هل المشكلة فينا ام في السلطة

[شروق الامل]

كثيرا ما يحز في نفسي واستفز عندما ارى انني او احدا من اخواني العرب المسلمين في بلداننا العربية ظلمنا من قبل الاجهزة العليا في الدولة والتي نقف عاجزين امام سلطاتها وجبروتهاحتى وان ناضلنا وناضلنا في سبيل استرداد حقوقنا
لا لشيئ الا ان السلطة في البلاد العربية اقوى صوتا من اصوات الشعب المختلف الفئات
فما السبب في رايكم هل لان السلطة يقودها اقوم من خيرة المثقفين مع العلم بان الثقافة لا تساوي الانصاف وخدمة الشعوب
وان الشعب يحمل في طياته المثقفين والجهلة والكبار والشيوخ والشباب العاقل والمستهتر
وهل العيب في انظمتنا وقوانينا ودساتيرنا الحالية ام ان
كل دستور مهما كانت حسناته من المستطاع ان ينقلب الى سيئات اذا نفذه الحاكم الفاسد
اذن في رايكم هل المشكلة فينا نحن ام السلطة

[شروق الامل]

اين تفاعلكم من فضلكم تهمني اراؤكم هنا كثيرا

[الصديق عثمان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا عيدكم مبارك وكل عام وأنتم بخير
هذا الموضوع مهم جدا وبفدر أهميته بقدر خطورته ،لأنه موضوع سياسي فكري ،وديني ،لو قلنا أن السبب يعود إلى السلطة ،قسيكون فتحا لأمر
الولي وطاعته ،ويكون الكلام فيها خطير ،ولو قلنا أن الانتداب بعد الدولة الاسلامية كان تمهيدا لامبريالية جديدة لدخلنا صفحات التاريخ
ننقحها بتحاليل سياسية دوخت الكبار ،وما علينا بعد كل قول إلا أن نلقي اللوم على الناس فمنهم ياتي الخير وياتي البلاء
ومثلما تكونوا يولى عليكم ،وإن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

[شروق الامل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا عيدكم مبارك وكل عام وأنتم بخير
هذا الموضوع مهم جدا وبفدر أهميته بقدر خطورته ،لأنه موضوع سياسي فكري ،وديني ،لو قلنا أن السبب يعود إلى السلطة ،قسيكون فتحا لأمر
الولي وطاعته ،ويكون الكلام فيها خطير ،ولو قلنا أن الانتداب بعد الدولة الاسلامية كان تمهيدا لامبريالية جديدة لدخلنا صفحات التاريخ
ننقحها بتحاليل سياسية دوخت الكبار ،وما علينا بعد كل قول إلا أن نلقي اللوم على الناس فمنهم ياتي الخير وياتي البلاء
ومثلما تكونوا يولى عليكم ،وإن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
صحيح قولك اخي الصديق ولكنني لا اريد لخطورته تلك وابعاده المتشعبة ان تحرمنا من ايجاد حلول بشانه لاننا فعلا بحاجة لمعرفة العلة وتشخيصها حتى يتسنى لنا تناول الدواء الصحيح اليس كذلك
كما انني اريد من حضرتك ان تشرح لي ما كان مقصودك من كلمة الناس هنا لو تكرمت
وقولك مثلما تكونو يولى عليكم اتقصد من ورائه اننا كلنا على نفس الهاوية شعب ودولة ام ماذا
مشكور اخي عثمان على مداخلتك القيمة

[شروق الامل]

اين انتم يا اخوان نريد اراءكم حول ما طرحه الموضوع

[حازم312]

رايي ان الامر متداخل و جدلية يصعب حلها ...تماما مثل قصة البيضة و الدجاجة و من كانت الاولى
---------
ان قلنا ان العيب في السلطة نكون قد ظلمناها لأن الشعوب او الرعية اذا كانت ايجابية و في المستوى احرجت و قومت وربما اطاحت و استبدلت هاته السلطة
و ان قلنا العيب في الشعوب فنكون كذلك طلمين لأن السلطة الغاشمة ستعمل كل ما في وسعها كي يبقى الشعب جاهلا ملهوا و تحت سيطرتها و ستطفئ بالتاكيد كل بصيص ضوء ينير لهاته الشعوب طريقها لأنها ترى ذلك اطاحة مستقبلية لا محالة بها ...
-------

[كمال الاسلام]

السلام عليكم

ارى انه عندما تفسد السلطلة فلا محالة من فسدان جزء مما تحت السلطة

وان فسد ماتحت السلطة ولم تحرك ساكنتا لاقاف هذا الفساد هذا دليل على ضعفها


اذن ارى ان المشكلة ان كانت في احدهما فهيا لا محالة ساتنتقل للطرف الاخر


بارك الله فيك على الموضوع الهادف

[رمال ودماء]

اختي شروق

كما تكونون يولي عليكم


الحكومات والرؤساء في كل البلاد العربية خرجت من ظهور شعوبها

الشعوب العربية عانت مئات السنين من الظلم والاستبداد والقهر

ودول الاندلس والامويين والعباسيين والفاطميين والمماليك والطولونيين والايوبيين للعصر الحديث لجمال عبد الناصر وحافظ الاسد والحسن الثاني وصدام حسين الخ الخ


كل ها العصور وكل هادول ممكن يكون جعلو دول العرب قوية او نشرو الاسلام ولكنهم سحقو شعوبهم سحقا بمعني الكلمة
ولو قرأتي تاريخ العرب منذ مئات السنين من اي مصدر حيادي ستصعقين من هول ما عانته الشعوب
وكيف ان الأمويين مثلا قصفو الكعبة للقضاء علي عبدالله ابن الزبير اول مولود للمهاجرين وابن الزبير ابن العوام
ولا كيفو قتلو الحسين حفيد الرسول ص واهله

المشكلة كتب التاريخ عندنا لا تتكلم الا عن امجاد الخلافات العربية والحكومات العربية ولا تتكلم عن الظلم والاستبداد والقهر



والكارثة ان منهم ايضا جعل دولهم ضعيفة وسحق الشعب ايضا
وعاني معظمها من الاستعمار

وهذه الظروف اثرت شخصيا علي شخصية الانسان العربي

لي اصدقاء من بلد عربي كبير لا داعي لذكر اسمه يقولو عن شعبهم انه خلاص ما فيه رجا

اصبح كالدجاج امام حكامه ومستحيل ان يثور اي شخص مظلوم او يتكلم كلمة في الشارع او في صحيفة

لان حكامهم يقتلونهم قتلا

الانسان العربي مجملا يتعرض في في بلاده لاصناف من الذل والهوان واعتادو علي ذلك منذ مئات السنين

واي حاكم يحكمه يستغل هذا

والكارثة ان نتيجة لهذا الاستبداد السياسي تفرع الفقه الديني وتعملق وشمل كل شيء في الاسلام
ولكنه في الفقه السياسي كان محدودا جدا وهذا ما قاله الشيخ الغزالي رحمه الله نتيجة لقمع الحكام
واضطهادهم لا تنسي الامام ابن حنبل الذي عذبته الخلافة العباسية مثلا وهو احمد ابن حنبل
بسبب اختلافهم معه

وتعملقت طبعا الاراء الفقهية حول عدم الثورة علي الحاكم حتي لو كان ظالم
واصبح جانبا من الشعوب يري ان الثورة علي حاكم ظالم خروج عن الدين

وهذا خطأ بالطبع وليس في المجال مناقشة هذا الموضوع الان

والكارثة انه حتي الان هذه الاراء لساها موجودة ويعتقد بها كثير من الناس والمشايخ


الغرب بني حضارته المتقدمة هذه بعد ان قامت ثورات للشعوب ضد حاكمهم الظلمة
ولكي في هذا اشهر مثال الثورة الفرنسية

وامريكا لم تصبح امريكا بين يوم وليلة دارت حروب اهلية وكفاح وعبيدها السود اصبحو احرارا
واصبح هناك اسود زعيما في البيت الابيض الامريكي

لم يصيرو هم الدول العظمي الان لانهم يشربون الخمر او منحلون في المراقص كما يصورهم لنا
بعض الافاقين الذين لا يرو الا هذا فيهم


اما الشعوب العربية اختي

فاهدي لها

لن يمتطي احد ظهرك الا اذا انحنيت له


اسف علي الاطالة

وكل عام وانتي بخير
والسلام علي من اتبع الهدي

[شروق الامل]

رايي ان الامر متداخل و جدلية يصعب حلها ...تماما مثل قصة البيضة و الدجاجة و من كانت الاولى
---------
ان قلنا ان العيب في السلطة نكون قد ظلمناها لأن الشعوب او الرعية اذا كانت ايجابية و في المستوى احرجت و قومت وربما اطاحت و استبدلت هاته السلطة
و ان قلنا العيب في الشعوب فنكون كذلك طلمين لأن السلطة الغاشمة ستعمل كل ما في وسعها كي يبقى الشعب جاهلا ملهوا و تحت سيطرتها و ستطفئ بالتاكيد كل بصيص ضوء ينير لهاته الشعوب طريقها لأنها ترى ذلك اطاحة مستقبلية لا محالة بها ...
-------
السلام عليكم اخي الكريم
قبل ان اخوض في مناقشة ردك اريد ان انبهك الى انه لا يوجد مشكلة ليس لها حل ولا جدلية مستعصية لو اننا تعمقنا فيها ولمسنا اصل الداء هذا في الواقع اي نعم قد نتعرض الى احباطات وسقوط احيانا متكرر ولكن مع الاصرار ولاخلاص سنصل حتما اما في القصص الخيالية وحتى الشبيهة بالواقع فاننا نصطدم دائما بما قلت عنه انت بنفسك قصةالبيضة والدجاجةيعني مجرد قصة فقط ارجو ان تكون قد فهمت مقصدي
اما بعد فلماذا لا نقول اخي الكريم حتى لا نظلم احدا ان العيب في كليهما في السلطة وشعبها وبما ان السلطة لا ولن تعترف ابدا باخطائها والاسباب واضحة لذلك فلنعترف نحن كشعوب ولنحاول تصيير الامور لصالحنا وصالح دولتنا فلنعمل ولنكد لبلوغ النتائج الايجابية اخي الكريم فلننقض دولنا من الانهيار والاندثار والفوضى والفساد فلنضمن كفالة التوازن بين الصراعات ولنضع حدا للانشقاق بين الاحزاب السياسية والبرلمان التي من المفروض انها تمثلنا نحن كشعوب فلنقحم انفسنا في كل صغيرة وكبيرة كل حسب اختصاصه لنثور ونتجمهر ونعمل ولو تحت الستار
فلنلتزم نحن الاولون بالقانون ولنكون قدوة لسلطتنا فلنتخلص من العقدة تلك التي تبعتنا كل حياتنا وهياننا دولة من دول العالم الثالث اذن لا نستطيع فعل شيئ
مشكور اخي الكريم على اهتمامك وعذرا ان اطلت عليك

[شروق الامل]

السلام عليكم

ارى انه عندما تفسد السلطلة فلا محالة من فسدان جزء مما تحت السلطة

وان فسد ماتحت السلطة ولم تحرك ساكنتا لاقاف هذا الفساد هذا دليل على ضعفها


اذن ارى ان المشكلة ان كانت في احدهما فهيا لا محالة ساتنتقل للطرف الاخر


بارك الله فيك على الموضوع الهادف

كلامك صحيح وسديد اخي كمال الجزائر فحسب رايك الذي اتبناه انا كليا ان المشكلة فينا نحن الاثنين سلطة وشعبا
اذن فماهو الحل في رايك لتحقيق التوازن المرغوب

[rahma111]

كما تكونوا يولى عليكم ....او....كما يولى عليكم تكونوا .وين الصح.

