[ نقاش ] خرافة شاشناق [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : [ نقاش ] خرافة شاشناق

Dinho

2019-01-13, 22:03

فاصلة

2019-01-13, 23:31

سأنقل لكم ما قرأت في أحد تعليقات أحدهم يقول أن كل الأمازيغ ينحدرون من سام بن نوح هذا نص ما كتب.أرجو مزيدا من التوضيح عن كنعان الذي ينحدر منه الأمازيغ
#إعتراف

أنا أمازيغي مسلم وأفتخر من يحارب الأمازيغية لا يساوي عندي جناح بعوضة ولا مكان لك في صفحتي إن كنت تكرهني
تعلم أن تحترم لغتي كما أحترم لغتك، يا من لا يحترم أمازيغيتي فإني أفطر بالطغاة وأتغدى بالظالمين
فإن كنت من الجاهلين سأعلمك كيف فعل محمد عليه الصلاة والسلام بأهل الجاهلية لم يحاسبهم على الجاهلية بل ضمهم إليه وانطلق بهم نحو الكرامة وليس الفتنة

وإن شاء الله سأموت محبا للغة القرآن وأنا أكثر من يتحدث باللغة العربية بل قد شربت حبها كأسا بعد كأس ما نفذ الشراب وما رويت

لكني سأدافع عن لغة أمي وأجدادي إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها وهو خير الوارثين
هذا عهد أجدادي حتى ألقاهم ولا يترك أصله ذو أصل سميني كما شئت بربري أمازيغي
فالبربر كلمة يونانية، تطلق على الشعوب المناوئة للإغريق والتي لا تخضع لسيطرتهم و لا تدين لحضارتهم. وقد أخذها سكان إفريقيا الشمالية بامتياز حتى التصقت بهم وهناك تسميات أخرى لشعب شمال أفريقيا ومن هذه التسميات اللوبيون نسبة لاستوطانهم منطقة ليبيا ويطلق على شعب شمال أفريقيا إسم الأمازيغ نسبة لآث مازيغ، ومازيغ هو أحد أحفاد النبي نوح عليه السلام، وتاريخ النسب كما أثبت ابن خلدون يعود إلى مازيغ بن كنعان[غير كنعان الثاني الذي انحدر منه العرب والعبرانيون] بن حام بن نوح عليه السلام.
و هو من الشعوب الحامية التي سكنت أفريقيا إلى جانب أبناء عمومتهم المصريين القدامى.
و هناك أيضا إسم إفريقيا إفريقن نسبة لمقولة الملك النوميدي ماسينيسا إفريقش ن يفريقن بمعنى أفريقيا للأفارقة.
بدأ التأريخ الأمازيغي، لما اعتلى "شيشناق" القائد العسكري الأمازيغي عرش مصر، وتأسيسه للأسرة الفرعونية المالكة (22 -23) نحو 950 سنة قبل ميلاد المسيح عيسى عليه السلام.
أما كلمة يناير فهي مركبة من مفردتين : ين يعني رقم واحد، وآير أو أيور يعني القمر أو الهلال والذي يرمز إلى الشهر ومنه هو الشهر الأول من السنة الأمازيغية لا كما يدعيه بعض القومجيين ضده بأنه رب الأرباب أو إله المطر عند الرومان إياروس يونياريوس الذي لا يمت بصلة للشهر
ينبغي التنويه إلى أن التقويم كان موجودا بقرون قبل أن تؤممه بعض الحضارات مثله مثل التقويم القمري الذي كان معروفا آلاف السنين قبل الإسلام ثم اتخذه المسلمون للتأريخ يذهب ويعتقد الكثير من الباحثين أن : أصل التقويم الميلادي (الشمسي) ( سواء الجولياني نسبة إلى جول سيزار الذي اتخذه تقويما للرومان نحو 46 سنة قبل الميلاد، أو الغريغوري نسبة لتصحيح البابا لنفس التقويم في نهاية القرن السادس عشر بقفز 11 يوما) في أصله من ابتكار الأمازيغ القدامى، أول سكان أفريقيا الشمالية وقد كان مرتبطا بالمواسم الفلاحية، ثم أخذه الإغريق، و ورثوه بعدهم للرومان الذين طوروا و عدلوا فيه وأدعو المختصبن في الأنثروبولوجية للبحث في هذه الإستعارات بين الحضارات ومنها تطوير حروف التيفيناغ عند اليونان واللاتين حتى أصبحت على ما هي عليه من تشابه في الحركات والأشكال واختلاف في الأصوات وكم أخذوا منا وأنكروا نسبته إلينا في القديم والحديث والزمن كشاف الأشهر عند الأمازيغ لم تكن تهم بقدر ما يهم ارتباط الأيام بالطقس وأثره على الفلاحة وقسموا هذه الأيام بحسب التقلبات المناخية إقورانن تيمغارين أحيان صمايم إوراغن إزقزاون وهكذا ولا تتساوى هذه المدد من الأيام #أسگاس_أمينوا لجميع من يعتز بأصله

تحية أمازيغية من الفيلسوف عبد الباقي

alilho

2019-01-14, 20:07

شكراا على الموضوع نحن مسلمون سواء كنا امازيغ او عرب لا نحتفل الى بعيد الاضحى و الفطر وهما مناسبتين عضيمتين يتاخى فيها المسلمون فيما بينهم مهما احتلفت اعراقهم

فالاسلام هو الهوية الوحيدة لنا التي نجتمع تحتها

عن نفسي سرت امقت كل هاته المناضر المسيئة لنا نحن كمسلمين التي نضهر فيها كبشر همهم فقط بطونهم ويكثر التبذير فيها بينما هناك اناس والله لا يجدون ما يسدون به جوع بطونهم بينما الاخريين يشترون بمبالغ خيالية الناير لمجرد تلبية شهوة بطنه

ولو كانوا محقين في انهم يحتفلون من اجل اطعام الطعام لراينا ذلك ولكنهم يملاون ما في بطونهم اكتر مما يتصدقون او لا يتصدقون اطلاقا

هدانا الله

بسمة ღ

2019-01-14, 20:51

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة لجميع
نرجوا الإلتزام بالهدوء وألا تُخرجوا الموضوع عن مساره
ولا داعي لهذه المشاحنات رجاء
- مع فائق تقديري واحترامي لكم -

