قبيلة الفرجان بالجزائر وتونس وليبيا ومصر

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم


قبيلة الفرجان قبيلة عربية تعرف باسم اولاد عطوة وقد اجرى منها شباب تحليل d n a في ليبيا ومصر وقد اثبت التحليل انهم عرب على j1-m267وهذا المنشور للعلم ولكي لا يتكلم احد بما لا يعرف

526148 ALhasouni عائلة بورقعه_ بيت فضيل_قبيلة الحسون Libya J-ZS5000 12 22 14 11 13-19 11 17 11 13 11 30 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
776557 Alferjani قبيلة الفرجان - الرميثات -القرانقة Libya J-M267 12 22 14 11 13-19 11 17 11 13 11 30 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

T1877 Frjani * Libya J-M267 12 23 14 11 13-19 11 17 11 13 11 30 * * * * * ** * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

* *511326 الفرجاني مصر ferjany Egypt J-M267 12 22 14 11 13-19 11 17 11 13 11 29 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

[أنا ستازيا]

وعليكم السلام و رحمة الله تعالى وبركاته

فضولي يكاد يقتلني لمعرف سر هاته الارقام و النجوم ؟؟!

هل هي ياترى نتائج تحليل ال dna ؟؟؟

[Aminoxno]

ما معني الارقام والنجوم

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم

امامك ارقام العينات والاسماء وبامكانك التاكد
ولا داعي للاستهزاء
ام ان الحقيقة ارعبتكم

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم


لاني اخذت النتيجة من موقع الشركة فكل مكان خالي خرج بدله نجمة وبالنسبة للارقام فلكل ماركر في الفحص الجيني رقم معين .و بما انني جديد لا يحق لي وضع روابط انترنت فلهذا نسختها ولصقتها وليس المهم ماهي النجوم المهم ان النتيجة j1-m267 وهو الجين العربي لادحض به كل مشكك في عروبة القبيلة ولم يجري اي فرد منها في الجزائر في وادي سوف اي تحليل وما كان من نتيجة قبيلة الاعشاش فالفرجان تجاورهم وليسوا منهم .

والسلام

[مُحمد رازي]

و عليكم السلام و رحمة الله
بحثت و لم أجد غير العينة الأولى و الثانية


http://www.m5zn.com/newuploads/2018/12/06/jpg//4398dc72eff94d7.jpg

[صالح الفرجاني 1]

[QUOTE=مُحمد رازي;3997734356][CENTER] و عليكم السلام و رحمة الله
[FONT=Droid Arabic Naskh][SIZE=3][B]بحثت و لم أجد غير العينة الأولى و الثانية

السلام عليكم

بارك الله فيك وفي حسن ردك وتعابيرك العينة الثالثة موجودة في نفس الصفحة ,,



1842 Essalmi اوباري Libya J-M267 12 23 14 11 13-19 11 17 11 13 11 30 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
MK35232 Al-Obeidi (Banu Sulaym) بويمامة_أولاد مريم_العبيدات_الحرابي_هيب_بني سليم Libya J-FGC43127 12 23 14 11 13-19 11 17 11 13 11 30 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
T1877 Frjani * Libya J-M267 12 23 14 11 13-19 11 17 11 13 11 30 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


وبالنسبة للاخيرة وهي من قبيلة الفرجان بمصر بامكانك البحث بهذه الطريقة وستجدها
الفرجاني مصر d n a

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[مُحمد رازي]

و فيك بارك الله أخي لقد وجدت الثالثة و جاري البحث عن الأخيرة

http://www.m5zn.com/newuploads/2018/12/06/jpg//746b13cf0f69167.jpg

شكرا لإفادتنا بهذه المعلومة

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم

وفيك بارك الله
العينة الثالثة ليست ما ارسلتها بل التي تحتها
T1877 Frjani * Libya J-M267 12 23 14 11 13-19 11 17 11 13 11 30
فانت ارسلت لي عينة من قبيلة الغبيدات

اما الفرجاني من قبيلة الفرجان بمصر فكما قلت للك ابحث في القوقل باسم الفرجاني مصر d n aوستخرج لديك

511326, الفرجاني مصر, ferjany, Egypt, J-M267, 12, 22, 14, 11, 13-19, 11, 17, 11*...

[مُحمد رازي]

نعم أخي قد انتبهتُ للأمر و قد وجدت العينات الأربعة التي تقصدها

https://www.m5zn.com/newuploads/2018/12/07/jpg//b3f9e842c9bb1d0.jpg

ثم لأصدقك القول فحالي كان كحال الإخوة من قبل تملّكني استغراب من تلك الأرقام و الرموز و ما الذي تشير إليه ، ليس من باب تكذيبك فبالطبع أرقام علمية بهذا الشكل لها دلالتها و لكن من باب فضول العلم و كون أنه لم يكن بإمكانك وضع الرابط مباشرة ليتّضح ما تقصده
لهذا فقد اكتسبت معلومة جديدة من خلال البحث فيما يخص العينات و تركيبة dna الخاصة بكل واحدة فلم أكن أعرفها بالسابق ، و عرفنا أصل قبيلة الفرجان هذه
فشكرا مجددا

[امير حريش]

السلام عليكم اخي الكريم صالح الفرجاني

اولا
هناك خطا في فهمك لنتائج التحاليل الجينية وربطها باصول عربية عاربة حيث لا يجب الاعتقاد ان كل من وقع على التحور j-267 او كما يسمى j1 هو بالضرورة عربي
لان السلالة j1 لا تمثل العرب لوحدهم هي سلالة كبيرة جدا اصلها القديم من ناحية جبال القوقاز وغرب ايران الى جبال الاناضول ومن ثم انتشرت في باقي العالم في عصور قديمة
ثانيا
نشرت في مقالك تحورات تقع تحت السلالة التحور j-267 او كما يسمى j1 ومثال لما نشرته التحور zs5000 و التحور fgc43127 مع العلم ان هذه التحورات تقع تحت التحور l222 ولهذا هي لا تنتمي الى التحورات العربية العدنانية التي تقع في خط اخر يسمى l859 وهو التحور الذي اتفق على انه التحور العربي العدناني الصريح ومن يقع خارج هذا الخط الجيني لا يعتبر عربي عدناني
ثالثا
مع العلم ان المتفق عليه ان اصرح قبائل الهاشميين والعلويين خرجوا تحت التحور l859 وهم من يحدد التحورات العربية العدنانية


انظر صورة جزء من الشجرة الجينية المعتمدة عالميا انظر التحور القوقازي J1 :
يظهر فيها التحور الابراهيمي وتحته التحور العدناني الهاشمي L859 وهو الخط او التحورات الوحيدة التي تحدد السلالات العدنانية الصريحة

https://4.bp.blogspot.com/-fv5lZ6zUp6Y/WxEOKiTCWII/AAAAAAAAAKM/L_O2_t9LAg8x0Mpa3Qv0a0qxDIyniz_SgCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%25D8%25AE%25D9%2584 %25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC7%25D8%25B51.jpg

وللعلم ايضا العرب هم فقط بني اسماعيل عليه السلام ومنه تبدا القومية او الهوية العربية
كما ان الاسرائليين هم فقط ابناء اسرائيل (يعقوب عليه السلام)
وابراهيم لم يكن لا عربيا ولا اسرائيليا لان هذه القوميات تنسب فقط لابناء اسماعيل ولابناء يعقوب عليهم السلام
يقول نبي الإسلام محمد (صلى الله عليه وسلم )


{كل العرب من بني إسماعيل، ما عدا السلف و الأوزاع و حضرموت و حمير}.
رواهُ أبى داوود في سُننه / صفحة 37 و مسلم في صحيحه.

وقال صلى الله عليه وسلم ان اسماعيل عليه السلام هو اول من نطق باللغة العربية ولا يوجد من نطق بها قبله

https://2.bp.blogspot.com/-Jrs5i1ImX7k/W0pyerPCxCI/AAAAAAAABGM/1MEXdiyshuQ1rJDHUL62VB-lX47c5OWMwCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B21%2B%25D8% 25B5%2B04.jpg

ملاحظة
اتفق علميا حسب اخر الدراسات ان التحور fgc8712 هو التحور الابراهيمي الذي يقع تحته بني اسماعيل وبني ابراهيم

خلاصة

تلك التحورات التي نشرتها مثل التحور zs5000 و التحور fgc43127
لا تلتقي مع تحورات العرب العدنانيين ( الخط l859) اطلاقا لهذا لا يمكن ان تنسب لا الى بني سليم ولا الى بني هلال العدنانيين ولا الى العرب العدنانيين
فاذا تتبعت تلك التحورات صعودا الى غاية التحور القوقازي j1 فلن تمر او لن تلتقي ولن تتقاطع مع تحورات العرب العدنانيين

ولا يلتقون الا في تحورات اعلى من تحورات بني ابراهيم عليه السلام بمعنى انهم ليسوا عرب
وتلك التحورات هي في الحقيقة ناتجة عن هجرات (بدو رحل) من العصر النيوليتي قبل عشرة الاف سنة من شمال الشرق الاوسط الى شمال افريقيا حيث كان اجدادهم يحملون التحور النيوليتي j-p58 الذي انتقل جزء منه الى شمال افريقيا وجزء انتقل الى الجزيرة العربية وكل مجموعة نشات منها تحورات تحتية مختلفة

السلام عليكم ولنا عودة ان شاء الله

[مُحمد رازي]

بارك الله فيك أخي امير حريش على هذه المعلومات و على هذا التحليل العلمي فبالنسبة لي لم اكن أفقه شيئا في هذا الشأن إلى غاية اطلّاعي على ما أدرجت
لكن فقط أريد أن أشير إلى أنه مهما حدث اختلاف و هذا يقول لك عرب و الآخر ليسوا بعرب و التحليلات و التفسيرات يبقى في الأخير الأصل : كلكم من آدم و آدم من تراب ، و لا فرق بين عربي و لا أعجمي و لا أبيض ولا أسود إلا بالتقوى

[صالح الفرجاني 1]

نعم أخي قد انتبهتُ للأمر و قد وجدت العينات الأربعة التي تقصدها


ثم لأصدقك القول فحالي كان كحال الإخوة من قبل تملّكني استغراب من تلك الأرقام و الرموز و ما الذي تشير إليه ، ليس من باب تكذيبك فبالطبع أرقام علمية بهذا الشكل لها دلالتها و لكن من باب فضول العلم و كون أنه لم يكن بإمكانك وضع الرابط مباشرة ليتّضح ما تقصده
لهذا فقد اكتسبت معلومة جديدة من خلال البحث فيما يخص العينات و تركيبة dna الخاصة بكل واحدة فلم أكن أعرفها بالسابق ، و عرفنا أصل قبيلة الفرجان هذه
فشكرا مجددا


و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته


العفو اخي والله ما كتبتها الا لان الجدل طال القبيلة اكثر مما يجب وكل شخص يجعلنا في مكان ويشكك في عروبتنا

وشكرا لاسلوبك في الرد الذي يدل على نبل اخلاقك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وفي رعاية الله وحفظه

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم اخي الكريم صالح الفرجاني

اولا
هناك خطا في فهمك لنتائج التحاليل الجينية وربطها باصول عربية عاربة حيث لا يجب الاعتقاد ان كل من وقع على التحور j-267 او كما يسمى j1 هو بالضرورة عربي
لان السلالة j1 لا تمثل العرب لوحدهم هي سلالة كبيرة جدا اصلها القديم من ناحية جبال القوقاز وغرب ايران الى جبال الاناضول ومن ثم انتشرت في باقي العالم في عصور قديمة
ثانيا
نشرت في مقالك تحورات تقع تحت السلالة التحور j-267 او كما يسمى j1 ومثال لما نشرته التحور zs5000 و التحور fgc43127 مع العلم ان هذه التحورات تقع تحت التحور l222 ولهذا هي لا تنتمي الى التحورات العربية العدنانية التي تقع في خط اخر يسمى l859 وهو التحور الذي اتفق على انه التحور العربي العدناني الصريح ومن يقع خارج هذا الخط الجيني لا يعتبر عربي عدناني
ثالثا
مع العلم ان المتفق عليه ان اصرح قبائل الهاشميين والعلويين خرجوا تحت التحور l859 وهم من يحدد التحورات العربية العدنانية


انظر صورة جزء من الشجرة الجينية المعتمدة عالميا انظر التحور القوقازي J1 :
يظهر فيها التحور الابراهيمي وتحته التحور العدناني الهاشمي L859 وهو الخط او التحورات الوحيدة التي تحدد السلالات العدنانية الصريحة

https://4.bp.blogspot.com/-fv5lZ6zUp6Y/WxEOKiTCWII/AAAAAAAAAKM/L_O2_t9LAg8x0Mpa3Qv0a0qxDIyniz_SgCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%25D8%25AE%25D9%2584 %25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC7%25D8%25B51.jpg

وللعلم ايضا العرب هم فقط بني اسماعيل عليه السلام ومنه تبدا القومية او الهوية العربية
كما ان الاسرائليين هم فقط ابناء اسرائيل (يعقوب عليه السلام)
وابراهيم لم يكن لا عربيا ولا اسرائيليا لان هذه القوميات تنسب فقط لابناء اسماعيل ولابناء يعقوب عليهم السلام
يقول نبي الإسلام محمد (صلى الله عليه وسلم )


{كل العرب من بني إسماعيل، ما عدا السلف و الأوزاع و حضرموت و حمير}.
رواهُ أبى داوود في سُننه / صفحة 37 و مسلم في صحيحه.

وقال صلى الله عليه وسلم ان اسماعيل عليه السلام هو اول من نطق باللغة العربية ولا يوجد من نطق بها قبله

https://2.bp.blogspot.com/-Jrs5i1ImX7k/W0pyerPCxCI/AAAAAAAABGM/1MEXdiyshuQ1rJDHUL62VB-lX47c5OWMwCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B21%2B%25D8% 25B5%2B04.jpg

ملاحظة
اتفق علميا حسب اخر الدراسات ان التحور fgc8712 هو التحور الابراهيمي الذي يقع تحته بني اسماعيل وبني ابراهيم

خلاصة

تلك التحورات التي نشرتها مثل التحور zs5000 و التحور fgc43127
لا تلتقي مع تحورات العرب العدنانيين ( الخط l859) اطلاقا لهذا لا يمكن ان تنسب لا الى بني سليم ولا الى بني هلال العدنانيين ولا الى العرب العدنانيين
فاذا تتبعت تلك التحورات صعودا الى غاية التحور القوقازي j1 فلن تمر او لن تلتقي ولن تتقاطع مع تحورات العرب العدنانيين

ولا يلتقون الا في تحورات اعلى من تحورات بني ابراهيم عليه السلام بمعنى انهم ليسوا عرب
وتلك التحورات هي في الحقيقة ناتجة عن هجرات (بدو رحل) من العصر النيوليتي قبل عشرة الاف سنة من شمال الشرق الاوسط الى شمال افريقيا حيث كان اجدادهم يحملون التحور النيوليتي j-p58 الذي انتقل جزء منه الى شمال افريقيا وجزء انتقل الى الجزيرة العربية وكل مجموعة نشات منها تحورات تحتية مختلفة

السلام عليكم ولنا عودة ان شاء الله





السلام عليكم ورحمة الله


حسب كلامك ومنطقك فكل العرب ليسوا بعرب والتحور الذي ذكرته l859) حتى الان هو خاص بقريش وكنانة وليس العدنانيين جميعا ولا ابناء سيدنا اسماعيل عليه السلام واذا تمعنت النظر فانك جعلت بني سليم في الخريطة التي بعثت بها الي انهم ينحدرون من السلالة الابراهيمية وتحت التحور الابراهيمي

واي كان ما تقول فنحن لسنا على السلالة E ونرجو الا تزج باسم القبيلة في مناظراتك


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[امير حريش]

ا
السلام عليكم ورحمة الله


حسب كلامك ومنطقك فكل العرب ليسوا بعرب والتحور الذي ذكرته l859) حتى الان هو خاص بقريش وكنانة وليس العدنانيين جميعا ولا ابناء سيدنا اسماعيل عليه السلام

واي كان ما تقول فنحن لسنا على السلالة E ونرجو الا تزج باسم القبيلة في مناظراتك


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


توضيح حول التحور L859

هذا التحور يمثل اغلب صرحاء بني هاشم او العلويين بل له تحور عالي او تحور جد يسمى التحور الابراهيمي الاسماعيلي الاسحاقي ورمزه FGC8712 . كل العدنانيين والاسحاقيين الصرحاء خرجوا تحته
ويمكن اعتباره L859 المرجع لمعرفة تحور اسماعيل عليه السلام وابنائه
اما التحورات التحتية لصرحاء العلويين و بني هاشم التفصيلية او المتاخرين زمالنيا سنقدمها لك في الاسفل من هذا الموضوع وكلها مع اختلافها اذا اتبعنا الخريطة الجينية من الابن الى الجد الى جد الجد وو سنصل الى التحور الهاشمي الاسماعيلي L 859 و

انظر صورة جزء من الشجرة الجينية القوقازية J1 :
يظهر فيها التحور الابراهيمي وتحته التحور العدناني الهاشمي L859 وهو FGC8712 الخط او التحورات الوحيدة التي تحدد السلالات العدنانية الصريحة

https://4.bp.blogspot.com/-fv5lZ6zUp6Y/WxEOKiTCWII/AAAAAAAAAKM/L_O2_t9LAg8x0Mpa3Qv0a0qxDIyniz_SgCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%25D8%25AE%25D9%2584 %25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC7%25D8%25B51.jpg



حمل شجرة J1 من الرابط التالي:

https://figshare.com/articles/Haplogroup_J1_phylogenetic_tree/741212

بعد ان قمتم بتحميل الشجرة الجينية للسلالة القوقازية J1 على شكل PDF اظغطوا على الصفحة الثانية من الصفحات الثلاث المتوفرة ثم قموا بتكبير الصورة وبعد تكبير الصورة ابحثوا على السلالة الابراهيمية FGC8712

طريقة سهلة لايجاد هذا التحور :
هو الضغط على المنظار في لوحة PDF ستظهر لكم في اليمين لوحة اخرى للبحث اضغطو على NOUVELLE RECHRCHE واكتبوا FGC8712 ثم اضغطو ا على RECHERCHER
ستجدون مباشرة التحور الابراهيمي FGC8712 ونحته التحورات بني هاشم واليهود وبني سليم ولتتاكدو من انهم تحورات تخصهم اقرؤوا جيدا فوق تلك التحورات في الشجرة الجينية حيث تجدون مكتوب عليه YAHUDIM و BANUHACHIM و
BANUSALIM
ستجدون السلالة الابراهيمية FGC8712 وتحتها مباشرة التحور الهاشمي الكناني وهو L859 و كذلك التحور اليهودي اليعقوبي السلالة ZS2102 وكذلك في نفس الخط التحور لبنوا سليم وهو السلالة L615 هذه التحورات الثلاثة هم اخوة وابوهم هو التحور FGC7812 )التحور الابراهيمي(

وكل التحورات الجينية فوق او اعلى من السلالة FGC8712 تعتبر سلالات غير ابراهيمية


اخي الكريم صالح الفرجاني
اولا

والله لا عيب ان يكون الانسان من سلالة عربي او امازيغي او تركي او صيني لاننا في الاول والاخير لسنا من اختار ان يكون عربي او فارسي او امازيغي او غيره انها اقدار الله والانسان يحمد الله انه اولا وقبل ان ينتمي الى قوم معين هو مسلم موحد الله

ثانيا


وفي البداية نقول: إن الاختلاف في قضايا الفكر جائز، لأن قضايا الفكر تقوم على الاجتهاد، أما الاختلاف في قضايا العلم فغير جائز؛ لأن قضايا العلم تقوم علي الحقائق.
لهذا نقول لك وللاخوة الكرام انه من حقك مطالبتنا بالادلة والمراجع على كل النقاط التي ذكرناها لك ومن حقنا ايضا ان تحترم الادلة والمراجع التي سنقدمها لا حقا وهذا سيفيد الاخوة المهتمين بهذا الموضوع



ثالثا
قبل ان ندخل في الادلة الجينية حول التحورات العربية العدنانية اسمحولنا ان نوضح من هم العرب تاريخيا

ولمن لا يعرف التحورات الجينية لشعوب العالم نقدم له هذا المخطط الذي يبين تحورات العرب والامازيغ بما اننا ندرس هوية احد القبائل في شمال افريقيا ( الفرجان)
كل شعوب العالم تملك تحورات جينية خاصة بها نشات في دمائهم وخلاياهم عبر الاف السنين بفعل طفرات وراثية في الجينات (التحورات) ويعتبر اول تحور جيني للبشر هو تحور ادم عليه السلام اول البشر الحاليين ويرمز له بالحرف A بينما ينحدر اغلب التحورات الجينية العربية العدنانية من احد التحورات التحتية للسلالة J1 و التي تسمى ايضا JM267 وبالضبط هم يقعون تحت الابراهيمي FGC8712 واصرح العرب هم بني هاشم والعلويين وهم تحت الخط الابراهيمي في التحور L859 كما سنبينه لا حقا من خلال المراجع العالمية واخر الدراسات
بينما التحورات الامازيغية من السلالة E وبالضبط من الفرع E3

https://2.bp.blogspot.com/-W26EjUQEvXM/W3rgLvUu6JI/AAAAAAAABfU/Bfb1hCtyDYkJvbL3Lfbj7k4XJjMTnJpqQCLcBGAs/s1600/ADM%2BDNA.jpg


وفي ما يلي صورة مبسطة لمناطق انتشار التحورات الجينية الكبرى في العالم:

https://1.bp.blogspot.com/-CJpHvjlfNCk/W3rkCNWdUrI/AAAAAAAABf4/E7hFi5ic9oYvYvEYzDHNVS1JY8u20USmACLcBGAs/s1600/y%2Bdna.jpg

رابعا

اصل العرب واصل لغتهم وماهي سلالتهم الجينية:


https://4.bp.blogspot.com/-meUwNHOnz88/W1Lr632U-tI/AAAAAAAABO8/wOsJPW_Zg4IYQ7Tkt94J74niML8JAVpLwCLcBGAs/s1600/ARABIA1.jpg


من هم العرب الحقيقيين هل هم القحطانيين او العدنانيين او غيرهم بما ان العرق والاصول هو قضية دماء وانتساب الى الاباء؟؟؟

فقد فرض الله تعالى على المسلمين ان ينسبوا أنفسهم لآبائهم

قال تعالى في سورة الأحزاب " ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ،

ولعن الله من انتسب الى غير أصله وأبيه: فهذا نكران للابوة وللاجداد والسلف وللهوية .

عَنْ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ:
سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ:
"مَنْ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ وَهُوَ يَعْلَمُ أَنَّهُ غَيْرُ أَبِيهِ فَالْجَنَّةُ عَلَيْهِ حَرَامٌ"
رواه البخاري ومسلم
عنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :
"لَا تَرْغَبُوا عَنْ آبَائِكُمْ فَمَنْ رَغِبَ عَنْ أَبِيهِ فَهُوَ كُفْرٌ" رواه البخاري ومسلم
قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :
( اِثْنَتَانِ فِي النَّاس هُمَا بِهِمْ كُفْرٌ : الطَّعْنُ فِي النَّسَب ، وَالنِّيَاحَةُ عَلَى الْمَيِّتِ ).