[شروق الامل]

اختي شروق

كما تكونون يولي عليكم


الحكومات والرؤساء في كل البلاد العربية خرجت من ظهور شعوبها

الشعوب العربية عانت مئات السنين من الظلم والاستبداد والقهر

ودول الاندلس والامويين والعباسيين والفاطميين والمماليك والطولونيين والايوبيين للعصر الحديث لجمال عبد الناصر وحافظ الاسد والحسن الثاني وصدام حسين الخ الخ


كل ها العصور وكل هادول ممكن يكون جعلو دول العرب قوية او نشرو الاسلام ولكنهم سحقو شعوبهم سحقا بمعني الكلمة
ولو قرأتي تاريخ العرب منذ مئات السنين من اي مصدر حيادي ستصعقين من هول ما عانته الشعوب
وكيف ان الأمويين مثلا قصفو الكعبة للقضاء علي عبدالله ابن الزبير اول مولود للمهاجرين وابن الزبير ابن العوام
ولا كيفو قتلو الحسين حفيد الرسول ص واهله

المشكلة كتب التاريخ عندنا لا تتكلم الا عن امجاد الخلافات العربية والحكومات العربية ولا تتكلم عن الظلم والاستبداد والقهر



والكارثة ان منهم ايضا جعل دولهم ضعيفة وسحق الشعب ايضا
وعاني معظمها من الاستعمار

وهذه الظروف اثرت شخصيا علي شخصية الانسان العربي

لي اصدقاء من بلد عربي كبير لا داعي لذكر اسمه يقولو عن شعبهم انه خلاص ما فيه رجا

اصبح كالدجاج امام حكامه ومستحيل ان يثور اي شخص مظلوم او يتكلم كلمة في الشارع او في صحيفة

لان حكامهم يقتلونهم قتلا

الانسان العربي مجملا يتعرض في في بلاده لاصناف من الذل والهوان واعتادو علي ذلك منذ مئات السنين

واي حاكم يحكمه يستغل هذا

والكارثة ان نتيجة لهذا الاستبداد السياسي تفرع الفقه الديني وتعملق وشمل كل شيء في الاسلام
ولكنه في الفقه السياسي كان محدودا جدا وهذا ما قاله الشيخ الغزالي رحمه الله نتيجة لقمع الحكام
واضطهادهم لا تنسي الامام ابن حنبل الذي عذبته الخلافة العباسية مثلا وهو احمد ابن حنبل
بسبب اختلافهم معه

وتعملقت طبعا الاراء الفقهية حول عدم الثورة علي الحاكم حتي لو كان ظالم
واصبح جانبا من الشعوب يري ان الثورة علي حاكم ظالم خروج عن الدين

وهذا خطأ بالطبع وليس في المجال مناقشة هذا الموضوع الان

والكارثة انه حتي الان هذه الاراء لساها موجودة ويعتقد بها كثير من الناس والمشايخ


الغرب بني حضارته المتقدمة هذه بعد ان قامت ثورات للشعوب ضد حاكمهم الظلمة
ولكي في هذا اشهر مثال الثورة الفرنسية

وامريكا لم تصبح امريكا بين يوم وليلة دارت حروب اهلية وكفاح وعبيدها السود اصبحو احرارا
واصبح هناك اسود زعيما في البيت الابيض الامريكي

لم يصيرو هم الدول العظمي الان لانهم يشربون الخمر او منحلون في المراقص كما يصورهم لنا
بعض الافاقين الذين لا يرو الا هذا فيهم


اما الشعوب العربية اختي

فاهدي لها

لن يمتطي احد ظهرك الا اذا انحنيت له


اسف علي الاطالة

وكل عام وانتي بخير
والسلام علي من اتبع الهدي
سلام الله عليك اخي الكريم
اولا وقبل كل شيئ اسمحلي ان اشكرك على شرحك المنير الذي جعلتنا نتجول من خلاله في طيات تاريخنا العزيز تاريخ العرب الذي صنع منهم ماهم عليه الان وان كنا نتحفظ على الكثير من محطاته وما جال فيها ولاكننا لا نستطيع انكار فضله علينا في اصلاح امور كثيرة
اما بعد لقد استشففت من قولك عن الحكام السابقون ودولهم انك تقصد ما يسمى بالدكتاتورية لتي لم يميز فيها الرؤساء والحكام انذاك بين الحاكم والسلطة ونتيجة لذلك ارتبطت الدولة بشخصه تقوى بقوته وتزول بزواله فلم يكن سندها لا الشعب ولا القانون بل كان بطش وقوة الحكام على شعوبهم ولعل اولائك الحكام ونع النظام الذي مارسوه في تلك الحقبة جعل الهوة تتسع شيئا فشيئا بينهم وبين شعوبهم فلبس الحكام دور القوة والجبروت ولبست شعوبهم ثوب الضعف والاستكانة
وانا معك في كل ما قلته في الجزء الاول من مناقشتك اذ كانت المصالح الشخصية او حتى المصالح السياسية حسب ميل كل واحد من الحكام هي الاقوى من كل شيئ حتى من الشعوب
والمشكلة التي تفضلت بذكرها اخي الكريم عن انعدام الكتب التاريخية التي تتحدث بقلب جامد عن ذلك هو انعدام ما يسمى بحرية التعبير والراي والراي الاخر انذاك فكان من يتكلم يقتل
كل ذلك ساهم في تقهقر التوازن بين الدولة وشعوبها داخليا فقط لان كل من يلقي نظرة على الدولة خارجيا يحسبها اروع دولة في العالم هههههههه
اما عن كلمة مستحيل تلك التي وردت عنك حول عدم جراة الشعوب العربية حاليا على الوقوف في وجه حكامها ان اخطؤوا فهذا ما لم افهمه لاننا في وسعنا نحن كعرب ان ننتفض بعد دراسة الفكرة من كل النواحي ونثور كلنا كرجل واحد ولتعلم اخي الكريم ان الدولة من غير شعب لن تسمى كذلك ابدا باعتبار ان الشعب ركن من اركان الدولة اذا انعدم انعدمت تلقائيا وبقوة القانون
كما انه من غير الممكن ان تعتقل الدولة كل شعبها او تقتله كله لذلك علينا تحقيق الاصعب في هذه المعادلة وهو تحقيق وحدة الشعب
وعن تحدثك عن اعتياد الشعوب العربية على الذل والهوان ذلك هو الداء الخطير الذي يجب معالجته من خلال التوعية والنصح والارشاد الان العادة اخي الكريم صعب جدا تناسيها بين يوم وليلة بعد ان تتاصل جذورها في جسم ونفسية وشخصية الانسان بصفة عامة حتى ولو كانت ضارة له ولن يتركها الا اذا قدمنا له البديل الذي يضمن له نسيان تلك العادة الضارة وباقل الخسائر الممكنة لانه اذا استسلم كل واحد منا على العادات التي تزيد من دس الرؤوس في التراب كانعام فلنقل على الدنيا السلام
اما عن تلك الافكار التي تقول ان الثورة على النظام والدولة تعني الخروج عن الدين ساقول لك ان هذا كان ليكون صحيحا لو ان دولنا لا يحكمها لا ميثاق ولا دستور بل ما قاله الله وما قاله الرسول عليه افظل الصلوات والتسليم ولكننا الان بصدد قوانين وضعية مائة بالمائة تختفي تحت ستار الديمقراطية الكاذبة مع الاحتفاظ بفتيفتات ما يمليه الدين علينا كجعله ثالث المصادر الرسمية عندنا نحن في الجزائر والله مهزلة ههههههههههه
ومن يقول ان المشايخ يجهلون هذه الحقيقة ليس في تامام وعيه لان الكل مدرك للواقع والخوف والتستر هو الذي يحرك لسانه فقط لا غير
اما مثالك عن الدولة الامريكة فانا اقول لك انه معك حق في انها تقدمت في العديد من المجالات ولكن بنيانها هش سريع الوقوع اذا ماظهرت دولة اكثر منها قوة اي نعم تلك الثورات قد افادتها في كثير من الاحيان ان لم نقل معظمها ولكن اسسها كانت خاطئة منذ البداية
وفي الاخير اخي الكريم اسمحلي ان اختم كلامي معك بشيئ طالما حيرني الا وهو اذا كان الحصول على توازن بين الشعب والسلطة مستحيلا كما يقول البعض فلماذا تحقق ذلك في عهد حياة الرسول عليه افضل الصلوات والتسليم فلو تعمقنا اكثر لوجدنا ان السبب الاوحد الذي ساهم في تحقيق ذلك هو جعل الاسلام ومعاليمه نصب اعيننا لم يكن هناك لا قوانين وضعية ولا تقليدا لافكار اجنيبة ولا معاهدات تقضي على صوت الشعب بمجرد توقيعها وكان الحاكم يسكت بمجرد ان يقول الشعب كلمة حق وفقا لما قاله الله ورسوله دعني من تلك الاحقاب التي تلت عهد حياة الرسول مثل الفاطمية والعباسية تلك فهل انت معي فيما قلته
والان انا التي اعتذر من حضرتك على الاطالة
مشكور على المشاركة القيمة

[شروق الامل]

كما تكونوا يولى عليكم ....او....كما يولى عليكم تكونوا .وين الصح.
ليس المهم اين الصح بل المهم ان كليهما يقودان الى نفس النتيجة
مشكورة على المرور اختي رحمة

[عُضو مُحترم]

من يملك مثل هذه لافكار

يجب أن يصمت

و ربما يحسبونك على ... Rcd
ههه
تنتقدون السلطة
ربي يهديكم

خافوا على أولادكم و أهلكم


نصيحة من مجرب

[شروق الامل]

هو الصمت اخي ابو خولة الذي ارجعنا الى الوراء ومن يصمت عن الحق شيطان اخرص اليس كذلك
نحن ننتقد لنبني وليس لنهدم ولنرتقي للاعلى باذن الله ولو قرات جيدا ما عنيته لرايت انني انتقد نظام الدولة والشعب معا وليس الدولة وحدها
كما انه لا يهمني ان يحسبني احد انني انتمي الى تيار معين لانني مقتنعة بما اقوله اتم الاقتناع
وهو الخوف على مستقبلنا ومستقبل اولادنا ما دفعنا للحديث
على العموم شكرا لنصيحتك

[شروق الامل]

اين مشاركاتكم هل خفتكم كما قال اخي ابو خولة ههههههههه

[*أنسام*الجنة*]

السلام عليكم ورحمة الله

الله الله على موضوعك فهو صعب جدا


واجابته ستكون سهله لكنها صعبة في نفس الوقت


فالعيب فينا من الأساس والتغيير يبدأ من الشعب


لكن من الصعب أن يتغير الشعب وهو يعاني من عقدة القهر

والغلبه على أمره والاستبداد والدكتاتورية

[عابر . سبيل]

الاستعمار الظالم والحاكم المستبد ...لا يختلفان :
فكلاهما يحدان من تطور الامم ومن تحضر الشعوب ونشر المعرفة
وكذا يقمعان الحريات مما يؤدي الى غياب المبادرة والابداع ...

والامم خاصة العربية بقادتها والتاريخ اثبت هذا ... فكلما كان قائد عادل
صلب خرجت الامة من ضعفها واستكانتها ....
والسلطة المستبدة تقف على قلوب شعوبها وتضللها باعلامها وسطوتها
فتحيد الشعوب عن الحق وتبقى في اوهامها وجهلها...