أنا ستازيا

2019-01-16, 14:25

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

يعود أصل شيشنق إلى قبيلة المشوش الأمازيغية. ويرجح الباحثون أن المشوش، وهم من أصول بربرية، سكنوا المناطق الشمالية من الصحراء الليبية، وأن ديارهم الاصلية كانت تمتد غربا حتى المناطق التي تمثل الجزائر الحالية وبالضبط في اوساليت.
وقد أشار إليهم هيرودوت، مؤرخ اليونان الكبير، بأنهم يقيمون إلى الغرب من بحيرة تريتونيس. لكن مع بداية الأسرة الثامنة عشرة المصرية، بدأ المشوش يتجمعون حول حدود مصر الغربية طلباً للإقامة الدائمة حول دلتا وادي النيل.
ومن خلال الرجوع إلى الوثائق التي تشير إلى الحروب التي دارت بينهم وبين المصريين، يتضح أن المشوش كانوا يرغبون في الاستيطان بمصر، ذلك أن الزحف الأمازيغي من تونس وليبيا لم يتوقف لسنوات متتالية، واستمر النزوح دون أن يستطيع الفراعنة كبح هذه الهجرة.
ورغم أنهم فشلوا في الوصول إلى دلتا النيل عن طريق الحرب، إلا أنهم استطاعوا الاستقرار في الكثير من مناطق مصر سواء في حاميات الحدود أو بانضمامهم إلى الجيش كجنود مرتزقة. لذا أصبح الجيش المصري ابتداءً من الأسرة العشرين يتكون من الأمازيغيين دون سواهم.
وكان ملوك مصر في ذلك الوقت يقدمون لهؤلاء الجنود هبات من الأرض كأجور لهم، مما أدى إلى تكون Diaspora عسكرية أمازيغية بمصر. وقد وصل بعض العناصر من المشوش إلى مناصب هامة في البلاط الملكي، وإلى مراكز القيادة في الجيش.
ونتيجة لتعاظم سلطان كهنة طيبة المصريين، استدعى الفراعنة جيوشهم من الأمازيغ ضد هؤلاء الكهنة وأعطوهم أراضي إضافية مقابل ذلك، مما أدى إلى نماء جاههم وتعاظم مراتبهم، فكانت الفرصة سانحة لشيشنق ليستولي على نظام الحكم، خاصة بعد زواج ابنه بإحدى الأميرات المصريات.

إذن، فبمجرد وفاة آخر ملوك الأســرة الفرعونية الواحدة والعشرين، استطاع المشوش بقيادة الملك شيشنق الأمازيغي تكوين الأسرة الثانية والعشرون التي حكمت مصر قرابة قرنين من الزمان.
وقد ميز الأمازيغ المشوش أنفسهم عن الفراعنة المصريين من ناحية المظهر، فتركوا لحيهم على خلاف المصريين وارتدوا ملابس غير مصرية، وتزينوا بريشتين وبذيول الحيوانات جعلوها أحزمة لهم، كما يظهر من الرسومات المصرية... ولكنهم سرعان ما أقلموا أنفسهم مع النظام الثيوقراطي، فسيطروا على السلطة الدينية والدنيوية على غرار الفراعنة...

وقد تعرف العالم على الفرعون شيشنق بعد اكتشاف مقبرته من قبل الفرنسي البروفيسور مونيته في سنة 1940م والتي وجدت بكامل كنوزها ولم تتعرض للنهب ، ولحجم الفضة التي عثر عليها بمقبرته سمي بالفرعون الفضي، وكان هذا الاكتشاف سيشكل حدثا هاما مثل حدث اكتشاف مقبرة توت عنخ آمون لولا أن توقيت هذا الاكتشاف كان على أعتاب الحرب العالمية الثانية فلم ينل التغطية والاهتمام كما حدث عند اكتشاف مقبرة توت عنخ آمون.

Dinho

2019-01-16, 15:35

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

يعود أصل شيشنق إلى قبيلة المشوش الأمازيغية. ويرجح الباحثون أن المشوش، وهم من أصول بربرية، سكنوا المناطق الشمالية من الصحراء الليبية، وأن ديارهم الاصلية كانت تمتد غربا حتى المناطق التي تمثل الجزائر الحالية وبالضبط في اوساليت.
وقد أشار إليهم هيرودوت، مؤرخ اليونان الكبير، بأنهم يقيمون إلى الغرب من بحيرة تريتونيس. لكن مع بداية الأسرة الثامنة عشرة المصرية، بدأ المشوش يتجمعون حول حدود مصر الغربية طلباً للإقامة الدائمة حول دلتا وادي النيل.
ومن خلال الرجوع إلى الوثائق التي تشير إلى الحروب التي دارت بينهم وبين المصريين، يتضح أن المشوش كانوا يرغبون في الاستيطان بمصر، ذلك أن الزحف الأمازيغي من تونس وليبيا لم يتوقف لسنوات متتالية، واستمر النزوح دون أن يستطيع الفراعنة كبح هذه الهجرة.
ورغم أنهم فشلوا في الوصول إلى دلتا النيل عن طريق الحرب، إلا أنهم استطاعوا الاستقرار في الكثير من مناطق مصر سواء في حاميات الحدود أو بانضمامهم إلى الجيش كجنود مرتزقة. لذا أصبح الجيش المصري ابتداءً من الأسرة العشرين يتكون من الأمازيغيين دون سواهم.
وكان ملوك مصر في ذلك الوقت يقدمون لهؤلاء الجنود هبات من الأرض كأجور لهم، مما أدى إلى تكون diaspora عسكرية أمازيغية بمصر. وقد وصل بعض العناصر من المشوش إلى مناصب هامة في البلاط الملكي، وإلى مراكز القيادة في الجيش.
ونتيجة لتعاظم سلطان كهنة طيبة المصريين، استدعى الفراعنة جيوشهم من الأمازيغ ضد هؤلاء الكهنة وأعطوهم أراضي إضافية مقابل ذلك، سيؤدي إلى نماء جاههم وتعاظمت مراتبهم، فكانت الفرصة سانحة لشيشنق ليستولي على نظام الحكم، خاصة بعد زواج ابنه بإحدى الأميرات المصريات.

إذن، فبمجرد وفاة آخر ملوك الأســرة الفرعونية الواحدة والعشرين، استطاع المشوش بقيادة الملك شيشنق الأمازيغي تكوين الأسرة الثانية والعشرون التي حكمت مصر قرابة قرنين من الزمان.
وقد ميز الأمازيغ المشوش أنفسهم عن الفراعنة المصريين من ناحية المظهر، فتركوا لحيهم على خلاف المصريين وارتدوا ملابس غير مصرية، وتزينوا بريشتين وبذيول الحيوانات جعلوها أحزمة لهم، كما يظهر من الرسومات المصرية... ولكنهم سرعان ما أقلموا أنفسهم مع النظام الثيوقراطي، فسيطروا على السلطة الدينية والدنيوية على غرار الفراعنة...

وقد تعرف العالم على الفرعون شيشنق بعد اكتشاف مقبرته من قبل الفرنسي البروفيسور مونيته في سنة 1940م والتي وجدت بكامل كنوزها ولم تتعرض للنهب ، ولحجم الفضة التي عثر عليها بمقبرته سمي بالفرعون الفضي، وكان هذا الاكتشاف سيشكل حدثا هاما مثل حدث اكتشاف مقبرة توت عنخ آمون لولا أن توقيت هذا الاكتشاف كان على أعتاب الحرب العالمية الثانية فلم ينل التغطية والاهتمام كما حدث عند اكتشاف مقبرة توت عنخ آمون.