اخي القارئ في هذا الجزء سنقف حول حقيقة منهم العرب وما اصلهم وماهي سلالتهم الجينية وما اصل لغتهم العربية الحالية وهذا لنفهم لا حقا هل الوافدين الى بلاد المغرب الامازيغي الكبير هم عرب حقيقيين ام لا وسيساعدنا في فهم علاقة الامازيغ باللغة العربية تاريخيا وكيف حدث تعرب لسان الكثير منهم (قضية استعراب جزء من الامازيغ)
باعتبار انه ليس كل من يتكلم اللغة الدارجة المتعربة في بلاد المغرب الكبير هو عربي الاصل لان اللسان الدارج في هذه البلاد لا يدل على الاصل الحقيقي للانسان المغاربي الذي اغلبه الساحق من اصول امازيغية

اولا :هل كل من يسكن او سكن قديما شبه الجزيرة العربية هم عرب ؟

السؤال الذي يطرح نفسه ويلاحظه ذوي الالباب هل كل الذين جائوا مع بني سليم وبني هلال حقيقة عرب عدنانيين وهل هذا ثابت عندهم ام فيه راي اخر؟
الم تكن جزيرة العرب عبارة عن مجموعة من القبائل البدوية الرحالة من عدة اجناس تجوب اطرافها ونزل بينهم اسماعيل عليه السلام وحيدا وهو الجد الاعلى لكل القبائل العدنانية العربية حيث نزل بين احضان قبيلة جرهم القحطانية
نحن نعلم ان اسماعيل عليه السلام هو ابوا العرب العدنانيين او كما تسمى العرب العاربة فهو اول من تكلم اللغة العربية والتي انزلت عليه تنزيلا وهو في الثالثة او العاشرة من عمره حسب الروايات والاحاديث النبوية المتفق في صحتها ولم يكن سكان شبه الجزيرة قبله يعرفون العربية بل كانت في الجزيرة عدة لغات لاعلاقة لها بالعربية وخاصة في نواحي اليمن وسلطنة عمان اين كانت اللغة الحميرية الى غاية القرن 4 م هي المسيطرة في تلك الاماكن
بعض الصحابة من اليمن كانوا ما يزالون يتكلمون اللهجة الحميرية أو الحبشية في صدر الاسلام مثل أبي هريرة

قال "الطبري" في تفسيره: "كانت العرب وإن جمع جميعها اسم أنهم عرب، فهم مختلفوا الألسن بالبيان متباينو المنطق والكلام. وأن ألسنتهم كانت كثيرة كثرة يُعجز عن إحصائها

وقد ذكر غيره مثل ذلك، ذكر أن لغات العرب كانت متباينة، وأن بعضها كانت بعيدة بعدًا كبيرًا عن عربيتنا، كالألسنة العربية الجنوبية ومنها الحميرية. قال "ابن جني": "وبعد فلسنا نشك في بُعد لغة حمير ونحوها عن لغة بني نزار، وقال "أبو عمرو بن العلاء": "ما لسان حمير بلساننا ولا لغتهم بلغتنا". وذكر "ابن فارس"، أن ولد "إسماعيل"، يريد بهم العدنانية "يعيرون ولد قحطان أنهم ليسوا عربًا ويحتجون عليهم بأن لسانهم الحميرية،

"وقال أبو عمرو بن العلاء: ما لسان حمير وأقاصي اليمن بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا"



انظر كتاب تاريخ العرب قبل الاسلام الفصل 137 باب (لغات العرب)

https://1.bp.blogspot.com/-VtvV7QPrpH0/WxqD9XpF_WI/AAAAAAAAAgU/rTyoTBjNjdke5cvqRvBfC56r8JU9iQOvgCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B21%2B%25D8% 25B5%2B01.jpg


انظر كذلك في الصفحة 563 من نفس الكتاب :

https://4.bp.blogspot.com/-1dS2wLD9eNg/WxqEYcIVosI/AAAAAAAAAgc/uG70G8c-hOo9ArSwoTkh472MdWO_WNx1gCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B21%2B%25D8% 25B5%2B02.jpg


واما اللغة العربية فاول من تكلم بها هو اسماعيل عليه السلام

وهذه ادلة اخرى من الحديث الصحيح زيادة على ما سبق تبيانه


وورد في كتاب كنز العمال في سنن الاقوال والافعال للعلامة المتقي الهندي الحنفي :

الجزء 11 صفحة 490
رابط تحميل الكتاب :


https://ia802606.us.archive.org/1/items/WAQ28869_201406/kaom11.pdf



صورة من كتاب كنز العمال للمتقي الهندي الحنفي:

https://3.bp.blogspot.com/-tPlDGoKnul4/W0t7xD9RAmI/AAAAAAAABGk/aWg5NOIglwc99vqNNGGCsR35vDCd4QGzwCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B21%2B%25D8% 25B5%2B05.jpg



حديث صحيح الاسناد من صحيح البخاري ورواه مسلم)

رابط كتاب (المستدرك على الصحيحين) للامام النيسابوري رحمه الله:


https://ia600304.us.archive.org/3/items/waq66017/02_66018.pdf


صورة من الكتاب المستدرك للصحيحين:

https://3.bp.blogspot.com/-DTOmTsk_x8E/W0ucMm71tSI/AAAAAAAABG8/hLZu_b0Qses5Fcj8eGy0KlQqkysBpVjagCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B21%2B%25D8% 25B5%2B06.jpg


مرة اخرى نقول ان العرب العاربة هم ابناء اسماعيل عليه السلام وفقط:وهم من نسميهم العدنانيين وسلالتهم الجينية اصبحت واضحة ومتفق عليها عند عرب الجزير ة و لدى شركات الدراسات الجينة وهم ابناء التحور الابراهيمي FCG8712 .وفي اسفله يقع الهاشميين العدنانيين جميعهم تحوراتهم تقع تحت التحور الجد او الاعلى L859 ومن لا ينتمي الى احد التحورات التحتية لهذه السلالة الابراهيمية فهو ليس عربي عدناني وبالتالي هو ليس عربي


ماهي التحورات الجينية العربية العدنانية:


الأعلان الرسمي لسلالة آل بيت النبي عليه الصلاة والسلام و لذرية علي بن أبي طالب وهذه النتائج هي التي حددت الخط الجيني العربي العدناني
حسم مدراء مشاريع الحمض النووي العربية في دول الخليج، حول قضية تحديد السلالة النبوية الكريمة وهي بدورها التي تساعد في تحديد الخط العدناني ابناء اسماعيل عليه السلام وتحدد ايضا السلالة الابراهيمية
حيث كان في السابق والى غاية اليوم ما يشبه حرب (جيني) بين حاملي التحورات المختلفة في شبه الجزيرة العربية ومدعي النسب العلوي الهاشمي لم تخلوا من حروب كلامية و طعون في نسب عائلات و شعوب بل و حتى أسر ملكية و أميرية و رئاسية.
حيث تم الاعلان عن تحورات الجينية للعلويين الصريحة بعد مضي أكثر من 10سنوات من البحث المضني و دراسة و أنتقاء ألاف العينات (لم يكشف عن عددها الحقيقي، وسط حديث عن زهاء 4الاف عينة من عموم شبه الجزيرة العربية و أخضاعها لفحوص تحديد التحورات كلفت مدراء و باحثي منتديات الحمض النووي العربية أموالا باهضة بل و وصلت بهم الأمور الى المحاكم وحتى السجن.
حيث حسم هذا الجدال من قبل اكبر الباحثين حول تحديد السلالة النبوية واللتي برهنوا عليها بما يسمى ب نتائج المنتمين لآل بيت النبي عليه الصلاة والسلام وايضا ، لذرية علي بن أبي طالب رضي الله عنه، زائد عدّة نتائج قرشية، كما نشروا ذالك في مواقعهم الرسمية.

السلالة النبوية الابراهيمية و العدنانية وفق ما أتفقوا عليها أذن، هي المعرفة بالترميز:



J1a2a1a2d2b2b2c4d2a2a1

المعرفة أختصارا ب: FGC8712 وتعتبر رسميا التحور الابراهيمي اب العرب الاسماعليين واب الاسرائليين ابناء النبي يعقوب عليهم الصلاة والسلام جميعا

رابط الدراسة


https://fgc8712.files.wordpress.com/2016/12/qbh-project-statistics-010220173.png

تجدون هذا الرابط على الموقع العالمي للدراسات الجينية في شركة فاميلي تري

في مشروع جينات بني هاشم و قريش

على الرابط التالي
https://www.familytreedna.com/groups/qurayishj-1c-3d/about/background

https://3.bp.blogspot.com/-uLa46mVo6Ew/Wbep8FOJOeI/AAAAAAAAAnM/_SNhCVbLoYEfCb--L58Zh3w3UTfm0QGuQCEwYBhgL/s1600/DFVznT8XkAAq4kp.jpg%2Blarge.jpg



حيث تم توثيق تحورات السلالة الهاشمية العدنانية او الخط العدنانيl859 على اساس نتائج العلويين والهاشميين الصرحاء نسبا في المشرق والحجاز واليمن والشام والعراق

وهذه الشجرة الجينية اللعلوية الهاشمية موجودة في الرابط التالي

https://fgc8712.files.wordpress.com/2018/11/quraysh-tree-e-11222018.png



ملاحظة
بعدما تاكدتم من التحورات الجينية العربية الهاشمية العدنانية وهي L859

في المقال القادم سنتحقق من موضوع نتائج الدراسات الجينية التي ظهر عليها المنتسبين لقبيلة الفرجان هل هم عرب عدنانيين ام لا ؟؟؟
هل تحورراتهم (الفرجان) تقع تحت تحورات العرب العدنانيين ام لا ؟؟؟
هل هم من شمال افريقيا ام من جزيرة العرب ؟؟؟؟

تابعوا معنا والسلام عليكم

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم


وجدت لك مشاركة في موضوع عن بني هلال ذكرت فيه ان الفرجان من الاعشاش وانهم امازيغ

كل ماكتبت انا كان ردا عليك
انا لا يهمني ان كنت عدناني او حتى من اي مكان المهم عندي انني لست على السلالة e التي حاولت ربطنا بها

فنرجو منك الا تزج باسم القبيلة في نقاشك

غريب امرك تقول عنه تحور قوقازي ثم تاتي بالتحور R ,ثم تاتي بخريطة تبين انه يخص القوقازيين

كان العرق القوقازي (أيضا Caucasoid [1]

والسلام في الختام

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم

كلام مقتبس من موقع
أخي الكريم لا شك أن أصحاب التحور 859 أصحاب موروث قوي و سبب شهرتهم أن منهم من كان في موقع الحكم كحكام اليمن الرسيين لأكثر من ألف عام و كذلك القتادات في حكم الحجاز من العام 600 هجري و حكم الاشراف لم ينتهي إلا في القرن الأخير و ما قبله و بقائهم في مكان ظاهر للناس أعطاهم هذه الشهرة ... و بالمقابل كذلك ال الشيبي سدنة بيت الله الحرام .. و في الصراحة و الوضوح لن تجد أصرح من ال شيبة على الإطلاق لعدة أسباب أولها ثبات الموقع ثانيها تناقل ملموس لمفتاح الكعبة بينهم ثالثها أن بنو شيبة ظهروا للناس منذ الجاهلية كعائلة قرشية إلى اليوم في حين أن أقدم أصحاب التحور 859 و هم الرسيين ظهروا للناس منذ العام 285 هجري و ما قبل ذلك تاريخهم لم يدون و قيل عنهم انهم جاؤا من طبرستان من بلاد الفرس .. .. هذا لا يمنع أن يكونوا من ال البيت و لكن لا شك أن ال الشيبي كإسم و عائلة قرشية يجمعها النسب بأل البيت في قصي بن كلاب اقول لا شك انها أصرح بيت قرشي على وجه الأرض دون جدال .... الموقف الجيني أخي الكريم أعطانا قراءات و أنا أنقلها كقراءة جينية صرفة و أترك لكم تفسير الأمر .. اخي الكريم لنبدأ ببنو شيبة ظهرت سلالتهم على R1A و مقارنة بنتائج قبائل العرب كانت هذه السلالة الجينية اقصد مخالفة للأغلببة الساحقة حتى لصرحاء القبائل العدنانية و تم استبعاد هذه السلالة جينيآ حتى في موقع الإشراف اون لاين في موضوع عائلة الكتبي و كان العذر و الحجة في استبعاد السلالة عدم تطابقها مع سلالة أغلب النتائج العربية و عدم وجود نتائج ساندة لها من بطون قرشية أخرى و القبائل الضرورية لنسب قريش من كنانة و خزيمة و مدركة و عموم قبائل مضر و العدنانية و حتى اختلافها مع سلالة أصحاب التحور 859 نفسه الذي سنذكر موقفه الجيني هو أيضآ .. ال البيت .. مقدمة ... للأسف المدعون لال البيت بشكل عام مما ابتليت به الأمة الإسلامية و لعل من المفيد ذكر أن من سياسة المجوس نشر مذهبهم ترتكز على أمرين أساسيين الأول ادعاء حب ال البيت و التشيع لهم و ما الأمر في حقيقته إلا مطية للوصول إلى الانتقام من العرب الذين كانوا سبب زوال ملك الاكاسرة و إعادة السيطرة و إعادة ملك فارس من خلال نشر أصحاب العمائم السوء على أنهم من ال البيت و هم في حقيقتهم مجوس الأصل أو عرب ممن تشبع بفكرهم أو إستفاد من المنافع الممنوحة و الامتيازات .. كانت مسألة نشر أصحاب العمائم السوء تحتاج الى المزيد من المدعين لنشرهم بين العامة لكسب التأييد لمذهبهم من خلال استغلال الحب التلقائي لأل البيت من الناس فكان هذا أيضآ من ضمن أسباب انتشار المدعين زورآ لنسب ال البيت ... حتى أصبحت إيران فاتيكان الشيعة ولا تسلم البابوية فيها إلا لمن كان معلوم اليقين أنه من جذور فارسية و لو فحصناهم جينيآ لرأيتم العجب ثم لا بد أن يعتلي رأسه العمامة السوداء على أنه من ال البيت و هم في حقيقة الأمر دهاقنة و عرابي تدمير العرب و لعل منكم من يدرك أبعاد حال الوطن العربي و خاصة ما يراد ببلاد الحرمين يدرك ما اكتبه .. كانت هذه المقدمة ضرورية لأنها تتداخل مع علم الانساب التي نتدارسها و بشكل تلقائي تدخل في علم الجينات و النتائج .. و لعلكم تعلمون أن أصحاب المذهب الزيدي و إن كان أقرب إلى السنة لكنه يعد من طوائف الشيعة كان أصحاب أقوى موروث من التحور 859 هم الرسيين حكام اليمن . جينيآ لا شك أن أصحاب التحور 859 هم أصحاب أقوى تكتل لال البيت ما قبل ظهور التحور 859 ثم ظهر هذا التحور و اجتمعوا فيه فأزدادوا قوة على قوتهم جينيآ لا يجادل في هذا منصف .. لكن كان التحور هذا يعاني من مشكلة .. إنه كان فقط يخص الحسن و الحسين فقط و ذريتهم و ظهر منهم على بطن قرشي في مكة لكن عرابوا هذا التحور نفوا أن يكون من ظهر من هذا الفرع القرشي يمثل بطن آخر بل نسبوهم إلى انهم من ال البيت و لكن دخلوا حلفآ لهذا البطن القرشي و كان هذا بسبب حسابات جينية بين النتائج تؤدي الى زيادة عمر التحور 859 إلى ما فوق زمن علي ابن أبي طالب كرم الله وجهه .. أعود و أقول كانت مشكلة هذا التحور رغم قوة موروث أصحابه و قوتهم جينيآ إلا أنه كان يعاني من الانفراد فلا بطون قرشية أخرى تسانده و لا قبائل إفتراضية تعلوهم ينتظم من خلالها نسب قريش فلا كنانة ولا خزيمة ولا هذيل و لا تميم ولا مزينة ولا خزاعة الخندفية تحيط به و لا حتى قبائل عدنان كانت القبائل العدنانية الموروث تسير في اتجاه ' هذا التحور يسير في اتجاه يتماشى في قلب القبائل القحطانية الموروث و كما تم استبعاد سلالة R1A قوية الموروث كان ينظر بالاستغراب لمسار هذا التحور دون وجود نسب يعلوه لنسب قريش و بعيدآ عن القبائل العدنانية الموروث حتى ظهر الفل جينيوم و ظهرت التحورات و تموضعت التحورات في مواقعها الصحيحة فأنتظمت قبائل عدنان خندف و منها بطن هاشمي مع مخزومي قرشي و بطون أخرى من قريش و القائمة في زيادة ثم كنانة و خزيمة و هذيل و تميم و مزينة و خزاعة مكة في نسب إنتظام الابن ثم الأب ثم الجد ثم جد الجد تحت تحور جامع هو fgc7 ثم اجتماعهم بقبائل قيس عيلان كافة و سبأ ابن اسماعيل الذين ورد بصحيح الحديث انهم من ولد إسماعيل و معهم بنو العنبر صريح ولد إسماعيل في التحور الجامع 1695 الذي أطلق عليه التحور الإسماعيلي لتوافقه القوى جدآ جدآ مع انساب العرب المتواترة و الكثير من أصح الأحاديث التي تطرقت لمسألة الأنساب .. بالجهة المقابلة نجد أن التحور 859 خرج عن هذا الإجماع في التحور 1695 و انفرد في جهة مقابلة في تحور خاص هو 8712 و ظهر على هذا التحور ثلاث عينات يهودية ليتوانية و بيلاورسية و ايرليندية .. و كان موقع التحور نفسه في موقع مبهم و ضبابي لا تتضح فيه الرؤيا و لقد فسر متبني التحور 859 العينات اليهودية على أنها من بقايا بنو أمية في الأندلس و لكن الغريب في الأمر أن يكونوا يهود لأن المفترض أنه بعد سقوط الأندلس إما أن يقتل المسلمون أو ينصروا لا أن يهودوا لأن الذي أسقط حكم العرب هناك النصارى و ليس اليهود ... وصفت لكم الوضع ' لكم تحليل الموقف و الله أعلم بالحقيقة


مازل الغموض بالنسبة للتحور 859 انه التحور الهاشمي

[امير حريش]

السلام عليكم يا صالح الفرجاني والاخوة الكرام

السلام عليكم



غريب امرك تقول عنه تحور قوقازي ثم تاتي بالتحور R ,ثم تاتي بخريطة تبين انه يخص القوقازيين

كان العرق القوقازي (أيضا Caucasoid [1]

والسلام في الختام


اولا
ارجوا ان يكون حوارنا مبني على الدليل و العلم ليستفيد الجميع

جينات ال شيبة من النوع R هم ليسوا عدنانيين

فيما يخص نتائج سدنة الكعبة ال شيبة هم فعلا ظهروا في عدة نتائج على تحور جيني لا علاقة له بجزيرة العرب

السلالة R1a1a Y-DNA تعتبر سلالة هندو-أرية و أيرانية ، متواجدة بحدود 10% في الجزيرة العربية و الشرق الأوسط، وأعلى معدلاتها العالمية توجد في كل من الهند و باكستان و أفغانستان و مرتبطة بقوميات سندية و بلوشية و مقرانية و درافيدية، وتوجد أيضا بنسب مهمة لدى القوميات الفارسية و الكردية في أيران و الأناضول.

أعلى نسبة لها في الجزيرة العربية هي عند قبائل شمر في شمالي الجزيرة وتصل الى نسبة 43% وكما هو معلوم هته القبائل في دول الخليج تعتبر نجدية ومنطقة نجد بالنسبة لكثيرين هناك هي مخزن مهم للأعراب الأقحاح و الغير مختلطين بالأجانب بحد أعتقادهم.

لمزيد من المعلومات حول التحور ال شيبة R1a1a تابع الرابط التالي

https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R1a#R-M17.2FM198_.28R1a1a.29

ثانيا

ليس غريب ان يظهر سدنة الكعبة على تحور غير عدناني من النوع J1 لان جزيرة العرب سكنها العديد من الناس من اسيا ومن افريقيا ومن ناحية شرق اروبا الاف السنين قبل ان يدخل فيها العدنانيين ابناء اسماعيل عليه السلام
فالتحور J1 ليس اقدم تحور في شبه الجزيرة العربية

اما نتائج التحاليل الجينية في شبه الجزيرة العربية فقد بينت انه هناك هابلوغروبات متنوعة داية من J1 و J2 و T1 و R1b و A3b و E وB2 و L و R1a و G2a و G1 و Q الخ الخ... ومن ارجاء القارات الثلاث و اللتي أسميناها بتجمع الأمم المتحدة وفق ملاجظات المختصين و المراقبين. فأنه وبكل بساطة لا وجود لشي أسمه "عرب" في الجزيرة العربية.

حيث بمجرد الاطلاع على المنتديات العربية الخليجية تنصدم من التنوع السلالي الجيني في تلك المنطقة وحتى داخل القبيلة الواحدة مما اشعل ما يسمى حرب السلالات الجينية بين العرب في الخليج فكل يدعي العروبة وينفي عروبة الاخرين
انظر كمثال منتدى السلالات الجينية العربي التالي لترى حجم الاختلافات الجينية

https://3.bp.blogspot.com/-4Ph-EtrDLQQ/V8GsglKTOZI/AAAAAAAABW8/KKOiNAK9C90fCn8lQb0G6YEsOZFCplaqACLcB/s1600/1.JPG

ما عدا المنحدرين من الخط الجيني للتحور L859 الذي يمثله الصرحاء الهاشميين وهم من العرب العدنانيين فمن ظهر على سلالة في خط اخر و خلافها و يعتقد انها هي العربية فهو مخطئ لان ما عدا الهاشميين والعلويين ابناء التحور L859 لا يوجد من نسبه صريح الى الرسول عليه الصلاة والسلام ولا يختلف احد في كون النبي محمد الكريم من ابناء عدنان بن اسماعيل يستنتج من ذلك ان التحورات الاخريات التي لا تقع تحت التحور الابراهيمي لنقل هم عربيات بالحلف ومعناه أنها تنسب للعروبة كثقافة وليسوا عرب عدنانيين

اخر الدراسات الجينية والنتائج المتعلقة بتحديد الخط الجيني العدناني اكدت ان التحور L859 هو التحور المحدد للخط العدناني الابراهيمي الصريح المتفق عليه

التحورات الجينية لصرحاء بني هاشم والعلويين هي من تحدد الخط الجيني العدناني العربي لاغير وخاصة اننا نعلم ان اغلب العرب اختلطوا في انسابهم من قديم الزمان و لهذا اتجهت كل الدراسات الاخيرة بعد الصراع الخليجي حول تحديد التحور الجيني للرسول عليه الصلاة والسلام من خلال صرحاء بني هاشم والعلويين فهم المرجع في تحديد الخط الجيني العدناني
وقد اعلن رسميا كما بيناه سابقا على الخط الجيني الهاشمي العلوي العدناني وهو L859 .و لم يعد الموضوع قابل للنقاش منذ سنة 2017 و 2018 وكل من لا ينتمي للخط L859 او تحت التحور الابراهيمي FGC8712 فهو ليس عربي عدناني

وهذه صورة لتلك النتائج من الموقع الرسمي لشركة فاميلي تري العالمي

https://3.bp.blogspot.com/-uLa46mVo6Ew/Wbep8FOJOeI/AAAAAAAAAnM/_SNhCVbLoYEfCb--L58Zh3w3UTfm0QGuQCEwYBhgL/s1600/DFVznT8XkAAq4kp.jpg%2Blarge.jpg

وهذا رابط اخر اكثر توضيح لمختلف التحورات التحتية العلوية والهاشمية من موقع شركة فاميلي تري


صورة على تحورات العرب العدنانيين من صرحاء العلويين وبني هاشم والتي تبين الخط الاعدناني الصريح L859

انظر الرابط التالي
https://fgc8712.files.wordpress.com/2018/11/quraysh-tree-e-11222018.png

ولمعرفة كيفية حساب عمر السلالة الهاشمية والعائلات العلوية الصريحة النسب التي قامت بالتحاليل انظر الموقع التالي
موقع السلالات العربية
https://www.arabiandna.com/vb/showthread.php?t=4367


ثالثا

لا تستغرب يا صالح الفرجاني كون التحور J-267 او كما يسمى J1 هو ليس عربي الاصل والمنشا فهذا من المسلمات في عالم الدراسات الجينية

الهابلوغروب J1 أو J-M267 نشأ لأول مرة في بجبال الأراراط و زاغروس بأيران وشرقي الأناضول (بلاد كردستان) بين 24.000 سنة و 18.600 سنة من الناحية الفيلوجينية قبل الآن و خرج من تلك المنطقة منذ 9.000 سنة ق.م لينتشر في الهلال الخصيب و يدخل أفريقية بين 7000 سنة و 5000 سنة قبل الحاضر أي من العصر النحاسي لغاية العصر البرونزي و ذلك عن طريق الرعاة الرحل الجنوب غرب آسياويين ( الأوراسيين Eurasiens) الممارسين لمهنة أستئناس البعير و الماشية.

والذين أنتشروا خلال هذه الفترة القديمة جدا قبل ظهور ما يسمى بالعرب و حتى الشعوب السامية (3500 سنة ق.م)، و من أبرز تجمعاتهم بإفريقية منطقة القرن الأفريقي و خاصة السودان (ثاني أعلى نسبة في العالم للهبلوغروب J-M267 بعد القوقاز 99 %) و من هنا وصل الهبلوغروب J1 لشمال أفريقية، أنظر الوثيقة (1) (2) .
https://2.bp.blogspot.com/-OpNTlqZvwVs/V-WRndT9hcI/AAAAAAAABew/024qz5y4kEY39VIX05uwTQdGjZr5y5ZzACEw/s1600/1.png


https://3.bp.blogspot.com/--UGb8DYoybY/V-WRnJJbAZI/AAAAAAAABeo/OBMKgLtacXcoY7gaGm_iMX7xSzu_ln7UgCEw/s1600/2.png


اعلى نسبة للتحور J1 هي في القوقاز (99%) وهي الاكبر والاقدم في العالم للسلالة J-M267

https://4.bp.blogspot.com/-376yqvgEgGc/V-WRrD7D1dI/AAAAAAAABe4/ehbyhHakuwk1onxTW4eZNkUKYlc3P-tKQCEw/s1600/5.png


بالنسبة للتحور النيوليتي L222. الذي في جزيرة العرب و في افريقيا والذي ظهر عليه بعض من ينتمي الى (الفرجان) نجد أنه يمثل شريحة ضئيلة جدا في شبه الجزيرة و لا يمكنها تمثيل أغلب العرب ، و نسبه كالتالي : اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2% .أي من يعتبر هذا التحور يمثل العرب فإنه سيقصي 98ظھ من اليمنيين و 90ظھ من السعوديين !! و لن يقبل أي عربي بهذا .

نسبة التحور L222.2 أوJ1c3d2 عند مدعي النسب القرشي و لآل البيت في الجزيرة العربية لا يتجاوز 5ظھ مما يزيد من إقصاء هذا التحور من النسب القرشي .