هذا راي ومن الاثراء يمكن لنا أن نعود ان شاء الله

[إبتسامة أبي]

أنا أعتقد بأن المشكل فينا وفي سلكتنا وحكامنا ,فكل واحد منا ساهم بقليل من الخطأ فتجمعت وأصبحت مشكل عويص إستعسر لنا حله , نحن ساحمنا في تفاقم المشكل بسكوتنا وقبولنا بإستفزاز الأكبر منا فجعلناهم يتمادونا أكثر فأكثر , وحكومتنا أيضا ساهمت وبشكل جد كبير يث انها تستثمر من شعبها ومن وطنها وكنا من المفترض انا تساهم في بناء هذا الوطن وجعله من أرق البلدان واعلاها شأن , لو فكرنا جيدا وبحثنا في طيات وفي الأعماق لوجدنا عدة اخطاء إرتكبناها نحن وسلطاتنا فهذا هو السبب الذي جعلنا متأخرين على الغرب بثمانية قرون , فأنا أحس بأن تفكير حكامن من النوع الجاهلي قليلا عندما تسالهم لماذا يفعلونا هذا ؟ جوابهم الأبدي : نحن نفكر في أبنائنا , وكأنهم هم فقد من لديهم أبناء وهذا في رأيي تفكير ضعيف لماذا لايساهمنا في بناء هذا الوطن وساعتها يظمنون مستقبل أبناء هذا الوطن كله , لاكن نحن هنا نتكلم في كيس فارغ لأن أصواتنا غير مسموعة عندهم ,,,, بارك الله فيك

[rahma111]

ليس المهم اين الصح بل المهم ان كليهما يقودان الى نفس النتيجة
مشكورة على المرور اختي رحمة
النتيجة رانا عايشينها المهم الحل اللي هو واحد من اثنين...تغير الشعب وهدا يحتاج قرون (اويستعمل العقل بدل العاطفة) ..اما تغيير السلطة.;)

[شروق الامل]

السلام عليكم ورحمة الله

الله الله على موضوعك فهو صعب جدا


واجابته ستكون سهله لكنها صعبة في نفس الوقت


فالعيب فينا من الأساس والتغيير يبدأ من الشعب


لكن من الصعب أن يتغير الشعب وهو يعاني من عقدة القهر

والغلبه على أمره والاستبداد والدكتاتورية



وعليك سلام الله ورحمته اختي انسام الجنة اسال الله ان يجعل لنا من اسمك نصيبا يارب
اما بعد فقد لاحظت من ردك انك استعملت كلمة صعب ثلاث مرات فاما المرة الاولى كانت من نصيب الموضوع وانا اقول لك ان نفسية الواحد منا هي التي اعتادت ان تستصعب مثل هذه المواضيع والحقيقة غير ذلك اطلاقا فكل صعب يلين مع مرور الوقت وبالدراسة والتمحيص باذن الله
اما المرة الثانية فكانت من نصيب اجابتك وقد رافقتها كلمة سهلة وهذا ان دل على شيئ فهو يدل على ان كل شيئ و اضح وضوح الشمس اقصد العلل طبعا ولكن كلمة صعب ابت الا ان تحشر انفها وسط الوضوح ذاك ههههههههههه وانا احييك على ماوصلت له من نتيجة لانها حقا تخدم المشكلة التي تناولها الموضوع
اما الثالثة فكانت من نصيب الحواجز التي امامنا كشعب لمحاولة التغيير فينا والقضاء على الغلبة والاستبداد والدكتاتورية
و بعد فحسب رايك اختي الكريمة ان المشكلة تتمركز في الشعب وحده ولم تذكري لي ماوجه المشكلة بالتحديد الذي ترينه في الشعب وحده وبالمقابل ترين السلطة على حق فيه حتى نتناقش في هذه الفكرة والنقطة الحساسة لذلك ارجو منك العودة والتوضيح اكثر من فضلك
وجزاك الله الف خير

[شروق الامل]

الاستعمار الظالم والحاكم المستبد ...لا يختلفان :
فكلاهما يحدان من تطور الامم ومن تحضر الشعوب ونشر المعرفة
وكذا يقمعان الحريات مما يؤدي الى غياب المبادرة والابداع ...

والامم خاصة العربية بقادتها والتاريخ اثبت هذا ... فكلما كان قائد عادل
صلب خرجت الامة من ضعفها واستكانتها ....
والسلطة المستبدة تقف على قلوب شعوبها وتضللها باعلامها وسطوتها
فتحيد الشعوب عن الحق وتبقى في اوهامها وجهلها...

هذا راي ومن الاثراء يمكن لنا أن نعود ان شاء الله

تحليل سديد وموفق ولكنك ذكرت النوعين من المشكلة بصفة عامة ولم تقل لي هل نحن مثلا او الدول العربية بصفة عامة تعاني من جهل الشعب او استبداد السلطة لنعمل معا على حل المشكلة الحقيقية
انتظر عودتك للاثراء كما وعدت اخي الكريم

[شروق الامل]

أنا أعتقد بأن المشكل فينا وفي سلكتنا وحكامنا ,فكل واحد منا ساهم بقليل من الخطأ فتجمعت وأصبحت مشكل عويص إستعسر لنا حله , نحن ساحمنا في تفاقم المشكل بسكوتنا وقبولنا بإستفزاز الأكبر منا فجعلناهم يتمادونا أكثر فأكثر , وحكومتنا أيضا ساهمت وبشكل جد كبير يث انها تستثمر من شعبها ومن وطنها وكنا من المفترض انا تساهم في بناء هذا الوطن وجعله من أرق البلدان واعلاها شأن , لو فكرنا جيدا وبحثنا في طيات وفي الأعماق لوجدنا عدة اخطاء إرتكبناها نحن وسلطاتنا فهذا هو السبب الذي جعلنا متأخرين على الغرب بثمانية قرون , فأنا أحس بأن تفكير حكامن من النوع الجاهلي قليلا عندما تسالهم لماذا يفعلونا هذا ؟ جوابهم الأبدي : نحن نفكر في أبنائنا , وكأنهم هم فقد من لديهم أبناء وهذا في رأيي تفكير ضعيف لماذا لايساهمنا في بناء هذا الوطن وساعتها يظمنون مستقبل أبناء هذا الوطن كله , لاكن نحن هنا نتكلم في كيس فارغ لأن أصواتنا غير مسموعة عندهم ,,,, بارك الله فيك

اولاوقبل كل شيئ اسمحيلي حبيبتي بان اهنئك على الاسم الجديد فالف مبررررررروك
اما بعد فقد قرات رايك جيدا وشئت ان ابدا في مناقشته من اخر سطر كتب فيه حتى اقول لك ان صوت الواحد منا غير مسموع ان تكلم لوحده طبعا
واصوات العديد منا لن تكون مسموعة اذا تكلمنا في دواخلنا او مع بعضنا البعض كشعب طبعا دون محاولة منا لايصاله للسلطة فلا تهم الطرق المؤدية لذلك قدر ما تهم فعا ليتها وقد نتعرض للفشل او حتى السقوط من الاعلى وتنكسر رقابنا ولكننا نكون قد حظينا بشرف المحاولة وتركنا بصماتنا حتى نصل او يبدا غيرنا من النقطة التي انتهينا منها لبلوغ النجاح ........فالنجاح يا اسرار هو التعرض لفشل بعد فشل ولكن بحماس
كما انني اوافقك في تشخيصك للعلة والنتيجة التي توصلت اليها الا وهي ان المشكلة تكمن في الطرفين سلطة وشعبا ولذلك وجب علينا نحن الاثنين التغيير من انفسنا اي نعم لن يكون التغيير هذا بين لحظة وضحاها وقد يستغرق الوقت الطويل ولكننا سنصل باذن الله ان لم نبقى مكتوفي الايدي طبعا
فالخطوة الاولى هي ان نبدا نحن بالاعتراف باخطائنا كشعب ونعمل ونكد الى ان نصل
شكرا لك يا اسرار وانوار لمشاركتك

[شروق الامل]

النتيجة رانا عايشينها المهم الحل اللي هو واحد من اثنين...تغير الشعب وهدا يحتاج قرون (اويستعمل العقل بدل العاطفة) ..اما تغيير السلطة.;)
هو حقيقة نحن من يعيش النتيجة والحل حسب رايي يحتاج الى تغيير الثنين معا حتى ولو احتاج قرون فمادمنا على حق ومقتنعين بما نحن مقدمين عليه سنصل حتما وانا لا ارى مشكلة اذ استغرق الامر منا قرونا بل على العكس كما قلت لاختي اسرار وانوار نكون قد حظينا بشرف المحاولة وعبدنا الطريق لمن وراءنا كما انني لا اوافق الراي في اعتادك ان المشكلة التي نحن بصدد مناقشتها تحتاج منا تشغيل عقولنا فقط ابدا بل بالعكس نحن بحاجة للعواطف والعقول العواطف الغيورة على وطنها وعروبتها وشعبها وسلطتها والتي تدفع الفرد منا للتحرك والعقول التي تخطط وترتب وتنظم لا ينفع ابدا العمل بواحدة دون الاخرى فهذه تركيبة الانسان شئنا ام ابينا اختي الكريمة
وشكرا لعودتك مرة اخرى

[كمال الاسلام]

كلامك صحيح وسديد اخي كمال الجزائر فحسب رايك الذي اتبناه انا كليا ان المشكلة فينا نحن الاثنين سلطة وشعبا
اذن فماهو الحل في رايك لتحقيق التوازن المرغوب



التوازن هو في رايي

العودة الى كتاب الله

و خير سيناريو لذلك هو ان تقترح الدولة القران الكريم كدستور للدولة و يتم التصويت عليه

وان كان الرد بالاجاب من قبل الشعب

فوالله سنصبح اعظم امة على الارض


اما ان بقينا هكذا فسيبقى زمن الذل لمدة اطول

[شروق الامل]

التوازن هو في رايي

العودة الى كتاب الله

و خير سيناريو لذلك هو ان تقترح الدولة القران الكريم كدستور للدولة و يتم التصويت عليه

وان كان الرد بالاجاب من قبل الشعب

فوالله سنصبح اعظم امة على الارض


اما ان بقينا هكذا فسيبقى زمن الذل لمدة اطول

يعني ماذا عساي ان اقول لك اخي كمال كلامك ذرر والله هو ذاك الحل الوحيد الذي يجب علينا اتباعه لننتشل انفسنا من الضياع وسط كل هذه المشاكل فقد وضعت اصبعك على اصل الداء
فنحن اخي كمال عندنا كنوز والله لا يملكها احد غيرنا لو استغلت بشكل صحيح لكنا اعظم الدول واكثرها استقرارا وتحقيقا للانصاف بين السلطة والشعب
فديننا لا يقتصر فقط على تنظيم امور الدين اي العلاقة بين العبد وربه كما يضن البعض وانما يمتد ليشمل تنظيم المعاملات فيما بين الافراد ايضا
فالدولة الاسلامية في عهد حياة رسولنا عليه افضل الصلوات والتسليم ان صح التعبير ان نطلق عليها كلمة دولة انذاك كانت من احسن الامثلة التي يجب اتباعها وكانت الحرية والمساواة نتيجتان متلازمتان لاعتناق الاسلام ومن ضمنها المساواة بين الحاكم وغيره من المسلمين واقر حقوقا وحريات للافراد لا يجوز للدولة الاعتداء عليها
وعليه كانت دولة الاسلام هي الدولة القانونية الاولى نظرا لقيامها على قوانين واضحة
اما بالنسبة للاشخاص الحاكمين فانه لافرق بينهم وبين غيرهم الا بالتقوى ودليلي هنا قول ابي بكر الصديق رضي الله عنه **اطيعوني ما اطعت الله ورسوله فيكم فان عصيت فلا طاعة لي عليكم **
وعلى ذلك قرر الاسلام عزل الحاكم الذي يخرج عن احكام الشريعة
ولكن المشكلة الكبيرة هنا في المعاهدات التي وقعتها دولنا العربية مع الدول الخارجية والتي لا تعترف باسلاميتنا شعارها اتركو ما لقيصر لقيصر
وحقوق الانسان التي تعتبر قوانينا الاسلامية هتكا لحقوق البشر والمصالح المشتركة الاقتصادية والسياسية ووالانفتاح على الخارج ووووو
كوووووووول هذه العوامل تشكل عقبات بالنسبة لدولنا فهل في رايك نستطيع التضحية بكل هذا
والسؤال الاهم هل هناك من الحكام والمسؤولين اليوم من هو قدير وجدير بهذه المسؤولية
ارجو عودتك اخي كمال لمناقشة هذه النقطة بفارغ الصبر وعذرا ان اطلت عليك

[عُضو مُحترم]

هو الصمت اخي ابو خولة الذي ارجعنا الى الوراء ومن يصمت عن الحق شيطان اخرص اليس كذلك
نحن ننتقد لنبني وليس لنهدم ولنرتقي للاعلى باذن الله ولو قرات جيدا ما عنيته لرايت انني انتقد نظام الدولة والشعب معا وليس الدولة وحدها
كما انه لا يهمني ان يحسبني احد انني انتمي الى تيار معين لانني مقتنعة بما اقوله اتم الاقتناع
وهو الخوف على مستقبلنا ومستقبل اولادنا ما دفعنا للحديث
على العموم شكرا لنصيحتك
السلام عليكم
يا أخت شروق
أنا لا أمنعك
و لا أعترض عليكي ....لانكي تنتقدين السلطة
و لكن لا انتي و لا 35 مليون جزائري يستطيعون تغيير شيء في البلاد


.
.
و لهذا لا داعي للمعارضة أصلا

.لا يتغير شيء في بلادنا سواء أنتقدنا أم لم ننتقد
.الأمر محسوم مسبقا
.أعطيك مثال...........
.
.خليدة تومي كانت من أكبر المعارضين
و كانت عضوا في حزب السعيد سعدي
و كانت من أشرس نساء الجزائر


.
.
.و هي الأن
عضو في الحكومة الموقرة التي كانت تنتقدها قبل زمن
.
.
.
.السياسة مصالح


.
.لا توجد معارضة في بلادنا


.
.
.أعطيك كعلومة أخرى
.أهم قاعدة في ممارسة السياسة هي ما ورد في كتاب الأمير لمكيافيلي
أكذب... أكذب ...اكذب ... حتى يصدقك الناس.
.
.بكل بساطة


في بلادنا اذا
...........كان الكلام من ذهب
فالسكوت فيه نجاتك................

