الى كل حملة الماجستير على مستوى الوطن

[kidarabd]

بسم الله الرحمن الرحيم
عيدكم مبارك وكل عام وانتم بخير واعاده الله علينا بالصحة والعافية
هي نصيحة اردت ان اتقدم بها من خلال هذا المنتدى الى اخواني حاملي شهادة الماجستير
ان وزارة التربية الوطنية من خلال ما قامت به من السماح لحملة الماجستير بالمشاركة في امتحانات الطور الثانوي ليس تعاطفا او رحمة او شفقة منها علينا، او احجة لرفع مستوى التأطير في الثانوي؛ وانما سعيا من اجل الانقاص من قيمة شهادة الماجستير، لتتميع وتصبح كشهادة الليسانس، وانجاح نظام lmd، يا جماعة لتكن الدعوة من اجل مقاطعة هذا النوع من الامتحانات لان مكاننا هو الجامعة ولا مكان غيرها، واعلم جيدا مشكل البطالة الذي نعانيه، ولكن البطالة احسن من التعليم الثانوي، لنحم شهاداتنا ولا ننزلق خلف الاعلانات دون قراءة ما بين السطور

[رؤوف من سطيف]

عندك الحق 100 بالمائة
بهذا الريتم بعد 5 سنين تصبح الجامعة ممنوعة على حاملي الماجستير

[fidooo8nuevo]

6 سنوات او اكثر في الجامعة وفي اخر المطاف تدرس الحروف الابجدية ///-اسبانية المانية*!!!!!!!!!!!

[abou-tarek]

السلام عليكم :
لماذا أخي هذا الوصف الجارح ...... البطالة أحسن من التعليم الثانوي ....
أليس التعليم الثانوي هو الجسر إلي الجامعة .......أليس معلم الإبتدائي هو الذي علمنا كيف نمسك القلم ...ثم المتوسط ليثري ماعندك ...ثم الثانوي .
من حق كلواحد أن يعطي رأيه في الشهادات أو في المستويات و لكن ليس بذم الأخرين ؟؟؟؟؟؟
مع العلم أخي أنني من حملة شهاد الماجستير
أما السنوات التي قضيناها في الجامعة فهي سنوات حضور فقط ...... و الكل يعلم الحقيقة
*************************** تقبلوا هذا الرأي بصدر رحب ....... ويبقي مجرد رأي ****************************

[kidarabd]

مشكور اخي الكريم على رأيك، انا لا انفي فضل كل من درسنا لكن لكل مقام مقال، فاذا كانت شهادتك تسمح لك بالتدريس في الجامعة فلما لا، ان امثالك ممن يقبلون انصاف الحلول هم من ميعوا الشهادات وافقدوها مكانتها، فأنا لن اقبل مكانا غير الجامعة للعمل ان شاء الله، لأني اجتهدت ودرست طوال 20 سنة فلا يمكن ان انهي مسيرتي مع التعليم الثانوي، كما ان هذا النوع من العمل يقتل الموهبة فصدقني لن تكمل دراستك العليا وتبقى مقيدا طول حياتك خصوصا اذا كنت تدرس قسم امتحان، وشكرا لك على كل حال

[bethany]

اخي انا ضد فكرتك

هم حتما يريدون الانقاص من قيمة الماجستير ليس لانجاح نظام الالمدي و لكن لكترة حاملي الماجستير
يعني العرض اكتر من الطلب

و لهدا اختي انا نفضل ندرس فالتانوية (ادا صاحلي) على البقاء في البطالة

[kidarabd]

اولا انا ذكر وثانيا الوزارة كل سنة تتحدث عن نقص التأطير فأين الكثرة التي تتحدث عنها والايام بيننا وسأثبت لك كلامي

[barcelona]

راهم حطونا بين امرين احلاهما مر
شكرا اخي

[ZaiM]

للاحول ولا قوة إلا بالله..هههه كنت متحصل على ش د ج ت فاعتقدت أني تقدمت خطوة للأمام عندما تحصلت على شهادة الليسانس، لكن يبدو أني بقيت في Plasti