رابعا
العرب العدنانيين هم اقلية في شبه الجزيرة العربية:

يجب ان تفهم عزيزي القارئ أن السلالة العدنانية أو الابراهيمية الحقيقية هي بمثابة الشعرة البيضاء في الثور الأسود فليس كل من انتسب الى الى العدنانيين هم أحفاد عدنان حفيد اسماعيل ابن ابراهيم عليهما السلام لأن المنتسبين الى العدنانيين حاليا في حقيقة الأمر هم تكتل قبلي دخلوا كلهم تحت لواء بنوعدنان ( ومنهم القحطانيين كذلك وغيرهم ) و واستمر هذا الحال في أغلب القبائل في كل شبه الجزيرة العربية وتوارث الناس اصولا وانساب ليست لهم هؤلاء الأعراب هم أساسا قحطانيين و من أعراق مجهولة يدعون النسب العدناني الذي ينحدر منه رسول الأسلام

الدراسات الجينية تكشف ان اغلب سكان شبه الجزيرة لا ينحدرون من سلالة ابراهيمية اوعدنانية


وقد سبق ان بينا هذا في الاجزاء السابقة حملوا هذه الدراسات الجينية من الرابط التالي:

Saudi Arabian Y-Chromosome diversity and its relationship with nearby regions:

https://bmcgenet.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2156-10-59#Tab1



نسبة السلالة السامية (القوقازية) j1 او كما تسمى jm267 في البلدان العربية حسب الدراسة الجينية :

يلاحظ من خلال الجدول التالي ان حاملي الجينات J1 القوقازية التي ينحدر من احد تفرعاتها العرب العدنانيين والقحطانيين في شبه الجزيرة العربية لا يشكلون الاغلبية الا نادرا انظر الجدول التالي من تلك الدراسة :

https://1.bp.blogspot.com/-ZKl8_I6V1xA/WxqKZux5fFI/AAAAAAAAAg0/xH_vK3Bkc4Yc5i1vHK1IIUXtEV9NsoPmwCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B22%25D8%25B 5%2B01.jpg

رابط مباشر لتلك الدراسة
https://bmcgenet.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2156-10-59#Tab1


خلاصة:
اضن اصحاب العقول الرشيدة والتي لا تحتاج الى التفكير في الموضوع سيعلمون وهم واثقون ان السلالة العدنانية وهم العرب الحقيقيين هي اقلية صغيرة جدا في شبه الجزيرة العربية فما بالك خارجها
ولهذا نقول ان هناك حملت تشويه وتزوير الاصول والانساب ابتدئت منذ الاف السنين في جزيرة العرب وهناك الكثير من الذين اصبحوا ينسبون نفسهم الى العدنانيين طمعا في شرف الانتساب الى سلالة النبي اسماعيل وابراهيم الخليل

حيث يبدوا ان اغلب ما يسمى قبائل العرب العدنانية ومنهم بني سليم وبني هلال كثير منهم لم يخرج من نفس الخط او السلالة الجينية العدنانية الابراهيمية اي الخط الجيني L859 وابوه التحور الابراهيمي FCG12 (كما بيناه في الاجزاء السابقة) وهذا يدل ان عملية الانتساب الكاذب للسلالة العدنانية ضاربة في اعماق التاريخ فكثير من قبائل و افراد في شبه الجزيرة العربية كانوا يجرون وراء الانتساب الى احفاد الانبياء (اسماعيل واسحاق) وهذا الذي جعل اعدادهم خرافة اسقطها علم الجينات اليقيني ونعتبرها أكبر فضيحة في تاريخ البشرية
لقد نهانا رسول الله بل و حرم الأنتساب لغير ابائنا
( قال رسول الله : لَيْسَ مِنْ رَجُلٍ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبيهِ وَهُوَ يَعْلَمُهُ إِلاَّ كَفَرَ، وَمَنِ ادَّعى قَوْمًا لَيْسَ لَهُ فِيهِمْ نَسَبٌ فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ)


السلام عليكم جميعا ولنا عودة للتاكيد بالدليل الموثق على ان بعض التحورات الجينية للمنتسبين لقبيلة الفرجان لا تنتمي الى الخط الجيني العربي العدناني

فهم ليسوا لا من بني سليم ولا من بني هلال ولا من العدنانيين العرب

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم

انت لا تفهم ما اعني

انا وجدت لك مقالة في موضوع عن بني هلال قلت ان الاعشاش امازيغ وعندما وضعت فروعهم كتبت قبيلتي الفرجان والبطن الذي انتمي اليه التوافقة (الطوافقة)انتم في الجزائر تنطقونها بالطاء ام في ليبيا ومصر ننطقها بالتاء

انا لا يمهمني لا العدنانية ولا القحطانية انا يهمني انني لست على الجين E انا اتيتك بالدليل انهم على الجين j1-m267 غيره لا يمهني.انا لست باحث جيني ولست طبيبا

انا ولدت بلسان عربي ومسلم واقراء القراءن واصلي

انت حاولت ان تنسبنا على جين ليس لنا فقمت بتصويب خطأك فقط

ومع ذلك انا قمت بوضع 3 عينات فقط ومكتوب امامها j1-m267 اما ما ترى من بقية فهي ليست لنا احداها لقبيلة الحسون والاخرى لقبيلة لعبيدات .انا لا اعلم اي تحور عن قبيلتي ولا يهمني .فيكفيني انني اعرف 10 اسماء من نسبي اصل به رحمي.

و لهذا نرجو منك عدم الزج باسم القبيلة في مهاتراتك


فقد قرأت الكثير من مقالاتك ليس لها قيمة .وانت تحارب بني سليم وبني هلال والعرب و اخيرا قرات لك مقالا هل اللغة العربية حية ام لا


الا تستحي
لغة اختارها الله لكتابه الخاتم انت ومن انت تتسأل هل هي حية ام لا .واذا كنت لا تحبها وتعتبرها ميتة لماذا تكتب بها .اكتب بلغة قومك وحروفهم ونحن نعدك الا ندخل على صفحتك


بالله عليك هل وجدت انسان عربي يناقش عن لغتك او لغة اي قوم

كفاك حقد وبغض واتقي ربك

دع الخلق للخالق

والسلام في الختام

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم


انا لم اخرج على الموضوع قلت اننا على الجين j1_m267 و اننا لسنا على الجين e

,والم يقم اي فرجاني برفع نتائج تحليله الى نتائج اعلى

اما اننا ضيوف فهو كلام مردود عليك لان الارض لله يورثها لمن يشاء

مالكم تكرهون بني هلال ويني سليم والعرب بصفة عامة

نرجو منكم ان تكتبوا بلغتكم بحروفها وانني ساستخدم مترجم القوقل للفهم .لا تستعمل العربية يا اصلي.استعمل لغتك يا صاحب الارض الاصلي

[صالح الفرجاني 1]

="6"]
السلام عليكم يا الفرجاني الليبي


وان كنت تريد ان تنسب نفسك الى بني سليم وبني هلال فهذا نسب لا يعتز به بكل صراحة لان سلفهم هم القرامطة ولا اشرح لك من هم القرامطة

ولن كنت حقا من ليبيا وانا اشك في ذلك (انت جزائري)

فاعلم ان ليبيا هي ارض البربر وهم السكان الاصليين وهم من السلالة e لهذا اقل شيء تفعله هو ان تحترم من استضافك لعدة قرون في بيته وارضه


كذلك يجب ان تعلم ان الفرجان اسمهم في منطقة واد سوف أولاد هلال(الأهليات) وفيهم عدة فروع – العوينات - أولاد بلحسن - الطوافقةوهم ينتمون الى حلف الاعشاش الطرود
وسلملي على الفرجان يا صالح [/COLOR]

اذا انت تشك اني ليبي
فانا اشك انك مسلم

الاتعلم ان العواتك جدات الرسول صلى الله عليه وسلم حتى تقول عنهم انهم نسب لا يشرف وقد تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم من بني هلال ام المؤمنين زينب بنت خزيمة الهلالية من بني هلال بن عامر بن صعصعة وام المؤمنين ميمونة بنت الحارث بن حزن بن بجير بن الهدم بن رويبة بن عبد الله بن هلال بن عامر بن صعصعة

اضف الى ذلك فان كان بني سليم وهلا قرامطة فانتم سبقتموهم (قبيلة كتامة )هي من اسست الدولة الشيعية في شمال افريقية .وكان منكم الخوارج الصفرية والاباضية .

من ذكرت انهم طوافقة نحن في ليبيا نسميهم التوافقة .

j1-m267 الى اخر نفس

وسلملي يا اصلي على لغتك واكتب بها وبحروفها يا اصلي

[ighil ighil]

كل العالم الاسلامي في عهد الفاطميين وقبله كانوا على المذهب الشيعي في الاغلبية الساحقة وهذا المذهب اخترعه العرب في جزيرة العرب و في العراق
ثم نقلوه الى بعض القبائل البربرية والتي انقلبت عليه و طردته من بلادنا


والشيعة عموما عدة طوائف و لا يمكن اعتبارهم كفار بالمطلق لكن القرامطة كفار لا علاقة لهم بدين الاسلام فقد حرموا الصلاة والزكاة و احلوا زنى المحارم و اللواط و تبادل النساء وووووووووووووووووووو
https://3.bp.blogspot.com/-c0rz4alhoka/wxaohh5vhyi/aaaaaaaaaam/s0ha7sqhkykkbc_a6_5gbb_0gj2kgepbgclcbgas/s1600/%25d8%25a7%25d8%25a8%25d9%2586%2b%25d8%25ae%25d9%2 584%25d8%25af%25d9%2586%2b%25d8%25ac18%2b%25d8%25b 5%2b07.jpg
ولهذا نجد الان ان التحاليل الجينية لمن ينتسب الى القرامطة خرجت اغلبها على تحورات ليست عربية هلالية حقيقة تنتمي الى العدنانيين اصحاب التحور l859 وهذا ما يفسر تلك النتائج الغير عربية كما كشفه الاستاذ حريش جزاه الله خير
فعلا الاخ مبارك مليلو بالاضافة الى ان الفاطميين حاربوا القرامطة و نقلوا اشياعهم من بني هلال و بني سليم الى صعيد مصر كما بينه ابن خلدون و ارغم الفاطميون القرامطة على ارجاع الحجر الاسود الذي سرقوه

[تيديستيديس]

شكرا على المعلومات الموثقة يا مبارك

بني هلال وبني سليم كانوا اول من ارتد على الاسلام بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام و كانوا عماد جند القرامطة يوم غزوا الكعبة المشرفة وقتلوا الحجاج وسرقوا الحجر الاسود
ولا يختلف اثنان من العرب او غيرهم من المسلمين ان القرامطة كفار بل اشد من الكفر
لكن هذا لا يعني ان بقايا بني هلال اليوم هم يحملون وزر اجدادهم القرامطة فكما خلقنا الله فرادى سنحاسب ايضا فرادى ولا تزر وازرة وزرة اخرى


لكن الادلة الجينية تاكد ان قبيلة الفرجان ليست عربية عدنانية رغم انهم يزعمون انهم ينحدرون من فروع قبيلة دريد التي تنحدر بدورها من القبيلة الكبيرة (الاثبج


والكارثة ان ابن خلدون واغلب المؤرخين يقولون ان الاثبج ليسوا من بني هلال وهذا ما اكدته تلك التحورات الجينية التي ظهروا عليها الفرجان

[ighil ighil]

جاء في تاريخ دمشق لابن القلانسي ما يلي
لما دخل جوهر مصر سنة 358 ووطأ الأمور للمعز وأقام له الخطبة سير القائد جعفر بن فلاح إلى الشام فاسر الحسن بن عبيد الله بن طغج وبعث به إلى مصر ولما نهب الرملة قصده النابلسي الزاهد واستكف جعفر عن النهب فكف. ثم استخلف ابنه على الرملة وسار إلى طبرية وبلغه أن ابن أبي يعلي الشريف وهو أبو القاسم إسماعيل قد أقام الدعوة بدمشق للمطيع فسار إلى دمشق فعصوا عليه وقاتلوه فظهر عليهم وهرب ابن أبي يعلي إلى البربر وجئ به إليه فأحسن إليه وبعث به إلى مصر مع جماعة من الأحداث الذين قاموا معه. وعرف القرامطة استيلاء المغاربة على الشام وأخذهم ابن طغج فانزعجوا من ذلك لما يفوتهم من المال الذي كان قرره ابن طغج لهم وهو في كل سنة ثلاثمائة ألف دينار فبعثوا أبا طريف عدي بن محمد بن المعمر صاحبهم إلى عز الدولة بختيار والوزير يومئذ أبو الفرج محمد بن العباس ابن فسانجس يطلبون المساعدة على المغاربة بالمال والرجال فاستقر أن عز الدولة يعطيهم ألف ألف درهم وألف جوشن وألف سيف وألف رمح وألف قوس وألف جعبة وقال: إذا وصل أبو علي لجنابي إلى الكوفة حمل إليه جميع ذلك. ولما وصل الجنابي إلى الكوفة وكان في عدد كثير من أصحابه ومن الأعراب فبعثوا إليه بالمال والسلاح وسار يريد الشام. وبلغ جعفر بن فلاح خبرهم فاستهان بأمرهم ثم لم يشعر بهم حتى كبسوه بدمشق بمكان يقال له الدكة فقتلوه واحتووا على سواده وأمواله وكراعه وملك أبو علي دمشق وأمن أهلها وأحسن السيرة فيها وغلب على الشام واجتمعت إليه العرب وسار إلى الرملة وبها سعاد بن حبان فخرج إلى يافا وتحصن بحصنها. ودخل أبو علي الرملة وقتل من وجد من المغاربة ثم رحل طالباً مصر وخلف بالرملة أبا محمد عبد الله بن عبيد الله الحسني ومعه دغفل بن الجراح الطائي وجماعة من الاخشيدية والكافورية وجاء فنزل عين شمس على باب مصر واقتتلوا أياماً وظهر القرمطي على المغاربة وقتل منهم زها خمسمائة رجل وغنم أموالهم وأسلحتهم ودوابهم. فلما كان يوم الأحد لثلاث خلون من ربيع الأول وقف الهجري على الخندق والمغاربة من ورائه ونشبت الحرب واقتتلوا إلى العصر فخرجت المغاربة من الخنادق وحملوا على الهجري فاندق عسكره لا يلوى على أحد وجعل يردهم وهم منهزمون فما وقفوا إلى الرملة وظن جوهر أن هزيمة القرمطي مكيدة فلم يتعرض لما كان في عسكره إلى ثلاثة أيام حتى تحقق الخبر فاستولى على الجميع. ونادى جوهر في الاخشيدية فاجتمعوا فعمل لهم طعاماً وحلف لهم على المصافاة ثم قبضهم وقيدهم وحبسهم وكانوا ألفاً وثلاثمائة مقاتل. وقال القرمطي في هذه الوقعة:
زعمت رجال العرب إني هبتها ... فدمي إذاً ما بينهم مطلول
يا مصر إن لم أسق أرضك من دمٍ ... يروي ثراك فلا سقاني النيل
وقال:
زعموا أنني قصير لعمري ... ما تكال الرجال بالقفزان
إنما المرء باللسان وبالقل ... ب وهذا قلبي وهذا لساني
ثم عاد الهجري إلى بلده وتفرقت الأعراب في البرية

و هذا يبين ان الفاطميين و جيشهم من الامازيغ حاربوا القرامطة و جيشهم من الاعراب الهلاليين و السليميين و غيرهم

[ighil ighil]

الاتعلم ان العواتك جدات الرسول صلى الله عليه وسلم حتى تقول عنهم انهم نسب لا يشرف وقد تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم من بني هلال ام المؤمنين زينب بنت خزيمة الهلالية من بني هلال بن عامر بن صعصعة وام المؤمنين ميمونة بنت الحارث بن حزن بن بجير بن الهدم بن رويبة بن عبد الله بن هلال بن عامر بن صعصعة
الا تعلم ان ام المؤمنين صفية بنت حيي من بني اسرائيل ؟ فهل هذا يعني شرف الانتساب الى بني اسرائيل؟

[صالح الفرجاني 1]

هذا هو الرد الصاعق يا اختنا اغيل لمن يبحث عن الشرف والمجد في التزاوج والمصاهرة خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ام المؤمنين صفية كانت سبية من السبايا ولهذا اعتقها الرسول وتزوجها . ثم الم اتعلم انها من سلالة نبي الله هارون بن عمران عليه الصلاة والسلام اخو سيدنا موسى كليم الله ام عليه الصلاة والسلام .اذا لم يكن هذا هو الشرف فماهو الشرف .لا تتكلم بما لا تعرف حتى لا تقع في اشياء دينية لا تعرفها

ام المؤمنين ميمونة وام المؤمنين زينب بنت خزيمة فقد طلب ايديهن رسول الله بكامل ارادته من اوليائهن وهذا هو الشرف .


فلتعلم ان مذهب الدولة الفاطمية والقرامطة هو المذهب االاسماعيلي.(الشيعة الاسماعيلية) ههههههههههههههههههههههههههههههه لا يفهمون في المذاهب ويناقشون

ام الاخت اغيل

اخلاقنا العربية الاصيلة لا تسمح لنا بالرد على النساء .
حتى ولو كنت من اليهود فانا ابن عم اسماعيل على الجين j1-m267 ولست على الجين e

والسلام


لكي تفخر بنفسك اكتب بلغة قومك واعدك بانني ادخلها على مترجم القوقل .اذا كانت في القوقل .الم تقولوا ان اللغة العربية ليست حية اكتبوا لنا بلغتكم الحية ان عرفها القوقل.

[صالح الفرجاني 1]

بارك مليليو;3997737354]كل العالم الاسلامي في عهد الفاطميين وقبله كانوا على المذهب الشيعي في الاغلبية الساحقة وهذا المذهب اخترعه العرب في جزيرة العرب و في العراق
ثم نقلوه الى بعض القبائل البربرية والتي انقلبت عليه و طردته من بلادنا


والشيعة عموما عدة طوائف و لا يمكن اعتبارهم كفار بالمطلق لكن القرامطة كفار لا علاقة لهم بدين الاسلام فقد حرموا الصلاة والزكاة و احلوا زنى المحارم و اللواط و تبادل النساء وووووووووووووووووووو
https://3.bp.blogspot.com/-c0rz4alhoka/wxaohh5vhyi/aaaaaaaaaam/s0ha7sqhkykkbc_a6_5gbb_0gj2kgepbgclcbgas/s1600/%25d8%25a7%25d8%25a8%25d9%2586%2b%25d8%25ae%25d9%2 584%25d8%25af%25d9%2586%2b%25d8%25ac18%2b%25d8%25b 5%2b07.jpg
ولهذا نجد الان ان التحاليل الجينية لمن ينتسب الى القرامطة خرجت اغلبها على تحورات ليست عرب[/color]ية هلالية حقيقة تنتمي الى العدنانيين اصحاب التحور l859 وهذا ما يفسر تلك النتائج الغير عربية كما كشفه الاستاذ حريش جزاه الله خير


الم تقراء فيما بعثت ان القرامطة على مذهب الاسماعيلية كما كانت الدولة الفاطمية ام انك تنقل بدون ان تقراء

[صالح الفرجاني 1]

[QUOTE=مبارك مليليو;3997737310][SIZE="5"][FONT="Impact"][RIGHT]
يا صالح ارجوا ان تقرا ما تكتب قبل النشر فيبدو انك لا تعي ماتكتب ومثال ذلك كلامك هذا



هل نسيت يا الفرجاني انك نشرت تحورات تحتية للسلالة J1-M267 و منها اللتحور J-ZS5000 وايضا J-FGC43127

ثم تقول ان لم يقم اي فرجاني برفع تحليله الى نتائج اعلى

هههههههههههههههههههههه


لا تفرح ولا تضحك ولا تعتبر نفسك منتصرا ومازلت مصر على كلامي .ولكن انت من لا يقراء وهو متسرع او انك لا تعرف ما تراه من تحور J-ZS5000لو تمعنت النظر ستجد انه مكتوب امامه قبيلة الحسون عائلة بورقعة وهو ليس فرجاني انا يهمني المكتوب امامه الفرجان الرميثات القرانقة

اما التحور J-FGC43127 فهو يخص قبيلة العبيدات ولا يخص قبيلة الفرجان,ولكن انظر الذي تحته frjani

وكل ما مكتوب اما الفرجان .الرميثات .القرانقة او الفرجاني مصر او frjani i, هو J1-M267

انا من سيضحك منك هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه





هذا مفهوم اعوج للايات للاسف يا الفرجاني يعني اذا نهب او احتل الانسان ارض غيره هو حلال بالنسبة لكم وهي وراثة مشروعة


اذا لمذا رفض الليبيين والجزايريين واحتلال اراضيهم من قبل الاحتلال الاروبي لمذا لم يرضخو ا لكلام الله في قوله ان الله يورث الارض لعباده
الم يورث الله ارض ليبيا و الجزائر للاروبيين ؟؟؟



رفضوهم لانهم نصارى اعداء لهم في الدين


هل تعلم ان في ليبيا في طرابلس هناك ميدان يسمى ميدان الجزائر كانت تجمع فيه التبرعات للثوار الجزائريين .

ولكن للاسف لم يكن يعلم الليبيين انكم تحقدون على العرب كل هذا الحقد

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[حريش احمد]

تحيتنا الي ثوار المدن الامازيغية في ليبيا وخاصة ابطال جادو ويفرن وزوارة الاشواس تحية لكم من امازيغ الشاوية وعرش النمامشة في مدينة خنشلة بجزئر نحن فخرون بكم ونحن نقول لكم لاتتركو السلاح من ايدكم حتى دسترة الامازيغية ...الامازيغية لغة وطنية وبيدون اي شرط الامازيغية او لا شيء

ا الله اكبر الله اكبر والله يرحم اسودنا الامازيغ في ليبياï»؟


و الفرجاني الذي ما عجبوش ان الجزائريين يحبوا ليبيا لانهم ايضا من اصول امازيغية ونحن كلنا تونس مغرب جزائر موريطانيا نسمى ليبيين قديما

انظر الفيديو التالي عودة الليبيين الى اصولهم وثقافتهم الامازيغية الاصيلة

والله تقشعر حلدك من شدة الاعتزاز باخوتنا امازيغ ليبيا

حفلة موسيقية بمناسبة راس السنة الامازيغية بطرابلس (ليبيا) اغنية للفنانة دانيا بن ساسي "اقراولي إتري ئنّاغ" ( بالعربية : "الثائر نجمنا")

https://www.dztu.be/watch?v=RCpTmK2SoZQ


مهما حاولو ان يطمسو هويتنا. فلن يستطيعو عاش الامازيغ دائما. احرار

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم


ما كتبناه كان واضحخ والذي نظره ضعيف يجب ان يلبس نظارة.فكلمة الفرجان لا تشبه كلمة قبيلة الحسونوكلمة قبيلة العبيدات .ولكن انت وامثالك مثل الذي حفظ مكونات الدودة فتفاجئ بان الامتحان في الفيل .فكتب ان الفيل له خرطوم يشبه الدودة واصبح يشرح على الدودة .الشعب العربي في الخليج او شبه الجزيرة او في شمال اقريقيا بجميع مكوناته من عرب وامازيغ مستعربون سيبقى وشتبقى لغته قائمة .

ام القائل بدسترة لغة الامازيغ في ليبيا .اذا اقرها الدستور والشعب الليبي بجميع مكوناته فليكن وانا من دعاة الحرية لاهل اي لغة ان يكتبوا ويتعلموا بها ومن اراد ان يقراء القراءن فلابد له من العربية وكل راس عليه حكمة


يا سيد مبارك الذي لا تعرفه انني لست من دعاة القومية لانني مسلم واكررها دائما ان القوميين في اي مكان سبب خراب لبدانهم سوى العرب او الامازيغ او الاعاجم

يا سيد مبارك لا يوجد تخبط الكلام والكتابة واضحة ولكن تصر انت وغيرك على طمس الحقيقة الكتابة واضحة ان الفرجان على الجين j1-m267 اذا اردت ان تضحك على نفسك فانت حر

واعدك بانني ساجري الفحص فيي اقرب وقت وسانشره وابعثه لك على اي تحور كان .




وكما قلت سابقا وجدت لكم مقال ذكرتم ان الفرجان فيه من الاعشاش وانهم على الجين E ,وعنما صوبت خطأكم .جن جنونكم
وهاجمتم جميع مكونات العرب


هل تشعرون بعقدة النقص امام الجينJ كون انكم من السلالة الحامية السمراء E اعتقد ان عقدة النقص تشكل عقدة نفسية مزمنة لديكم

يمكنك زيارة طبيب نفسي


مازال العلم الجيني في بدايته عندنا ومازالت الاكتشافات تتوالى


اخشى يا مبارك وبا امير لو عملت تحليل ووجدت انك على الجين J ماذا تفعل ,بالنسبة الي لو كان الفحص على الجين E سابعث به اليك بكل رحابة صدر واكتب على اسمي الامازيغي ولكن لن اشتم العرب مثلك انت ومثل ما يفعل امير

[ighil ighil]

اخلاقنا العربية الاصيلة لا تسمح لنا بالرد على النساء .
اضحك الله سنك ايها الناكر لاصله

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته


الى الاخ مبارك والاخ امير


هذه دراسة منقولة تثبت ان الامازيغ ايضا ضيوف على شمال افريقيا وانكم تستعبدون سكان شمال افريقيا الاصليين وتطلبوا منهم ان يكونوا امازيغ وان ينكروا اصولهم كما يفعل معكم القوميين العرب

الا تقول بالحديث لعن الله لمن انتسب لغير ابيه



اليك الدراسة وعن السلالة الليبية الاصيلة والتي هي ليست سلالة الامازيغ


سكان ليبيا حسب الحمض النووي

ينتمي أقدم سكان ليبيا إلى القبائل الليبية القديمة التي ورد ذكر بعضها في النقوش المصرية القديمة مثل التحنو والتمحو والريبو ( الذين اشتق منهم اسم ليبيا ) والمشواش وغيرهم، وهذه القبائل تجمعها بقسم من المصريين القدماء روابط أخوية، حيث إن سلالة الليبيين القدماء حسب الحمض النووي هي E1b1b1a1a2 وتحمل التحور v65 وقدر عمرها بما يقارب حوالي 18 ألف سنة، وتعد أقرب سلالة جينية لها هي السلالة E1b1b1a1a1 التي تحمل التحور v12 وهي تعد إحدى سلالات المصريين وينتشر تواجدها بشمال مصر، بالإضافة إلى تواجدها بأماكن أخرى، وتجتمع السلالتان الليبية والمصرية في سلالة أعلى هي: E1b1b1a1a التي تحمل التحور Z1902 الذي ينحدر من السلالة E1b1b1a1 التي تحمل التحور M78 والتي يقدر عمرها بحوالي 18 الف سنة، وهي تنحدر من السلالة E1b1b1 التي تحمل التحور M35.1 والتي يقدر عمرها بحوالي 26 ألف سنة.

