا الجو الحار:rolleyes:
أنت مدان لي بعصير منعش:D

الصور مرة أخرى مكبرة
https://up.djelfa.info/uploads/159671325913761.jpg
https://up.djelfa.info/uploads/159671325916872.jpg

bahi65b

2020-08-06, 22:04

مرحبا الزميلة صمت
شكرا على المعطيات التي قدمتيها في محاولة التوضيح
( أيهما الحبة السوداء ).
- فهذا الطرح المختلف القيم فهو نفسه
الذي كان في طريقي أثناء سعيي للوصول إلى معرفة
الحبة السوداء.

- بارك الله فيك و أحسن إليك .

bahi65b

2020-08-06, 22:24

مرحبا زميلنا الفاضل العربي
بارك الله فيك على إثرائك لهذا الموضوع .
- حتى و إن كنت قد أرغمتك على البحث فلقد حصلت على فائدة .
- أما كأس العصير فدعه إلى أن
يشاء الله باللقاء .
- شكرا لك -