.
.
.
..
كانت ذلك تعقيبا على كلامك
.
أرجوا أن نتناقش حول العبارة التالية
.
لايستقيم الظل..... و العود أعوج

[*أنسام*الجنة*]

وعليك سلام الله ورحمته اختي انسام الجنة اسال الله ان يجعل لنا من اسمك نصيبا يارب
اما بعد فقد لاحظت من ردك انك استعملت كلمة صعب ثلاث مرات فاما المرة الاولى كانت من نصيب الموضوع وانا اقول لك ان نفسية الواحد منا هي التي اعتادت ان تستصعب مثل هذه المواضيع والحقيقة غير ذلك اطلاقا فكل صعب يلين مع مرور الوقت وبالدراسة والتمحيص باذن الله
اما المرة الثانية فكانت من نصيب اجابتك وقد رافقتها كلمة سهلة وهذا ان دل على شيئ فهو يدل على ان كل شيئ و اضح وضوح الشمس اقصد العلل طبعا ولكن كلمة صعب ابت الا ان تحشر انفها وسط الوضوح ذاك ههههههههههه وانا احييك على ماوصلت له من نتيجة لانها حقا تخدم المشكلة التي تناولها الموضوع
اما الثالثة فكانت من نصيب الحواجز التي امامنا كشعب لمحاولة التغيير فينا والقضاء على الغلبة والاستبداد والدكتاتورية
و بعد فحسب رايك اختي الكريمة ان المشكلة تتمركز في الشعب وحده ولم تذكري لي ماوجه المشكلة بالتحديد الذي ترينه في الشعب وحده وبالمقابل ترين السلطة على حق فيه حتى نتناقش في هذه الفكرة والنقطة الحساسة لذلك ارجو منك العودة والتوضيح اكثر من فضلك
وجزاك الله الف خير



السلام عليكم ورحمة الله

سأجيبك غاليتي على الصعاب الثلاثه التي ذكرتهم وهم عن قصد :

فالأولى:لأن موضوعك سياسي أكثر منه إجتماعي وأنتي تعلمي أن الكلام في السياسه ممنوع فتولدت لدينا الرهبة والخوف من أي موضوع في هذا الإتجاه وأي شخص منا لن تتعدى شجاعته الا أن يكتب في هذا الصرح فقط وأضنك تشاطرينني الرأي..
أما الثانية التي حشت نفسها ههههههه فهنا كنت أقصد أن الاجابه سهله أي أن الكلام سهل ولكن تطبيقه صعب ويستغرق زمن أي يلزمه جيلا أخر تكون تربيته سليمة وعلى الدين الاسلامي وبهذا أبت كلمة صعب إلا أن تدخل هههههه
وعن الثالثة :فهي الحقيقة المرة التي يعاني منها الشعب من نطام الحكم في البلاد العربيه لكن بطريقه ذكية واستغلالية.

وبالنسبة لسؤالك :مشكلة الشعب عدم انتفاضته من سباته العميق الذي تولد له من جراء الخوف فأصبح شعب مكبل اليدين والفم والعينينفترك المجال للسلطات على التمادي في قهره ولكن بطريقة ذكية ومتطورة وخاصتا عن طريق الإعلام سلاح ذو حدين.

اما عن السلطة لن تستوى حتى تكون عادلة ومنصفه وصلبة وهذا كله يرجع لنا نحن الشعوب فنحن من نختار سلطتنا فلو تغيرنا سنغير السلطة

وخلاصة قولي : قول الله تعالى ((لا يغيروا الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ))

[rahma111]

المشكلة الحقيقية في السلطة لان افكار الشعب وسلوكياته تتغير بتغيرها والتاريخ افضل شاهد على دلك..........لكن السلطة واش غيرها لانه حنا عدلنا الدستور من اجل خلود لاموت:sdf:

[شروق الامل]

السلام عليكم
يا أخت شروق
أنا لا أمنعك
و لا أعترض عليكي ....لانكي تنتقدين السلطة
و لكن لا انتي و لا 35 مليون جزائري يستطيعون تغيير شيء في البلاد


.
.
و لهذا لا داعي للمعارضة أصلا

.لا يتغير شيء في بلادنا سواء أنتقدنا أم لم ننتقد
.الأمر محسوم مسبقا
.أعطيك مثال...........
.
.خليدة تومي كانت من أكبر المعارضين
و كانت عضوا في حزب السعيد سعدي
و كانت من أشرس نساء الجزائر


.
.
.و هي الأن
عضو في الحكومة الموقرة التي كانت تنتقدها قبل زمن
.
.
.
.السياسة مصالح


.
.لا توجد معارضة في بلادنا


.
.
.أعطيك كعلومة أخرى
.أهم قاعدة في ممارسة السياسة هي ما ورد في كتاب الأمير لمكيافيلي
أكذب... أكذب ...اكذب ... حتى يصدقك الناس.
.
.بكل بساطة


في بلادنا اذا
...........كان الكلام من ذهب
فالسكوت فيه نجاتك................

.
.
.
..
كانت ذلك تعقيبا على كلامك
.
أرجوا أن نتناقش حول العبارة التالية
.
لايستقيم الظل..... و العود أعوج
وعليك سلام الله اخي ابا خولة
اما بعد اعلم انك لا تمنع ولا تعترض وهذا ما اسميته في ردي الاول عليك بالصمت الذي جعلنا نتقهقر ونرجع للوراء
والله استعجب ليقينك هذا بضعفنا اي نعم انا معك باننا قد استسلمنا ولكن اما ان للتخاذل ان يولى ويتراجع اما ان لنا ان ننتفض من الغبار الذي كسانا كلنا وعشعش في عقولنا
كما انني ومع احترامي الشديد لرايك اخي الكريم الا اننا لسنا كلنا خليدة تومي او احدا من الاشخاص الذين ذكرتهم فعلي شخص له مبادؤه وحماسه ومصداقيته وزيد شخص اخر يختلف عن الاول
قد يوجد اناس كاذبون ويتنفسون النفاق كالهواء ولكن هناك في المقابل اناس عمليون ويريدون رؤية الصح في بلادهم خاصة ونحن مسلمون اخي الكريم ولا يمكن الا ان نصنف من الدول الكبرى وسنبقى نكد ونكد حتى نصل باذن الله الى المبتغى ولو طال بنا الزمن
كما انني واحدة من كثيرين ممن لا يتشرفون بتلك الامثلة التي ذكرتها ولا نتخذها قدوة تجمد من عزائمنا وتجعلنا اسفل السافلين راضين بكل ما يقدم لنا
اما عن مثالك عن السياسة وما ذكره ميكيافيلي اكذب لتصبح سياسيا اقول لك اولم يكن سيدنا وحبيبنا محمد عليه افضل الصلوات والتسليم اول واكبر سياسي وهو من تعامل مع العدو وكسب وده وعقد معه مصالح شتى فعاش في البلد الاسلامي انذاك اليهود والمجوس وووو اولم يكن يعقد المعاهدات ويقود الحروب وووو فهل احتاج في ذلك ان يكون كاذبا ابدا حاشاه اخلص النية لله اخي الكريم واعمل واستمر حتى وان فشلت مرة وثلاثا او حتى عشرين لا يهم فان الله ناصرك لامحالة
اما عن السؤال الذي طرحته حضرتك فانا اعرضه مرة اخرى للاعضاء الكرام لمناقشتته لو سمحت
وشكرا لعودتك مرة اخرى ورايك على العين والراس احترمه وادره

[شروق الامل]

السلام عليكم ورحمة الله

سأجيبك غاليتي على الصعاب الثلاثه التي ذكرتهم وهم عن قصد :

فالأولى:لأن موضوعك سياسي أكثر منه إجتماعي وأنتي تعلمي أن الكلام في السياسه ممنوع فتولدت لدينا الرهبة والخوف من أي موضوع في هذا الإتجاه وأي شخص منا لن تتعدى شجاعته الا أن يكتب في هذا الصرح فقط وأضنك تشاطرينني الرأي..
أما الثانية التي حشت نفسها ههههههه فهنا كنت أقصد أن الاجابه سهله أي أن الكلام سهل ولكن تطبيقه صعب ويستغرق زمن أي يلزمه جيلا أخر تكون تربيته سليمة وعلى الدين الاسلامي وبهذا أبت كلمة صعب إلا أن تدخل هههههه
وعن الثالثة :فهي الحقيقة المرة التي يعاني منها الشعب من نطام الحكم في البلاد العربيه لكن بطريقه ذكية واستغلالية.

وبالنسبة لسؤالك :مشكلة الشعب عدم انتفاضته من سباته العميق الذي تولد له من جراء الخوف فأصبح شعب مكبل اليدين والفم والعينينفترك المجال للسلطات على التمادي في قهره ولكن بطريقة ذكية ومتطورة وخاصتا عن طريق الإعلام سلاح ذو حدين.

اما عن السلطة لن تستوى حتى تكون عادلة ومنصفه وصلبة وهذا كله يرجع لنا نحن الشعوب فنحن من نختار سلطتنا فلو تغيرنا سنغير السلطة

وخلاصة قولي : قول الله تعالى ((لا يغيروا الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ))

وعليك سلام الله حبيبتي
اشكرك اولا لعودتك ثانية واهتمامك بالرد
اما بعد فان موضوعي اختي الكريمة اي نعم يبدو للوهلة الاولى سياسيا وهي الصفة الطاغية فيه ولكنك لو تمعنت اكثر فيه لوجدت ابعاده متنوعة كثيرة فهو سياسي فكري وديني واجتماعي حتى ولكن الخوف الحقيقي هنا هو كلمة السلطة وماينتاب الواحد منا من خوف عند سماعها لاحول ولا قوة الا بالله
وبالنسبة لتلك التي حشرت نفسها هههههههههههه فقد فهمت قصدك والله ولكنني اردت ان اقول لك انه من الطبيعي ان تستغرق المسالة وقتا لحلها لانها تراكمات سنوات وعصور حتى ولن تحل في ليلة وضحاها لذلك انا اناشد الجميع بالصبر والاستمرارية رغم الفشل للوصول الى النجاح
كما انني لست معك ان الامر يحتاج جيلا اخر لاصلاحه على الاقل نعبد نحن لهم الطريق قبلا والله جيلنا اختي كبير ويعلم كل شيئ فقط الخوف والامثلة السيئة التي خلفها سابقونا في هذا المجال هي السبب في تراجعهم واستسلامهم
وعن اجابتك عن سؤالي اقول لك انني معك مائة بالمائة ولكن هذا لا يعني ان نتخاذل ابدا ولذلك ادعوا ان نجتث الشرور من الاصل ولا نترك فرعا ولا ساق حتى نتخلص من السموم التي اكتنزت في اجسادنا بين اللحم والشحم عنوة
وما رايك في الاخير بدولة مسلمة ميثاقها قول الله تعالى ودستورها قول رسولة عليه افضل الصلوات والتسليم

[عبد الحفيظ 26]

شكرا لك أختي على الموضوع القيم والثري:

أنا أرى أن المشكلة في الاثنين معا، لكن من يتحمل اكثر هي
السلطة، لأن هذه الأخير هي من يملك كل مقومات القوة من إكراه
وقرار سياسي وقوة عسكرية ..ولذلك حل المشاكل يبقى على عاتق
الدولة وليس الشعب، وهذه السلطة بمثابة القلب بالنسبة للجسم،
فمتى صلحت وقامت بما يجب ان تقوم به صلحت الدولة والمجتمع،
والعكس صحيح، وقبل كل شيء يجب أن نعي أن الدولة هي في
الأخير عبارة عن عقد اجتماعي إن صح التعبير بين الشعب
ومجموعة من أفراده تنازلت بموجبه غالبية الشعب لهؤلاء الافراد
القلة عن مجموعة من المقومات والحقوق والوسائل، على أن يقوم
هؤلاء القلة بما يخول لهم القانون المتفاهم عليه (الدستور) بممارسة
السلطة وتنظيم شؤون الدولة فإذا نظرنا للدول التي نراها في
عصرنا لاحظنا شيئا مهما وهو أن كل الشعوب التي تعيش تحت
نير التخلف والفقر قامت من جهتها بتوقيع هذا العقد الاجتماعي
وتنازلت عن الكثير من حقوقها ولكن القلة من الناس الذين أسندت
إليهم السلطة لم يحترموا بنود الاتفاق مع شعوبهم بأن ولاهم أمره
وتنازل لهم عن الكثير من حقوقه مقابل حفظ واجباب عليهم يجب
أن يقوموا بها، ولهذا ارى أن المشكل الحقيقي هو في السلطة، أما
المشكل من ناحية الشعوب في رأيي هو استسلامها للأمر الواقع
ورضاها باختراق بنود الاتفاق، وعدم ثورتها على القلة الحاكمة

مثال: لو لم يبعث الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم إلى العرب
وقيامه ببناء دولة إسلامية وحكومة إسلامية قوية وقائمة بدورها
لبقى العرب في جاهليتهم..أليس كذلك،...أردت أن اقول أنه عندما
تكون السلطة قوية ومؤدية لدورها يصلح حال الدولة والمجتمع
والعكس فلو لم تكن دولة سلطة الاسلام القوية لبقينا في جاهليتنا إلى
يوم الدين

[عُضو مُحترم]

وعليك سلام الله اخي ابا خولة
اما بعد اعلم انك لا تمنع ولا تعترض وهذا ما اسميته في ردي الاول عليك بالصمت الذي جعلنا نتقهقر ونرجع للوراء
والله استعجب ليقينك هذا بضعفنا اي نعم انا معك باننا قد استسلمنا ولكن اما ان للتخاذل ان يولى ويتراجع اما ان لنا ان ننتفض من الغبار الذي كسانا كلنا وعشعش في عقولنا
كما انني ومع احترامي الشديد لرايك اخي الكريم الا اننا لسنا كلنا خليدة تومي او احدا من الاشخاص الذين ذكرتهم فعلي شخص له مبادؤه وحماسه ومصداقيته وزيد شخص اخر يختلف عن الاول
قد يوجد اناس كاذبون ويتنفسون النفاق كالهواء ولكن هناك في المقابل اناس عمليون ويريدون رؤية الصح في بلادهم خاصة ونحن مسلمون اخي الكريم ولا يمكن الا ان نصنف من الدول الكبرى وسنبقى نكد ونكد حتى نصل باذن الله الى المبتغى ولو طال بنا الزمن
كما انني واحدة من كثيرين ممن لا يتشرفون بتلك الامثلة التي ذكرتها ولا نتخذها قدوة تجمد من عزائمنا وتجعلنا اسفل السافلين راضين بكل ما يقدم لنا
اما عن مثالك عن السياسة وما ذكره ميكيافيلي اكذب لتصبح سياسيا اقول لك اولم يكن سيدنا وحبيبنا محمد عليه افضل الصلوات والتسليم اول واكبر سياسي وهو من تعامل مع العدو وكسب وده وعقد معه مصالح شتى فعاش في البلد الاسلامي انذاك اليهود والمجوس وووو اولم يكن يعقد المعاهدات ويقود الحروب وووو فهل احتاج في ذلك ان يكون كاذبا ابدا حاشاه اخلص النية لله اخي الكريم واعمل واستمر حتى وان فشلت مرة وثلاثا او حتى عشرين لا يهم فان الله ناصرك لامحالة
اما عن السؤال الذي طرحته حضرتك فانا اعرضه مرة اخرى للاعضاء الكرام لمناقشتته لو سمحت
وشكرا لعودتك مرة اخرى ورايك على العين والراس احترمه وادره

الحل الوحيد هو الدولة الاسلامية

..
.
.
..
..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.








أو كما يقال .
.
.
.الاسلام هو الحل
.
.
.
.
اذا كان هذا ما تريدين الوصول اليه
فأنتي تحلمين حلما غير قابل للتحقيق
.
.
.
.
.
.
.منذ الثمانينات و الشيخ نحناح -رحمه الله - يدعوا لذلك


.
.
. و في الاخير تلاميذه و خلفاؤه باعوها بقشور الفول
.
.
.
.و ارتمت حمس في أحضان fln

المنطق و العقل يقول ان حمس لا تلتقي مع جبهة التحرير الا في الشهادتان

.
.
.
.كيف يدعو الاسلاميون و العلمانيونو الوطنيون للتحالف


الامر أكبر منا جميعا


من غير المعقول أن يتبنى كل من له منصب في الدولة برنامج رئيس الجمهورية

.
.انا أشعر بالاشمئزاز من كل شخص يأتي بعبارة

***برنامج فخامة رئيس الجمهورية ***
هل الوزراء حمقى لدرجة ان لا تكون لهم برامج خاصة بهم .........................
هل ينوب الرئيس عن الوالي و رئيس الدائرة في التفكير و التخطيط
.
.
.
.الكل يكذب
الكل يسرق
من رئيس الوزراء ....
الى عاملة التنظيف

الا ترين ان عاملات التنظيف تسرقن الصابون و قارورات الجافيل و تأخذنه لبيوتهن

الكل يسرق ..
.
.
.
لا يمكنك ان تغيري حياة الملايين المبنية على الخداع و الرشوة و النفاق

.
.
.انا أجيبك
لا يستقيم الظل و العود أعوج


يعني
المسؤولون الحاليون هم من أفراد المجتمع قبل ان يكونوا وزراء و ومسؤولين
---------و بالتالي المجتمع هو الذي يصنع رجال فاسدين **و جايحين


كما ان النظام يصنع مجتمع فاسد لا يفكر الا في الكرة و الغناء **و التمسخير
ليتسنى لهم الوقت كي يسرقوا و يعبثوا

.النتيجة
.لا يمكن تغيير الواقع الجزائري ........بكل بساطة

[شروق الامل]

والله انا لا اوافقك الراي اخي الكرييم ابا خولة لان فيه ذاك الاستسلام الذي اخجل والله كل مرة اسمعه فيها يلح في وقف الادمغة والارادات ويحولنا الى تماثيل لاحول لنا ولاقوة لا نعرف الا التحسر على مافات وماهو عليه الوضع الان واضعين ايدينا على خدودنا نندب الزمن والناس
ونتاسى بالمجرمين القلة في البلاد والذين صورهم لنا استسلامنا اشباحا جبارة لانستطيع ان نتحداها ونصلح الاحوال
ولو رضخ الكل لما تقول لما كان هناك لا اسلام ولا مسلمين من اصله اولم يتعرض رسولنا عليه افضل الصلوات والتسليم للحروب العاتية والدسائس المسينة والمؤامؤات العديدة ومن اناس جبارين بمعنى الكلمة قريش وما ادراك ماكانت قريش في ذلك الوقت ولكنه نجح اي نعم بقي اربعين سنة حتى استوت الاوضاع وانتشر الاسلام ولكنه صمد واسر واتكل على الله وجعل كلمة الحق نصب عينيه
والله لا اريدك ان تتشاؤم اخي ابا خولة فالدنيا لا تزال بخير بدليل انني اتكلم معك الان ونحن نقاش مسالة حساسة كهذه
مازال هناك اناس يخافون الله ومستعدون لفعل اي شيئ في سبيل الحق فلا نردعهم بالتشاؤم والظروف التي كانت غير مواتية فيما سبق **اقصد حماس وجبهة الترير**
وان فشل غيرنا فهذا لا يعني نهاية العالم وفقد الامل
ولا تنسى اخي الكريم ان النجاح هو الانتقال من فشل لاخر ولكن بحماس وارادة وتصميم
هل تقبل ان يقال لك جايح اخي الكريم **مع كل احتراماتي لك** انا عن نفسي لا اقبل بذلك لذلك فلنعمل ولتضع يدك بيدي وبيد الاخرين لنصل وسنصل بعون الله
شكرا لك

[شروق الامل]

شكرا لك أختي على الموضوع القيم والثري:

أنا أرى أن المشكلة في الاثنين معا، لكن من يتحمل اكثر هي
السلطة، لأن هذه الأخير هي من يملك كل مقومات القوة من إكراه
وقرار سياسي وقوة عسكرية ..ولذلك حل المشاكل يبقى على عاتق
الدولة وليس الشعب، وهذه السلطة بمثابة القلب بالنسبة للجسم،
فمتى صلحت وقامت بما يجب ان تقوم به صلحت الدولة والمجتمع،
والعكس صحيح، وقبل كل شيء يجب أن نعي أن الدولة هي في
الأخير عبارة عن عقد اجتماعي إن صح التعبير بين الشعب
ومجموعة من أفراده تنازلت بموجبه غالبية الشعب لهؤلاء الافراد
القلة عن مجموعة من المقومات والحقوق والوسائل، على أن يقوم
هؤلاء القلة بما يخول لهم القانون المتفاهم عليه (الدستور) بممارسة
السلطة وتنظيم شؤون الدولة فإذا نظرنا للدول التي نراها في
عصرنا لاحظنا شيئا مهما وهو أن كل الشعوب التي تعيش تحت
نير التخلف والفقر قامت من جهتها بتوقيع هذا العقد الاجتماعي
وتنازلت عن الكثير من حقوقها ولكن القلة من الناس الذين أسندت
إليهم السلطة لم يحترموا بنود الاتفاق مع شعوبهم بأن ولاهم أمره
وتنازل لهم عن الكثير من حقوقه مقابل حفظ واجباب عليهم يجب
أن يقوموا بها، ولهذا ارى أن المشكل الحقيقي هو في السلطة، أما
المشكل من ناحية الشعوب في رأيي هو استسلامها للأمر الواقع
ورضاها باختراق بنود الاتفاق، وعدم ثورتها على القلة الحاكمة

مثال: لو لم يبعث الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم إلى العرب
وقيامه ببناء دولة إسلامية وحكومة إسلامية قوية وقائمة بدورها
لبقى العرب في جاهليتهم..أليس كذلك،...أردت أن اقول أنه عندما
تكون السلطة قوية ومؤدية لدورها يصلح حال الدولة والمجتمع
والعكس فلو لم تكن دولة سلطة الاسلام القوية لبقينا في جاهليتنا إلى
يوم الدين



بل الشكر كله لك اخي الكريم على اهتمامك بالموضوع
رايك سديد ويحترم ويقدر جزاك الله خيرا على شرحك الوافي والكافي ولقد لفتتني الفقرة الاخيرة من مشاركتك الا وهي الدولة الاسلامية وما حققته في عصور سابقة من توازن ونجاحات على جميع الاصعدة
وعليه فما قولك لو تكرمت علينا اخي اريد معرفة رايك في الدولة الاسلامية هل تعتبر حلا للمشاكل التي طرحها الموضوع ام لا

[عابر . سبيل]

يقولون : أن صلاح آخر الأمة يكون بما صلح به أولها...

ومن الذين ذهبوا في هذا الرأي سيد قطب لكن العلماء
عابوا عليه غلوه الشديد في هاته الفكرة ... لكن الامور
تسير وفق هذا : لا بد على الأمة ان تعود الى قرآن
ربها وسنة نبيها ... الى ان هذا الرجوع لابد له من وقت
كما قال سيد قطب... يعني المجتمع نفسه ليس مهيئا الى
تطبيق الشريعة الاسلامية ... وحتى ان استعد فقادة المنهج
الاسلامي ضعفاء وهذا ما اثبتته التجربة ...