شكرا على المداخلة

ونحن نرحب بكل رد من اجل النقاش الجاد

اولا للرد على هذا الكلام رجاءا ما هو مصدر هذا النص

تانيا ما هو الدليل التاريخي على هذا الكلام

أميرة نفسي

2019-01-16, 16:21

الحقيقة التي لا تقبل التزييف هي ان شيشناق هو ملك فرعوني من الاسرة الليبية

انتهى ومن يقول خلاف هذا الكلام فهو جاهل جهلا مركبا

على خطى السلف

2019-01-16, 16:37

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

يعود أصل شيشنق إلى قبيلة المشوش الأمازيغية. ويرجح الباحثون أن المشوش، وهم من أصول بربرية، سكنوا المناطق الشمالية من الصحراء الليبية، وأن ديارهم الاصلية كانت تمتد غربا حتى المناطق التي تمثل الجزائر الحالية وبالضبط في اوساليت.
وقد أشار إليهم هيرودوت، مؤرخ اليونان الكبير، بأنهم يقيمون إلى الغرب من بحيرة تريتونيس. لكن مع بداية الأسرة الثامنة عشرة المصرية، بدأ المشوش يتجمعون حول حدود مصر الغربية طلباً للإقامة الدائمة حول دلتا وادي النيل.
ومن خلال الرجوع إلى الوثائق التي تشير إلى الحروب التي دارت بينهم وبين المصريين، يتضح أن المشوش كانوا يرغبون في الاستيطان بمصر، ذلك أن الزحف الأمازيغي من تونس وليبيا لم يتوقف لسنوات متتالية، واستمر النزوح دون أن يستطيع الفراعنة كبح هذه الهجرة.
ورغم أنهم فشلوا في الوصول إلى دلتا النيل عن طريق الحرب، إلا أنهم استطاعوا الاستقرار في الكثير من مناطق مصر سواء في حاميات الحدود أو بانضمامهم إلى الجيش كجنود مرتزقة. لذا أصبح الجيش المصري ابتداءً من الأسرة العشرين يتكون من الأمازيغيين دون سواهم.
وكان ملوك مصر في ذلك الوقت يقدمون لهؤلاء الجنود هبات من الأرض كأجور لهم، مما أدى إلى تكون diaspora عسكرية أمازيغية بمصر. وقد وصل بعض العناصر من المشوش إلى مناصب هامة في البلاط الملكي، وإلى مراكز القيادة في الجيش.
ونتيجة لتعاظم سلطان كهنة طيبة المصريين، استدعى الفراعنة جيوشهم من الأمازيغ ضد هؤلاء الكهنة وأعطوهم أراضي إضافية مقابل ذلك، مما أدى إلى نماء جاههم وتعاظم مراتبهم، فكانت الفرصة سانحة لشيشنق ليستولي على نظام الحكم، خاصة بعد زواج ابنه بإحدى الأميرات المصريات.

إذن، فبمجرد وفاة آخر ملوك الأســرة الفرعونية الواحدة والعشرين، استطاع المشوش بقيادة الملك شيشنق الأمازيغي تكوين الأسرة الثانية والعشرون التي حكمت مصر قرابة قرنين من الزمان.
وقد ميز الأمازيغ المشوش أنفسهم عن الفراعنة المصريين من ناحية المظهر، فتركوا لحيهم على خلاف المصريين وارتدوا ملابس غير مصرية، وتزينوا بريشتين وبذيول الحيوانات جعلوها أحزمة لهم، كما يظهر من الرسومات المصرية... ولكنهم سرعان ما أقلموا أنفسهم مع النظام الثيوقراطي، فسيطروا على السلطة الدينية والدنيوية على غرار الفراعنة...

وقد تعرف العالم على الفرعون شيشنق بعد اكتشاف مقبرته من قبل الفرنسي البروفيسور مونيته في سنة 1940م والتي وجدت بكامل كنوزها ولم تتعرض للنهب ، ولحجم الفضة التي عثر عليها بمقبرته سمي بالفرعون الفضي، وكان هذا الاكتشاف سيشكل حدثا هاما مثل حدث اكتشاف مقبرة توت عنخ آمون لولا أن توقيت هذا الاكتشاف كان على أعتاب الحرب العالمية الثانية فلم ينل التغطية والاهتمام كما حدث عند اكتشاف مقبرة توت عنخ آمون.

القص واللصق من هم هؤلاء الباحتون الذين اكدو ا ن شيشنق اصله امازيغي وان المشوش قبيلة بربرية هلا اعطيتنا اسم هؤلاء الباحتين و دليلا موثقا وممضيا من طرفهم

لماذا هذا الخبط عشواء كفاكم سرقة لتاريخ الاخرين

امير حريش

2019-01-16, 18:35

السلام عليكم جميعا

نريد دليل موثق ومن اقدم المراجع الفرعونية غلى كلامك يا دهينو

“شيشنق” مصري المولد والنشأة والثقافة

أصوله تنحدر إلى القبائل الليبية المقيمة في مصر، وقد كان ضابطا في الجيش المصري، ثم حدثت هناك فوضى في هرم السلطة سنة 950 قبل الميلاد، فانتهز الضباط ذلك الوضع للاستيلاء على الحكم، وكان هو أحدهم فتم تعيينه فرعونا، وحكم البلاد كمصري لا علاقة له بالأمازيغ، ولذا فإن حكاية التاريخ 2967 تعود إلى انطلاق حكم “شيشنق” لمصر - مختصر من ويكيبيديا ومن اراد المصدر فاليتحقق بنفسه

للاسف ويكبيديا ليست مرجع لاثبات الحقائق التاريخية وليست مرجع دراسات معتمد
ويكبيديا مدونة مثل كل المدونات يكتب فيها اي شخص حسب هواه

لهذا عليك يا دهينو ان تفرق بين مقهوم مصدر المعلومات ومفهوم المرجع

المصدر ليس هو نفسه المرجع

انت تعتمد على ويكبيديا كمرجع لكن ما لاتعلمه ويكبيديا ليست مصدر لاثبات معلومة تاريخية

اين الدليل الموثق على ما تقول في الاعلى اثبت انت اولا كلامك بمصدر معتمد وموثق بالدليل ثم طالب الاخرين بالدليل

ونحن في انتظار مصدر معلوماتك والسلام

أنا ستازيا

2019-01-16, 19:24

شكرا على المداخلة

ونحن نرحب بكل رد من اجل النقاش الجاد

اولا للرد على هذا الكلام رجاءا ما هو مصدر هذا النص

تانيا ما هو الدليل التاريخي على هذا الكلام

السلام عليكم

مصدر هذا النص هو قص لصق ولا دليل تاريخي على هذا الكلام لأنه مجرد خبط عشواء وسرقة لتاريخ الآخرين و لو كان حقيقة لكان هناك دليل موثق و ممضي من طرف الباحثين ....

بالإختصار المفيد شيشناق هو خرافة (كيما حكاية الغولة ...) و انتهى.