وبقيت سلالة الليبيين مسيطرة على ليبيا بشكل خاص وشمال إفريقيا بشكل عام حتى دخول سلالة البربر قادمة من المشرق العربي في الفترة ما بين الألف الثالث والثاني قبل الميلاد، ولايعرف كيفية عبور هذه السلالة لنهر النيل لأن المصادر التاريخية إذا استثنيا المصادر العربية لايوجد بها ما يشير إلى هذه الهجرة، كما أن المصادر العربية لم توضح لنا تاريخ حدوث هذه الهجرة وطريق مسارها ولايعدو ما ذكر عنها مجرد إشارات مبهمة بقيت محل تشكيك وتكذيب حتى عصرنا الحاضر، وجاء اكتشاف الحمض النووي في الثمانينات من القرن العشرين ثم ظهور نتائجه مدعما لهذه الإشارات بعد معرفة الحمض النووي المميز للسلالة البربرية التي صنفت تحت اسم E1b1b1b1a حاملة التحور M81 وحدد عمرها الزمني بناءً على دراسة الحمض النووي بـ 5600 سنة أي أن الجد الجامع لهذه سلالة كان على قيد الحياة في حوالي سنة 3500 ق.م ، وكانت تلك النتيجة تأكيد لصلة البربر بقسم من أقدم سكان الجزيرة العربية الأقرب جينياً لهم من بقية الشعوب، حيث صنف قسم من عرب الجزيرة العربية من قبيلة حرب وجزء من قبيلتي الشحوح الأزدية والعوزام تحت السلالة E1b1b1b2a التي تحمل التحور M123 والتي تجتمع مع السلالة البربرية في جد جامع هو Z827 الذي ينحدر بدوره كذلك من السلالة E1b1b1 التي تحمل التحور M35.1 والتي يقدر عمرها بحوالي 26 ألف سنة، ولذلك فإن السلالة الليبية والسلالة البربرية لاتجتمعان إلا بعد 26 ألف سنة في الجد E1b1b1 حامل التحور M35.1.

http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpE.html

ويمكن أن نضع استنتاجات لهجرة البربر هو أنها تمت عبر مصر خلال ضعف وتفكك الدولة بها والذي كان يحدث دورياً خلال سنوات الجفاف الشديدة بهبوط منسوب نهر النيل مما يؤدي إلى تفكك الدولة وانتهاء السلطة المركزية وظهور وحدات صغيرة مستقلة عن بعضها، وتبقى على حالها حتى يأتي حاكم قوي يضم هذه الأقسام ويوحدها تحت حكمه.

وقد استطاعت السلالة البربرية مع مرور الزمن التفوق على السلالة الليبية عددياً والتي إما انعزلت في بعض الواحات أو ذابت في النسيج السكاني للمدن ومناطق الريف أو اندمجت في القبائل البربرية مما أدى إلى زوال الملامح المميزة للسلالة الليبية من حيث اللغة والتقاليد والكيان المميز لها عن غيرها، ولكن بعد اكتشاف الحمض النووي وجد أن بعض الليبيين وكذلك عدد من أبناء المغرب العربي يحملون تحور مميز خاص بهم سمي بالسلالة الليبية التي عدت حالياً من أقدم السلالات التي سكنت ليبيا.

وحسب ابن خلدون، ينقسم البربر إلى مجموعتين: البرانس والبتر.
البرانس يتكونون من قبائل: إزداجة ، مصمودة ، أوربة ، عجيسة ، كتامة ، صنهاجة ، أوريغة (هوارة) ، لمطة ، هسكورة ، كزولة.
البتر يتكونون من قبائل: أداسة ، نفوسة ، ضريسة ( هم قبائل كثيرة من بينها زناتة ) ، بني لوا ( وهم يتكونون من نفزاوة ولواتة )، وقد اندمج عقب أداسة في هوارة.

وبعد إن ألت السيطرة على ليبيا للسلالة البربرية من السلالة الليبية انتشر البربر في ليبيا على شكل قبائل وهي: قبيلة لواتة في برقة، ومزاتة في سرت، وهوارة في المنطقة الممتدة من نهاية إقليم سرت وحتى مدينة طرابلس وجنوبا إلى غريان وبني وليد وتخوم الصحراء، بينما انتشرت قبيلة زناتة في المنطقة الممتدة من مدينة طرابلس وحتى بلاد الجنوب التونسي حالياً، بينما انتشرت قبيلة نفوسة في الجبل الغربي الذي عرف بجبل نفوسة نسبة لها.

وبقيت السلالة البربرية (الامازيغية ) هي السلالة المهيمنة على ليبيا


اين وضعتم السلالة الليبية الاصلية

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ونرجوا من الاستاذ حريش الرد على هذه المغالطات التي يكررها البعض من الحاقدين على الامة الامازيغية وشكرا [/QUOTE]

الاخ التارقي



من قال انني حاقد على الامازيغ والله لا احمل حقد على احد

انا كتبت في اول مشاركة ان 3 شباب من القبيلة عملوا تحليل فخرجوا على الجين J1-M267 وليس كما يشاع انهم على الجين E فهوجمت من قبل الاخ امير حريش.
بانني ليس عربي وانني انتمي لغير جنسي


من هو الحاقد الان انا ام انتم


لو ختمت مداخلتك بكلمة السلام عليكم ورحمة الله الم يكن افضل من وصفك لي بالحاقد

الامازيغ على الجين E-M81 ام غيرهم فليسوا امازيغ بل متمزغين كل الدراسات تقول ان
[]

E1b1b1b تحددها (E-M81)
الهابلوغروب E1b1b1 لديه التصنيف الفرعي E-M81 المعروف باسم E1b1b1b

وهو الجين الأصلي لشمال أفريقيا ومنه تنحدر القبائل البربرية وأيضا له تواجد ضعيف في الشام بالاخص لبنان و في غرب مصر.


وعليه فان اي شخص لا يثبت انه على الجين E-M81 كالاخ امير حريش او انت يا تارقي يدل انه ليس امازيغي وانه منتسب لغير ابيه كما دائما يذكرنا الاخ امير حريش



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صالح الفرجاني 1]

يا هلا بيك يا الفرجاني




الحقيقة الجينية يا صالح تقول ان بعض تلك النتائج للفرجان على تحور جيني من السلالة القوقازية j1 اي jm267 نفس الرمز وهم على تحور تحتي لا ينتمي الى تحورات العرب العدنانيين هؤلاء لا سنتمون لا الى بني هلال ولا اي بني سليم العدنانيين

فالف مبروك لهم انهم ليسوا من القرامطة

االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ مبارك
انا مازلت مصر على انني لم اضع اي تحور ولو خرج كما قال الاخ امير حريش على l222 فانا راضي لانه احد التحورات العربية وهو يلتقي مع التحور الابراهيمي المزعوم
كما ان للتحور ’E_M35تحورات ومنها تحور سكان ليبيا الاصليين E_M78 (هؤلاء ليسوا امازيغ بل متمزغين ومدعين لغير ابائهم كما يقول السيد امير حريش) و تحور الامازيغ ُE_M81 الوافدين المحتلين لارض ليبيا كاصحاب الجين J1_M267 تماما لافرق

اما الانتماء الى بني سليم او هلال فانا افخر به لو خرجت على تحورهم

يا اخي الله عز وجل يقول في كتابه العزيز بسم الله الرحمن الرحيم (( أَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ) ماشاني بمافعل ابي او ما شأنك انت بمافعل ابوك


هل اختلطت عليك الامور يا صالح وين كتبت انا مبارك عن الفرجان والاعشاش ؟؟؟؟


لم تكتبها انت بل كتبها امير حريش في موضوع عن بني هلال




يا شيخ صالح ارجوا ان تتعلم علوم الجينات والانتربولوجيا وتجمع كثير من المعلومات وبعد عامين او ثلاثة يمكن لك ان تناقش مثل هذه الامور

لانك حقيقة بعيد جدا على هذه المفاهيم وتعيش في مفاهيم قومجية عربية فاته الزمن انت مثل الذي يحارب في معركة بالرمح والقوس في زمن القنابل النووية


يا صالح لا توجد سلالة اسمها سلالة حامية

والامازيغ ليسوا ابانؤ حام ولا يام ولا يافت وليسوا ابناء نوح اصلا

قصة الطوفان الذي عم الارض خرافة من الاسرائليات لقد مضى زمن طويل منذ ان كذبها علماء المسلمين

الطوفان في عهد نوح طوفان محلي فقط ولم يعم كل الكرة الارضية



هههههههههههههههههه السلالة الحامية السمراء هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه


اعتذرلشيء واحد فقط ان اسلوبك اخجلني وما كان لي ان استهزء على خلق الله


الامازيغ صفتهم الاولى والغالبة هم من الجنس الابيض المائل الى الاشقر
/COLOR]
[COLOR="Black"]لكن لا ارى هذا البياض في التوارق ام انهم ليسوا امازيغ .طبعا هم من السكان الاصليين المضطهدين حاملي التحور78 E_M


وانا واحد جزايري ابيض مثل الحليب بل الحليب يستحي امامي ان يقول انه ابيض وابنتي شعرها اصفر ناصع عينيها اخضر ( الله يبارك) ونعوذ بالله من الحسد والعين

ا
بالنسبة لك اتمنى لك كل خير وربي يوفقك وتركز على ان الناس كلهم اخوة بدل التعصب لقومية او لون معين .اما ابنتك فاقول كما نقول في ليبيا ربي يصون ويحفظها لك ونتمنى ان يجعلها الله من حافظي القراءن والعاملين به

عندي ابني عمره 11 سنة ممكن نخطبوله منكم اولا (هههههههههههههههههه)

لسلالة e لم تكن ابدا سمراء او زنجية اين الدليل يا صالح قلت لك لا تتكلم بغير دليل انت في منتدى مثقفين واهل اختصاص

انت افكارك في هذا المجال قديمة جدا جدا جدا وهذه افكار القومجي معمر القذافي ولا تجدها الا في الكتاب الاخضر


اذا تريد نقاش علمي فالافارقة على السلاة E ام اذا تريد عن الامازيغ وليس المتمزغين فهمعلى التحور E-M81 فهم بيض اما التوارق فهم سمر وكذلك الزغاوة والنوبة كلهم سمر

انا جديد على الجينات ولكن لست جديد على المنتدى فانا لدي فيه اسم قديم لم استطع ان افتحه لانني من سنوات لم ادخل للمنتدى
الحقيقة انني مثلك لم اعرف الحقيقة ابدا فتفاجئت بان الاخ حريش وضعنا من ضمن الاعشاش وبما ان احد الاعشاش قام بتحليل وخرج على E قال ان الفرجان ايضا فبحثت في النت بكلمة الفرجان دي ان ا فوجدت نتيجة مغايرة فدخلت المنتدى ووضعتها واثناء النسخ ولاني دخلت باسم جديد لا يحق لي وضع رابط وجدتم ذلك التحور واصبحتم تكيلون لنا الشتائم لعن الله من انتسب لغير ابيه .ولكن عندما نقول ان جين الامازيغ فقط E_M81 تقولوا اننا نريد تفرقة الامة


يا اخي العرب من يومهم عدنان وقحطان والامازيغ بتر وبرانس وفكر في الاختلافات بين تحوراتهم كل حسب جينه J وE ستجد انهم متشابهون
ومن كان بيته من زجاج لا يشتم الناس بالحجارة

هل تعرف ان قبيلة حرب وهي من اقوى القبائل واكثرها عددا وغيرها كثير على السلالة E متواجدة بالسعودية بل في المدينة المنورة

اما القذافي فانا لا احبه ولا احب افكاره الغبية ولا احب كلمة قومية فالرسول صلى الله وعليه وسلم بعث للناس كافة




يا شيخ صالح من قال لك اني ليس لي تحاليل جينية ههههههههههههه


اريدك ان تعلم شيء مهم انا منذ عامين كنت اشارك في هذا المنتدى باسم اخر وكنت في بعض الاوقات اضع تعليقات معاكسة لمقالات الاخوة المدافعين عن الهوية الامازيغية الى ان اطلعت على بعض مقالات الاستاذ حريش و تعلمت منهم تفاصيل علوم الدراسات الجينية وتحديد الاصول العرقية
فقلت لما لا اجرب هذه التحاليل و بالفعل قمت بهذه التحاليل الجينية عند شركة 23andme


هل تعلم ما هي النتيجة يا شيخ صالح هل تعلم اتحوري الجيني ما هو هل تهمك النتيجة ؟؟؟

لن اقولها لك هههههههههههههههه المهم ساطلعك على نتائجي في احد الايام من خلال فيديو يوتوب

المهم اني منذ ان عرفت نتائج جيناتي عفت وتاكدت اني لست عربي اطلاقا وان العروبة هي وهم


اي كان نتائج الانسان فهو يحب اهله ومن كره جينه او لونه فقد عصى الله لانه اعترض على حكمته وحكمه في خلقه



هل تعلم انني دائما انادى بالشيخ حتى عندما كنت طالبا في الثانوية والجامعة وعندما اسأل اقول لهم شيخ ميعاد وليس جامع

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وربي يحفظلك ويصون بنتك

[Hussein Alferjani]

انا صاحب النتيجة أعلاه
كيف تقول إن النتيجة غير عدنانية وهي مؤكدة تحت Fgc5 , Fgc1 اخ التحور الكناني Fgc7 حيث يلتقون تحت Fgc8806 !

[Hussein Alferjani]

يا هلا بيك يا الفرجاني




الحقيقة الجينية يا صالح تقول ان بعض تلك النتائج للفرجان على تحور جيني من السلالة القوقازية j1 اي jm267 نفس الرمز وهم على تحور تحتي لا ينتمي الى تحورات العرب العدنانيين هؤلاء لا سنتمون لا الى بني هلال ولا اي بني سليم العدنانيين

فالف مبروك لهم انهم ليسوا من القرامطة

االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ مبارك
انا مازلت مصر على انني لم اضع اي تحور ولو خرج كما قال الاخ امير حريش على l222 فانا راضي لانه احد التحورات العربية وهو يلتقي مع التحور الابراهيمي المزعوم
كما ان للتحور ’E_M35تحورات ومنها تحور سكان ليبيا الاصليين E_M78 (هؤلاء ليسوا امازيغ بل متمزغين ومدعين لغير ابائهم كما يقول السيد امير حريش) و تحور الامازيغ ُE_M81 الوافدين المحتلين لارض ليبيا كاصحاب الجين J1_M267 تماما لافرق

اما الانتماء الى بني سليم او هلال فانا افخر به لو خرجت على تحورهم

يا اخي الله عز وجل يقول في كتابه العزيز بسم الله الرحمن الرحيم (( أَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ) ماشاني بمافعل ابي او ما شأنك انت بمافعل ابوك


هل اختلطت عليك الامور يا صالح وين كتبت انا مبارك عن الفرجان والاعشاش ؟؟؟؟


لم تكتبها انت بل كتبها امير حريش في موضوع عن بني هلال




يا شيخ صالح ارجوا ان تتعلم علوم الجينات والانتربولوجيا وتجمع كثير من المعلومات وبعد عامين او ثلاثة يمكن لك ان تناقش مثل هذه الامور

لانك حقيقة بعيد جدا على هذه المفاهيم وتعيش في مفاهيم قومجية عربية فاته الزمن انت مثل الذي يحارب في معركة بالرمح والقوس في زمن القنابل النووية


يا صالح لا توجد سلالة اسمها سلالة حامية

والامازيغ ليسوا ابانؤ حام ولا يام ولا يافت وليسوا ابناء نوح اصلا

قصة الطوفان الذي عم الارض خرافة من الاسرائليات لقد مضى زمن طويل منذ ان كذبها علماء المسلمين

الطوفان في عهد نوح طوفان محلي فقط ولم يعم كل الكرة الارضية



هههههههههههههههههه السلالة الحامية السمراء هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه


اعتذرلشيء واحد فقط ان اسلوبك اخجلني وما كان لي ان استهزء على خلق الله


الامازيغ صفتهم الاولى والغالبة هم من الجنس الابيض المائل الى الاشقر
/COLOR]
[COLOR="Black"]لكن لا ارى هذا البياض في التوارق ام انهم ليسوا امازيغ .طبعا هم من السكان الاصليين المضطهدين حاملي التحور78 E_M


وانا واحد جزايري ابيض مثل الحليب بل الحليب يستحي امامي ان يقول انه ابيض وابنتي شعرها اصفر ناصع عينيها اخضر ( الله يبارك) ونعوذ بالله من الحسد والعين

ا
بالنسبة لك اتمنى لك كل خير وربي يوفقك وتركز على ان الناس كلهم اخوة بدل التعصب لقومية او لون معين .اما ابنتك فاقول كما نقول في ليبيا ربي يصون ويحفظها لك ونتمنى ان يجعلها الله من حافظي القراءن والعاملين به

عندي ابني عمره 11 سنة ممكن نخطبوله منكم اولا (هههههههههههههههههه)

لسلالة e لم تكن ابدا سمراء او زنجية اين الدليل يا صالح قلت لك لا تتكلم بغير دليل انت في منتدى مثقفين واهل اختصاص

انت افكارك في هذا المجال قديمة جدا جدا جدا وهذه افكار القومجي معمر القذافي ولا تجدها الا في الكتاب الاخضر


اذا تريد نقاش علمي فالافارقة على السلاة E ام اذا تريد عن الامازيغ وليس المتمزغين فهمعلى التحور E-M81 فهم بيض اما التوارق فهم سمر وكذلك الزغاوة والنوبة كلهم سمر

انا جديد على الجينات ولكن لست جديد على المنتدى فانا لدي فيه اسم قديم لم استطع ان افتحه لانني من سنوات لم ادخل للمنتدى
الحقيقة انني مثلك لم اعرف الحقيقة ابدا فتفاجئت بان الاخ حريش وضعنا من ضمن الاعشاش وبما ان احد الاعشاش قام بتحليل وخرج على E قال ان الفرجان ايضا فبحثت في النت بكلمة الفرجان دي ان ا فوجدت نتيجة مغايرة فدخلت المنتدى ووضعتها واثناء النسخ ولاني دخلت باسم جديد لا يحق لي وضع رابط وجدتم ذلك التحور واصبحتم تكيلون لنا الشتائم لعن الله من انتسب لغير ابيه .ولكن عندما نقول ان جين الامازيغ فقط E_M81 تقولوا اننا نريد تفرقة الامة


يا اخي العرب من يومهم عدنان وقحطان والامازيغ بتر وبرانس وفكر في الاختلافات بين تحوراتهم كل حسب جينه J وE ستجد انهم متشابهون
ومن كان بيته من زجاج لا يشتم الناس بالحجارة

هل تعرف ان قبيلة حرب وهي من اقوى القبائل واكثرها عددا وغيرها كثير على السلالة E متواجدة بالسعودية بل في المدينة المنورة

اما القذافي فانا لا احبه ولا احب افكاره الغبية ولا احب كلمة قومية فالرسول صلى الله وعليه وسلم بعث للناس كافة




يا شيخ صالح من قال لك اني ليس لي تحاليل جينية ههههههههههههه


اريدك ان تعلم شيء مهم انا منذ عامين كنت اشارك في هذا المنتدى باسم اخر وكنت في بعض الاوقات اضع تعليقات معاكسة لمقالات الاخوة المدافعين عن الهوية الامازيغية الى ان اطلعت على بعض مقالات الاستاذ حريش و تعلمت منهم تفاصيل علوم الدراسات الجينية وتحديد الاصول العرقية
فقلت لما لا اجرب هذه التحاليل و بالفعل قمت بهذه التحاليل الجينية عند شركة 23andme


هل تعلم ما هي النتيجة يا شيخ صالح هل تعلم اتحوري الجيني ما هو هل تهمك النتيجة ؟؟؟

لن اقولها لك هههههههههههههههه المهم ساطلعك على نتائجي في احد الايام من خلال فيديو يوتوب

المهم اني منذ ان عرفت نتائج جيناتي عفت وتاكدت اني لست عربي اطلاقا وان العروبة هي وهم


اي كان نتائج الانسان فهو يحب اهله ومن كره جينه او لونه فقد عصى الله لانه اعترض على حكمته وحكمه في خلقه



هل تعلم انني دائما انادى بالشيخ حتى عندما كنت طالبا في الثانوية والجامعة وعندما اسأل اقول لهم شيخ ميعاد وليس جامع

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وربي يحفظلك ويصون بنتك
يا ابن العم انا صاحب النتيجة والطعن للأسف من عوائد البعض النتائج الثلاثة مؤكدة تحت تحور بني سليم الحجاز وشمال أفريقيا Fgc1

[امير حريش]

انا صاحب النتيجة أعلاه
كيف تقول إن النتيجة غير عدنانية وهي مؤكدة تحت Fgc5 , Fgc1 اخ التحور الكناني Fgc7 حيث يلتقون تحت Fgc8806 !



هل انت فعلا مهتم بنتائج الدراسات الجينية يا حسين الفرجاني وتبجث عن الحقيقة الموثقة والمعتمدة عالميا وعربيا فيما يخص التحورات الجينية العدنانية الصريحة ؟؟؟


ام انك يا حسين تبحث فقط على كلام و تدليس ينسبك الى العرب العدنانيين ؟؟؟


عفوا اخي الكريم للاسف تحوراتك وكل تلك التحورات المذكورة اعلاه لا علاقة لها بالتحورات الجينية العربية العدنانية



سبق واعطيتكم شجرة الجينات المعتمدة لدى كل العالم وخاصة الشجرة الجينية للسلالة j1 او كما تسمى j1m267 وذلك للتاكد من سلسلة التحورات الجينية المنسوبة للفرجان وهل تتلاقى مع التحورات الجينية الابراهيمية ( الاسرائليين و العدنانيين) ام لا تقع تحت تحورات الابراهميين
مع الاعلم ان التحورات الابراهيمية اصبحت معروفة ومتفق عليها منذ فيفري 2017م ولم يعد هناك اي مجال لاحد ان يدعي ان تحوره عربي عدناني


تحوراتكم يا الفرجاني تقع كلها تحت الخط l222 وهذا الخط انتهى النقاش فيه وفصل فيه ان كل من يقع تحته لا يعتبر عربي عدناني
وبما ان بني سليم وبني هلال هم من بني عدنان تاريخيا فالنتيجة ان كل من يحمل تحورات تحت السلالة l222 لا علاقة له بالهلاليين ولا ببني سليم




اكتشف السلالة الجينية الابراهيمية والاسماعيلية :

بينما السلالة الجينية العدنانية اصبحت معروفة من بين السلالات السامية j1 ويكفي النظر في شجرة السلالة j1 لنتاكد من ذلك ابحثوا على السلالة الابراهيمية FGC8712 في الشجرة الجينية على الرابط في التالي
وكل التحورات الجينية فوق او اعلى من السلالة FGC8712 تعتبر سلالات غير ابراهيمية
حمل الشجرة الجينية مباشرة على شكل PDF من الرابط التالي :

https://figshare.com/articles/Haplogroup_J1_phylogenetic_tree/741212


طريقة سهلة لايجاد هذا التحور هو الضغط على المنظار في لوحة PDF ستظهر لكم في اليمين لوحة اخرى للبحث اضغطو على NOUVELLE RECHRCHE واكتبوا FGC8712 (السلالة الابراهيمية) ثم اضغطو ا على RECHERCHER
ستجدون مباشرة التحور الابراهيمي FGC8712 ونحته التحورات بني هاشم واليهود وبني سليم ولتتاكدو من انهم تحورات تخصهم اقرؤوا جيدا فوق تلك التحورات في الشجرة الجينية حيث تجدون مكتوب عليه YAHUDIM و BANUHACHIM و BANUSALIM
ستجدون السلالة الابراهيمية FGC8712 وتحتها مباشرة التحور الهاشمي الكناني وهو L859 و كذلك التحور اليهودي اليعقوبي السلالة ZS2102 وكذلك في نفس الخط التحور لبنوا سليم وهو السلالة L615 هذه التحورات الثلاثة هم اخوة وابوهم هو التحور FGC7812 التحور الابراهيمي وهو نفسه التحور الاسماعيلي وهو تحور النبي اسحاق عليهم السلام


https://2.bp.blogspot.com/-Nq25m8588uY/WxqLUA9J9OI/AAAAAAAAAg8/tOJbbvNe1WwaLFWMDTsSV_CPl87wNBi8wCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B22%25D8%25B 5%2B02.jpg


ملاحظة

انظر يا الفرجاني الى التحور FGC1 داخل الشجرة الجينية بعد تحميلها من الرابط في الاعلى اذلك التحور الذي تقول عنه انه عربي عدناني ذ

خذ ورقة وقلم وسجل بنفسك التحورات الاعلى منه ( الاباء والاجداد)

ستجد ما يلي :

FGC1 ابن FGC5 ابن FGC1696 ابن FGC1721 ابن FGC1705 ابن L222 ابن FGC1695 ابن FGC1723 ابن FGC 12 ابن FGC11


التحور الابراهيمي . وابنائه اسماعيل العدنانيين و اسحاق (الاسرائيليين)

هو FGC8712

كل الصرحاء من الهاشميين والعلويين والحسينيين المنحدريين من نفس نسب الرسول عليه الصلاة والسلام يقعون تحت التحور FGC8712

وهؤلاء الصرحاء من العلويين والهاشميين هم من حدد الخط الجيني العدناني وليس غيرهم لان الرسول عليه الصلاة والسلام منهم و لا يختلف احد في ان نسبه الى عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام


فانظلر يا الفرجاني تحت التحور الابراهيمي FGC8712 وتاكد بنفسك انه لا وجدود لاي تحور من تحوراتك المذكورة للفرجان لانها تقع تحت خط اخر
L222 موازي للتحور الابراهيمي ولا يلتقي معه الا في تحورات اعلى وبعيدة عن تحورات الابراهيميين (الاسرائليين والعدنانيين)


التحور الابراهيمي FGC8712 هو ابن FGC1723 تحورات اسلاف ابراهيم عليه السلام وفي هذا التحور فقط يلتقي تحورات الفرجان المذكورة مع تحورات شعوب اقدم من ابراهيم عليه السلام تحمل التحور FGC8712


مع العلم ان العرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام
والاسرائيليين هم فقط ابناء يعقوب المسمى اسرائيل وفقط


السلالة الابراهيميةFGC8712 انتجت الخط الجيني اليهودي المعروف حاليا ZS2102

واتجت الخط العدناني الهاشمي L859
و انتجت الخط بني سليم المعروف حاليا L615

انظر الصورة في الاعلى


ملاحظة مهمة للغاية


اغلب المتسبين لبني هلال وبني سليم في بلاد المغرب الكبير وخاصة في الجزائر خرجوا على تحور من نوع ZS4753 ,وهذا التحور لا علاقة له بالعرب اطلاقا

وهو تحور بدو رحل من عصر النيوليت اي 10 الاف سنة ق م ويمكن اعتبارهم امازيغ ثقافيا من الدرجة الثانية على غرار التحور R1B1 V88 الشمال افريقي ايضا


اعتماد الفرع J1a2b2a - L222.2 الذي ينحدر منه بعض المنتسبيت الى الفرجان كسلالة خاصة بالعرب الأقحاح ، او العدنانيين هي مغالطة كبيرة تم التخلي عنها من كل المتخصصين في الدراسات الجينية لانها ت قصي تماما معظم اليمنيين و كثيرا من الخليجيين ، فبحسب دراسة الفهدلاوي فنسب هاذا الفرع في الجزيرة العربية هي كالتالي:

اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2%



مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .

رابط للاطلاع على دراسة الفهدلاوي

https://www.researchgate.net/publication/272624384_From_Arabia_to_Iberia_A_Y_chromosome_pro spective



خلاصة:
اضن اصحاب العقول الرشيدة والتي لا تحتاج الى التفكير في الموضوع سيعلمون وهم واثقون ان السلالة العدنانية وهم العرب الحقيقيين هي اقلية صغيرة جدا في شبه الجزيرة العربية فما بالك خارجها
ولهذا نقول ان هناك حملت تشويه وتزوير الاصول والانساب ابتدئت منذ الاف السنين في جزيرة العرب وهناك الكثير من الذين اصبحوا ينسبون نفسهم الى العدنانيين طمعا في شرف الانتساب الى سلالة النبي اسماعيل وابراهيم الخليل ولغاية اليوم هناك حرب في المواقع الانترنت والمنتديات بين القحطانيين والعدنانيين حول اصولهم وكيفية تحديد جينات القحطانيين والعدنانيين
حيث يبدوا ان اغلب ما يسمى قبائل العرب العدنانية ومنهم بني سليم وبني هلال كثير منهم لم يخرج من نفس الخط او السلالة الجينية العدنانية الابراهيمية اي الخط الجيني L859 وابوه التحور الابراهيمي FCG12 (كما بيناه في الاجزاء السابقة) وهذا يدل ان عملية الانتساب الكاذب للسلالة العدنانية ضاربة في اعماق التاريخ فكثير من قبائل و افراد في شبه الجزيرة العربية كانوا يجرون وراء الانتساب الى احفاد الانبياء (اسماعيل واسحاق) وهذا الذي جعل اعدادهم خرافة اسقطها علم الجينات اليقيني ونعتبرها أكبر فضيحة في تاريخ البشرية

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته








هل انت فعلا مهتم بنتائج الدراسات الجينية يا حسين الفرجاني وتبجث عن الحقيقة الموثقة والمعتمدة عالميا وعربيا فيما يخص التحورات الجينية العدنانية الصريحة ؟؟؟


ام انك يا حسين تبحث فقط على كلام و تدليس ينسبك الى العرب العدنانيين ؟؟؟


عفوا اخي الكريم للاسف تحوراتك وكل تلك التحورات المذكورة اعلاه لا علاقة لها بالتحورات الجينية العربية العدنانية





[COLOR="White"][COLOR="Black"]قد لا تكون تحور كناني ولكنها تحورات عربية وعليها قبائل العرب في شمال افريقيا ومصر والسعودية والشام واليمن





سبق واعطيتكم شجرة الجينات المعتمدة لدى كل العالم وخاصة الشجرة الجينية للسلالة j1 او كما تسمى j1m267 وذلك للتاكد من سلسلة التحورات الجينية المنسوبة للفرجان وهل تتلاقى مع التحورات الجينية الابراهيمية ( الاسرائليين و العدنانيين) ام لا تقع تحت تحورات الابراهميين
مع الاعلم ان التحورات الابراهيمية اصبحت معروفة ومتفق عليها منذ فيفري 2017م ولم يعد هناك اي مجال لاحد ان يدعي ان تحوره عربي عدناني


تحوراتكم يا الفرجاني تقع كلها تحت الخط l222 وهذا الخط انتهى النقاش فيه وفصل فيه ان كل من يقع تحته لا يعتبر عربي عدناني

وبما ان بني سليم وبني هلال هم من بني عدنان تاريخيا فالنتيجة ان كل من يحمل تحورات تحت السلالة l222 لا علاقة له بالهلاليين ولا ببني سليم


كنانة وقريش فقط على تحور اسماعيل المزعوم





اكتشف السلالة الجينية الابراهيمية والاسماعيلية :

بينما السلالة الجينية العدنانية اصبحت معروفة من بين السلالات السامية j1 ويكفي النظر في شجرة السلالة j1 لنتاكد من ذلك ابحثوا على السلالة الابراهيمية FGC8712 في الشجرة الجينية على الرابط في التالي
وكل التحورات الجينية فوق او اعلى من السلالة FGC8712 تعتبر سلالات غير ابراهيمية
حمل الشجرة الجينية مباشرة على شكل PDF من الرابط التالي :

https://figshare.com/articles/Haplogroup_J1_phylogenetic_tree/741212


طريقة سهلة لايجاد هذا التحور هو الضغط على المنظار في لوحة PDF ستظهر لكم في اليمين لوحة اخرى للبحث اضغطو على NOUVELLE RECHRCHE واكتبوا FGC8712 (السلالة الابراهيمية) ثم اضغطو ا على RECHERCHER
ستجدون مباشرة التحور الابراهيمي FGC8712 ونحته التحورات بني هاشم واليهود وبني سليم ولتتاكدو من انهم تحورات تخصهم اقرؤوا جيدا فوق تلك التحورات في الشجرة الجينية حيث تجدون مكتوب عليه YAHUDIM و BANUHACHIM و BANUSALIM
ستجدون السلالة الابراهيمية FGC8712 وتحتها مباشرة التحور الهاشمي الكناني وهو L859 و كذلك التحور اليهودي اليعقوبي السلالة ZS2102 وكذلك في نفس الخط التحور لبنوا سليم وهو السلالة L615 هذه التحورات الثلاثة هم اخوة وابوهم هو التحور FGC7812 التحور الابراهيمي وهو نفسه التحور الاسماعيلي وهو تحور النبي اسحاق عليهم السلام


https://2.bp.blogspot.com/-Nq25m8588uY/WxqLUA9J9OI/AAAAAAAAAg8/tOJbbvNe1WwaLFWMDTsSV_CPl87wNBi8wCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B22%25D8%25B 5%2B02.jpg


ملاحظة







L615انت مخطئ لان نظرك ضعيف ليس مكتوب بني سليم ولكنه تحور بني صالح








انظر يا الفرجاني الى التحور FGC1 داخل الشجرة الجينية بعد تحميلها من الرابط في الاعلى اذلك التحور الذي تقول عنه انه عربي عدناني ذ

خذ ورقة وقلم وسجل بنفسك التحورات الاعلى منه ( الاباء والاجداد)

ستجد ما يلي :

FGC1 ابن FGC5 ابن FGC1696 ابن FGC1721 ابن FGC1705 ابن L222 ابن FGC1695 ابن FGC1723 ابن FGC 12 ابن FGC11


التحور الابراهيمي . وابنائه اسماعيل العدنانيين و اسحاق (الاسرائيليين)

هو FGC8712

كل الصرحاء من الهاشميين والعلويين والحسينيين المنحدريين من نفس نسب الرسول عليه الصلاة والسلام يقعون تحت التحور FGC8712

وهؤلاء الصرحاء من العلويين والهاشميين هم من حدد الخط الجيني العدناني وليس غيرهم لان الرسول عليه الصلاة والسلام منهم و لا يختلف احد في ان نسبه الى عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام










لا يوجد شخص اسمه عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهما الصلاة والسلام
لم نسمع ان لسيدنا اسماعيل عليه السلام ابن اسمه عدنان من اين اتيت به سيد امير حريش

يقال ان عدنان ينتهي نسبه لاسماعيل عليه السلام وان بينهما ما يقرب 2000 سنة








فانظلر يا الفرجاني تحت التحور الابراهيمي FGC8712 وتاكد بنفسك انه لا وجدود لاي تحور من تحوراتك المذكورة للفرجان لانها تقع تحت خط اخر
L222 موازي للتحور الابراهيمي ولا يلتقي معه الا في تحورات اعلى وبعيدة عن تحورات الابراهيميين (الاسرائليين والعدنانيين)


التحور الابراهيمي FGC8712 هو ابن FGC1723 تحورات اسلاف ابراهيم عليه السلام وفي هذا التحور فقط يلتقي تحورات الفرجان المذكورة مع تحورات شعوب اقدم من ابراهيم عليه السلام تحمل التحور FGC8712


مع العلم ان العرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام



معنى كلامك لا يوجد عرب الا قريش وكنانة



والاسرائيليين هم فقط ابناء يعقوب المسمى اسرائيل وفقط

لا يوجد على التحور المذكور الا قريش وكنانة وبني صالح فقط .يعني انه لا وجود للعدنانيين حسب كلامك كل العرب شمال وجنوب ليسوا على هذا التحور فهل هذا يعني انه لا يوجد عرب



السلالة الابراهيميةFGC8712 انتجت الخط الجيني اليهودي المعروف حاليا ZS2102

واتجت الخط العدناني الهاشمي L859
و انتجت الخط بني سليم المعروف حاليا L615





ا

قلنا لك لا يوجد بني سليم في ما كتبت انهم بنو صالح L615







نظر الصورة في الاعلى


ملاحظة مهمة للغاية


اغلب المتسبين لبني هلال وبني سليم في بلاد المغرب الكبير وخاصة في الجزائر خرجوا على تحور من نوع ZS4753 ,وهذا التحور لا علاقة له بالعرب اطلاقا

وهو تحور بدو رحل من عصر النيوليت اي 10 الاف سنة ق م ويمكن اعتبارهم امازيغ ثقافيا من الدرجة الثانية على غرار التحور R1B1 V88 الشمال افريقي ايضا




انك تضحكني ايها الباحث الجيني الا تعلم ان عمر التحور 1723 هو
J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
id:YF12526


للتأكد من شجرة الواي فل
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/

وان عمر التحور L222 اقل من هذا بكثير فكيف تقول 10000 معنى كلامك ان البدو الرحل الذين تكلمت عنهم يشمل اسلاف سيدنا ابراهيم عليه الصلاة السلام بما اننا نشترك معه في التحور 1723

الا تقول ان الانتساب لغير الاب ملعون فكيف تنسبنا للسلالة E ونحن على السلالة j[/COLOR1 اليس هذا انتساب لغير الاب
بل وتعتبرنا درجة ثانية




اعتماد الفرع J1a2b2a - L222.2 الذي ينحدر منه بعض المنتسبيت الى الفرجان كسلالة خاصة بالعرب الأقحاح ، او العدنانيين هي مغالطة كبيرة تم التخلي عنها من كل المتخصصين في الدراسات الجينية لانها ت قصي تماما معظم اليمنيين و كثيرا من الخليجيين ، فبحسب دراسة الفهدلاوي فنسب هاذا الفرع في الجزيرة العربية هي كالتالي:

اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2%



مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .

رابط للاطلاع على دراسة الفهدلاوي









هذا التحور عليه قبائل عربية كثيرة في جميع الدول العربية ولمعلوماتك مازالت الابحاث جارية والاكتشافات تتوالى





https://www.researchgate.net/publication/272624384_From_Arabia_to_Iberia_A_Y_chromosome_pro spective




خلاصة:
اضن اصحاب العقول الرشيدة والتي لا تحتاج الى التفكير في الموضوع سيعلمون وهم واثقون ان السلالة العدنانية وهم العرب الحقيقيين هي اقلية صغيرة جدا في شبه الجزيرة العربية فما بالك خارجها
ولهذا نقول ان هناك حملت تشويه وتزوير الاصول والانساب ابتدئت منذ الاف السنين في جزيرة العرب وهناك الكثير من الذين اصبحوا ينسبون نفسهم الى العدنانيين طمعا في شرف الانتساب الى سلالة النبي اسماعيل وابراهيم الخليل ولغاية اليوم هناك حرب في المواقع الانترنت والمنتديات بين القحطانيين والعدنانيين حول اصولهم وكيفية تحديد جينات القحطانيين والعدنانيين
حيث يبدوا ان اغلب ما يسمى قبائل العرب العدنانية ومنهم بني سليم وبني هلال كثير منهم لم يخرج من نفس الخط او السلالة الجينية العدنانية الابراهيمية اي الخط الجيني L859 وابوه التحور الابراهيمي FCG12 (كما بيناه في الاجزاء السابقة) وهذا يدل ان عملية الانتساب الكاذب للسلالة العدنانية ضاربة في اعماق التاريخ فكثير من قبائل و افراد في شبه الجزيرة العربية كانوا يجرون وراء الانتساب الى احفاد الانبياء (اسماعيل واسحاق) وهذا الذي جعل اعدادهم خرافة اسقطها علم الجينات اليقيني ونعتبرها أكبر فضيحة في تاريخ البشرية


[COLOR="Black"]





الخلاصة





ان الامازيغ على تحورين E-M78 و E-M81 وان االتحور EM78 عمره هو 19800 سنة من الان والتحور EM81 عمره هو 13,9 الف سنة اي ان بينهما ما يقرب من 5900 سنة

البرانس، وهي: إزداجة، ومصمودة، وأوربة، وعجيسة، وكتامة، وأوريغة وصنهاجة فعلى اي تحور هم يا سيد امير حريش لا بد انه تحور E-81 لان التوارق على هذا التحور والتوارق هم احفاد صنهاجة الصحراء المرابطين وبعضهم ينتمي الى هوارة (اوريغة)

شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور E-78


رغم ان النسابين ذكروا ان اوريغ تزوج ام اداس تزوجها بعد زحيك ا أوريغ ابن عمه برنس والدهوارة فكان اداس أخا لهوارة


فهل يعقل انهما مادغيس الابتر والبرانس في عصر واحد واخوة وهم بينهما حسب الحمض النووي 5900 سنة



ام ان العرب فقط الان هم من يعانون بسبب االدي ان ا

فسر لنا معضلتكم كيف يكونان ابناء عم واخوة وهما جينان مختلفان بينهما 5900 سنة اليس هذا هو الفضيحة


من بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة


اثبت لنا ان شعب البرانس وقبائله كلها على 81 وان البتر مادغيس على 78 اذا لم يتوافق الموروث مع الانساب فان هناك خطأ

اجبني يا ابن كتامة
امير حريش كتام بن برنس


ملاحظة يا ريت يا اخ امير حريش تبدا بالسلام وتنهيه بالسلام فهو افضل واقرب للتقوى
والسلام عليكم ورحمة الله

[امير حريش]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وصلى الله على نبينا محمد وال محمد الطاهرين

سؤال الفرجاني


الخلاصة

ان الامازيغ على تحورين E-M78 و E-M81 وان االتحور EM78 عمره هو 19800 سنة من الان والتحور EM81 عمره هو 13,9 الف سنة اي ان بينهما ما يقرب من 5900 سنة

جواب

هذا التعليق خاطئ يا الفرجاني

الامازيغ ليسوا فقط على التحور EM81 و EM78 بل هذان التحوران هم الاشهر والاكثر ظهورا وخاصة التحور EM81 الذي اصبح التحور الامازيغي الغالب بين التحورات الامازيغية الاخرى نظرا لعوامل طبيعية و تاريخية نذكرها لاحقا

EM81 لا يسمى التحور الامازيغي بل اسمه التحور الامازيغي الغالب بين الامازيغ وهناك فرق بين المصطلحين ولا يوجد اي دراسة علمية معتمدة حصرت الامازيغ في التحور EM81فقط

سؤال :
ماهي التحورات الجينية الامازيغية ؟؟؟؟

الامازيغ في شمال افريقيا بمختلف مناطقهم ومختلف تحوراتهم الجينية هم ينحدرون من التحور الاب لكل الامازيغ وهو التحور EM35
والذي تنحدر منه كل التحورات الجينية للقبائل الامازيغية في تونس وليبيا والجزائر والمغرب وموريطانيا والصحراء الكبرى الخ

كل شعوب العالم تملك تحورات جينية خاصة بها نشات في دمائهم وخلاياهم عبر الاف السنين بفعل طفرات وراثية في الجينات (التحورات) ويعتبر اول تحور جيني للبشر هو تحور ادم عليه السلام اول البشر الحاليين ويرمز له بالحرف A بينما ينحدر اغلب التحورات الجينية الامازيغية من السلالة E وبالضبط من الفرع E3 وهم ينحصرون كلهم في الفرع E3B و الذي يرمز له بالرمز EM35 كما تبينه الصور في الاسفل

https://2.bp.blogspot.com/-W26EjUQEvXM/W3rgLvUu6JI/AAAAAAAABfU/Bfb1hCtyDYkJvbL3Lfbj7k4XJjMTnJpqQCLcBGAs/s1600/ADM%2BDNA.jpg


الامازيغ هم ابناء التحور EM35

الامازيغ بمختلف تحوراتهم التحتية ينحدرون بالضبط جميعهم من التحور E3Bوحاليا (2018) اصبح الرمز الجيني للسلالة E3B هو (E1B1B1) وباختصار يرمز لها ايضا بـ: E-M35 وينحدر منها اغلب سكان شمال افريقي وبدورها هي ابنت ا لتحور الافريقي EM215 ( E1B1B)


تحديث رموز التحورات الجينية لسنة 2018

ISOGG (International Society of Genetic Genealogy)

تجدون هذا الموقع العلمي على الرابط التالي:(ادخل الى السلالة E) على الرابط التالي:

https://isogg.org/tree/index.html

صورة السلالة الام للامازيغ (E-M35)على الرابط التالي:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_tnKfewXqxTCe0zFuJRm8f9Ohkv8RwCImkgRC3s-pnM/edit#gid=0


https://3.bp.blogspot.com/-E36TePfpma8/W3rioy5qbAI/AAAAAAAABfg/_Q88mXJRQzglzqwt1mzR2ihzLRfJ3MUxgCLcBGAs/s1600/M35%2BISOG.jpg


كجواب على سؤال لمذا اعتبر السلالة E1b1b1 أمازيغية (EM35)
رغم أنها موجودة في بلدان غير أمازيغية ، أستمعوا جيدا :
عزيزي القارء ، نتائج التحاليل في المخبر تعطيك إجابة بيوكيميائية فلا تعتقد أنك ستجد كلمة عرق روسي أو تركي أو هندي أو أوربي أو صيني ... مكتوبة على الدي أن آي DNA ..
أسامي الأعراق أو السلالات نحن من نسميها و و نحن من نحدد حدودها و إمتداداتها و هويتها ليس مثلما نشاء أو تبعا لأهوائنا
اهم التحورات التحتية للسلالةEM35 اجداد الامازيغ
حسب اخر التعديلات لسنة 2018 لشجرة التحورات الجينية العالمية وهي معتمدة على دراسة 2015 (لفريق طرامبيطا) وبالخصوص في السلالة الجينية E ظهر مؤخرا ثنائية قطبية جديدة على مستوى السلالة E1b1b-M35.1 بين الفرعين خاصتهاE-V68 و E-Z827 وبهذا نسجل دخول تحورات جينية جديدة في الفرع EM35 وخاص باسلاف الامازيغ و شعب شمال افريقيا
حسب دراسة (TROMBETTA 2015) وهي الدراسة المعتمدة الى غاية اليوم 2018

وفي ما يلي نوضح لكم من هم الامازيغ جينيا من خلال مخطط مقتبس من دراسة (TROMBETTA)

وهي صورة لاهم التحورات الشمال افريقية الامازيغية مقتبسة من اخر دراسة جينية لاعمار و التحورات التحتية للسلالة الافريقية الام E
تجدون التحورات الشمال افريقية (الامازيغية ملونة باللون البنفسجي ) ومن اهمها التحور الاب EM35 و التحور EZ827 والتحور EM78 والتحور الغالب عند الامازيغ E-V257 وابنه التحور EM81

تنبيه كل التحورات الجينية الملونة باللون البنفسجي تعتبر تحورات امازيغية

https://3.bp.blogspot.com/-HcMb8JQEO00/W3rpbtkCgWI/AAAAAAAABgc/eCN-ugydNsY9Ze5m2RUsbRfhPfxLBbqWgCLcBGAs/s1600/EZ827.jpg


كيف ننسب تحور جيني معين لشعب من الشعوب؟؟؟

اعلم عزيزي القارئ انه ليست الجينات و لا المخابر هي من تحدد اسامي الشعوب و القوميات كما قلناه لكم سابقا بل التاريخ هو من يفعل ذلك و تاريخيا هذه الامة التي تسمى بالامازيغ او الليبو او النومييديين او الجيتول او الجرامنت او البربر او الشمال افارقة او المغاربة .... هم ذلك الشعب الذي وجده الفراعنة و الاغريق يعمر الارض التي تمتد من غرب النيل الى المحيط الاطلسي , هم ذلك الشعب الذي وجده الفينيقيين يعمر شمال افريقية , و هم نفسهم ذلك الشعب الذي وجده الرومان في نوميديا او شمال افريقية و هم نفسهم ذلك الشعب الاصلي الذي وجده العرب في المغرب و هو نفسه الشعب الذي يعمر شمال افريقية اليوم منقسم الى امازيغ محافظين و امازيغ مستعربين ( و هم الاغلبية اليوم) يعني لكي نعرف السلالات البشرية التي ينحدر منها الامازيغ ما علينا الا الرجوع للتركيبة الجينية لسكان شمال افريقية قبل عصر وصول الفينيقيين اي قبل تاسيس قرطاج سنة 850 قبل الميلاد اي نرجع بكم الى 2850 سنة للوراء كما سنبينه في الاسفل

أعلم عزيزي القارئ أن ربط سلالة جينية معينة بعرق بشري معين يخضع لمقايس علمية تعتمد على :

01/المعطيات المخبرية (توفر اقدم الجينات في منطقة معينة)
وتوفر الجين الصافي الاصلي في منطقة معينة والذي غالبا ما يرمز له بكود فوقه علامة نجمة (مثال *M78 ) وهذا النوع من التحورات ليس لها اي تحور تحتي فهي بقيت تحورات اصلية لم يتغير ولم تحدث له طفرات لاصحابها

02/المعطيات الجينية كوجود التحور الجيني الصافي في منطقة معينة وهو التحور الذي يكتشف في بعض المناطق ولا يوجد فيه اي تحورات تحتية بمعنى ان اصحابه بقي فيهم التحور الاصلي دون ان تحدث له طفرات جينية تحتية وهذه حالات نادرة جدا

03/المعطيات، الأنثروبولوجية، (اقدم اكتشاف للبشر البدائيين)

04/المعطيات الديموغرافية ( عدد حاملي تحور معين و كثافته في منطقة معينة )
05/المعطيات ، جغرافية اذا كان اغلب حاملي تحور معين يرتكزون في منطقة معينة
06/المعطايات احصائية ( نسبة تحور ما في منطقة معينة بالنسبة لتحورات جينية اخرى في نفس المنطقة )
المهم عليكم ان تعلموا ان ربط تحور معين بشعب ما هو علمي للغاية وتدخل فيه عدة معطيات و ليست لأهواء شخصية، فإن أثبتنا علميا أن سلالة جينية معينة تنتشر بكثرة في منطقة جغرافية تسكنها سلالة عرقية أصيلة في نفس المنطقة التي تنتمي لنفس القارة أين ظهرت تلك السلالة الجينية فنستطيع بدون حرج ربط تلك السلالة الجينية بتلك السلالة العرقية.