[ع.جمال]

السلام عليكم.
أردت المشاركة هنا من باب المفهوم الواسع للموضوع وفقط.
فموضوعك يتكلم عن السلطة والشعب وجوابي سيكون عاما.
أولا السلطة: وهي في اللغة من فعل تسلط على الشيء أي احتواه واحكم القبضة عليه ، وهي القوة المحكمة والمؤطرة بشكل يصعب الانفلات منها ،ويراد بها كذلك مفهوم القيادة وهي ضد مفهوم التعاون وهذا حسب التعريف اللغوي.
وابن خلدون يرى أن العصبية هي أساس قيام السلطة هذا يعني أن العصبية تتزامن في ظهورها مع ظهور العلاقات الاجتماعية.وعليه نأخذ من قوله أن للسلطة دور كبير وهام في حياة الفرد والمجتمع ،حيث أن هذه السلطة هي شرط وجودهم وتنظيمهم الاجتماعي.
وثانيا الشعب: كلمة عامة وسطحية والشعب يعرف (بضم الياء) بمدى ارتباطه بآماله وطموحاته وتطلعاته وعندها فالشعب الذي يطمح للخير والتطور والحياة الأفضل والسلام عندها فقط نحكم على كل شرائحه والتي تعمل لتحقيق الغايات التي تكلمنا عنها وليس الباقي والذي يجتهد ويعمل بكل ما لديه لإيقاف عجلة التقدم والتطور والرقي أو العودة إلى الوراء.
أعتقد أن المفهوم قد وصل بدون الذهاب بعيدا.
وبارك الله فيك وزادك من علمه

[عُضو مُحترم]

والله انا لا اوافقك الراي اخي الكرييم ابا خولة لان فيه ذاك الاستسلام الذي اخجل والله كل مرة اسمعه فيها يلح في وقف الادمغة والارادات ويحولنا الى تماثيل لاحول لنا ولاقوة لا نعرف الا التحسر على مافات وماهو عليه الوضع الان واضعين ايدينا على خدودنا نندب الزمن والناس
ونتاسى بالمجرمين القلة في البلاد والذين صورهم لنا استسلامنا اشباحا جبارة لانستطيع ان نتحداها ونصلح الاحوال
ولو رضخ الكل لما تقول لما كان هناك لا اسلام ولا مسلمين من اصله اولم يتعرض رسولنا عليه افضل الصلوات والتسليم للحروب العاتية والدسائس المسينة والمؤامؤات العديدة ومن اناس جبارين بمعنى الكلمة قريش وما ادراك ماكانت قريش في ذلك الوقت ولكنه نجح اي نعم بقي اربعين سنة حتى استوت الاوضاع وانتشر الاسلام ولكنه صمد واسر واتكل على الله وجعل كلمة الحق نصب عينيه
والله لا اريدك ان تتشاؤم اخي ابا خولة فالدنيا لا تزال بخير بدليل انني اتكلم معك الان ونحن نقاش مسالة حساسة كهذه
مازال هناك اناس يخافون الله ومستعدون لفعل اي شيئ في سبيل الحق فلا نردعهم بالتشاؤم والظروف التي كانت غير مواتية فيما سبق **اقصد حماس وجبهة الترير**
وان فشل غيرنا فهذا لا يعني نهاية العالم وفقد الامل
ولا تنسى اخي الكريم ان النجاح هو الانتقال من فشل لاخر ولكن بحماس وارادة وتصميم
هل تقبل ان يقال لك جايح اخي الكريم **مع كل احتراماتي لك** انا عن نفسي لا اقبل بذلك لذلك فلنعمل ولتضع يدك بيدي وبيد الاخرين لنصل وسنصل بعون الله
شكرا لك


في الحقيقة أنا أكره النقاش
ليس لاني متعصب للرأي
أو استهزأ برأيك ...حاشى لله

.
.
.
.و لكني أعرف اننا لن نخرج بنتيجة
او بالاحرى نقاشنا لن يغير في الواقع مقدار أنملة

[النوخذه]

والله يا شروق الامل انا اقول ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

طالما كان الوضع كما هو عليه والناس هي اللي ساكته وراضية وكل لاهي بحياته واموره فالوضع ما بيتحسن بالعكس راح يزيد سوء !! وكما تكونوا يولى عليكم !!

الله المستعان على كل حال

[عُضو مُحترم]

والله يا شروق الامل انا اقول ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

طالما كان الوضع كما هو عليه والناس هي اللي ساكته وراضية وكل لاهي بحياته واموره فالوضع ما بيتحسن بالعكس راح يزيد سوء !! وكما تكونوا يولى عليكم !!

الله المستعان على كل حال

السلام عليكم

يا أخي الربان

حللت أهلا
و نزلت سهلا



.
.

دعني يا أخي أسألك


هل الوضع في البحرين مثلما هو عندما في الجزائر؟؟؟؟



يعني رشوة و فساد و خداع و كل شيء سيء يطرق على بالك ...

[النوخذه]

اخي الكريم ابو خوله

انا الصراحة ما اعرف الوضع تماما بالجزائر

ولكن موضوع الرشوة والفساد بالبحرين محدود جدا جدا واجهزة الامن منتبهة كثيرا لهذه المواضيع

يعني كل قضايا الرشوة عندنا بالبحرين انتهت بالحكم بمدد طويلة بالسجن و العزل من الوظائف العامة !!

لكن هذا لا يعني ان البحرين هي المدينة او الدولة الفاضلة ، نعم يوجد عندنا رشوة وفساد ولكن على نطاق ضيق ومحدود

وانا لا اعرف الوضع بالجزائر تحديدا ، ولكن الموضوع بشكل عام لم يحدد الجزائر او الدول العربية جميعها !!

وعموما الله يصلح حال كل العرب ان شاء الله

وشاكر لك اهتمامك اخي الكريم

[شروق الامل]

[quote=عابر . سبيل;1960553]يقولون : أن صلاح آخر الأمة يكون بما صلح به أولها...

ومن الذين ذهبوا في هذا الرأي سيد قطب لكن العلماء
عابوا عليه غلوه الشديد في هاته الفكرة ... لكن الامور
تسير وفق هذا : لا بد على الأمة ان تعود الى قرآن
ربها وسنة نبيها ... الى ان هذا الرجوع لابد له من وقت
كما قال سيد قطب... يعني المجتمع نفسه ليس مهيئا الى
تطبيق الشريعة الاسلامية ... وحتى ان استعد فقادة المنهج
الاسلامي ضعفاء وهذا ما اثبتته التجر
اذن على حد قولك اخي الكريم انك ضد نشوء دولة اسلامية في الاوضاع الراهنة لعدم وجود قادة احقاء هذا مفهوم مع بعض التحفظ وعدم تهيئ المجتمع لذلك هذه لم افهمها اخي الكريم كيف ذلك ونحن مسلمون الشيئ الذي غاب عن انظارنا اننا مسلمون ومقيدون في اشياء قد امرنا بها ربنا عز وجل ولسنا مخيرين فيها فكيف للمجتمع ان لا يكون مهيئا لذلك اخي الكريم وقد وجب عليه التهيئ اصلا من الفطرة فطرته الاسلامية التي جعله الله خليفا له في الارض من اجل خدمتها والعمل بها
مشكور على الاهتمام

[شروق الامل]

اخي ابا خولة الظاهر انك قد دخلت لقسم النقاش بفكرتك المسبقة التي اعترفت بها وهو ان النقاش لا يغير مقدار انملة فكيف لي ان اتناقش معك الان وانت منغلق ضمن قوقعة قناعتك تلك بالله عليك قل لي

[شروق الامل]

يا ابا خولة الظاهر انك اتيت قسم النقاش وانت تحمل بين طيات عقلك فكرة انه لن يغير من الامر قيد انملة كما اعترفت انت فكيف لي بالله عليك ان اناقشك وانت منغلق في قوقعت قناعتك تلك تقبل اخي الكريم الراي والراي الاخر ففي اختلافنا رحمة لنا وقد يفعل الاختلاف وطرح الافكار للنقاش الافاعيل صدقني فقط ابعد عنك تلك الهواجس التي تطفئ حس النقاش عندك وسترى

[شروق الامل]

والله يا شروق الامل انا اقول ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

طالما كان الوضع كما هو عليه والناس هي اللي ساكته وراضية وكل لاهي بحياته واموره فالوضع ما بيتحسن بالعكس راح يزيد سوء !! وكما تكونوا يولى عليكم !!

الله المستعان على كل حال
ولهذا اخي النوخذه اقول ان المشكلة تقع على عاتقنا نحن الاثنين مع تفاوت بخصوص مسؤولية السلطة هنا
ووجب ان ننهض من سباتنا هذا ونواجه المشكلة وندرسها ونمحصها ونضع الاصبع على اصل الداء اليس كذلك اخي الكريم لا ولن ينفعنا التحسر وندب حظوظنا هنا وهناك بل ينفعنا الاصرار والعمل لنغير ونتغير
شكرا على اهتمامك اخي النوخذه

[شروق الامل]

اخي الكريم ابو خوله

انا الصراحة ما اعرف الوضع تماما بالجزائر

ولكن موضوع الرشوة والفساد بالبحرين محدود جدا جدا واجهزة الامن منتبهة كثيرا لهذه المواضيع

يعني كل قضايا الرشوة عندنا بالبحرين انتهت بالحكم بمدد طويلة بالسجن و العزل من الوظائف العامة !!

لكن هذا لا يعني ان البحرين هي المدينة او الدولة الفاضلة ، نعم يوجد عندنا رشوة وفساد ولكن على نطاق ضيق ومحدود

وانا لا اعرف الوضع بالجزائر تحديدا ، ولكن الموضوع بشكل عام لم يحدد الجزائر او الدول العربية جميعها !!

وعموما الله يصلح حال كل العرب ان شاء الله

وشاكر لك اهتمامك اخي الكريم
اخي الكريم الله الله على دولتكم اذن اذا كانت حسب ماذكرت وهذا يبعث فينا الامل بان ليس هناك شيئ مستحيل
كما انني اقول لك اخي النوخذه ان بلادنا ليست كلها رشوة وفساد كما قال اخي ابا خوله هداه الله وهدانا جميعا معه بل الفئة القليلة الفاسدة غطت وطغت على الفئة الكبيرة التي تخاف الله وتعمل له الف حساب
كما انني وددت ان اسالك لو تكرمت اخي النوخذه ماهو نوع النظام الذي تتخذه البحرين كدولة او بمعنى اصح هل هي دولة اسلامية تحكمها قوانين اسلامية وليست وضعية
شاكرة لك اثراءك للموضوع واهتمامك به

[النوخذه]

الاخت شروق الأمل

انا من خلال متابعتي البسيطة لنشرات الاخبار والمواقع الالكترونية لم اقرأ ان الجزائر بها فساد او رشاوي متفشيه مثل الدول العربية الاخرى التي زرت بعضها ورأيت الفساد بأقبح صوره

واسأل الله ان تكون الجزائر دائما خالية من الفساد والمفسدين بجهود ابنائها وبناتها وبارك الله فيكم

اما بالنسبة لسؤالك عن البحرين

البحرين مملكة دستورية ، والقانون السائد فيها هو القانون الوضعي للأسف !! لكن بشرط ان لا يخالف الشريعة الاسلامية لأنها مصدر اساسي من مصادر التشريع ، ودين الدولة هو الاسلام كما جاء بالدستور !!

حاليا توجد بالبحرين حركة تشريعية نشطة لتغيير القوانين كي تلائم الشريعة الاسلامية وتتوافق معها ولا تخالفها

بالنسبة للمواد المدنية والتجارية فهناك ما يخالف الشريعة الاسلامية وهو موضوع الفوائد الربوية

بالنسبة لقوانين العقوبات فهي تخالف في بعض احكامها الشريعة الاسلامية ، وعلى سبيل المثال حد السرقة والحرابة وشرب الخمر والزنا ، فتوجد لكل تلك الجرائم عقوبات وضعية ولكن ليست من ضمن الحدود الاسلامية ، ويوجد توجه لتغيير تلك القوانين

بالنسبة للقضاء الشرعي " احكام الاسرة " فهو مستمد مباشرة من الشريعة الاسلامية والحمد الله

وكثير من القوانين رفضت بالفترة الاخيرة بمجلس النواب لأنها تخالف الشريعه ، اهمها قانون القروض الاسكانية المقدمة من الدولة حيث انه توجد به فوائد تدخل في خانة الربا المحرم !!