تحياتي

Dinho

2019-01-16, 19:48

السلام عليكم جميعا

نريد دليل موثق ومن اقدم المراجع الفرعونية غلى كلامك يا دهينو

للاسف ويكبيديا ليست مرجع لاثبات الحقائق التاريخية وليست مرجع دراسات معتمد
ويكبيديا مدونة مثل كل المدونات يكتب فيها اي شخص حسب هواه

لهذا عليك يا دهينو ان تفرق بين مقهوم مصدر المعلومات ومفهوم المرجع

المصدر ليس هو نفسه المرجع

انت تعتمد على ويكبيديا كمرجع لكن ما لاتعلمه ويكبيديا ليست مصدر لاثبات معلومة تاريخية

اين الدليل الموثق على ما تقول في الاعلى اثبت انت اولا كلامك بمصدر معتمد وموثق بالدليل ثم طالب الاخرين بالدليل

ونحن في انتظار مصدر معلوماتك والسلام

وعليكم السلام ورحمة الله

أولا هذه بداية جيدة يا حريش من أجل نقاش ودي ومحترم

تانيا حتى نوضح نقطة الخلاف شيشناق او شاشناق هو ملك فرعوني والادلة كثيرة لا حصر لها وانا قلت ان المصدر يوجد في ويكيبيديا في المراجع ولم اقل ان ويكي هي المرجع
المصادر تجدها في اسفل النص

ولكن لا باس ان نسرد بعض الادلة
الدليل الأول ... كل الباحتين والاكادميين والاخصائيين يقولون في دراساتهم ان شيشنق هو ملك فرعوني ولا يوجد اطلاقا في اي مرجع ان شيشنق هو ملك فرعوني امازيغي

متال بسيط ... كل المصادر يتم القول فيها شيشنق الملك الفرعوني ولا يوجد ذكر لشيشنق الملك الامازيغي وعليك ان تاتيني بمصدر انت يقال فيه او يذكر فيه شيشنق بلفض ملك امازيغي

https://en.wikipedia.org/wiki/Shoshenq_I

أحد الابحات التي تؤكذ ان شيشنق ملك فرعوني لمختص في الدراسات التوراتية بما ان شيشنق جاء ذكره في التوراة

ولا تقل لي ان التوراة جاء فيها ذكر شيشنق الامازيغي فلا انا ولا انت يعرف عن التوراة اكتر من اليهود انفسهم وهذا دكتور متخصص في مجاله

أكتفي بهذا القدر حتى لا نتشعب اكتر

فما هو رايك ؟

Dinho

2019-01-16, 21:09

السلام عليكم

مصدر هذا النص هو قص لصق ولا دليل تاريخي على هذا الكلام لأنه مجرد خبط عشواء وسرقة لتاريخ الآخرين و لو كان حقيقة لكان هناك دليل موثق و ممضي من طرف الباحثين ....

بالإختصار المفيد شيشناق هو خرافة (كيما حكاية الغولة ...)

تحياتي

شكرا أختي على التوضيح شاشناق الامازيغي هو الخرافة

ولكن شاشناق الفرعون المصري هو الحقيقة

نحن نريد ان نوضح الحقيقة فقط لا اكتر ولا اقل حتى لا يقال عنا كجزائريين انه ليس لنا تاريخ فنحن نسرق تاريخ الاخرين

الذي دفعني لكتابة هذا الموضوع والتحري هو تلك الادعاءات التي يلفقها اعضاء اكاديمية فرنسية في باريس لضرب الهوية الاسلامية للجزائريين

فان كنا نخوض في هذا الامر فليس من باب الجدال العقيم او خبط عشواء انما راينا ان المؤامرة على الاسلام كبيرة

وان لم اتكلم انا ويتكلم اخر ولا ينهى احدنا عن هذه الامور فاننا سنقع جميعا في الفخ

بارك الله فيك

حريش الامير

2019-01-16, 22:20

السلام عليكم جميعا

وتحية قديمة جديدة لكم من الاستاذ حريش من خلال الرابط الجديد في منتدى الجلفة

ولكن لا باس ان نسرد بعض الادلة
الدليل الأول ... كل الباحتين والاكادميين والاخصائيين يقولون في دراساتهم ان شيشنق هو ملك فرعوني ولا يوجد اطلاقا في اي مرجع ان شيشنق هو ملك فرعوني امازيغي

انظر جيدا ماذا نسيت لقد استشهدت على موضوعك بمراجعك الويكبيدية

edjkheperre Setepenre Shoshenq I (Egyptian إ،إ،nq, Tamazight : âµ›âµ›âµڈâµˆ cecneq), (reigned c. 943–922 BC)—also known as Sheshonk or Sheshonq I (for discussion of the spelling, see Shoshenq)—was a pharaoh of ancient Egypt and the founder of the Twenty-second Dynasty of Egypt. Of Meshwesh ancestry,[2] Shoshenq I was the son of Nimlot A, Great Chief of the Ma, and his wife Tentshepeh A, a daughter of a Great Chief of the Ma herself. He is presumed to be the Shishak mentioned in the Hebrew Bible, and his exploits are carved on the Bubastite Portal at Karnak.

اولا
هل قرائت يا دهينو الفقرة

was a pharaoh of ancient Egypt and the founder of the Twenty-second Dynasty of Egypt. Of Meshwesh ancestry,[2

انظر جيدا يا دهينو ويكبيديا مرجعك تقول لك ان شيشناق من المشوش هل تعلم من هم المشوش يا دهينو ؟؟؟

المشوش هم قبيلة امازيغية

ثانيا

كلمة فرعون ليست قومية بل هي رتبة في الحكم المصري مثلها مثل كلمة ملك او سلطان او رئيس

نعم لقد اعترفت في موضوعك ومن خلال مرجعك الويكبيدي ان شيشناق ليس خرافة بل هو موجود و حقيقة تاريخية

وهنا نسالك كيف تناقض كتابتك وتقول انه خرافة

اذا كنت لا تفهم الفرنسية كما قلته سابقا في مداخلاتك

بالله عليك الم تقرا شيشناق اصله من المشوش

السلام عليكم ولنا عودة براجمات الصواريخ ونختمها ان شاء الله بالقنابل النووية
فاربطوا الاحزمة جزاكم الله خيرا سننطلق بعد حين

حريش الامير

2019-01-16, 22:37

السلام عليكم

اقرا يا دهينو في مرجعك ويكبيديا

Shoshenq I was the son of Nimlot A and Tentsepeh A. His paternal grandparents were the Chief of the Ma Shoshenq A and his wife Mehytenweskhet A.[14] Prior to his reign, Shoshenq I had been the Commander-in-Chief of the Egyptian Army, and chief advisor to his predecessor Psusennes II, as well as the father-in-law of Psusennes' daughter Maatkare. He also held his father's title of Great Chief of the Ma or Meshwesh, which is an Egyptian word for Ancient Libyans

هل قرات الفقرة ؟؟؟

He also held his father's title of Great Chief of the Ma or Meshwesh, which is an Egyptian word for Ancient Libyans

حيث تقول لك السيدة ويكبيديا ان شيشناق من قبيلة المشوش التي هي التسمية القديمة لليبيين عند المصريين