فعلا بلاد الدودانات

[سيف000]

[quote=abou-tarek;1954541]السلام عليكم :
لماذا أخي هذا الوصف الجارح ...... البطالة أحسن من التعليم الثانوي ....
أليس التعليم الثانوي هو الجسر إلي الجامعة .......أليس معلم الإبتدائي هو الذي علمنا كيف نمسك القلم ...ثم المتوسط ليثري ماعندك ...ثم الثانوي .
من حق كلواحد أن يعطي رأيه في الشهادات أو في المستويات و لكن ليس بذم الأخرين ؟؟؟؟؟؟
مع العلم أخي أنني من حملة شهاد الماجستير
أما السنوات التي قضيناها في الجامعة فهي سنوات حضور فقط ...... و الكل يعلم الحقيقة
*************************** تقبلوا هذا الرأي بصدر رحب ....... ويبقي مجرد رأي ****************************[/quo
و عليكم السلام و رحمة الله

احترم رايك الاخ لكن قولك" أما السنوات التي قضيناها في الجامعة فهي سنوات حضور فقط ...... و الكل يعلم الحقيقة" فهذه حقيقة عشتها انت و لكن لا يمكنك تعميمها ة هناك الكثير من عانا في سبيل العلم والتثمين بالحصول على الشهادة و كما قال احد الرفقاء لو مزقتها لسالت منها الدماء.........

[abou-tarek]

لاحولة و لاقوة إلا بالله :
مجرد رأي في منتدي عام ....... أصبحت أتهم أنني من من يقبلون أنصاف الحلول ... وأصبحت أنا من ميع الشهادات .........
... ...... و أصبحت سنوات الحضور تنطبق علي أنا ...
........... كيف تحكمون ؟؟؟؟؟
........... مابلكم تحولون ردود عامة...............إلي هجوم و إتهام فرد بعينه ...... شيئ محزن

[gali]

أخي العزيز أنا أخالفك الرأي تماما

أونسيت " المؤمن كالغيث حيث ما وقع نفع" والثانوية أ)حوج إلى إطارات كفؤة في وقتنا الحالي ......

أعطيك مثالا، أنا أدرس في الجامعة بصفة مؤقتة وأقسم لك بأن الطلبة الوافدين إلينا لا مستوى لهم ولا زاد معرفي؟؟؟؟؟؟؟؟

صدقني هذا العام بالذات ومنذ حوالي 10 أيام فقط جاءني فوج من الطلبة lmd ولم يدرسوا في الثانوية قانون نيوتن في التحريك بالنسبة للحركة الدائرية
هل تصدق هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المهم أقولها لك هناك ثغرات كبيرة في الثانوية وتدني كبير للمستوى يجب أن ينقذ بتوظيف كفاءات معتبرة في هذا القطاع
أأسف لإخواننا حملة الليسانس لكن هذه حقيقة يجب أن نعترف بها
هناك تدني واضح في المستوى التكويني للطلبة ويجب سد هذه الثغرات
وإذا كنت ترى التعليم في الثانوي "يحط من قدرنا وقدر الشهادة التي تحصلنا عليها" فأنا لست معك
ويمكن أن أدرس في الثانوية وأحضر الدكتورااه إذا كان لك عزم وحب للتعلم ...............