نسأل الله ان تعم تعاليم شريعتنا السمحاء ارجاء الوطن العربي كله ،، والحمد الله على كل حال

واي سؤال اخر عن البحرين فأنا حاضر !!

[شروق الامل]

[quote=النوخذه;1963869]الاخت شروق الأمل

انا من خلال متابعتي البسيطة لنشرات الاخبار والمواقع الالكترونية لم اقرأ ان الجزائر بها فساد او رشاوي متفشيه مثل الدول العربية الاخرى التي زرت بعضها ورأيت الفساد بأقبح صوره

واسأل الله ان تكون الجزائر دائما خالية من الفساد والمفسدين بجهود ابنائها وبناتها وبارك الله فيكم

اما بالنسبة لسؤالك عن البحرين

البحرين مملكة دستورية ، والقانون السائد فيها هو القانون الوضعي للأسف !! لكن بشرط ان لا يخالف الشريعة الاسلامية لأنها مصدر اساسي من مصادر التشريع ، ودين الدولة هو الاسلام كما جاء بالدستور !!

حاليا توجد بالبحرين حركة تشريعية نشطة لتغيير القوانين كي تلائم الشريعة الاسلامية وتتوافق معها ولا تخالفها

بالنسبة للمواد المدنية والتجارية فهناك ما يخالف الشريعة الاسلامية وهو موضوع الفوائد الربوية

بالنسبة لقوانين العقوبات فهي تخالف في بعض احكامها الشريعة الاسلامية ، وعلى سبيل المثال حد السرقة والحرابة وشرب الخمر والزنا ، فتوجد لكل تلك الجرائم عقوبات وضعية ولكن ليست من ضمن الحدود الاسلامية ، ويوجد توجه لتغيير تلك القوانين

بالنسبة للقضاء الشرعي " احكام الاسرة " فهو مستمد مباشرة من الشريعة الاسلامية والحمد الله

وكثير من القوانين رفضت بالفترة الاخيرة بمجلس النواب لأنها تخالف الشريعه ، اهمها قانون القروض الاسكانية المقدمة من الدولة حيث انه توجد به فوائد تدخل في خانة الربا المحرم !!

نسأل الله ان تعم تعاليم شريعتنا السمحاء ارجاء الوطن العربي كله ،، والحمد الله على كل حال

واي سؤال اخر عن البحرين فأنا حاضر !![/quote
************************************************** ************************
شكرا لك اخي النوخذه لقد كفيت ووفيت ماشاء الله عليك
وبعد اردت اخي ان ابدا بالتامين على ماجدت به من دعاء في الاول والاخر فامممممممممين يارب العالمين
والله اخي الكريم بعد سردك للاوضاع عندكم في البحرين اضن ان الجزائر لا تختلف عنكم ابدا غير ان الشريعة الاسلامية فيها تعبر ثالث مصدر رسمي يلجا اليه بعد القانون التشريعي الوضعي للدولة وبعد العرف السائد في الجزائر
كما اننا هنا في الجزائر مثلكم تماما دستورنا يقول الدين الاسلامي هو دين الدولة ولكنك اذا تاملت في قانون الاسرة عندنا لوجدت ان التعديلات المؤخرة فيه لاتمت صلة للدين ابدا وعلى سبيل المثال الغاء حظور الولي عند زواج البنت البكر او بمعنى اصح فانه يقول للبنت ان تدعو وليها او احد من اقاربها او اي رجل تختاره ولك ان تتخيل ضعاف النفس وما تحدثه هذه المادة من خلالهم من كوارث ربي يسترنا جميعا
لم يسلم من قانون الاسرة الا احكام الميراث وبعضا من الفقرات الطفيفة
هاقد فتحت على نفسك اخي النوخذة الباب فانا كثيرة الاسئلة خصوصا لاستكشاف اشياء قيمة مثل الان فلا تتذمر بعدها من كثرة اسئلتي ههههههههه
جزاك الله الف خير اخي ابن البلد الطيب ]

[شروق الامل]

السلام عليكم.

أردت المشاركة هنا من باب المفهوم الواسع للموضوع وفقط.
فموضوعك يتكلم عن السلطة والشعب وجوابي سيكون عاما.
أولا السلطة: وهي في اللغة من فعل تسلط على الشيء أي احتواه واحكم القبضة عليه ، وهي القوة المحكمة والمؤطرة بشكل يصعب الانفلات منها ،ويراد بها كذلك مفهوم القيادة وهي ضد مفهوم التعاون وهذا حسب التعريف اللغوي.
وابن خلدون يرى أن العصبية هي أساس قيام السلطة هذا يعني أن العصبية تتزامن في ظهورها مع ظهور العلاقات الاجتماعية.وعليه نأخذ من قوله أن للسلطة دور كبير وهام في حياة الفرد والمجتمع ،حيث أن هذه السلطة هي شرط وجودهم وتنظيمهم الاجتماعي.
وثانيا الشعب: كلمة عامة وسطحية والشعب يعرف (بضم الياء) بمدى ارتباطه بآماله وطموحاته وتطلعاته وعندها فالشعب الذي يطمح للخير والتطور والحياة الأفضل والسلام عندها فقط نحكم على كل شرائحه والتي تعمل لتحقيق الغايات التي تكلمنا عنها وليس الباقي والذي يجتهد ويعمل بكل ما لديه لإيقاف عجلة التقدم والتطور والرقي أو العودة إلى الوراء.
أعتقد أن المفهوم قد وصل بدون الذهاب بعيدا.

وبارك الله فيك وزادك من علمه
وعليك سلام الله ورحمته
^جممممممممميل منك اخي الكريم تزويدك لنا بالتعاريف المهمة هذه حتى يتسنى لنا مناقشتها ونحن مدركون لكنهها اتم الادراك
وشكرا على مشاركتك التي ابديت فيها رايك الذي يحترم ويقدر
تشرفنا بمرورك اخي جمال

[*أنسام*الجنة*]

وعليك سلام الله حبيبتي
اشكرك اولا لعودتك ثانية واهتمامك بالرد
اما بعد فان موضوعي اختي الكريمة اي نعم يبدو للوهلة الاولى سياسيا وهي الصفة الطاغية فيه ولكنك لو تمعنت اكثر فيه لوجدت ابعاده متنوعة كثيرة فهو سياسي فكري وديني واجتماعي حتى ولكن الخوف الحقيقي هنا هو كلمة السلطة وماينتاب الواحد منا من خوف عند سماعها لاحول ولا قوة الا بالله
وبالنسبة لتلك التي حشرت نفسها هههههههههههه فقد فهمت قصدك والله ولكنني اردت ان اقول لك انه من الطبيعي ان تستغرق المسالة وقتا لحلها لانها تراكمات سنوات وعصور حتى ولن تحل في ليلة وضحاها لذلك انا اناشد الجميع بالصبر والاستمرارية رغم الفشل للوصول الى النجاح
كما انني لست معك ان الامر يحتاج جيلا اخر لاصلاحه على الاقل نعبد نحن لهم الطريق قبلا والله جيلنا اختي كبير ويعلم كل شيئ فقط الخوف والامثلة السيئة التي خلفها سابقونا في هذا المجال هي السبب في تراجعهم واستسلامهم
وعن اجابتك عن سؤالي اقول لك انني معك مائة بالمائة ولكن هذا لا يعني ان نتخاذل ابدا ولذلك ادعوا ان نجتث الشرور من الاصل ولا نترك فرعا ولا ساق حتى نتخلص من السموم التي اكتنزت في اجسادنا بين اللحم والشحم عنوة
وما رايك في الاخير بدولة مسلمة ميثاقها قول الله تعالى ودستورها قول رسولة عليه افضل الصلوات والتسليم




السلام عليكم ورحمة الله


ميثاق قول الله تعالى هو صالح لكل زمان ومكان ولكن المشكله في الاشخاص الذين يطبقونها


اما عن وقتنا الحالي فلن تتحقق لأنها لا توجد أرضيه تمهل لقيام دوله مسلمة بحق..فحتى الأحزاب الذي تدعى أنها اسلامية فهي كثيرا ما تكون آخذة فكرة الاسلام للوصول الى مصالحها واكبر مصلحة لها هي الحكم (الكرسي) وفقط
وهذا هي مشكلتنا.

[rahma111]

قيام دولة اسلامية في الوضع الراهن دستورها القران من احلام اليقظة وان كان الامر في بدايته يبدوا عمامة وفتوى ففي نهايته كرسي و نشوة.

[شروق الامل]

السلام عليكم ورحمة الله


ميثاق قول الله تعالى هو صالح لكل زمان ومكان ولكن المشكله في الاشخاص الذين يطبقونها


اما عن وقتنا الحالي فلن تتحقق لأنها لا توجد أرضيه تمهل لقيام دوله مسلمة بحق..فحتى الأحزاب الذي تدعى أنها اسلامية فهي كثيرا ما تكون آخذة فكرة الاسلام للوصول الى مصالحها واكبر مصلحة لها هي الحكم (الكرسي) وفقط
وهذا هي مشكلتنا.
اذن حتى الاسلام واتخاذه كدستور لنا لن ينفعنا في رايك لعدم وجود الاساس الذي يحمله
ولكنكننا اعتقد يا اختي باننا نرى في السلطة وحتى في الشعب النماذج السلبية فقط لذلك فقدنا الامل في نجاح دولة اسلامية في بلادنا وفي الوقت الراهن
فمن المستحيل تماما ان يكون الوسط السلطوي كله خرابا ونوايا سيئة كما من المستحيل ايضا ان نجد بين الشعوب افرادا كلهم خبثا وغطرسة
فالشعب والسلطة على حد السواء تحمل في جعبتها كميات هائلة من الافراد الذين ينقسمون الى صالح وطالح وانا في اقتراحي هذا وبعض الاعضاء الذي وافقوني عليه نعول بالدرجة الاولى على الناس المصلحين ذووا الخبرات كل في مجاله اي نعم سنواجه الحواجز الفخوخ التي سينصبها لنا ذووا النفوس الضعيفة ولكننا سننتصر حتما اولا باتكالنا على الله والتسليم اليه ما دمنا على حق وثانيا باتحادنا ففي الاتحاد قوة اعظم وثالثا بالعمل الجاد المخلص لله
شكرا حبيبتي نورتي الموضوع بمشاركاتك النيرة

[شروق الامل]

اختي رحمة اشكرك جزيل الشكر على اثرائك القيم واوجهك للرد الذي كتبته لاختي انسام الجنة لانكما تحدثتما عن نفس النقطة

[النوخذه]

الغالية شروق الأمل

لا الوضع عندنا يختلف بالنسبة لأحكام الأسرة ، لو كان الوضع مثل مما عندكم لحصلت مشاكل لا يعلمها إلا الله سبحانه !!

وانا سعيد جدا بأهتمامك ببلدي ، وانا بالخدمة اي سؤال يطري على بالك انا حاضر !!

ويعطيك الف عافية على المداخلة الطيبة

[شروق الامل]

الغالية شروق الأمل

لا الوضع عندنا يختلف بالنسبة لأحكام الأسرة ، لو كان الوضع مثل مما عندكم لحصلت مشاكل لا يعلمها إلا الله سبحانه !!

وانا سعيد جدا بأهتمامك ببلدي ، وانا بالخدمة اي سؤال يطري على بالك انا حاضر !!