هل تعلم يا دهينو من هم الليبيين ؟؟؟

الليبيين هم سكان شمال افريقيا ابتداءا من نهر النيل الى المحيط الاطلسي هؤلاء الليبيين هم ما نسميهم الان الامازيغ

هل تعلم يا دهينو ان الكرة الارضية الى غاية ميلاد المسيح عليه السلام كانت تقسم الى ثلاث مناطق او ثلاث قرات

1 قارة اسيا

2 قارة ليبيا
3 قارة اوروبا

اذا كنت لا تعلم هذا اقراء كتاب هيرودوت المؤرخ 500 سنة قبل الميلاد

و الامازيغ هم الامة الذين ينتشرون في مساحة تمتد من برقة وواحة سيوة على مشارف مصر شرقا، حتى المحيط الاطلسي غربا، وعلى امتداد الصحراء الكبرى والساحل الافريقي حتى مالي والنيجر جنوبا.
كان في القديم يطلق على هذه المنطقة غرب مصر (ليبيا) بل كان الى غاية عهد المؤرخ هيرودوت تسمى كل القارة الافريقية (ليبيا)
المؤرخ هيرودوت 500 سنة قبل الميلاد يذكر ان الكرة الارضية تنقسم الى ثلاث قارات الاولى اروبا والثانية قارة اسيا والثالثة قارة ليبيا
ويذكر ان ليبيا هي كل الارض الممتدة من غرب مصر الى البحر الاطلسي

انظر الجزء الرابع الصفحة 307 من كتاب تاريخ هيرودوت للمؤلف هيرودوت ترجمة عبد الاله ملاح

https://3.bp.blogspot.com/-a8mnliWaYDM/XAAzdfG5IOI/AAAAAAAACn0/0vI4He1-jCoty6wu-YpK9ZbzQippPktCQCLcBGAs/s1600/%25D9%2585%25D8%25A7%25D8%25B2%25D9%258A%25D8%25BA 23.jpg

و اهم شيء ذكره المؤرخ هيرودوت 500 سنة قبل ميلاد المسيح ان شمال افريقيا (ليبيا ) فيها شعبين اصيلين هما
الليبيين ) الامازيغ) ويسكنون الشمالمن قارة ليبيا (افريقيا)

الاثيوبيين ( الزنوج) ويسكنون الجنوب من قارة ليبيا (افريقيا)

ويذكر ايضا ان في بلاد ليبيا يوجد ساكنة من الاغريق واليونان في بعض المناطق ويقول عنهم انهم ليسوا اصليين
وهذه الشهادة احسن رد لمن يدعي ان الامازيغ او اللبيين كما يسميهم المؤرخ هيرودوت هم لا علاقة لهم مع الفينيقيين

https://3.bp.blogspot.com/-hmdn4FGBxdI/XAA0zOAiRfI/AAAAAAAACn8/PZlyg2ZSCpcSR_xlKgQKQYXadlVBYbfJgCLcBGAs/s1600/%25D9%2585%25D8%25A7%25D8%25B2%25D9%258A%25D8%25BA 24.jpg

السلام عليكم ولنا عودة براجمات الصواريخ ونختمها ان شاء الله بالقنابل النووية
فاربطوا الاحزمة جزاكم الله خيرا سننطلق بعد حين

Dinho

2019-01-17, 19:59

السلام عليكم جميعا

وتحية قديمة جديدة لكم من الاستاذ حريش من خلال الرابط الجديد في منتدى الجلفة

انظر جيدا ماذا نسيت لقد استشهدت على موضوعك بمراجعك الويكبيدية

اولا
هل قرائت يا دهينو الفقرة

was a pharaoh of ancient egypt and the founder of the twenty-second dynasty of egypt. Of meshwesh ancestry,[2

انظر جيدا يا دهينو ويكبيديا مرجعك تقول لك ان شيشناق من المشوش هل تعلم من هم المشوش يا دهينو ؟؟؟

المشوش هم قبيلة امازيغية

ثانيا

كلمة فرعون ليست قومية بل هي رتبة في الحكم المصري مثلها مثل كلمة ملك او سلطان او رئيس

نعم لقد اعترفت في موضوعك ومن خلال مرجعك الويكبيدي ان شيشناق ليس خرافة بل هو موجود و حقيقة تاريخية

وهنا نسالك كيف تناقض كتابتك وتقول انه خرافة

اذا كنت لا تفهم الفرنسية كما قلته سابقا في مداخلاتك

بالله عليك الم تقرا شيشناق اصله من المشوش

السلام عليكم ولنا عودة براجمات الصواريخ ونختمها ان شاء الله بالقنابل النووية
فاربطوا الاحزمة جزاكم الله خيرا سننطلق بعد حين

حاول ان تضبط اعصابك يا حريش لاننا لسنا في حلبة مصارعة

عندما اقول خرافة شاشناق هنا اقصد شاشناق الامازيغي وليس شاشناق الفرعون المصري لان الاخير حقيقة والاخر خرافة شعبية عند الامازيغ

صحيح ان شاشناق من قبيلة المشوش الليبية ولكن في كل المصادر لا احد يقول ان قبيلة المشوش امازيغية عليك ان تتبت ان ان شاشناق اصله امازيغي

لنا عودة

ارجوا الالتزام بالهدوء حتى نستفيد

على خطى السلف

2019-01-17, 21:50

تستعجب بأن هذه الاسطورة التي تفتقد لدليل تاريخي واحد .حيث أن
ملك أمازيغي مرة يقولون انه جزائري ومرة يقولون انه مصري امازيغي ومرة يقولون انه ليبي امازيغي ولا يوجد دليل واحد لادعاءاتهم
عشرات الأكاذيب التي ابتلعها بعض الجزائريين إما بسبب الجهل و الحمية الوطنية أو بسبب الأمراض النفسية العنصرية التي تدفع أصحابها للبحث عن أي مجد أو تاريخ كاذب على حساب الآخرين

على خطى السلف

2019-01-17, 21:52

نريد دليل واحد فقط قيل فيه او جاء فيه ذكر فرعون امازيغي

وهـرانـي

2019-01-17, 22:50

غرداوين

2019-01-17, 23:50

السلام عليكم
اذا كان شيشنق حقا امازيغي لماذا لم يكتب ويؤرخ بلغته الام الامازيغية بينما كل الكتابات التاريخية للفراعنة جاءت بالهيروغليفية

لست متخصص في هذا المجال ولكن مع قراءة الردود وبعض المعلومات من هنا وهناك استغرب حقا كيف يتم التطفل على تاريخ الاخرين

لا يوجد نص واحد او حرف واحد بالبربرية او الامازيغية او التيفيناغية

هذا يدل على ان التقويم الامازيغي مجرد وهم اذ لو انه موجود على الاقل لراينا سردا تاريخيا باللغة الامازيغية لتاريخ شاشناق

كمتال عندما وضع عمر بن الخطاب رضي الله عنه التقويم الهجري كثير من العلماء ارخوا بالتقويم الهجري ولدينا الكثير من المصادر التاريهية تعتمد التقويم الهجري كتاريخ ابن خلدون الطبري وغيرهم من العلماء