[kidarabd]

نحن درسنا اخي عند اساتذة خريجي معاهد وكان لهم الفضل بعد الله عز وجل فيما نحن فيه اليوم، المشكل ليس مشكل تأطير وانما الطلبة في حد ذاتهم اصبحت لهم مشاكل اخرى غير الدراسة كاللباس والشعر و البورتابل و mp5 وغير ذلك لم نكن نعرفها في وقتنا المهم الله يلطف

[graveur__dvd]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاتـــه
في الحقيقة ...
فعلا موضوع شيق
لكن أنا أرى بأن : (وهو مجرد رأي)
أخذتم المناقشة في الحوار من زاوية ضيقة جدا مع إحترام الجميع لرأيي و إحترامي لجميع المشاركات
بحجة ...
أني لم أستطع أن اتصور من هو بدرجة ماجيستير أن ينظر للأطوار الدراسية بان كل ما زاد الطور زادت القيمة و زاد الشان و العكس صحيح ..... كيف لسنتين أو ثلاثة من الدراسة لما بعد التدرج حتى و إن كانت دكتوراه أن تجعل من الإنسان الواعي المثقف أن يسلك هذا السلوك . أليس بالأحرى أن نهتم بالأساس ؟ لماذا لا يكون المعلم حامل لشهادة عليا ؟ وين المشكلة ؟ أليس هذا من فائدتنا و فائدة أبنائنا ....
اليوم نجد من هب و دب و . وووو و إلخ يمسك ساعات تدريس بأي صيغة كانت (إستخلاف . تعاقد ... ) و يصبح يلقن الدروس لأبنائنا
أفهم مما تقدم به صاحب الموضوع أن الثقافة و العلم و التعلم و الموهبة و وو ... فقط في الجامعة
ألا يمكن أن نبدع بدورنا كأساتذة أو معلمين في شتى الأطوار في تنشئة جيل قوي مثقف محترم ... جيل من المحترفين و القادرين الذين نتباها بهم امام الدول ... !! ؟؟
أم أن إرضاع الموهبة يكون فقط في الجامعة

شكرا لكم .... و يبقى مجرد رأي

[الأستاذ سامي]

نحن درسنا اخي عند اساتذة خريجي معاهد وكان لهم الفضل بعد الله عز وجل فيما نحن فيه اليوم، المشكل ليس مشكل تأطير وانما الطلبة في حد ذاتهم اصبحت لهم مشاكل اخرى غير الدراسة كاللباس والشعر و البورتابل و mp5 وغير ذلك لم نكن نعرفها في وقتنا المهم الله يلطف
...............................:19:

[ben2009]

شكرا لكل المشاركات والآراء المتفقة والمختلفة ، وعندي رؤية أخرى لو عمل بها لتحسن الوضع كثيرا في الجامعة وهو المعمول به في كثير من الدول المتطورة ، وذلك لأن الوضع في الجامعة متردي وخطير للغاية سواء من الناحية الأخلاقية أو العلمية ، فالصفة السائدة في أغلب الجامعات الجزائرية أنك تجد كل شيء إلا العلم ، المنظومة الجامعية فاسدة من أساسها وقد ساهم في هذا الفساد كل من الإدارة بالدرجة الأولى ثم الإستاذ ثم الطالب .
- المنظومة فاسدة إذ لم تراع التكامل المعرفي بين العلوم ...
- الإدراة فاسدة إذ الرجل المناسب ليس فس المكان المناسب وبالتالي لا يصدر منه إلا الفساد ، فأغلب عمال الإدراة بداية من عميد الجامعة إلى حارس الباب ، لا أحد منهم يعي الدور الحضاري للجامعة ولا يحب أن يعرف
- الإستاذ وهو المحور الأساس في العملية ساهم في الفساد بشكل مفزع ومخيف والأسباب هي :
- ضعف المؤهلات التي تؤهله لهذه المهمة الخطيرة إذ تحصله على شهادة الماجستير لا يعني أبدا أبدا أنه كفؤا للتدريس في الجامعة ، فالكفاءة تشترك فيها عوامل كثيرة منها : العلمي والأخلاقي والمهني والسن والخبرة .
ولهذا كان من الأجدر والأفيد للجامعة والطالب تطبيق هذه المعادلة :
التدريس في الجامعة = شهادة الماجستير + شهادة تدريس في الثانوي " 5 سنوات على الأقل" + شهادة الأخلاق + السن . وبدون هذه المعادلة لا ولن يحصل أي تحسن في الجامعة ، ولا تقدم للمجتمع ولا تطور حتى على مستوى الأستاذ .........