[امير حريش]

السلام عليكم


سؤال الفرجاني

البرانس، وهي: إزداجة، ومصمودة، وأوربة، وعجيسة، وكتامة، وأوريغة وصنهاجة فعلى اي تحور هم يا سيد امير حريش لا بد انه تحور e-m81 لان التوارق على هذا التحور والتوارق هم احفاد صنهاجة الصحراء المرابطين وبعضهم ينتمي الى هوارة (اوريغة)

شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور e-m78

الجواب
اولا

لديك مشكل يا الفرجاني في فهم علوم الجينات و اسقاطها على القوميات والشعوب والاصول و مشكل في مطابقة الادلة الجينية مع الروايات التاريخية فانت تسقط التحور em78 على الامازيغ البتر
وتسقط التحور em81 على الامازيغ البرانس
وهذا لم يقله احد لا من الهواة ولا من المختصين
ويبدو جليا انك ما زلت لم تطلع كفاية على هذه العلوم وكيفية المقاربة بينها

لعلمك لا توجد أي قومية عربية ولا امازيغية ولا كردية ولا فارسية ولا فرنسية ولا بابلية ولا اشورية و لا غيرهم قبل 4الف سنة ق م
لان قبل ذلك لم تكن هناك أي تجمع قومي لسكان الارض في شكل مدن او تجمعات سكانية البشر قبل ذلك كانوا اغلبهم يعيشون كبدو رحل في مجموعات بشرية تتنقل من حيز الى اخر دون الاستقرار في مكان خاص ولا يعرفون أي انتماء قومي
الاستقرار البشري و التجمعات والقرى بدا فقط ابتداء من 4 الاف سنة ق م ومنه بدات تعرف القوميات
اما علوم الجينات فهي تدرس تواجد الشعوب في مكان معين الى غاية عشرات الاف السنين دون ان تطلق عليهم اسم قومي كالامازيغ او العرب او الفرس
لان وجود البشر و الشعوب وتحوراتها الجينية هو اقدم من التسميات القومية
لهذا لا يمكن القول ان ما يسمى البتر ينتمون الى التحور em78 الذي عمره 19 الف سنة
ولا يمكن اطلاق التحور em81 الذي عمره 14 الف سنة على الامازيغ البرانس
لهذا انت اخطئت في مقاربة تحورات جينية عمرها عشرات الاف السنين مع قوميات و بطون قبائل عمرها الف او الفين سنة او اكثر بقليل
تنبيه مهم
اسم امازيغ لا يعني بالضرورة انه يوجد شخص اسمه مازيغ تنحدر منه الشعوب الامازيغية هذه من النظريات الساقطة علميا وتاريخيا
الامازيغ هو اسم لشخصية تاريخية لا يعرف متى ظهرت في التاريخ القديم نسبت اليه مجازا شعوب شمال افريقيا كما نسبوا ايضا الى اسم ليبيا والى اسماء غيرها
ومن المعلوم ان كثير من الشعوب والقوميات تنتسب الى شخص معين او ارض معينة و تتخذ من ذلك اسم لها رغم انهم ليسوا ابناء ذلك الشخص بل هم موجودون قبل ذلك الاسم او الشخص

[امير حريش]

سؤال الفرجاني



البرانس، وهي: إزداجة، ومصمودة، وأوربة، وعجيسة، وكتامة، وأوريغة وصنهاجة فعلى اي تحور هم يا سيد امير حريش لا بد انه تحور E-M81 لان التوارق على هذا التحور والتوارق هم احفاد صنهاجة الصحراء المرابطين وبعضهم ينتمي الى هوارة (اوريغة)

شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور E-M78



الجواب الثاني



لا تختلف جينات واصول ما يسمى البرانس عن البتر كلهم ابناء التحور EM35
وذلك التقسيم الذي ذكره بعض المؤرخين في القديم هو ليس مبني على ادلة بينة بل مجرد روايات شفوية متوارثة لا علاقة لها بالحقيقة التاريخية والجينية التي ابطلت ذلك التقسيم والذي كان اصلا مجرد نظريات ناقشها السابقون واصبحت تعد من الاباطيل

لقد نسيت ان تذكر اكبر قبيلة على الاطلاق في ما يعرف بنو مادغيس و نقصد بذلك قبيلة زناتة الامازيغية

الزناتيين البتر تاريخيا هم ينسبون حسب ابن خلدون واخرون
قيل فيهم أنهم بنو : زناتة واسمه جانا بن يحيى بن صلوات بن ورتناج بن ضرى بن سفكو بن قيدواد بن شعبا بن مادغيس بن هود بن هرسق بن كداد بن مازيغ، وقيل أنهم بنو: جانا أبن يحيى بن ضريس بن ونور بن جرييل بن جديلان بن جالد بن ديلان بن حصى بن باد بن رحيك بن مادغيس الابتر، وقيل أنهم بنو : جانا بن يحيى بن صولات بن ورساك بن ضرى بن مقبو بن قروال بن يملا بن مادغيس بن رحيك بن همر حق بن كراد بن مازيغ بن هراك بن هرك بن برا بن بربر.
هل تختلف جينات القبائل الامازيغية البترية عن جينات القبائل البرانس

الجواب المباشر لا تختلف

مثال اغلب من ينتمون الى الزناتيين البتر ا يبنوا ما دغيس هم يحملون التحور EM81
مثلهم مثل باقي الامازيغ وهذا يعني ان التقسيم الذي ذكره بعض المؤرخين لم يعد يقبل علميا فلا فرق بين ما يزعم انهم بتر وبرانس وكلهم من نسل شعب واحد جينيا

وهاكم دراسة جينية معتمدة لدى العالم خصت قبائل الزناتيين في الجزائر وفي قلب صحراء الجزائر
حيث تبين ان اغلبهم يحمل التحور EM81
دراسة جينات الزناتيين
Genetic Heterogeneity in Algerian Human Populations
نشرت بتاريخ 24 سبتمبر 2015
الرابط
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0138453

فريق الدراسة
Asmahan Bekada , Lara R. Arauna , Tahria Deba, Francesc Calafell, Soraya Benhamamouch, David Comas

رابط الدراسة
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0138453&fbclid=IwAR2P2HdJlp9cV3tETulG4yA5il27N0yyqviMmfBhB C4Ie2RqOZwo5u1YP_E

عدد العينات الزناتية في الدراسة 33

التحور EM81 خرجت عليه 16 عينة اي 50 بالمئة
التحور EM2 خرجت عليه 8 عينات اي 25 بالمية
التحور EM78 خرجت عليه 1 عينة

التحور القوقازي النيوليتي J- P58 خرجت عليه 3 عينات اي اقل من 10 بالمئة
التحور R1b -M343 النيوليتي خرجت عليه 3 عينات اي اقل من 10 بالمئة
نتائج الزناتيين للتحميل على الرابط التالي

S1 Table. Y-chromosome haplogroups and STR haplotypes in the analyzed Algerian samples.
https://doi.org/10.1371/journal.pone.0138453.s003

سؤال الفرجاني


شعوب البتر وهم بنو مادغيس الأبتر فيجمعهم أربعة أجذام، أداسة ونفوسة وضرية وبنو لوا الأكبر فلا بد انهم على التحور E-M78

الجواب

هذا خطا ليسوا كلهم على التحور EM78 بل اغلبهم على تحور EM81
بل الادلة الجينية تاكد ان بطون نفوسة مثلا في ليبيا مثل بني يفرن هم على التحور EM81
او على التحورات التحتية له

انظر رابط تسجيل التحورات الجينية في موقع شركة فاميلي تري

حيث تبين ان تحورات الليبيين من مصراتة ومسلاتة و ورفلة ونفوسة وهوارة و غريان و العجيلات و اولاد سليمان و كاباو و
هي نفسها تحورات امازيغ الجزائر من الزناتيين او الصنهاجيين مثل الشاوية او القبايل


مثال العينة الليبية رقم 24

24 T1910 Bouseta نالوت , Nafousa , Baghni , Nalut , ⵎⴰⵣⵉⵖ Libya E-MZ16 13 24 13 9 13-15 11 12 10


مثال العينة الجزائرية الشاوية الصنهاجية رقم 166

166 259653 Chawi -Batna شاوي Algeria E-L117 13 24 13 9 13-15 11 12 10



https://www.familytreedna.com/public/E-M81?iframe=yresults

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ امير حريش


يبدو انك لم تقرا ملاحظاتي على موضوعك او انك تعمدت الهروب من الاجابة







قد لا يكون تحور كناني ولكنها تحورات عربية وعليها قبائل العرب في شمال افريقيا ومصر والسعودية والشام واليمن





سبق واعطيتكم شجرة الجينات المعتمدة لدى كل العالم وخاصة الشجرة الجينية للسلالة j1 او كما تسمى j1m267 وذلك للتاكد من سلسلة التحورات الجينية المنسوبة للفرجان وهل تتلاقى مع التحورات الجينية الابراهيمية ( الاسرائليين و العدنانيين) ام لا تقع تحت تحورات الابراهميين
مع الاعلم ان التحورات الابراهيمية اصبحت معروفة ومتفق عليها منذ فيفري 2017م ولم يعد هناك اي مجال لاحد ان يدعي ان تحوره عربي عدناني


تحوراتكم يا الفرجاني تقع كلها تحت الخط l222 وهذا الخط انتهى النقاش فيه وفصل فيه ان كل من يقع تحته لا يعتبر عربي عدناني

وبما ان بني سليم وبني هلال هم من بني عدنان تاريخيا فالنتيجة ان كل من يحمل تحورات تحت السلالة l222 لا علاقة له بالهلاليين ولا ببني سليم


كنانة وقريش فقط على التحور المزعوم





اكتشف السلالة الجينية الابراهيمية والاسماعيلية :

بينما السلالة الجينية العدنانية اصبحت معروفة من بين السلالات السامية j1 ويكفي النظر في شجرة السلالة j1 لنتاكد من ذلك ابحثوا على السلالة الابراهيمية FGC8712 في الشجرة الجينية على الرابط في التالي
وكل التحورات الجينية فوق او اعلى من السلالة FGC8712 تعتبر سلالات غير ابراهيمية
حمل الشجرة الجينية مباشرة على شكل PDF من الرابط التالي :

https://figshare.com/articles/Haplog...ic_tree/741212


طريقة سهلة لايجاد هذا التحور هو الضغط على المنظار في لوحة PDF ستظهر لكم في اليمين لوحة اخرى للبحث اضغطو على NOUVELLE RECHRCHE واكتبوا FGC8712 (السلالة الابراهيمية) ثم اضغطو ا على RECHERCHER
ستجدون مباشرة التحور الابراهيمي FGC8712 ونحته التحورات بني هاشم واليهود وبني سليم ولتتاكدو من انهم تحورات تخصهم اقرؤوا جيدا فوق تلك التحورات في الشجرة الجينية حيث تجدون مكتوب عليه YAHUDIM و BANUHACHIM و BANUSALIM
ستجدون السلالة الابراهيمية FGC8712 وتحتها مباشرة التحور الهاشمي الكناني وهو L859 و كذلك التحور اليهودي اليعقوبي السلالة ZS2102 وكذلك في نفس الخط التحور لبنوا سليم وهو السلالة L615 هذه التحورات الثلاثة هم اخوة وابوهم هو التحور FGC7812 التحور الابراهيمي وهو نفسه التحور الاسماعيلي وهو تحور النبي اسحاق عليهم السلام













L615انت مخطئ لان نظرك ضعيف ليس مكتوب بني سليم ولكنه تحور بني صالح








انظر يا الفرجاني الى التحور FGC1 داخل الشجرة الجينية بعد تحميلها من الرابط في الاعلى اذلك التحور الذي تقول عنه انه عربي عدناني ذ

خذ ورقة وقلم وسجل بنفسك التحورات الاعلى منه ( الاباء والاجداد)

ستجد ما يلي :

FGC1 ابن FGC5 ابن FGC1696 ابن FGC1721 ابن FGC1705 ابن L222 ابن FGC1695 ابن FGC1723 ابن FGC 12 ابن FGC11


التحور الابراهيمي . وابنائه اسماعيل العدنانيين و اسحاق (الاسرائيليين)

هو FGC8712

كل الصرحاء من الهاشميين والعلويين والحسينيين المنحدريين من نفس نسب الرسول عليه الصلاة والسلام يقعون تحت التحور FGC8712

وهؤلاء الصرحاء من العلويين والهاشميين هم من حدد الخط الجيني العدناني وليس غيرهم لان الرسول عليه الصلاة والسلام منهم و لا يختلف احد في ان نسبه الى عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام










لا يوجد شخص اسمه عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهما الصلاة والسلام
لم نسمع ان لسيدنا اسماعيل عليه السلام ابن اسمه عدنان من اين اتيت به سيد امير حريش

يقال ان عدنان ينتهي نسبه لاسماعيل عليه السلام وان بينهما ما يقرب 2000 سنة








فانظلر يا الفرجاني تحت التحور الابراهيمي FGC8712 وتاكد بنفسك انه لا وجدود لاي تحور من تحوراتك المذكورة للفرجان لانها تقع تحت خط اخر
L222 موازي للتحور الابراهيمي ولا يلتقي معه الا في تحورات اعلى وبعيدة عن تحورات الابراهيميين (الاسرائليين والعدنانيين)


التحور الابراهيمي FGC8712 هو ابن FGC1723 تحورات اسلاف ابراهيم عليه السلام وفي هذا التحور فقط يلتقي تحورات الفرجان المذكورة مع تحورات شعوب اقدم من ابراهيم عليه السلام تحمل التحور FGC8712


مع العلم ان العرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام



معنى كلامك لا يوجد عرب الا قريش وكنانة



والاسرائيليين هم فقط ابناء يعقوب المسمى اسرائيل وفقط

لا يوجد على التحور المذكور الا قريش وكنانة وبني صالح فقط .يعني انه لا وجود للعدنانيين حسب كلامك كل العرب شمال وجنوب ليسوا على هذا التحور فهل هذا يعني انه لا يوجد عرب



السلالة الابراهيميةFGC8712 انتجت الخط الجيني اليهودي المعروف حاليا ZS2102

واتجت الخط العدناني الهاشمي L859
و انتجت الخط بني سليم المعروف حاليا L615





ا

قلنا لك لا يوجد بني سليم في ما كتبت انهم بنو صالح L615










اغلب المتسبين لبني هلال وبني سليم في بلاد المغرب الكبير وخاصة في الجزائر خرجوا على تحور من نوع ZS4753 ,وهذا التحور لا علاقة له بالعرب اطلاقا

وهو تحور بدو رحل من عصر النيوليت اي 10 الاف سنة ق م ويمكن اعتبارهم امازيغ ثقافيا من الدرجة الثانية على غرار التحور R1B1 V88 الشمال افريقي ايضا




انك تضحكني ايها الباحث الجيني الا تعلم ان عمر التحور 1723 هو
J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
id:YF12526


للتأكد من شجرة الواي فل
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/

وان عمر التحور L222 اقل من هذا بكثير فكيف تقول 10000 معنى كلامك ان البدو الرحل الذين تكلمت عنهم يشمل اسلاف سيدنا ابراهيم عليه الصلاة السلام بما اننا نشترك معه في التحور 1723

الا تقول ان الانتساب لغير الاب ملعون فكيف تنسبنا للسلالة E ونحن على السلالة j1 اليس هذا انتساب لغير الاب
بل وتعتبرنا درجة ثانية




اعتماد الفرع J1a2b2a - L222.2 الذي ينحدر منه بعض المنتسبيت الى الفرجان كسلالة خاصة بالعرب الأقحاح ، او العدنانيين هي مغالطة كبيرة تم التخلي عنها من كل المتخصصين في الدراسات الجينية لانها ت قصي تماما معظم اليمنيين و كثيرا من الخليجيين ، فبحسب دراسة الفهدلاوي فنسب هاذا الفرع في الجزيرة العربية هي كالتالي:

اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2%



مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .










هذا التحور عليه قبائل عربية كثيرة في جميع الدول العربية ولمعلوماتك مازالت الابحاث جارية والاكتشافات تتوالى وعمره 2000 سنة فقط حاليا



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[امير حريش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تنبيه

نحن نؤسف لطريقة مناقشة اصول قبيلة الفرجان من خلال الادلة الجينة التي تتبعها يا الفرجاني كن منظما و منهجي في نقاشك للموضوع ولا تخرج الى جوانب اخرى لا تهم اصول الفرجان

مرة تتكلم عن تحاليل الفرجان ومرة بعدها تقفز الى موضوع الطوارق ومرة الى اصول الامازيغ وجيناتهم ما هذا الخلط والتخبط يا الفرجاني

التزم فقط بمناقشة اصول الفرجان ونتائج تحاليلهم الجينية و التحقيق هل هم عرب عدنانيين ام لا ؟؟
اذا كان عندك عقدة من الامازيغ فهذه مشكلة تخصك فلا تخلطها مع اصول الفرجان وجيناتهم الغير عربية


التصحيح الاول





الاخ امير حريش

يبدو انك لم تقرا ملاحظاتي على موضوعك او انك تعمدت الهروب من الاجابة

قد لا يكون تحور كناني ولكنها تحورات عربية وعليها قبائل العرب في شمال افريقيا ومصر والسعودية والشام واليمن


هل انت فعلا تبحث عن الحقائق العلمية يا الفرجاني ام تبحث عن الاوهام في البحث عن النسب العربي العدناني
راجع يا الفرجاني المراجع والروابك من الدراسات الجينية التي قدمناها لك

التحور الابراهيمي الذي يضم تحته كل تحورات الاسرائليين و العرب العدنانيين اسمه ورمزه FGC8712 مع الاسف تحورات الفرجان وكثير من مدعي النسب العرب العدناني لم تخرج تحوراتهم تحت هذا التحور

وخاصة L222 الذي لا علاقة له بابناء ابراهيم سواء العدنانيين او الاسرائليين هذا موضوع لا يقبل النقاش لا يوجد اي تحور رمزه L222 تحت التحور الابراهيمي فكيف يكونوا عرب

والعرب هم فقط ابناء اسماعيل عليه السلام


اذا كان اصحاب التحور L222 عرب فصرحاء اليهود و القريشيين و العلويين وبني هاشم ليسوا عرب عدنانيين لانهم لا يقعون تحت التحور L222 فاما انت يا الفرجاني عربي عدناني و هم في المدينة المنورة ومكة ليسوا عرب

و انك تعمدت الهروب من الاجابة


لا يا الفرجاني نحن نفهم ما تقول ونعلم من خلال مداخلاتك انك لست متمكن من علوم الجينات و نسبها الى القبائل والبطون العربية و من الملاحظ كذلك في كلامك انك جديد في المجال و متسرع ومتشبع بمعلومات قديمة ساقطة علميا وتاريخيا كان لازم تتوسع اولا في جمع المعلومات والمفاهيم حول الدراسات الجينية ثم تحديث معلوماتك او كما يقال تحيينها فبعض الدراسات الجينية لاصول الشعوب اصبحت ساقطة بمرور السنوات و ظهور اكتشافات جديدة غيرت كثير من النظريات حول اصول البشر ومكان نشات التحورات الجينية

لماذا يا الفرجاني تنفي الادلة العلمية بغيرعلم ولا دليل ؟؟؟

ليس كل من يسكن الجزيرة العربية ويقول انه عربي هو صادق انتهى زمن الخرافات و الاكاذيب و التدليس على الانساب بعد ما جاء علم الجينات و كشف كل شيء عن الانتماء الزائف و الكاذب لاغلبية المدعين للنسب العربي العدناني


دراسة جينية تؤكد أستحالية وجود العرب كعرقية موحدة في شبه الجزيرة:

الدراسة تفند قحطانية و عدنانية قبائل شبه الجزيرة العربية فهم خليط اجناس تحالفت تحت اسم قبلي
رابط الدراسة :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2869035/#S9title

في معرض هته الدراسة عن قبائل البدو في الجزيرة العربية واللتي تعلن نفسها منحدرة من قحطان أبن هود (عجمان و شمر و مرة)، و عدنان أبن أسماعيل (عنيزة، العوازم، مطير)، تمت دراسة عيناتها و الخروج بنتيجة قطعية تفند كونها تنحدر من هته الجينيالوجيا العقائدية التراثية كما يتضح من خلال الAbstract مشار بالأصفر أسفله.


https://1.bp.blogspot.com/--aCpdDno-Ds/WbpLL7TUCoI/AAAAAAAAArY/l3SeKfVNh5MURbgwSexfCXQ6XRE4T6LcgCLcBGAs/s1600/16939523_1827994804119907_5284208614824293171_n.pn g


الصورة الاولى :

https://1.bp.blogspot.com/-SX4LvpfFCRY/WbpMXpM8AuI/AAAAAAAAAro/zIhssM6LCcYCOuhjjxMDiNllZglHwR9UgCLcBGAs/s1600/16998834_1827988984120489_5224775812622592991_n.pn g


الصورة الثانية

هي عن قبيلة العوازم وهم من الصلب (اي الغجر)، بحسب الدراسة و تحقيقاتها..

رغم ان هته القبيلة تقول انها تنتسب للمضرية العدنانية الاسماعيلية، وعلى ضوء النتائج فأن لهم نسبة عالية للهابلوغروب M123 تقدر ب 24.3% ويمكن أن يكون ذي أصول أثيوبية من الأمهرة بسبب الاسترقاق أو ماشابه قبل الأسلام أو ربما بعده في فترة الخلافة، كما وجد بينهم الهابلوغروب R2 وهو خاص بالغجر Gypsy Roma ، والنسبة الباقية هي لJ-M267 والتي يبدو أن أغلب مركراتها قوقازية مايدعم الطرح الصلبي الغجري لهم، وفق ماجاء به بحث المؤرخين Bell & Richmond 1937

هي عن قبيلة شمر القحطانية والتي كانت نتائجها على السلالة R1a1a Y-DNA الهندو-أرية و الأيرانو-قوقازية G2 في حدود 48% لكليهما، والباقي ل J-M267، الدراسة أعتبرت ان شمر ورغم ماقيل عن أصولها في تراثها المحلي يبقى غير كاف و بعيد عن الواقع، ويمكن تفسير نتائجها على ضوء هجرات او نخاسة و استرقاق او اي شيء اخر كبديل مقنع.


https://1.bp.blogspot.com/-vt1dzhoL6tg/WbpM-_Wk8KI/AAAAAAAAAr0/l_vXhrGTwJseNT-oAS5US4IOIdtW5pc2QCLcBGAs/s1600/16996295_1827988877453833_835829221675900859_n.png

الصورة الثالثة

تخص قبيلة عنيزة العدنانية، حيث وجد بها أعلى نسب تنوع جيني أبوي بين القبائل العربية في شبة الجزيرة العربية التي لها أنساب تراثية محفوظة، حيث تتعدد عند عنيزة سلالات أبوية كثيرة مقارنة بعجمان القحطانية اللتي لها سلالة أبوية واحدة.

فقبيلة عنيزة أعتبرت و لوقت طويل أمتدادا لبني سليم و بني هلال اللذين قيل عنهم أنهم غزوا شمال أفريقيا، وأنهم مسؤولون عن أدخال هابلوغروبات معينة كM78 مثلا

لكن! ...

وبسبب ذالك ربما فقدت عنيزة أصالتها وتحولت الى قبيلة لها سلالات أبوية قادمة كعبيد أستقدموا من الأندلس او ربما عبيد من الأرمن و الشركس و الجورجيين في أواخر القرن19 من طرف البريطانيين.(تقول الدراسة)

هؤلاء العبيد اندمجوا و كونوا مايعرف بقبيلة عنيزة، مايفسر تواجد هابلوغروبات مثل R1b1 بنسبة 10% و G2 بنسبة 14% و K بنسبة 5%، و على المستوى الكلستري نجد أن عنيزة هي أكثر القبائل العربية قربا للهنود و الاسيويين و الايرانيين منها لبقية القبائل العربية.

https://1.bp.blogspot.com/--T-ChAjPdmg/WbpOGITCRbI/AAAAAAAAAsA/vSzOYgpDQeIBx8X4vBTfh7f-PpzoUwJyQCLcBGAs/s1600/16998846_1827989234120464_2293407016278136223_n.pn g

كما تلاحظون ، فأن الدراسة ختمت بالقول أن الجينالوجيا التراثية العربية لشخصين ينتسب اليهما العرب وهما عدنان و قحطان لا تتناسبان مع نتائج الدراسات الجينية ولا يمكن اسقاطهما على نتائج الحمض النووي الخاصة بهته القبائل.
باعتبار ان النتائج بينت تعدد جيني رهيب لا ينتمي حتى الى نفس السلالة الابوية

مايعني بكل بساطة، أنهيار فكرة القبائل القحطانية و القبائل العدنانية و في نفس الوقت أستحالية وجود العرب كقومية او أثنية أو توسع مفترض خارج الجزيرة العربية.
لان هذا الخليط حمله معهم بعض ما يسمى العرب الى خارج شبه الجزيرة العربية


التصحيح الثاني

فيما يخص التحور L222 وكل التحورات التحتية له بينا لك من خلال الدراسات الجينية المعتمدة لدى شركة فاميلي تري ان كل التحورات التحتية له لا علاقة لها بالنسب العربي العدناني الذي تقع كل تحوراته تحت التحور الابراهيمي J- FGC8712 سواء كان اصحابها في شمال افريقيا او في شبه الجزيرة العربية او في الشام والعراق كلهم ليسو عرب عدنانيين

هؤلاء جميعا انتحلوا النسب العربي العدناني في ازمنة غابرة لكنهم ليسوا عرب

ملاحظة التحور L222 خرج عليه بعض التحورات القحطانيين و القحطانيين معلوم انهم ليسو عرب ولم تكن لغتهم الى زمن قريب العربية ويمكن القول ان القحطانية بحد ذاتها قومية منفردة لا علاقة لها بالاصول العربية العدنالنية الاسماعيلية
ملاحظة مهمة

هناك تحورات تحتية للسلالة L222 اصلها ومنشاها شبه الجزيرة العربية وهناك ايضا تحورات تحتية للسلالة L222 لا علاقة لها ببلاد شبه الجزيرة العربية ومنشا هذه الاخيرة هو شمال افريقيا
باعتبار ان السلالة J1 نشات ناحية جبال زاغروز و ايران الى غاية منطقة الكردستان ثم في عصور نيوليتية قديمة قبل ان تنشا القوميات نزلت هذه السلالة الى شبه جزيرة سيناء ثم انقسمت الى مجموعتين الاولى دخلت الي شبه الجزيرة العربية وانتجت سلالة L222 لها تحوراتها التحتية الخاصة بها

ومجموعة ثانية نزلت الى سيناء ومن ثمة دخلوا الى شمال افريقيا عبارة عن بدو رحل ورعاة و نشات من التحور L222 تحورات تحتية لا علاقة لها بتحورات شبه الجزيرة العربية مثال التحور الشمال افريقي ZS4753 ابن التحور L222



https://4.bp.blogspot.com/-s_mTOR1k2uU/WbeqCLnMpbI/AAAAAAAAAnI/jg6hZFgHg9cuD5vmZ4avUlmEV2WM1SsjgCLcBGAs/s1600/sergion1.png

التصحيح الثالث

كنانة وقريش فقط على التحور المزعوم

هذا خطا بل كثير من صرحاء العدنانيين من بني هاشم ومن بطون اخرى من صرحاء قريش ومن ابناء عمومتهم خرجوا تحت التحور العدناني الابراهيمي J-FGC8712 بل بامكان التاكيد انه تحورهم وخطهم الجيني

وهذا موقع شركة فاميلي تري الامريكية حيث يسجل التحورات الجينية القريشية وابناء عمومتهم

موقع جينات قريش وبني هاشم

https://www.familytreedna.com/public/Qurayishj1c3d/default.aspx?section=yresults

صورة الموقع
https://4.bp.blogspot.com/-vUnkns9EzP0/XBqPdRvd2HI/AAAAAAAACuI/i7t-V7bG0e4ThKlqLYg8esmGQf_FJ5engCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%25852.jpg

موقع ثاني

جينات بني هاشم وابناء عمومتهم

https://www.familytreedna.com/public/j1el147?iframe=yresults

صورة الموقع الثاني
https://2.bp.blogspot.com/-cd-iEM_hoZ0/XBqPH3Z8lLI/AAAAAAAACuE/1a2-fiiNSEEFyscvTlb8tMjYReGo6gcfwCEwYBhgL/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%25851.jpg

التحور الابراهيمي FGC8712 ليس تحور مزعوم يا الفرجاني

والتحور الابراهيمي العدناني اصبح معتمد رسميا لدى المختصين العرب والغير عرب منذ سنة 2017 ومعتمد لدى كل المراجع العلمية المعتمة وموثق في شركة فاميلي تري و فول واي وغيرها