فلماذا لا يوجد نص تاريخي بالامازيغية او بتقويم امازيغي على هذه القصة
لا يمکن ان نتحدث عن التاريخ الهجري لانه تاريخ حديث جدا من القرن السابع الميلادي بينما شيشناق تاريخه يعود الی 950 ق م
فرق کبير
اما کتابة التفي نغ وليس کما هو شاٸع خطا تافيناغ
هذا الخط کان ومازال من القديم وقد کتب به علی اثار الامازيغ
و التيفي نغ الی غاية کتابة هذه الاسطر هو يعتبر ارکيولوجيا اقدم خط في العالم ويعود الی 5 الاف سنة ق م من خلا اکتشاف منطقة درعة في المغرب الاقصی

وعودة للموضوع اضن ان الجميع اثبتو ان شيشنق حقيقة وليس خرافة والغريب ان هذا واضح في مرجع ويکبيديا
زد علی ذلک اتفق الجميع علی انه من المشوش وهم ليبيين وليبيا هي اسم شعب المغرب الکبير وهي التسمية القديمة للامازيغ ولارضهم من نهر النيل الی المحيط

يبقی شيء مهم للبحث فيه هل حکم ششنق اليبي او الامزيغي مصر عن طريق حرب او بطريقة سلمية
اضن ان الادلة التاريخة الفرعونية تفيد ان الحرب کانت مشتعلة علی الدوام بين الامازيغ و فراعنة مصر
وللحديث بقية والسلام عليکم

chercheur eco

2019-01-17, 23:54

السلام عليكم اخواني اخواتي أعضاء المنتدى المحترمين

والمشرفين والمراقبين

فليأخد كل واحد مقعده على هاته المائدة المستديرة للنقاش العلمي الجاد بعيدا عن الاراء والاوهام التي لا تقدم ولا تأخر

لاشك أن التقاليد تبقى تراتا إنسانيا يُحترم واحتفالات “يناير” مثال في ذلك فيجب احترام عادات الاقوام مادام أنها لا تحتوي على محاذير شرعية

أما الخرافة أو الأسطورة فتبقى كقصص واهية لتسلية الاطفال ولكن اذا خرجت عن هذا النطاق وتم اعتمادها رسميا فهنا المهزلة

شيشنق الامازيغي الذي امتطى حماره من جبال تيزيوزو واسقط حكم فرعون واسس دولة هناك في ارض مصر ... من خزعبلات الاكاديمية البربرية بباريس

“شيشنق” مصري المولد والنشأة والثقافة

أصوله تنحدر إلى القبائل الليبية المقيمة في مصر، وقد كان ضابطا في الجيش المصري، ثم حدثت هناك فوضى في هرم السلطة سنة 950 قبل الميلاد، فانتهز الضباط ذلك الوضع للاستيلاء على الحكم، وكان هو أحدهم فتم تعيينه فرعونا، وحكم البلاد كمصري لا علاقة له بالأمازيغ، ولذا فإن حكاية التاريخ 2967 تعود إلى انطلاق حكم “شيشنق” لمصر - مختصر من ويكيبيديا ومن اراد المصدر فاليتحقق بنفسه

لذا نحن ملزمون أكثر من أي وقت مضى باحتواء هذه المهزلة التي يقف وراءها مناضلوا الحركة البربرية في فرنسا
الامر الذي لا يستند إلى أسس علمية وتاريخية، و هؤلاء المناضلين هم أنفسهم من اعتمد التقويم المرتبط بشيشنق في الجزائر سنة 1980 لأسباب وأهداف تخصهم وحدهم

ومن له اضافة فاليتفضل بالادلة الموثقة وشكرا

موضوع لتنوير العقول ارجوا من الجميع تقبل موضوعي بصدر رحب

إذا لم تقرأ الدراسات الأكاديمية حول قضية شيشناق فأعذرك إن سمّيتها خرافة
ان كنت قرأت جزءا من من هذه الدراسات فمن الأفضل أن تضع هذه المصادر
اما أن تعتمد على ويكيبيديا، هنا يتوجب وضع نقطة نظام، لسبب بسيط وهو أن هذه الموسوعة يمكن لأي شخص أن يضع فيها المعلومات على هواه كما يمكن لأي شخص أن يغيير ويعدّل ما يراه غير مناسب له وبالتالي هي ليست من المصادر الموثوقة وهي غير معترف بها أكاديميا
وأصحح لك بغض المعلومات والباقي اجتهد وابحث عنه بنفسك
قصّة التقويم ظهرت في السبعينيات وليست الثمانينات بعد اجراء دراسة أثبت علاقة موجودة بين التأريخ الأمازيغي وتزامنها مع المعركة التي قام بها شيشناق على الحدود الليبية المصرية ( سؤالي لماذا الحدود الليبية المصرية؟ ( وهذا أمر مؤكد من خلال الدراسات الكاديمية)
سأعطيك المصدر لهذه المعلومة
أم الخير العقون - مجلة العلوم الإنسانية, 201
ملاحظة: هذا المصدر يثبت أن شيشناق أمازيغي الأصل

غرداوين

2019-01-18, 09:49

إذا لم تقرأ الدراسات الأكاديمية حول قضية شيشناق فأعذرك إن سمّيتها خرافة
ان كنت قرأت جزءا من من هذه الدراسات فمن الأفضل أن تضع هذه المصادر
اما أن تعتمد على ويكيبيديا، هنا يتوجب وضع نقطة نظام، لسبب بسيط وهو أن هذه الموسوعة يمكن لأي شخص أن يضع فيها المعلومات على هواه كما يمكن لأي شخص أن يغيير ويعدّل ما يراه غير مناسب له وبالتالي هي ليست من المصادر الموثوقة وهي غير معترف بها أكاديميا
وأصحح لك بغض المعلومات والباقي اجتهد وابحث عنه بنفسك
قصّة التقويم ظهرت في السبعينيات وليست الثمانينات بعد اجراء دراسة أثبت علاقة موجودة بين التأريخ الأمازيغي وتزامنها مع المعركة التي قام بها شيشناق على الحدود الليبية المصرية ( سؤالي لماذا الحدود الليبية المصرية؟ ( وهذا أمر مؤكد من خلال الدراسات الكاديمية)
سأعطيك المصدر لهذه المعلومة
أم الخير العقون - مجلة العلوم الإنسانية, 201
ملاحظة: هذا المصدر يثبت أن شيشناق أمازيغي الأصل

بارك الله فيك شرشور على الملاحظة اضن ان الاخ دهينو لم يقرا اصلا نص ويكبيديا وتناوله بوجهة نظر عاطفية لانه لو كان قرا ويكبيديا التي يستند عليها وهي بحد ذاتها تقول ان شيشناق حقيقة وليست خرافة

و المهم ان مصدر دهينو ويكبيديا يقول ان شيشناق اصله من المشوش وهي التسمية القديمة لليبيين
وكلنا نعلم ان ليبيا او اليبيين هس التسمية القديمة للامازيغ
ونشكر الاخ امير حريش الذي بين هذه التسمية القديمة للامازيغ (الليبيين) من خلال كتاب هيرودوت الذي يعود الى 500 سنة ق م