[ben2009]

http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon1.gif
شكرا لكل المشاركات والآراء المتفقة والمختلفة ، وعندي رؤية أخرى لو عمل بها لتحسن الوضع كثيرا في الجامعة وهو المعمول به في كثير من الدول المتطورة ، وذلك لأن الوضع في الجامعة متردي وخطير للغاية سواء من الناحية الأخلاقية أو العلمية ، فالصفة السائدة في أغلب الجامعات الجزائرية أنك تجد كل شيء إلا العلم ، المنظومة الجامعية فاسدة من أساسها وقد ساهم في هذا الفساد كل من الإدارة بالدرجة الأولى ثم الإستاذ ثم الطالب .
- المنظومة فاسدة إذ لم تراع التكامل المعرفي بين العلوم ...
- الإدراة فاسدة إذ الرجل المناسب ليس فس المكان المناسب وبالتالي لا يصدر منه إلا الفساد ، فأغلب عمال الإدراة بداية من عميد الجامعة إلى حارس الباب ، لا أحد منهم يعي الدور الحضاري للجامعة ولا يحب أن يعرف
- الإستاذ وهو المحور الأساس في العملية ساهم في الفساد بشكل مفزع ومخيف والأسباب هي :
- ضعف المؤهلات التي تؤهله لهذه المهمة الخطيرة إذ تحصله على شهادة الماجستير لا يعني أبدا أبدا أنه كفؤا للتدريس في الجامعة ، فالكفاءة تشترك فيها عوامل كثيرة منها : العلمي والأخلاقي والمهني والسن والخبرة .
ولهذا كان من الأجدر والأفيد للجامعة والطالب تطبيق هذه المعادلة :
التدريس في الجامعة = شهادة الماجستير + شهادة تدريس في الثانوي " 5 سنوات على الأقل" + شهادة الأخلاق + السن . وبدون هذه المعادلة لا ولن يحصل أي تحسن في الجامعة ، ولا تقدم للمجتمع ولا تطور حتى على مستوى الأستاذ .........

[أمير الهوى]

موضوع شيق للغاية
أنا في الحقيقة يشرفني العمل في الثانوية إذا حالفني الحظ في الإمتحان الشفوي ولا أرى أنه ينقصي مني رغم أنني الأول على دفعتي في شهادة الليسانس والأول على دفعتي في شهادة الماجسيتر ، ورغم كل هذا لم تتح لي الفرصة للعمل في جامعة ورقلة لأن تخصصي لم تفتح له أية مسابقة في الجامعة وأنا الآن سنة أولى دكتورا وسيكون شرف عظيم لي أن أدرس في الثانوية بكل فخر وإعتزاز

[graveur__dvd]

هذا هو الكلام أمير الهوى بارك الله فيك
مني ليك أحلى تحية

[أمير الهوى]

لكي يكون هناك مجتمع ناجح ومثقف لا بد أن تكون كل الأطور تحوي على أساتذة من نخبة المجتمع وأعني بذلك التي يعول عليها بحق وليس اللذي يبحث عن الراحة في الأقسام ويندد بالزيادات دون أي جهد مبدول
وأرى أن ماقام به الرئيس من اجراءات لهو الصائب لهذه البلد التي عم الفاسد أطوارها... لا ترقية لأستاد جامعي إلا بإنتاجه من كتب ومقالات ... العمل بالكفاءت والإنتاج

[صدوقة]

السلام عليكم موضوع شيق للنقاش
لكن انا لا اوافق من طرح الموضوع بكل واقعية
و موضوعية
مستوى الثانوي اصبح متدني لهذا يجب التغيير
انا ممن يقولون لي الشرف
في التعليم الثانوي
رغم انني سنة تانية دكتورا
ورغم هذا التمني فلم اكون هذا العام لان تخصصي لم يطلب
هذا العام
المهم ربي يجيب ساعة الخير
ولكل رايه
وانا احترم راي الجميع