FGC8712 وتعتبر رسميا التحور الابراهيمي اب العرب الاسماعليين واب الاسرائليين ابناء النبي يعقوب عليهم الصلاة والسلام جميعا

رابط الدراسة


https://fgc8712.files.wordpress.com/2016/12/qbh-project-statistics-010220173.png

تجدون هذا الرابط على الموقع العالمي للدراسات الجينية في شركة فاميلي تري

في مشروع جينات بني هاشم و قريش

على الرابط التالي
https://www.familytreedna.com/groups/qurayishj-1c-3d/about/background

https://3.bp.blogspot.com/-uLa46mVo6Ew/Wbep8FOJOeI/AAAAAAAAAnM/_SNhCVbLoYEfCb--L58Zh3w3UTfm0QGuQCEwYBhgL/s1600/DFVznT8XkAAq4kp.jpg%2Blarge.jpg


تنبيه
لا تعد طرح اشكالية واسئلة يا الفرجاني سبق الجواب عليها و اثباتها بالادلة والمراجع المعتمدة عالميا ومن اخر الدراسات
لانك بذلك ستحول النقاش العلمي الى مستوى المراهقين في الفايسبوك

الكلام بالدليل المنوثق يا الفرجاني وابتعد عن ارائك الخاصة واعتقاداتك التي ليس لها مراجع موثقة


تصحيح رابع



L615انت مخطئ لان نظرك ضعيف ليس مكتوب بني سليم ولكنه تحور بني صالح




اولا
هل تعلم يا الفرجاني منهم بني صالح حتى تقول ان تحوراتهم ليست هي لبني سليم ؟؟؟

وهل تعلم لماذا وضعت تحورات بنوا صالح جنب تحورات الهاشميين العدنانيين تحت نفس التحور الابراهيمي ؟؟

تعليق

عندما تبحث عن بني صالح وتعرف منهم ارجع لنجيبك عن سؤالك وعلاقتهم ببني سليم


تصحيح خامس



لا يوجد شخص اسمه عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهما الصلاة والسلام
لم نسمع ان لسيدنا اسماعيل عليه السلام ابن اسمه عدنان من اين اتيت به سيد امير حريش

يقال ان عدنان ينتهي نسبه لاسماعيل عليه السلام وان بينهما ما يقرب 2000 سنة



هل تتعمد التغليط او استحماق القراء يا الفرجاني

من قال لك اننا نقصد بعدنان بن اسماعيل عليه السلام انه ابوه المباشر ؟؟؟

وهل عندما نقول لك يا ابن ادم هل هذا يعني انك ابن مباشر لادم عليه السلام ؟؟

وهل عندما يقول تعالى ( اتبعوا ملة ابيكم ابراهيم ) يعني اننا ابناء ابراهيم مباشرة؟؟

الطفل الصغير في المستوى المتوسط يعلم ان عدنان ليس ابن مباشر لاسماعيل وبينهما عدة اجيال لا يعلمها الا الله وحتى النبي عليه الصلاة والسلام لم يكن يرتفع في نسبه الى اعلى من عدنان رغم تاكيده انه من احفاد اسماعيل ابن ابراهيم عليه السلام


ارجوا يا الفرجاني ان ترفع مستوى النقاش العلمي و لا تثير اشكاليات في الموضوع غير صحيحة وتافهة


تصحيح سادس

معنى كلامك لا يوجد عرب الا قريش وكنانة


اولا :هل كل من يسكن شبه الجزيرة العربية هم عرب عدنانيين ؟

السؤال الذي يطرح نفسه ويلاحظه ذوي الالباب هل كل الذين جائوا مع بني سليم وبني هلال الى شمال افريقيا حقيقة عرب عدنانيين وهل هذا ثابت عندهم ام فيه راي اخر؟
الم تكن جزيرة العرب عبارة عن مجموعة من القبائل البدوية الرحالة من عدة اجناس تجوب اطرافها ونزل بينهم اسماعيل عليه السلام وحيدا وهو الجد الاعلى لكل القبائل العدنانية العربية حيث نزل بين احضان قبيلة جرهم القحطانية


الم يكن اسماعيل عليه السلام رجل وحيد في بحر شبه الجزيرة العربية فيه الاف من الرجال ؟؟؟

فكيف يصبح نسل رجل واحد (اسماعيل) اب العرب العدنانيين في الوقت الحاضر اب لملايين من البشر في افريقيا الشمالية وفي شبه الجزيرة العربية ؟؟

هل كان اولاده يتناسلون على طريقة الانشطار النووي في حين الاف الرجال الغير عدنانيين وغير عرب اصابهم العقم ؟؟

انها خرافة النسب العربي العدناني هذا هو الجواب الصريح والمنطقي والذي اكدته التحاليل الجينية لمدعي النسب العربي العدناني

والحقيقة ان العرب العدنانيين ابناء اسماعيل هم كالشعرة البيضاء في جلد الثور الاسود ولا يمكن ان يتعدى عددهم اكثر من 2 او 3 مليون شخص في العالم على الاكثر

[امير حريش]

تعليق الفرجاني


انك تضحكني ايها الباحث الجيني الا تعلم ان عمر التحور 1723 هو
J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
id:YF12526


للتأكد من شجرة الواي فل
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/

وان عمر التحور L222 اقل من هذا بكثير فكيف تقول 10000 معنى كلامك ان البدو الرحل الذين تكلمت عنهم يشمل اسلاف سيدنا ابراهيم عليه الصلاة السلام بما اننا نشترك معه في التحور 1723

الا تقول ان الانتساب لغير الاب ملعون فكيف تنسبنا للسلالة E ونحن على السلالة j1 اليس هذا انتساب لغير الاب
بل وتعتبرنا درجة ثانية




ما المضحك الفرجاني نحن نعرف كثير من الناس يضحكون عندما لا يفهمون بعض الامور التي تشغلهم

يعني يا الفرجاني لازم تدرس جيدا علوم التحورات الجينية للشعوب في نفس الوقت عليك ان تتعلم ما هي الطفرات الوراثية وكيفية حساب الاعمار الجينية وكثيرمن الامور لتفهم امور كثيرة يبدوا انك ما زلت بعيد جدا عليها ولا زملك الوقت لتفهم عدة امور علمية


اول هذا الاشياء يجب عليك ان تعلمها ان تحور معين مثلا J1اذا انتقل الى شبه الجزيرة العربية و نفسه انتقل الى شمال افريقيا و نفسه انتقل الى اوربا
نفس التحور J1 في اروبا سينتج تحورات جينية تختلف عن تلك التي سينتجها نفس التحور في شمال افريقيا وتختلف عن تلك التي سينتجها نفس التحور في شبه الجزيرة العربية سينتج ت نفس التحور في سلالته التحتية لكل منطقة تحورات خاصة بها
وهذا بسبب اختلاف البيئة والطبيعة والاكل وغير ذلك

مثال ذلك التحور القوقازي J1 من التحورات التحتية له نجد السلالة JP58 وهذه السلالة يقدر عمرها بحوالي 8800 سنة بمعنى انها سلالة نيوليتية (العصر الحجري الحديث
https://3.bp.blogspot.com/-b9WWh-kZtr0/XBqpWyNQVXI/AAAAAAAACuU/YtMKXpOX6v4tdIrFYcwJZwd8zeYaWhJCACLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B3.jp g
العصر الحجري الحديث 9000 – 4500 قبل الميلاد أو العصر النيوليثي (بالإنجليزية: Neolithic)،هو المرحلة الأخيرة منعصور ما قبل التاريخ (عصور ما قبل الكتابة) عرف الإنسان فيه الاستقرار الدائم في قرى ثابته من خلال توصله ى الزراعةوتدجين الحيوانات

وكان هذا التحور JP58 ويحمله مجموعة من البدو الرحل البدائيين هاجر اسلافهم J1 اولا من منطقة القوقاز منشاهم الاول ثم نزلوا الى منطقة الهلال الخصيب ثم الى منطقة سيناء المصرية ومن ثم انقسموا JP58 الى مجموعتين بشريتين الاولى دخلت افريقيا الشمالية وانتجت تحورات جينية قريبة من مثل L222 .و التي انتجت بعد زمن طويل تحورات جينية خاصة بشمال افريقيا لا علاقة لها بما انتجته نفس السلالة في شبه الجزيرة العربية

خاصة بها ومجموعة البدو لثانية من لتحور JP58 دخلت منطقة شبه الجزيرة العربية وانتجت تحورات جينية خاصة بجزيرة العرب و هناك من بقي منهم في الهلال الخصيب وحتى في مناطق القوقاز

بينما التحورات الابراهيمية FCG 8712 دخلت فقط ابتداءا من حوالي 3500 سنة او اكثر بقليل من الان ( هجرة اسماعيل عليه السلام مع هاجر الى مكة) اي حوالي 1500 الى 1700 ق م وهذاه الفترة توافق زمنيا العمر الجيني للتحور الابراهيمي والذي قدر ب1400 سنة ق م كادنى تقدير و القين ومئة عام كاقصى تقدير

وانتجت سلالة الابراهمييين التحورات الجينية الخاصة بالاسرائليين والاسماعيليين ( العرب العدنانيين) وكلهم تحت FCG 8712

تذكير

الهبلوغروب J1 أو J-M267 نشأ لأول مرة في بجبال الأراراط و زاغروس بأيران وشرقي الأناضول (بلاد كردستان) بين 24.000 سنة و 18.600 سنة قبل الآن و خرج من تلك المنطقة منذ 9.000 سنة ق.م لينتشر في الهلال الخصيب و يدخل أفريقية بين 7000 سنة و 5000 سنة ق.م أي من العصر النحاسي لغاية العصر البرونزي و ذلك عن طريق الرعاة الرحل الجنوب غرب آسياويين ( الأوراسيين eurasiens ) الذين أنتشروا خلال هذه الفترة القديمة جدا قبل ظهور ما يسما بالعرب و حتى العرق السامي ( 3500 سنة ق.م ) ، و من أبرز تجمعاتهم بإفريقية منطقة القرن الأفريقي و خاصة السودان ( ثاني أعلى نسبة في العالم للهبلوغروب J-M267 بعد القوقاز 99 % ) و من هنا وصل الهبلوغروب J1 لشمال أفريقية

والتحور J1 لا يعتبر تحور عربي ولا يمكن تسميته حتى بالتحور السامي

https://www.haplogroups.org/haplogroup-j1-is-not-semitic?fbclid=IwAR3uFdMKGORUaHvXPcq0rRm_h8ABRDMYw zfflMckm52iTSJO_tYsEcPTvrE
https://scontent.faae1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14441074_1765939150342893_8412015248412345200_n.pn g?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.faae1-1.fna&oh=0135ae8f599d7163d85c0233160a9d36&oe=5CA27CF4

ملاحظة

3) أثبت العالم الخبير Bernard sécher سنة 2015 أن عمر السلالة J-M267 في شمال أفريقية أقدم بكثير من ما يعرف بالمد الأسلامي الذي حدث منذ 1400 سنة مما يغلق الباب بشكل نهائي لا رجوعة فيه في وجه من يدعي أن السلالة J1 أو J-M267 وصلت لشمال أفريقية ابتداء من بداية المد الأسلامي أي منذ 1400 سنة أو خرافة الهجرة الهلالية منذ 1000 سنة و أعطانا الباحث Bernard sécher النتائج التالية التي تحدد بدقة عمر التحور J1a-L222 أو (J1c3d2 (L222.2 المنحدر مؤخرا فقط من السلالة J-M267 في شمال أفريقية (أنظر الوثيقة 04 ) :


https://scontent.faae1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14370120_1765939897009485_2699178576190025794_n.pn g?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.faae1-1.fna&oh=3d20d51bcd1ef750d9b9f3d97d9fc596&oe=5C95BF52
عمر التحور L222.2 الغالب في السلالة J-M267 في المغرب هو 1800 سنة
عمر السلالة J-M267 الممثلة بتحورها الغالب L222.2 في تونس هو 1800 سنة
عمر السلالة الممثلة بتحورها الغالب L222.2 في مصر هو 2100 سنة

عمر التحورL222.2 أو J1a-L222 في مصر 2100 سنة لهو أكبر دليل على كون الحاملين لهذا التحور في كامل شمال أفريقية ليسوا عرب و لا علاقة لهم بالمد الأسلامي و لا خرافة الهجرة الهلالية ، إنما هم أحفاد البدو الرحل الغرب آسياويين ( إيران و الأناضول) الذين إنتشروا جنوبا ثم غربوا الى مصر و السودان و شمال أفريقية
هل الإسلام أو خرافة الهجرة الهلالية حدثت منذ 1800 سنة أو منذ 2100 سنة ؟ بطبيعة الحال لا ، بل حتى اللغة العربية لم تكن منتشرة في جزيرة العرب التي كان يغلب عليها اللسان و الخط الحميري القحطاني .
و هذا يكفي للقول أن المنحدرين من السلالة J-M267 و خاصة التحور L222.2 ليسوا عرب بل مشارقة غرب آسياويين قدامى و هذا ما اكده كل العلماء.
4) بالنسبة للتحور L222.2 في جزيرة العرب نجد أنه يمثل شريحة ضئيلة جدا لا يمكنها تمثيل أغلب العرب ، و نسبه كالتالي : اليمن 2% ، سلطنة عمان 12% ، السعودية 10% ، الأمارات 21%، قطر 39%، البحرين 2% .أي من يعتبر هذا التحور يمثل العرب فإنه سيقصي 98ظھ من اليمنيين و 90ظھ من السعوديين !! و لن يقبل أي عربي بهذا .
5) نسبة التحور L222.2 أوJ1c3d2 عند مدعي النسب القرشي و لآل البيت في الجزيرة العربية لا يتجاوز 5ظھ مما يزيد من إقصاء هذا التحور من النسب القرشي .
6) ثاني اعلى نسبة بعد القوقاز (99%) في العالم للسلالة J-M267 موجودة في شمال السودان و قيمتها 74ظھ بحيث نجد الأغلبية ينتمون للسلالة التحتية J1a2b التي يتفرع منها التحور L.222.2 خاصة، و كما هو معروف السودان لم يتلقى أي هجرة عربية معروفة في التاريخ بل في أوج المد الأسلامي عصر دولة بنو أمية و لا عربي واحد فقط دخل أو قام بجولة في السودان التي إستثناها العرب من نشر نفوذ الأمويين كما أستثنوا جميع أصحاب البشرة السوداء و كأنهم غير معنيين ......."بالرسالة" !...أنظر الوثيقة 5 و 6...

https://scontent.faae1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14359251_1765942703675871_9127309432584717575_n.pn g?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.faae1-1.fna&oh=2da90a12dc43ad7aa5589dbc0be84c3f&oe=5CA9BBAD


https://scontent.faae1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14344746_1765942800342528_5879135985291429092_n.pn g?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.faae1-1.fna&oh=394748bfd9d570e0cbdd13ca2def4cea&oe=5C8B178A


و هذا دليل آخر على أن السلالةJ1 أو J-M267 الموجودة في أفريقية بكاملها قديمة جدا ( بين 7000 و 5000 سنة) من العصر النيوليتي او الحجري الحديث و لا علاقة لها بالعرب أو بالمد الأسلامي الذي حدث منذ 1400 سنة فقط .


للمزيد من المعلومات طالعوا المصادر التالية :
https://www.haplogroups.org/haplogroup-j1-is-not-semitic
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2986692/
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_J-M267
https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J1_Y-DNA.shtml
https://www.haplogroups.org/haplogroup-j1-y-dna-m267


تصحيح المفهوم الخاطئ و المعلومة الجينية



نعم التحور الابراهيمي FGC8712 يقدر عمره الى غاية اليوم بحوالي 3500 سنة من الان في دراسات شركة فاميلي تري وهذا العمر هو اصغر تقدير اي 1500 سنة قبل الميلاد وفي دراسات اخرى لعمرهذا التحور هو اكبر بكثير خاصة لدى شركة (واي فل) والتحور الابراهيمي هو من احفاذ التجور النيوليتي JP58 اين المشكل في هذا التحور وعمره يا الفرجاني ؟؟؟


السلالة النيوليتية JP58 فيها عدة مجموعات بشرية منها من هاجرت الى مناطق اخرى ومنها من بقيت في الهلال الخصيب وناحية العراق وكردستان حيث جزء من نفس السلالة رحل الى شمال افريقيا وجزء رحل الى بلاد شبه الجزيرة العربية

ولا حقا النبي اسماعيل عليه السلام وهو من اصحاب التحور ؤ_8712 FG وحفيد التحور JP58 رحل الى مكة على الارجح في الفترة حوالي 1500 الى 1700 ق م و منه نسل العرب العدنانيين و بعده لحقهم كثير من قبائل اليهود بما يقدر ثلث سكان الحجاز

ما ذا تريد ان تفهم من سؤالك يا الفرجاني ؟؟

هل تقصد كيف تحسب اعمار التحورات الجينية ؟؟

عمر التحورات الجينية تحسب عن طريق حساب عمر تحوراته التحتية ( التحور التحتي الاصغر + التحور التحتي المتوسط + التحور التحتي الاكبر) ويقسم الكل على 3 والنتاتج هو العمر التقديري المعتمد
وهو العمر الذي يعتمد عليه في ترتيب اقدمية التحورات الجينية
في حين عمر المنشا الاول فهو يحسب من خلال اكبر عمر للتحورات التحتية وفقط

للعلم ان اعمار السلالات الجينية يمكن ان ترتفع مع كثرت العينات الجينية وخاصة العينات التي يطلب اصحابها تحليل جيني كامل ( فل جينوم TEST) و التي تتح اكتشاف تحورات او طفرات جينية جديدة في السلالات الجينية وهذا يحدث دائما ومستمر مع الوقت بحيث الى غاية اليوم تم تحديد 19.71 طفرة في التحورات الجينية للسلالة الابراهيمية FCG 8712

SNPS تعني طفرات في الجين وكلما اكتشف عدد اكثر كبر عمر التحور الجيني

المهم الى غاية اليوم قدر عمر التحور الابراهيمي FCG 8712 بحوالي 1500 سنة قبل الميلاد ويمكن ان يصل الى الفين سنة وهذا قريب نوعا ما الى تاريخ ظهور ابراهيم عليه السلام والذي يقدر حوالي 1700 ق م مع اختلاف الادلة التاريخية في ذلك



الا تقول ان الانتساب لغير الاب ملعون فكيف تنسبنا للسلالة E ونحن على السلالة j1 اليس هذا انتساب لغير الاب
بل وتعتبرنا درجة ثانية

اصحاب التحورات التحتية للسلالة L222 في جزيرة العرب اغلبهم قحطانيين بينما اصحاب التحور ات التحتية للسلالة L222 ليس كلهم من الجزيرة العربية وليسوا قحطانيين هم نتاج سلالة JP58 النيوليتية
وبسبب قدمهم في شمال افريقيا في زمن لم يخلق فيه بعد ابراهيم واسماعيل عليهم السلام لهذا هم لا يملكون اسم قومي معين فهم ليسوا عرب وبما انهم موجودين في شمال افريقا من زمن بعيد و عاشوا في نفس ظروف التحور E واختلطوا معهم وتكلموا لسانهم و ومارسوا نفس تقاليدهم

فهم مجازا يعتبرون امازيغ من الطبقة الثانية

تصحيح المغالطة

مع العلم أن J1a2b2a - L222.2 عند أشراف الحجاز (المنحدرين من سلالة الرسول و أبراهيم في الحجاز) لا تتجاوز نسبتها
5% في أقصى الحالات .


هذا التحور عليه قبائل عربية كثيرة في جميع الدول العربية ولمعلوماتك مازالت الابحاث جارية والاكتشافات تتوالى وعمره 2000 سنة فقط حاليا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



هذه تسمى العشق الاعمى للنسب العدناني واحلام اليقضة يا الفرجاني لكن اسف تحورات الفرجان تحت L222 لا علاقة لها بتحورات بالعدنانيين

انتهى البحث عن التحور الجيني او الخط الجيني العربي العدناني منذ فيفيري 2017 م يا الفرجاني ومنذ اكثر من عشر سنوات والحرب قائمة من اجل تحديد التحور العدناني حتى انتهى البحث عنه و انتهى الانتساب الكاذب الى الدوحة العدنانية

وخرج كثير من القبائل المدعية العروبة دون هوية قومية بعد ان فضح علم الجينات كل تلك الانساب الزائفة الضاربة في اعاق التاريخ العربي

واغلب قبائل الجزيرة العربية والشام والعراق تم فحصها و خاصة الصرحاء من الهاشميين والعلويين والقرشيين وكلهم تحت التحور FGC8712
التحور الابراهيمي الذي لا علاقة له بالتحور L222

L222 فيه تحورات تحتية قحطانية وفيه تحورات تحتية كذلك لا علاقة لها لا بالعدنانيين ولا بالقحطانيين


والسلام عليكم يا الفرجاني

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم وكفى والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى

اولا اود ان اعبر عن شكري لجميع الاخوة وكل من شارك في هذه الفقرة عن قبيلتي العريقة الممتدة من مصر الكنانة حتى الجزائر الشقيقة بلاد ثورة المليون ونصف المليون شهيد ان الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية

الاخ امير حريش

لدينا مثل في ليبيا يقول من اشنابه افتله حبل واربطه بيه(المقصود من طول شعر الشارب قم بفتل حبل لكي تربط به الشخص نفسه) وانا الان ساقوم بربطك بالكلام الذي بعثته الي لكي تزيد معلوماتك الجينبة


عمر التحور الجامع للتحور الابراهيمي والتحور l222 يقدر ما بين 3100 و 3500 حتى الان بحسب شركة واي فل

J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
للتاكد اليك الرابط
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/



وعمر التحور الابراهيمي هو -3100 حسب شركة واي فل
Y6074Y6074/FGC8712formed 3100 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo

للتاكد
https://www.yfull.com/tree/J-Y6074/

وانت ذكرت ان سيدنا اسماعيل كان بين 1500 قبل الميلاد و1700 بمعنى انه قبل 3500 سنة و 3700 سنة

بالله عليك كيف يكون عمر التحور الابراهيمي 3100 وهو ابو سيدنا اسماعيل وسيدنا اسماعيل قبل هذا بما لا يقل عن 400 سنة او 600 سنة

الامر ليس عناد
ولكن انا شخصيا اريد الحقيقة .الامر ليس الفرجان او اي قبيلة اخرى

هل يعقل ان يكون شخص ولد قبل جده اي عقل يصدق ذلك


هذا ما كتبت يا سيد امير حريش

ولا حقا النبي اسماعيل عليه السلام وهو من اصحاب التحور ؤ_8712 FG وحفيد التحور JP58 رحل الى مكة حوالي 1500 الى 1700 ق م و منه نسل العرب العدنانيين و بعده لحقهم كثير من قبائل اليهود بما يقدر ثلث سكان الحجاز

مع العلم ان التحور FGC8712 عمره 3100

لا اريد عواطف اريد حقيقة وانا اتقبلها فكلنا لادم وادم من تراب ونهايته 2 متر ونصف متر في الارض وفوق القبر المرحوم فلان من اراد ان يناقش فليقل خيرا او فليصمت


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[امير حريش]

السلام عليكم جميعا

عفوا يا مبارك سنعود للادلة التاريخية فيما بعد ونشكرك على السؤال


جواب الفرجاني

مر التحور الجامع للتحور الابراهيمي والتحور l222 يقدر ما بين 3100 و 3500 حتى الان بحسب شركة واي فل

J-Y4349Y4350/FGC1731 * Y4349/FGC1723 * FGC12/Y8770formed 3500 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo
للتاكد اليك الرابط
https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/



وعمر التحور الابراهيمي هو -3100 حسب شركة واي فل
Y6074Y6074/FGC8712formed 3100 ybp, TMRCA 3100 ybpinfo

للتاكد
https://www.yfull.com/tree/J-Y6074/

وانت ذكرت ان سيدنا اسماعيل كان بين 1500 قبل الميلاد و1700 بمعنى انه قبل 3500 سنة و 3700 سنة

بالله عليك كيف يكون عمر التحور الابراهيمي 3100 وهو ابو سيدنا اسماعيل وسيدنا اسماعيل قبل هذا بما لا يقل عن 400 سنة او 600 سنة

الامر ليس عناد
ولكن انا شخصيا اريد الحقيقة .الامر ليس الفرجان او اي قبيلة اخرى

هل يعقل ان يكون شخص ولد قبل جده اي عقل يصدق ذلك



شرح مفاهيم جينية حول التحور الجيني الابراهيمي

اولا
لا يوجد اي خلط في المعطيات الجينية التي نقدمها لك لانه موثقة من المراجع المعتمدة عالميا ومن اخر الدراسات الجينية

ولا يوجد في مقالاتنا ابن اب لجده او جد ابن لاحفاده او ما شابه ذلك كما تقول يا الفرجاني

النبي ابراهيم وابنه اسماعيل و اسحاق وحتى احفاده كانوا يحملون نفس التحور لانهم عاشوا في زمن واحد و الطفرات الوراثية حدثت في الاجيال التي جائت من بعدهم تقريبا كل 200 سنة تحدث طفرة

ومن تلك الطفرات تمكن العلماء من تحديد ما هي التحورات الجينية العربية العدنانية من تلك التحورات الاسرائيلية رغم انهم ينتمون الى جد واحد يحمل نفس التحور FGC8712


تنبيه
ثانيا عليك ان تعلم بعض اسس علم الجينات من خلال الاطلاع والمداومة على كل تفاصيل هذه العلوم لتتضح لك كثير من الاشكاليات التي تعاني منها

ومن ذلك عليك ان نعرف كيفية حساب عمر السلالت الجينية ومن هي الشركات الاكثر اختصاص في ذلك

حساب عمر منشا التحورات الجينية هو ادق واحدث في شركة فاميلي تري الامريكية وهي اكبر واهم واول شركة اشتغلت في علوم الانساب الجينية