خلاصة القول شيشناق حقيقة

شيشناق من المشوش

المشوش ليبيين

اليبيين = امازيغ

Dinho

2019-01-18, 16:26

إذا لم تقرأ الدراسات الأكاديمية حول قضية شيشناق فأعذرك إن سمّيتها خرافة
ان كنت قرأت جزءا من من هذه الدراسات فمن الأفضل أن تضع هذه المصادر
اما أن تعتمد على ويكيبيديا، هنا يتوجب وضع نقطة نظام، لسبب بسيط وهو أن هذه الموسوعة يمكن لأي شخص أن يضع فيها المعلومات على هواه كما يمكن لأي شخص أن يغيير ويعدّل ما يراه غير مناسب له وبالتالي هي ليست من المصادر الموثوقة وهي غير معترف بها أكاديميا
وأصحح لك بغض المعلومات والباقي اجتهد وابحث عنه بنفسك
قصّة التقويم ظهرت في السبعينيات وليست الثمانينات بعد اجراء دراسة أثبت علاقة موجودة بين التأريخ الأمازيغي وتزامنها مع المعركة التي قام بها شيشناق على الحدود الليبية المصرية ( سؤالي لماذا الحدود الليبية المصرية؟ ( وهذا أمر مؤكد من خلال الدراسات الكاديمية)
سأعطيك المصدر لهذه المعلومة
أم الخير العقون - مجلة العلوم الإنسانية, 201
ملاحظة: هذا المصدر يثبت أن شيشناق أمازيغي الأصل

شيشناق الفرعون الامازيغي هو الخرافة

اما شيشناق الفرعون المصري هو الحقيقة

حاول على الاقل ان تستوعب الموضوع اخي الكريم وانا لم استشهد بويكيبيديا كدليل بل قلت المراجع والمصادر توجد في ويكيبيديا اسفل التقرير

كمتال التوراة تحدتت عن حروب شيشناق الفرعون المصري ولا يوجد لذكر كلمة مازيغ او بربر

ناهيك على حروبه كلها قد حفضت ودونت في الكرك ولا يوجد اطلاقا لذكر فرعون الامازيغي الذي انطلق من تلمسان او لا اعرف من اين وقام بغزو مصر وتم احتلالها من طرفه

الخرافة هي ما يتم ترويجه من طرف الاكاديمية البربرية في باريس

غرداوين

2019-01-18, 17:13

شيشناق الفرعون الامازيغي هو الخرافة

اما شيشناق الفرعون المصري هو الحقيقة

حاول على الاقل ان تستوعب الموضوع اخي الكريم وانا لم استشهد بويكيبيديا كدليل بل قلت المراجع والمصادر توجد في ويكيبيديا اسفل التقرير

كمتال التوراة تحدتت عن حروب شيشناق الفرعون المصري ولا يوجد لذكر كلمة مازيغ او بربر

ناهيك على حروبه كلها قد حفضت ودونت في الكرك ولا يوجد اطلاقا لذكر فرعون الامازيغي الذي انطلق من تلمسان او لا اعرف من اين وقام بغزو مصر وتم احتلالها من طرفه

الخرافة هي ما يتم ترويجه من طرف الاكاديمية البربرية في باريس

لا يا الاخ دهانوا ناقش ولا تجادل و بهدوء ولا تتلاعب بلب الموضوع انت قلت ان شيشناق خرافة واتضح من خلال مراجعك الويكبيدية انه حقيقة

انت قلت ان شيشناق لا علاقة له بالامازيغ واتضح من خلال مراجعك وكما هو متفق عليه عالميا و ثابت في الاثار الفرعونية انه من قبائل المشوش او كماتسمى الليبيين

اما رواية شيشناق الذي انطلق من تلمسان فهي رواية ولاتهمنا في الموضوع وتبقى راي من يقول بها لكننا في هذا الموضوع نناقش هل شيشناق حقيقة ام خرافة وهل هو امازيغي الاصل ام لا
واما تسميته بالفرعون المصري من قبل التورات فهذا كان بعد عشرات السنين من استيلائه على الحكم في شمال مصر ثم ذهب لغزو مملكة اسرائيل وهزمها بجيوش امازيغية مصرية

والليبيين هي التسمية القديمة للامازيغ وهذا يكفي لتاكيد حقيقة وجود الملك شيشناق واصله الليبي او الامازيغي وهذا التسمية لا تهم ليبي يعني امازيغي

اما قول الثورات شيشناق الفرعون المصري فقلنا لك فرعون ليست هوية او قومية اثنية فرعون هي درجة عسكرية في العهد المصري القديم مثلها مثل كلمة ملك او سلطان او رئيس افهم هذا جيدا يا داهينو

واما كلمة م

اما قولك لم يذكر التورات الفرعون الامازيغي وتقصد اسم مازيغ وهذا طبيعي لانه اصبح ملك مصر ووحد شمال افريقيا كلها وحتى امتدت سيطرته الى بلاد الشام
لكن اصوله تعود الى شمال افريقيا من المشوش وهي تحريف لغوي عند المصريين لكلمة مازيغ وللعلم كلمة ماشوش هي التسمية القديمة التي سبقت تسميت اليبيين نسبة الى قبيلة الليبو

وللعلم ايضا شيشناق لم يحارب المصريين في الجزائر او انطلاقا من الجزائر بل كانت الحروب بين المصريين والامازيغ سابقة بمئات السنين استيلاء شيشانق على الحكم في شمال مصر وبالضبط في دالتا النيل في مدينة ممفيس

و سيطرت شيشناق على الحكم في مصر حوالي 950 ق م جاء ثمرة لمئلت السنين من الحروب بين الامازيغ والمصريين وخاصة في عهد رمسيس الثاني ورمسيس الثالث

كانت الحروب قائمة على طول فترت حكم الفرعون رمسيس الثاني والثالث حوالي 1250 الى 1100 ق م بين المصريين و الامازيغ باعتبار ان الفرعون رمسيس الثالث كان يريد فرض سيطرته على اراضي الامازيغ التي تقع غرب نهر النيل الا انه لم يستطع هزمهم فلم يجد رمسيس الثالث سوى قبول التحالف معهم و استعمالهم كجيوش في الدولة المصرية

بل إن الجيش المصري أصبح ابتداء من عصر الأسرة العشرين مؤلفا من الليبيين دون سواهم. وقد منحهم ملوك مصر هبات الأرض كأجر لهم وهكذا استطاعوا أن ينشئوا في البلاد جاليات عسكرية وكان يترأس كل حامية رئيس ليبي يحمل لقب الرئيس الكبير لما. “ما” هي اختصار لاسم مشوش
اقرا كتاب
مصطفى كمال عبد العليم، دراسات في تاريخ ليبيا القديم ص 32، 33