[امال رندة]

عندك الحق 100 بالمائة
بهذا الريتم بعد 5 سنين تصبح الجامعة ممنوعة على حاملي الماجستير


الان نحن في 2011
يعني سيمر مع الدخول الجامعى 2012 ........ثلاثة سنوات ............
لدينا فرصة هذا العام ............ وربي يقدر الخير لنا اجمعين يا حاملي الماجستير

[zazo120]

سيدرس بالليسانس في الابتدائي والماجستير والماستر في الثانوي والدكتوراه في الجامعة ويا ربي اذا لم تصبح الكتوراه في الثانوي
هذا ماسيحكمنا لا حقا

[abouhadil]

السلام عليكم موضوع جيد للمناقشة (مجرد رأي )
لقد سمح لي مساري الدراسي منذ دخولي الجامعة إلى غاية حصولي على شهادة ماجستير حيث وانا ازاول الدراسة والعمل كنت احتك بالكثير من الفئات سواء الادارية او في التعليم بمختلف مراحله من الابتدائي إلى الجامعي ووصلت إلى قناعة واحدة ان الجميع يفكر في ما تقدمه له الوظيفة من حاجات مادية أكثر مما يقدمه هو لهذه الوظيفة ولا فرق بين الاستاذ الجامعي والمعلم والاستاذ الا في الرتبة -إلا من رحم ربك - فالكل يفكر بطريقة واحدة والاختلاف في المستوى الذي يفكر به لكنه يؤدي إلى نتيجة واحدة
لهذا فأنا أفتخر بالعمل في المرحلة الابتدائية حتى ولو كنت املك الدكتوراة ،بالرغم من أن الفارق المادي شاسع وهو ما يفكر به كل موظف لكن التعليم الابتدائي في رأيي ارحم من بقية المراحل لأن التلاميذ يحبونك بصدق ولا يتعاملون معك من اجل النقاط او المصحلة في النجاح فقط بل لأنك تريد أن تعلمهم ما ينفعهم اذا اخلصت في عملك بينما بقية المراحل فطالب العلم قليل فالكل يجري وراء العلامة والنجاح بالغش ولا يهم الوسيلة .

[salimanour]

أيها المغرور تواضع لله يرفعك ، و لا فرق بين البشر إلا بالتقوى ، و يفترض أنه كلما زاد علمك عرفت قدر جهلك . تمنيت أن أعرف تخصصك لأنك لو كنت أدب عربي فإنه يؤسفني أن أقول لك أن القسم النهائي (3 ثانوي) يدرسون أمورا لم تدرسها أنت في دراستك العليا و أن التجديد في البرامج تم على مستوى مراحل ما قبل الجامعة ولم يتم ذلك على المستوى الجامعي و ليكن في علمك أن حاملي الماجستير يجدون صعوبة في التدريس في الثانوي على مستوى المعرفة و التواصل مع التلميذ ثم يبررون الأمر أن هذا دون مستواهم . ولو كنت وزيرا لجعلت المرور بالتعليم الثانوي ضرورة قبل الالتحاق بالتعليم الجامعي لأنه يمنح الانسان تجربة غنية ومفيد في طريقة التعليم و التواصل مع الطلبة . وكلامي هذا عن تجربة لأني حاملة لشهادة الماجستير و أدرس بالثانوي و كنت سعيدة جدا لأني تعلمت الكثير و لايكفني المقام و الوقت لأكتب أكثر من هذا .
فيا عبقري لا تتحدث عن تجربة لا تعرفها أو ربما عشتها و صعبت عليك فوجدت مبررا لإقناع نفسك بتركها . فأغلب دكاترة الجامعة يفتقرون لطريقة واضعة وناجعة في التدريس و يعتمدون فقط على التلقين و غالبا ما يقرؤون ماكتب في أوراقهم و هم لا يكادون يغادرون كراسيهم و مكاتبهم حتى لاتضيع منهم المعلومة وقد درست تخصصين بالجامعة ومتحصلة على شهادتي ليسانس (2 ) فما وجدت أستاذا كان باستطاعته أن يتواصل مع الطلبة و ينقل لهم المعرفة عن وعي و فهم بل البعض منهم كان يرفض النقاش و لا يرى الصواب إلا في رأية فضلا عن عجزه في التحليل و الفهم العميق للأمور . عدا أستاذا واحدا في هذه المسيرة و أنا ممتنة له وشاكرة لأنه رائع جدا و قد درس بالتعليم الثانوي و أيضا بمعاهد المعلمين سابقا فضلا عن عبقريته و من المنتدى أقدم له تحياتي الخالصة و لا أزال أتواصل معه أستاذي المحترم " عباس بن يحي " . و ما أحسب الدولة تفكر بمنطقك على الاطلاق و يبدو أن الوظيفة أعمت أبصاركم فلا داعي أن تكتبوا أشياء تنقصو من قدركم يا حملة الماجستير .