ويعطيك الف عافية على المداخلة الطيبة
امين بارك الله فيك اخي الكريم
الحمد لله ان الوضع مختلف عندكم وعساه يتغير عندنا ان شاء الله
كما انني اعلمك اخي النوخذه انني مهتمة بكل ما يجول في البلدان العربية ككل وليس فقط البحرين خاصة من الناحية القانونية لانها من اختصاصي وتهمني كثيرا

[شروق الامل]

اشكرك كل من شارك في موضوعي المتواضع هنا واثراه كما اشكر كل من شاهد الموضوع ولم يشارك على الاهتمام

[عُضو مُحترم]

السلام عليكم

سأعطيك خلاصة الخلاصة


عبارة سمعتها من أحد علماء التيار السلفي


قمة السياسة ....عدم الاشتغال بالسياسة

( السلفيون يعتبرون السياسة خروجا عن ولي الامر ...و لهذا فهي محرمة عندهم)


.النصيحة الاخيرة

اذا مسك الدهر بضره .........................
........................فارقص للقرد في قصره

تحياتي لكي و لكل من يحب بلاده

[شروق الامل]

وانا اعود واقول لك مع كل احتراميل رايك الا انني لن اتبناه طبعا لانه ليس من شيمي الاستسلام للباطل وانا مدركة لسكة الحق حتى لو تخليت عن النفيس عندي
ولن اتنازل عن مناقشة اي شيئ ارى انه خطا ويجب اصلاحه ما دمت قادرة على ذلك وفي اي مجال سياسة كانت او اقتصادا او قانونا باعتبارهم مجالي الذي تخصصت فيه
وما تفضلت بذكره هو خلاصة الخلاصة بالنسبة لك انت وحدك وليس بالنسبة لي اخي ابا خولة
شكرا لك على كل حال وجزاك الله الف خير

[عُضو مُحترم]

وانا اعود واقول لك مع كل احتراميل رايك الا انني لن اتبناه طبعا لانه ليس من شيمي الاستسلام للباطل وانا مدركة لسكة الحق حتى لو تخليت عن النفيس عندي
ولن اتنازل عن مناقشة اي شيئ ارى انه خطا ويجب اصلاحه ما دمت قادرة على ذلك وفي اي مجال سياسة كانت او اقتصادا او قانونا باعتبارهم مجالي الذي تخصصت فيه
وما تفضلت بذكره هو خلاصة الخلاصة بالنسبة لك انت وحدك وليس بالنسبة لي اخي ابا خولة
شكرا لك على كل حال وجزاك الله الف خير


الأن انتي و حدك

لا ذنبي لي فيما يحصل لكي
اذا فتحتي فمك

و أنتقدتي السلطة أو النظام

و النصيحة

انتقدي أي شخص في الجزائر ...مهما كانت وظيفته

يمكنكي انتقاد بوتفليقة


الحكومة
و الرئيس
و كل الوزراء


لكن احذري أن تنتقدي المؤسسة العسكرية في الجزائر


أضمن لكي
أن تغدي طريدة في أوربا

طالبة للجوء السياسي

و لن تحصلي عليه

ا لا هل بلغت

اللهم فاشهد
اللهم فاشهد
اللهم فاشهد


سلامي

[شروق الامل]

الأن انتي و حدك

لا ذنبي لي فيما يحصل لكي
اذا فتحتي فمك

و أنتقدتي السلطة أو النظام

و النصيحة

انتقدي أي شخص في الجزائر ...مهما كانت وظيفته

يمكنكي انتقاد بوتفليقة


الحكومة
و الرئيس
و كل الوزراء


لكن احذري أن تنتقدي المؤسسة العسكرية في الجزائر


أضمن لكي
أن تغدي طريدة في أوربا

طالبة للجوء السياسي

و لن تحصلي عليه

ا لا هل بلغت

اللهم فاشهد
اللهم فاشهد
اللهم فاشهد


سلامي
والله يا اخي الان لست وحدي بل معي الكثيرون من هم على شاكلتي والحمد لله
كما انني اعلمك انني لست ممن يفتحون فمهم فقط بل ساتحدث وهو اضعف الايمان وساعمل بما يمنحني اياه الله من جهد وصبر واصرار واستمرارية
كما انني اضيف لاقول لك وما هو الرئيس بوتفليقة وماهي المؤسسة العسكرية اليس رئيسنا وزير الدفاع الوطني كجزء من مسؤولياته كرئيس
اما انا فلا انتقد هذا الجزء بالذات وانما انتقد الجزء الذي يخصنا نحن كشعب من مجال اجتماعي واقتصادي وتربوي وووو القائمة طويلة جدا
والله هذا القول الذي تفضلت به هو الذي جعلنا نرجع للوراء فما اشجع خوفا قاد للامام وما اجبن خوفا سمح لانتشار الباطل وتخلف امة باكملها
لا تقلق نصيحتك وصلت ولن اعمل بها ان شاء الله
ولا تقلق اخي الكريم ان الخلاف لا يفسد للود قضية كما انه من رحمة الخالق علينا ان نختلف
شكرا لك اخي ابا خولة

[عُضو مُحترم]

والله يا اخي الان لست وحدي بل معي الكثيرون من هم على شاكلتي والحمد لله
كما انني اعلمك انني لست ممن يفتحون فمهم فقط بل ساتحدث وهو اضعف الايمان وساعمل بما يمنحني اياه الله من جهد وصبر واصرار واستمرارية
كما انني اضيف لاقول لك وما هو الرئيس بوتفليقة وماهي المؤسسة العسكرية اليس رئيسنا وزير الدفاع الوطني كجزء من مسؤولياته كرئيس
اما انا فلا انتقد هذا الجزء بالذات وانما انتقد الجزء الذي يخصنا نحن كشعب من مجال اجتماعي واقتصادي وتربوي وووو القائمة طويلة جدا
والله هذا القول الذي تفضلت به هو الذي جعلنا نرجع للوراء فما اشجع خوفا قاد للامام وما اجبن خوفا سمح لانتشار الباطل وتخلف امة باكملها
لا تقلق نصيحتك وصلت ولن اعمل بها ان شاء الله
ولا تقلق اخي الكريم ان الخلاف لا يفسد للود قضية كما انه من رحمة الخالق علينا ان نختلف
شكرا لك اخي ابا خولة


و من قال لكي أن.......... بوتفليقة يمثل المؤسسة العسكرية
و من قال لكي ان............. الجيش بيد الرئيس
و من قال لكي أن ...............الرئيس هو من يتخذ القرارات
هههههههههههههههههه
انتي مختصة في القانون و لكنك لستي مختصة في السياسة

بكل بساطة

أنا لست أخذلك و لكني افتح عينيكي قبل أن تقعي
بكل محبة و أخوة

[شروق الامل]

[quote=ابو خولة02;1975992]و من قال لكي أن.......... بوتفليقة يمثل المؤسسة العسكرية
و من قال لكي ان............. الجيش بيد الرئيس
و من قال لكي أن ...............الرئيس هو من يتخذ القرارات
هههههههههههههههههه
انتي مختصة في القانون و لكنك لستي مختصة في السياسة

بكل بساطة

أنا لست أخذلك و لكني افتح عينيكي قبل أن تقعي
بكل محبة و أخوة[/quote
والله اعجب من ضحكاتك هذه في موقف جاد كهذا ولا احسبها وظفت هنا الا لغرض معين فيا ريت اكون مخطاة فيما احسست
اما بعد على الاقل انا متيقنة مما اقوله من الجانب النظري الحق فاما الجانب العملي التطبيقي فلم يقتصر فقط على الامور التي ذكرتها وانما في امور شتى تحتاج الى تصحيح وتنقيح هذا اولا
اما ثانيا اخي الكريم فانا لست بصدد مناقشة ما هو خاص بالمؤسسات العسكرية ولا برئيسنا بوتفليقة لانه لا يمثل السلطة باكملها بل هو جزء من الشخص الاعتباري الكبير هذا
واعلم ان السلطة تبدا منه كرئيس الى اخر موضف في الدولة وهو البواب فكلنا مسؤولون
وكما قلت في بداية الموضوع المشكلة فينا نحن كشعب وفي الدولة كسلطة ووجب على كلينا ان يصحح اخطاءه
كما انني لست مختصة في القانون فقط بل ذكرت لك في ردي السابق القانون والسياسة والاقتصاد على الرغم من ان القانون لوحده يدرس ما يسمى بالقانون الدولي والحريات العامة وحتى مهام الرئيس والسلطة باكملها ولكن لا عليك قلت لك ان رسالتك وصلت ولن اعمل بها ان شاء الله

[عُضو مُحترم]

اللهم فاشهد
اني نصحتك

[شروق الامل]

لا عليك اخي لا تخف قبلت النصيحة بصدر رحب وصارحتك بانني لن اعمل بها ما دمت متيقنة انني على حق وربي ينصرني ان شاء الله

[كمال الاسلام]

يعني ماذا عساي ان اقول لك اخي كمال كلامك ذرر والله هو ذاك الحل الوحيد الذي يجب علينا اتباعه لننتشل انفسنا من الضياع وسط كل هذه المشاكل فقد وضعت اصبعك على اصل الداء
فنحن اخي كمال عندنا كنوز والله لا يملكها احد غيرنا لو استغلت بشكل صحيح لكنا اعظم الدول واكثرها استقرارا وتحقيقا للانصاف بين السلطة والشعب
فديننا لا يقتصر فقط على تنظيم امور الدين اي العلاقة بين العبد وربه كما يضن البعض وانما يمتد ليشمل تنظيم المعاملات فيما بين الافراد ايضا
فالدولة الاسلامية في عهد حياة رسولنا عليه افضل الصلوات والتسليم ان صح التعبير ان نطلق عليها كلمة دولة انذاك كانت من احسن الامثلة التي يجب اتباعها وكانت الحرية والمساواة نتيجتان متلازمتان لاعتناق الاسلام ومن ضمنها المساواة بين الحاكم وغيره من المسلمين واقر حقوقا وحريات للافراد لا يجوز للدولة الاعتداء عليها
وعليه كانت دولة الاسلام هي الدولة القانونية الاولى نظرا لقيامها على قوانين واضحة
اما بالنسبة للاشخاص الحاكمين فانه لافرق بينهم وبين غيرهم الا بالتقوى ودليلي هنا قول ابي بكر الصديق رضي الله عنه **اطيعوني ما اطعت الله ورسوله فيكم فان عصيت فلا طاعة لي عليكم **
وعلى ذلك قرر الاسلام عزل الحاكم الذي يخرج عن احكام الشريعة
ولكن المشكلة الكبيرة هنا في المعاهدات التي وقعتها دولنا العربية مع الدول الخارجية والتي لا تعترف باسلاميتنا شعارها اتركو ما لقيصر لقيصر
وحقوق الانسان التي تعتبر قوانينا الاسلامية هتكا لحقوق البشر والمصالح المشتركة الاقتصادية والسياسية ووالانفتاح على الخارج ووووو
كوووووووول هذه العوامل تشكل عقبات بالنسبة لدولنا فهل في رايك نستطيع التضحية بكل هذا
والسؤال الاهم هل هناك من الحكام والمسؤولين اليوم من هو قدير وجدير بهذه المسؤولية
ارجو عودتك اخي كمال لمناقشة هذه النقطة بفارغ الصبر وعذرا ان اطلت عليك


لم تطلي ابدا اختي شروق

استمعت واستفدت من ردودك

اما في ما يخص هذه النقطة


فنحن اذا قمنا بذلك فنحن نتعامل مع الله الذي لا يخلف المعاد

وهو سا يغنينا عن الغربين الذين يفعلون ما في وسعم لنتخلى على اسس ديننا من اجل بعض الترف منهم

وها قد تخلت الجزائر على الكثير ورغم ذلك لم تنتسب لمؤسسة التجارة العالمية كما تسمى ماذا يردون منا اكثر مما فقدنا من اسس الدين حتى نصبح مثلهم

وها هي السعودية تطبق القران في قانونها وهي مكتفية اقتصاديا

ان اعتقد ان طبقنا ذلك لن نعود في حاجة اليهم

بل هم من سيصبحون يلهثون وراءنا اليس مواردهما الاولية كلها عندنا

اليس نحن من نصدر لهم الطاقات المادية والبشرية


قادرون على ان نعيش وحدنا اذا اقتض الامر ذلك

فقط نأمن بكلام الله ونعمل به

[شروق الامل]

جميل منك اخي كمال الجزائر هذا الاصرار والتشبث بصوت الحق الذي ينبع من دواخلنا والذي نابى ان نرضخ لاي معوقات من شانها شل عزيمتنا في سبيله
اشكرك جزيل الشكر على انفلاتك من مصيدة الخوف الذي يدعيه البعض ذريعة لتخاذلهم وسكوتهم عن الحق
ربي يكثر من امثالك ويشد اعضادنا لما فيه نصرة لديننا ووطننا