بردية هاريس الكبرى

وهي اهم وثيقة فرعونية كشفت الوقائع في عهد رمسيس الثالث و ذكرت حروب الامازيغ مع المصريين وتعد بردية هاريس من اكبر البرديات..طولها 42 متر وعرضها اكثر من اربعين سنتيم...وهي مكتوبة في عهد الفرعون رمسيس الثالث. وهي رد موثق على الذين يزيفون التاريخ وينفون مطامع الفراعنة التوسعية ومقاومة الأمازيغ لهم بقيادة شيشناق الذي تولى الحكم بعد الانتصار في الحروب العديدة التي وقعت بين الامازيغ والمصريين
بعد وفات رمسيس الثالث حيث استطاع الامازيغ السيطرة على مدينة ممفيس وفرضوا وجودهم كقوة عسكرية و سياسية وذلك باستلائهم على المناصب في معبد الكهنة واستمرت تلك السيطرة الى غاية سنة 950 ق م حيث سيطر الملك الامازيغي شيشناق على الحكم في مدينة ممفيس واسس الملك الاول له وهكذا قضى الامازيغ نهائيا على الحكم المصري في منطقة دالتا او شمال مصر ومن ذلك الوقت اصبح الامازيغ في كامل شمال افريقيا يحتفلون بانتصار وسيطرة الامازيغ على مصر وخاصة انها تزامنت مع الاحتفال ببداية السنة الفلاحية الجديدة المعروفة في الوقت الحالي بيناير

لقد انحاز الفرعون الامازيغي شيشناق لشعبه الامازيغي وللضعفاء المصريين ومنح لهم الامن في شمال افريقيا كاملة بعد ان تعرضوا لسنوات لمحاولات احتلال من فراعنة مصر خاصة عهد رمسيس الثاني والثالث .

ما أكدته، الاثار الفرعونية من الهجمات التي تعرضت لها مصر على أيدي الأمازيغ، يعني أن القصة قد بدأت بإجبار السلطة المصرية الفرعونية على التنحي عن العرش المصري.
غارات الليبيين او كما نسميهم الان الامازيغ على مصر حيث بدؤوا بالإغارات ضد مصر بجرأة ، وجاء أول هجوم خطير في بداية عهد الملك “سيتي” الأول”

في عهد الملك سيتي الأول (1318-1298 ق.م. ) شن الليبيون حوالي عام 1317 ق.م هجمة خطيرة تميزت بالجرأة. وقد اضطر الملك أن يقطع حملته في آسيا ليعود لصد هذه الهجمة.”

عليكم ان تفهموا ان الاحتفال بالسنة الفلاحية او يناير سابق للملك شيشناق ولاعتلائه الملك في مصر

لكن الامازيغ لا حقا وبعد استلاء شيشناق على الحكم سنة 950 ق م جعلوا من هذا الحدث كبداية تاريخ جديد في شمال افريقيا

نفس الشيء لما حدث عند العرب كان لهم تقويم قمري قديم لكن في عهد عمر بن الخطاب جعلوا من تاريخ هجرة الرسول عليه الصلاة والسلام كبداية لحساب التاريخ الهجري

وهـرانـي

2019-01-19, 20:52

لا يمکن ان نتحدث عن التاريخ الهجري لانه تاريخ حديث جدا من القرن السابع الميلادي بينما شيشناق تاريخه يعود الی 950 ق م
فرق کبير
اما کتابة التفي نغ وليس کما هو شاٸع خطا تافيناغ
هذا الخط کان ومازال من القديم وقد کتب به علی اثار الامازيغ
و التيفي نغ الی غاية کتابة هذه الاسطر هو يعتبر ارکيولوجيا اقدم خط في العالم ويعود الی 5 الاف سنة ق م من خلا اکتشاف منطقة درعة في المغرب الاقصی

وعودة للموضوع اضن ان الجميع اثبتو ان شيشنق حقيقة وليس خرافة والغريب ان هذا واضح في مرجع ويکبيديا
زد علی ذلک اتفق الجميع علی انه من المشوش وهم ليبيين وليبيا هي اسم شعب المغرب الکبير وهي التسمية القديمة للامازيغ ولارضهم من نهر النيل الی المحيط

يبقی شيء مهم للبحث فيه هل حکم ششنق اليبي او الامزيغي مصر عن طريق حرب او بطريقة سلمية
اضن ان الادلة التاريخة الفرعونية تفيد ان الحرب کانت مشتعلة علی الدوام بين الامازيغ و فراعنة مصر
وللحديث بقية والسلام عليکم

لماذا لم يترك اثر يدل على انه امازيغي

الأمازيغي52

2019-01-22, 07:21

يبدو أن الذين نظرو لشيشناق قد أفلسوا لأنهم عالجوا المسألة من منظور إديولوجي ساكن في عقولهم .
فعمار نقادي وجماعته من الأكاديمية الأمازيغية لم يفعلوا تاريخ شيشناق إلى بعد إجراء بحوث جماعية عنه ، فالإنسان الأمازيغي يبدع داخل الديار وخارجها ، فحتى سبتيم سيفيروس أمبراطور روماني من أصول أمازيغية ليبية ومن لبدة ، فهؤلاء منا وإن انجزوا كثيرا للأمم التي حكموها . شيشناق حقيقة تاريخية ، أمازيغيته حقيقة مستمدة من أقدم المؤرخين ( هيرودوت ) و المشوش قبيلة أمازيغية متمكنة في ذلك الوقت وهي سلف الأمازيغ الحاليين ، لا أدري لما الإنزعاج من حقائق مع العلم أن أكبر الخرافات موجدة في تراثنا العربي الإسلامي ؟
شكرا لكل من أنار درب الحقيقة ، والشكر للمشرفين على نزاهتهم في تسيير النقاش . تقديري .

الرأي الاخر

2019-01-22, 07:25

المجد والحلود للعروبة قبل اي شيء والخزي للعدو الايراني واذنابه

ighil ighil

2019-01-22, 19:02

https://www.jstor.org/stable/543465

ighil ighil

2019-01-22, 19:30

https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/b0b7d194-6eeb-4777-9173-1029f261b0b8.png

ighil ighil

2019-01-22, 19:35

من كتاب تاريخ مصر الفرعونية لمؤلفه المصري احمد ماهر
https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/c5a334b8-217c-4eaa-bc10-40febcbe2e86.png

King.josef

2019-01-22, 21:06

لماذا لم يترك اثر يدل على انه امازيغي

سؤال وجيه ومهم رغم انه على حسب علمي قد كتب على جدران المعبد ان اجداده هم من الفراعنة

المهم هذا النقاش يؤكد ان الجزائر لديها مشكلة هوية مشكلة عويصة تركتها فرنسا كالسرطان في جسد الامة الجزائرية

ولن تنجوا الجزائر من مشكلة الهوية الا اذا ترك الامازيغ تعصبهم لعرقهم وترك العرب تعصبهم لعرقهم وتحالف الجميع تحت راية الاسلام كهوية جامعة لكل الاطراف

ighil ighil

2019-01-22, 21:56

المؤرخون المصريون يعترفون بان شيشناق ليبي..

https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/c5a334b8-217c-4eaa-bc10-40febcbe2e86.png