[كمال جبار]

على حامل الماجستير أن يقبل التوظيف بالتعليم الثانوي لكيلا يبقى بطالا ويبحث عن منصب بالجامعة أين المشكلة؟

[أم تيم]

لا أرى عيبا في أن يدرس صاحب الماجستير في أي طور بل من المفروض أن يكون القدوة و القوة الدافعة إلى رفع مستوى البلد مهما كان المنصب المشغول يبدو أن رتبة أستاذ جامعي وخلفياتها المادية صارت هي القدم التي تدوس المكنون الحقيقي لها

[aminem/mustapha]

و الله لقد مللنا من هذه الخطابات الرنانة و المملة التي لا تسمن و لا تغني من جوع, يجب التطبيق و التحرك على الواقع, يجب الكلام قليلا و الفعل كثيرا, الواقع يتحول من حولنا بسرعة و أنتم تتحدثون عن البريد العادي و غير ذلك يا اخوتي الوزارة الخبيثة و أذنابه من ادارات الجامعات و الوظيف العمومي متفقون على خذلاننا و ما اعلانات عنابة و تيارت الا خير دليل على ذلك, ان لم تتحرك في أقرب الآجال فمتى نغير هذا الواقع المرير, فكيف لأصحاب الليسانس يجبرون وزارتهم على الاستجابة لمطالبهم أما نحن حملة الماجستير لم نغير شيئا هل هذا معقول, يجب طرح مواضيع تليق بهذا المستوى.

[درب النجاح]

أنا معاك أخي aminem/mustapha دعونا نخطي خطوة للأمام قبل فوات الأوان. من لديه اقتراح للتحرك السريع ؟

[درب النجاح]

من يقول أن المتحصل على شهادة الماجيستير ضعيف بالضرورة فهو مخطئ جدا، وليس الأمر تملص من المسؤولية، وإنما هو شعور بالمسؤولية لأن جامعتنا اليوم تعاني الأمرين جراء التوظيف بالمعريفة والطرق الغير شرعية والمحسوبية التي لا تخفى على أحد.
أما التدريس في الثانوية فأنا أقول أن معظم حاملي شهادات الليسانس هم الآن بطالون، فلماذا لا يتم إدماجهم ؟ الإجابة هي المحسوبية دائما.
والكرة الآن على حاملي شهادات الماجيستير وبما أن لهم الحق في التوظيف الجامعي لأسباب عديدة أهمها النقص الكبير في التأطير كما وكيفا (جراء المعريفة) تلجأ الوزارة المعني الأول بالتعاون مع أذنابها بخلق صعوبات أمام المؤهلين لتكريس مبدأ (المعريفة في التوظيف) حسبنا الله ونعم الوكيل.
ونحن الآن نتراشق التهم فيما بيننا عوض أن نسارع في إيجاد واقتراح الحلول.
النصيحة : علينا أن نتحرك بأقصى سرعة لكي نثبت وجودنا. "واللي يدو في الماء مشي كيما اللي يدو في النار"