عليك ان تعلم انه هناك فرق بين مصطلح عمر المنشا وبين مصطلح عمر الجد المشترك الجامع لتحور جيني معين
فالاول يتم تحديده بظهور التحور الجيني الصافي والذي يرمز له برمز حرف اضافة الى علامة نجمة وقد سبق ان وضح الاخوة هذا الموضوع

اما عمر الجد المشتر الجامع فيعتمد تحديده على كمية العينات التي تم دجراستها كلما كثرت العينات كثرت عدد الطفرات الجينية المشتركة بين مختلف العينات وكبر عمر الجد المشترك
والمهم عليك ان تعلم ان عمر المنشا ليس نفسه عمر الجد المشترك

ماهو عمر الجد المشتر و عمر المنشا للتجور الابراهيمي FGC8712

الجواب هو 2665 سنة من الان

https://4.bp.blogspot.com/-W27HMgKxzfw/XBvoDuycmDI/AAAAAAAACu8/WoL56AGyx7QePucWUdzz_lYgoZdJJUYZwCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B6.jp g


ماهو عمر الجد المشترك للتحور L222 الغير عربي

الجواب هو 2911 سنة من الان
https://2.bp.blogspot.com/-m-hulNyAIpQ/XBwLk5JPllI/AAAAAAAACvI/ujwinbNI4rs2ZHjhfx2Ji8hw4CnW533EgCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B7.jp g

يعني ان التحور الجيني L222 الغير عربي و غير عدناني اكبر عمرا من التحور الابراهيمي و الاسماعيلي الخط العدناني


اين يلتقي تحورات الابراهميين ومنهم العدنانيين مع التحورات الغير ابراهيمية مثل السلالة L222

لا يلتقي الابراهميين مع اصحاب السلالة L222 وكل التحورات التحتية لها سوى في تحورات عليا لا يمكن تسمستها بالتحورات عربية لانها سبقت ظهور العرب ابناء اسماعيل عليه السلام
والتحور الاعلى المشترك هو FGC1723

ماهو عمر الجد المشترك للتحور FGC1723 الغير عربي

الجواب هو 3215 سنة من الان
https://4.bp.blogspot.com/-f1zpZMFTRjI/XBwO6P6EI4I/AAAAAAAACvU/b_N-yXIQsCYAgFPckM4Zfy5Qh5e-72BWwCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B8.jp g


تنبيه

عليكم ان تعلموا ان عمر التحورات الجينية يرتفع كلما اكتشفت في عبنات جديدة طفرات وراثية جديدة لم تكن معروفة مما يرفع عدد الطفرات الوراثية وهذه الاخيرة هي التي ترفع عمر التحور الجيني
فمثلا السلالة الامازيغية EM81 كان عمرها التقديري الاول منذ سنوات يقدر ب 5000 الاف سنة لكن مع توفر عينات جينية وتحاليل جديدة اكتشفت فيها طفرات وراثية جديدة مما رفع عمر التحور EM81 الى 14 الف سنة
اذا ما نستنتجه من المثال السابق ان عمر التحورات الجينية قابل الى الارتفاع كل مرة تكتشف في عينات جديدة طفرات جينية جديدة

عمر التحور الجيني الابراهيمي الاسماعيلي الاسرائيلي FGC8712


تنبه نحن نتكلم على عمر المنشا وليس عمر الجد المشترك الجامع كما قلنا هناك فرق بين المصطلحين و بين دلالتها العلمية

المهم عمر منشا التحور الابراهيمي ومن كان معه وبعده من احفاده المقربين له زمنيا و من خلال التحليل الجيني هو حوالي 3400 سنة من الان ( 2018) اي حوالي 1400 سنة قبل الميلاد حسب شركة فاميلي تري وهي الاوثق في حساب عمر السلالات الجينية

وهذا ثابت في موقع فاميلي تري وهي اكبر شركة تحاليل جينية في العالم ولديها اكبر قاعدة عينات جينية من كل الشعوب وهي اكبر اهمية من الشركة الالمانية (واي فل) نظرا لقاعدة البيانات والعينات الكبيرة التي تملكها من كل العالم

عمر التحور الابراهيم FGC8712 هو 3400 سنة من الان

https://4.bp.blogspot.com/-W27HMgKxzfw/XBvoDuycmDI/AAAAAAAACu8/WoL56AGyx7QePucWUdzz_lYgoZdJJUYZwCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B6.jp g


تنبيه مهم

لا يمكن اسقاط المعطيات الجينية مثل عمر التحورات على المعطيات التاريخية
ولكن العلماء المختصين يتكلمون عن مقاربة بين تلك المعطيات

وخاصة ان علوم التاريخ وما هو مدون لا يمكن الوثوق به بالمطلق خلاف المعطيات العلمية الجينة التي تعتمد على الحساب المنطقي

ومنه يجب ان نفهم ان المعطيات الجينة قد حددت تاريخ ظهور ابراهيم عليه السلام وابنائه اسماعيل و اسحاق ويعقوب حوالي 1400 و 1500 سنة قبل الميلاد
مع العلم ان عمر التحور الابراهيمي ممكن ان يرتفع مع كثرة العينات في السلالة J1 الصادرة من شبه الجزيرة العربية

في نفس الوقت المعطيات التاريخية من خلال الكتب االتاريخية وا لدينية وخاصة الاسرائلية و الادلة الاركيولوجية تعطي تقدير ظهور ابراهيم عليه السلام بين 1500 الى 1700 ق م
و المعطيات الجينية والتاريخية تحدد فترة متقاربة نوعا ما ومع مرور الزمن واكتشاف طفرات وراثية جديدة تحت التحور الابراهيمي FGC 8712
ربما سيتم تحديد فترة ظهور ابراهيم وابنائه بالضبط مع هامش خطا صغير لا يتعدى بضعة سنوات وهذه من بين اهتمامات كثير من المختصين في دراسة التحور الابراهيمي



تنبيه مهم

التحور الابراهيمي (وهو نفسه تحور اسماعيل واسحاق و ابنائهم واحفادهم المقربين ) لان الطفرات لا تحدث من اب لابن بل تحدث تقريبا كل 150 الى 200 سنة فقط
مع العلم ان عمر التحورات يمكن ان يرتفع اذا اكتشفت عينات تحتوي على طفرات جينية جديدة والتي يرمز لها بالاسم SNPs

راجع التفسير في المقال السابق يا الفرجاني


توضيح
حيث لغاية اليوم 2018 التحور الابراهيمي لديه 19,71 طفرة جينية و يمكن ان تكتشف له طفرات وراثية جديدة تظهر لدى بعض الطالبين للتحاليل الجينية من النوع ( فل جينوم test) وهذا النوع من التحاليل غالي الثمن ومكلف ولهذا اغلب الطالبين للتحاليل الجينية من المدعين للعروبة لا يطلبون التحليل الكامل لطفراتهم الوراثية لتحديد نوع اخر تحور يحملونه في جيناتهم الذكورية Y TEST DNA

وربما الكثير من اصحاب العينات او طالبي التحاليل الجينية لا يعلمون ان من يحمل مثلا التحور J1 او كما يسمى JM267

لا يمكنه ان يجزم انه عربي عدناني لان هذا التحور يحمله كثير من شعوب العالم من غير العرب

و ايضا عدة تحورات تحتية للسلالة J1 لا علاقة لها بالقومية العربية العدنانية مثل التحور التحتي JP58 وهو تحور نيوليتي كما شرحناه سابقا


اذا ما العمل لمعرفة اي نوع من التحليل يبين كل التحورات او الطفرات الجينية و التي تبين بالضبط ان كان ننتمي الى العرب العدنانيين ام لا ؟؟

الجواب هو القيام بالتحليل الكامل للجين الذكري Y
التحليل الكامل ننصح به خاصة الاخوة الذين يعتقدون انهم عرب عدنانيين لانه السبيل الوحيد لاظهار ان كانوا يحملون التحور الابراهيمي العدناني الاسرائيلي FGC8712

ثم يتحقق من التحورات التحتية له هل هي على الخط الهاشمي L859 لمعرفة ان كان ينتمي الى بني هالشم والاشراف العلويين

و ان خرج على الخط المضري L615 الواقع تخت التحور الابراهيمي فهذا الخط ممكن ان يكون صاحبه من العرب القيسية كبني هلال وبني سليم

اما اذا كان نتائج الجينات لا تقع تحت التحور الابراهيمي FGC8712 فصاحب النتيجة لا علاقة له بالعرب العدنانيين

توضيحات حول التحور ات الفرجانية وخاصة التحور الاعلى L222

البشر المنتمين للسلالة j-L222 في العالم ليسوا عدنانيين ثم هذه السلالة ليست موجودة عند العرب فقط بل موجودة و قديمة جدا في السودان و كامل شمال افريقية بل حتى العرب المنتمين لهذه السلالة ليسوا حتى باحفاد عدنان كما اكده الكثير من الخبراء العرب مثل البروفيسور احسان المحاسنة الاردني ( المصدر) :

https://www.dztu.be/watch?v=vruvBTwslFw


ويمكن ان يكون اصحابب التحورات التحتية للسلالة L222 مثل الفرجان اما من القحطانيين او من سلالة او اصول غير معرفة قوميا تنحدر من التحور القوقازي J1

كما يمكن ايضا ان يكون من اصل شمال افريقي خالص لا علاقة له بجزيرة العرب


استطاع الانسان ان يستفيذ من (Y-DNA) في الاجابه عن هذه الاسئلة:

1: هل انا من النسل اليوناني او الليبي او التركي او العربي…الخ ؟ بفحص 12 Markers
2: ماهي المنطقة الجغرافيه التي اتينا منها وتاريخ الهجرة؟ بفحص 12 Markers
3:هل توجد لنا قرابه مع قبائل اخرى ؟ بـفحص 67 Markers
4:هل انا من القبيلة الفلانيه واحمل جيناتها ؟ بـفحص 67 Markers
5:هل كل عائلات قبيلتي تتفرع من جد واحد ؟ بفحص Markers 111
6:كم عمر الجد الذي يجمعنا مع قبيلة او امة ما ؟ بفحص 37 Markers


ماهي الطفرات اوالتحورات (التحولات الجينية)؟
عبر الاجيال السنوات تحصل احياناً طفرات وهي خطأ في نسخ القواعد النيتروجينية لقواعد الحمض النووي، عمليا هو تغير غير ملاحظ لانه يحدث في قاعدة نيتروجينية واحدة من حوالي 59 مليون قاعدة ولا يكون ذا تاثير على اجمالي عمليه التوارث، كما ان مناخ المنطقة التي عاش فيها اجدادنا تؤدي لحدوث طفرات جينية لنتأقلم جسدياً مع البيئة التي نعيش فيها فتغير طول وحجم ولون شعرنا وجلدنا وعيوننا وانفنا.

كيف تحدد من خلال هذه التحورات اجناس البشر واصولهم؟
نستنتج من أعلاه أن هنالك حقيقتان:
الحقيقة الاولى: الابناء يرثون الكرومزوم الذكري من ابائهم.
الحقيقة الثانية: تحدث احيانا تحورات في نسخ الكرومزوم التي تنقل بين الاجيال.
مثال: الآن لنفترض أن الجد الاول للقبيلة حصل له تحور معين (س) فكل ابناء هذا الجد سيحملوا في جيناتهم هذا التحور (س) ومن لا يحمله فهو بالتاكيد ليس من صلب ذلك الرجل بعد جيلين او ثلاث نفترض بأنه حدث تحول ثاني (ص) في احد احفاد هذا الجد فكل ابناء هذا الحفيد سوف يحملوا تحورين، تحور (ص) الموروث من ابيهم بالاضافة الى التحور (س) الموروث من جدهم الاول ونفترض ان ابن آخر لجد القبيلة حصل له تحور (ع) والذي سيورثه لابنائه من بعده الان القبيلة الاصلية (س) اصبح لها فرعين (ص و ع) والان عندنا فحص عينة ونجد فيها التحور (ص) فنعلم انه من الفرع (ص) وان وجدنا ان لديه التحور (ع) فهو من الفرع الاخر.

[امير حريش]

السلام عليكم جميعا

حسب شركة (واي فل ) yfull الالمانية

معطيات مسجلة بتاريخ 23 ديسمبر 2018

التقدير الاعلى لعمر التحور الابراهيمي في شركة YFULL

هو 4117 سنة من الان اكتشف في التحور التحتي(J-ZS2121 )


متوسط العمر 3888 سنة اكتشف في التحور التحتيYF01711

العمر الاصغر 3155 سنة اكتشف في التحور التحتي J-L859

ومن ذلك العمر التقديري المعتمد للسلالة الابراهيمية
هي
4117+ 3888+3155 = 3720 سنة من الان
3

اي 1700 سنة قبل الميلاد

اكتشف هذا العمر التقديري الاعلى في احد التحورات التحتية للسلالة الابراهيمية FGC8712 وهو نفسه يرمز له ب J-Y6074

التحور التحتي هو صاحب اكبر عمر من خلال عدد الطفرات الجينية التي اكتشفت فيه وهو J-ZS2121
ويحتوي على 28.1 طفرة وراثية ( SNPS)
ملاحظة
انظر الرابط التالي لشركة Y-FULL
اضغط في النافذة INFO في الرابط لتظهر لك الحسابات الجديدة لعمر التحور الابراهيمي J-Y6074 وهو نفسه يرمز FGC8712

https://www.yfull.com/tree/J-Y6074/


https://2.bp.blogspot.com/-XKJF-Aq-kxs/XB_s1AwwK-I/AAAAAAAACxI/HyJxlQrZtl8q4FF-momEEadaDkmUQwmYQCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B16.j pg

وللعلم فالتحور FGC8712 او كما يرمز له J-Y6074 هو التحور الوحيد تقريبا في السلالة الجينية J1 والذي ينحصر عمره بين 3200 سنة و 4200 سنة كما هو مبين في الصورة السابقة وهذه الفترة تغطي بالضبط الفترة التي يحتمل تاريخيا ان النبي ابراهيم وابنائه اسماعيل واسحاق عاشوا فيها ويتناسب مع الروايات التاريخية التي تحكي قصة دخول ابراهيم وابنائه الى مصر


اهم التحورات التحتية للسلالة الابراهيمية FGC8712

https://3.bp.blogspot.com/-owUpUlQ_X3M/XB4n8YYgnqI/AAAAAAAACvg/MYa2lIQWArEECZbZS6xlgTNJK35ZdkgAgCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B10.j pg


قاعدة تحديد سقف التحور الابراهيمي في التحور FGC8712

من المسلمات البديهية المسلم بها ، أن إسماعيل-عليه السلام- هو أخ لإسحاق، لذا فإنه من البديهي أن يكون التحور الذي يجتمع تحته أبناء اسماعيل بن ابراهيم ، هو أول تحور جيني سيلتقي بأبناء اسحاق بن ابراهيم وهم تحت التحور FGC8712

بحيث اظهرت التحاليل الجينية لصرحاء الاسرائليين وهم طائفة الكهنة الكوهين والذين لا يتزوجون الى من اب وام صريحي النسب للسلالة الهارونية نسبة الى النبي هارون اخ موسى عليه السلام فهم من الاف السنين لا يختلطون حتى باقرب اليهود حفاظا على سلالتهم الكهنوتية الهارونية
في البحث في مشاريع اليهود، حصلنا على بعض هذه العينات ، وهي تقع تحت سقف التحور الابراهيمي FGC8712:
1-عينة برقم: 75516 من بيلاروسيا، باسم : MANDEL
2-عينة برقم : 245269 من أوكرانيا، باسم : Silverman
3 -عينة برقم : B9136 من روسيا، باسم: Greenwood
4- عينة برقم : 155666 من أوكرانيا، باسم : Brown
5-عينة برقم : 91238 من ليتوانيا، باسم : Epstein
المصدر

https://www.familytreedna.com/public/Benisalih?iframe=yresults

صورة من الموقع

https://4.bp.blogspot.com/-mLp3aXTpDyo/XB_Xx7D3NeI/AAAAAAAACwM/TnUE8bicgVMw1rv0SJ6lqnypv5GL1-rwQCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B17.j pg

هي عينات من بلدان مختلفة ، موروثها يهودي ، ومناطق جغرافية تواجد فيها بنو اسرائيل قديما، من خلال الامتداد والانتشار سواء من بلاد فارس (منطقة بحر قزوين) أوالعراق .
للمزيد، بالإضافة لما سبق الحديث عنه في الموضوع ،يرجى أيضا الاطلاع على الكتاب
(History of the Jews in Russia and Poland — Volume I: From the Beginning Until the Death of Alexander I (1825))".


إذن فالنتيجة هي أن التحور الجيني لأسباط بني اسرائيل في السلالة J1 هو: FGC8712 ،حسب المعطيات السابقة الى هذه اللحظة. مما ياكد ان سقف التحورات الابراهيمية هو التحور FGC8712
ملاحظة هامة
يهود الكوهين، حسب التقليد اليهودي هم كهنة المعبد في القدس (حسب زعمهم)، و هم من ولد نبي الله هارون لكون الأخير "الكاهن الأول".
أجريت عليهم، كما على اليهود بصفة عامة، دراسات جينية للتأكد من أنهم ينحدرون جميعا من رجل واحد حسب الموروث.
هذه الدراسة أعطت نتائج مختلفة حيث تم اكتشاف توزع يهود الكوهين على 21 سلالة، منهم %79.5 على 5 سلالات. لكن في المقابل تم اكتشاف تكتل جيني للمفحوصين بنسبة %46.1 على J-P58 (السلالة J1 )، يليه تكتل آخر بنسبة %14.4 على J2a.
وهذا ما رجح الكفة للاعتقاد ان التحورات الاسحاقية الابراهيمية هي في السلالة J1 وليس في السلالة J2 كما روج البعض وهذا ايضا يتطابق مع نتائج صرحاء العلويين والهاشميين والقريشيين

و هذه روابط دراسات مرجعية عنهم (باللغة الإنجليزية):

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19669163

النتائج اليهود الكوهينيم

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2771134/figure/Fig1/



ماهو التحور الاب للتحور الابراهيمي FGC8712 /J-Y6074 ؟؟

ولمذا التحور FGC8712 /J-Y6074 هو سقف التحورات الابراهيمية؟

الجواب:
من المعلوم ان التحور الابراهيمي هو FGC8712 /J-Y6074
وهو ينحدر مباشرة من التحور الاب FGC1723/ J-Y4349 عمر هذا التحور الاب للتحور الابراهيمي حسب اكبر عمر لتحوراته الجينية التحتية هو 4799 سنة من الحاضر
و هذا اكتشف في التحور التحتي للسلالة FGC1723/ J-Y4349 ورمزه YF10613 وعدد الطفرات الوراثية المكتشفة فيه هي 32.82

انظر الرابط التالي
اضغط على النافدة INFO

https://www.yfull.com/tree/J-Y4349/

https://4.bp.blogspot.com/-CvYdT-_12dc/XCATnxR4_uI/AAAAAAAACxg/v-l_269W5pQzlAkRde4sqxJIq4Hsr6Z2wCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B19.j pg


ومن خلال هذه النتيجة التي تبين

ان عمر السلالة FGC1723/ J-Y4349 اب التحور الابراهيمي يصل الى 4800 سنة من الان اي 2800 سنة قبل الميلاد وهذا الزمان لا يناسب ابدا الادلة التاريخية مع اختلافها الكبير و الاركيولوجية ايضا والتي تضع زمن ظهور ابراهيم عليه السلام بين 1500 الى 2100 على اقصى تقدير لهذا لا يمكنه ان يكون تحور ابراهيم عليه السلام

التحور الاب المباشر للتحور الابراهيمي FGC8712 كبير وبعيد على ان يكون تحور ابراهيمي ولهذا وضع التحور FGC8712 كسقف للتحورات الابراهيمية الاسماعيلية الاسحاقية خاصة انه ظهرت تحته صرحاء بني هاشم وصرحاء اليهود الكوهين


متى ظهر ابراهيم واسماعيل واسحاق ويعقوب عليهم السلام تاريخيا

هاكم مقال جيّد جدّاً يُلقي الضوء على الفترات الزمنية التي دخل فيها أنبياء الله، إبراهيم ويعقوب ويوسف وموسى وهارون عليهم السلام، إلى مصر وعاشوا بها. بالإضافة إلى أسماء الملوك والفراعنة الذين تزامنوا معهم. هذا المقال يساعدنا في المقاربة الجينية التراثية في تحديد عمر التحور الإبراهيمي الحقيقي عبر فهم عصور الفراعنة والأحداث التي عايشوها وتطابقها مع آيات القرآن الكريم التي تُظهر الكثير من تلك الحقائق التاريخية وتُؤكّدها.

المقال باللغة الإنكليزية:

https://www.islamic-awareness.org/quran/contrad/external/josephdetail

ومن الثابت تاريخيا ان النبي يوسف عليه السلام هو ابن يعقوب (اسرائيل) و يعقوب هو ابن اسحاق ابن ابراهيم عليهم السلام بمعنى انهم جميعا كانوا في فترة زمنية متقاربة جدا من النبي ابراهيم الى يوسف الحفيد لا يمكن ان تتعدى فترة 100 سنة على الاكثر

https://2.bp.blogspot.com/-CjAZ-6yQSh8/XB51v2kYAbI/AAAAAAAACvs/at6RsEonJ8Ed4jeRjQwUFIVAJmhp_Bi5gCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B11.j pg

ويستنتج المقال بأن النبي يوسف عليه السلام دخل مصر في فترة الملوك الهكسوس (العائلة الخامسة عشر)، الذين حكموا مصر ولم يتخذوا لقب الفراعنة يوماً، تماماً كما يذكر القرآن الكريم.

هذه الفترة تتراوح بين عامي 1650 و1550 قبل الميلاد.

مما يشير ان ابراهيم وابنائه اسماعيل واسحاق كانوا حوالي 1700 الى 1800 ق م على اكثر تقدير

وهذه المعطيات التاريخية تتوافق الى حد بعيد مع المعطيات الجينية حول زمن ظهور ابراهيم عليه السلام

ومن هذا التاريخ التقريبي يمكن ان نتكلم على بداية القومية العربية ابناء اسماعيل عليه السلام
ومن هذا التاريخ ايضا يمكن التكلم عن بداية القومية الاسرائيلية ابناء يعقوب عليه السلام المدعوا اسرائيل

رابط عن الموضوع للقراءة

https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Intermediate_Period_of_Egypt


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Egypt_Hyksos_Period.png



السلام عليكم جميعا ولنا عودة ان شاء الله

[صالح الفرجاني 1]

االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اين كان غائب هذا الاسلوب الجميل

الم يكن الافضل من الاول الابتعاد عن التجريح

فمن قائل بارتداد بني عامر وسليم وهو ينسى ان شمال افريقيا ارتد 12 مرة قبل ان ياتيه موسى بن نصير وديانة براغوطة واعتناق بني سليم وهلال للرافضة الاسماعيلية في حين انه يعلم ان كتامة قبيلة السيد حريش (حيث انه من بني احمد من بطن افليسن من كتامة)هي ايضا اعتنقت الاسماعيلية الرافضة واقامت الدولة العبيدية الفاطمية

وجنودها هم من اقتحموا القيروان وصقلية

من اعتقد انني لا اعرف تاريخ الامة الامازيغية فهو واهم فقد استرعى انتباهي عنوان فقراته كاملا فوجدت فيه عنوان الرابط

ادريس الاصغر الاب الثالث للبشرية

ومن ظن انني عرفته الان فهو واهم لاني قد كتبت للاخ حريش في احدى الكتابات يا ابن كتام بن برنس لانه ذكر في ذلك المقال ان من بني احمد من افليسن وكتب الكوتامية رغم ان الصحيح الكتامية فالكاف عليها الضمة

https://histoiremaghreb.blogspot.com/2018/06/11.html
عندما ذكرت قبائل مادغيس الابتر كتب الاخ حريش بانني نسيت زناتة رغم انني كتبت ضرية وهم بنو ضري وان زناتة هي احد بطونها عندما تكتب الاب لا داعي لذكر الابن في علم الانساب

في الختام الاسلام يغني عن كل نسب

فالحمد لله مسلمين عربيي اللسان سواء كنا عدنان او قحطان او حتى من الاسكيمو
بلال حبشي وصهيب رومي وسلمان فارسي هم في عليين وابولهب في الدرك الاسفل من النار

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله


الاخوة فريق حريش الجيني


هل ممكن رايكم العلمي والفني

بطون قرشيّة سالبة*-L859
أكتوبر 12, 2018
بعد البحث الطويل*(لما يزيد عن عشر سنين) عن بطون قريش المُتعدّدة، التي ذكرها لنا التاريخ الإسلامي والعربي وأظهرها لنا على أنّها*بنو عمومة النبيّ المختار (صلّى الله عليه وآله) أو ذراريه من ابن عمّه أمير المؤمنين (عليه السلام) – لأسباب*غالبها سياسي أو مذهبي -، تبيّن لنا أن العديد من*هذه البطون ما هي*إلّا :

إيلاف جغرافي وليس نسبي، تماماً كما ذَكرهُ القرآن الكريم “إيلاف قريش“، جَمَعه قُصيّ وغذّاه عبد مناف وهاشم برحلتي الشتاء والصيف. فأتت تلك السورة المباركة تشريفاً لآل عبد مناف وإبرازاً لفضلهم على سائر بطون الإيلاف وتذكيراً لهم بأنعُم الله عليهم.
أو*بطون مُدّعية للنسب، ولا قرابة جينيّة (Y-DNA) لها*مع بني هاشم.
لذا لا بد من توضيح أسماء هذه البطون السالبة لمجموعتنا الجينيّة L859، وذِكْرَها هنا. وقد وجدناها على قسمين:

بطون “قريش*الإيلاف” السالبة (أقلّه إلى الآن):

– بنو جمح
– بنو سهم
– بنو عدي
– بنو تيم
– بنو زهرة
– بنو عبد الدار
– بنو أميّة
– نستثني بني مخزوم في الوقت الحالي لوجود القنعان على ZS5448، ولو أنّنا نميل إلى*أنّ التحوّرين ZS6406 و ZS5448 هما*أحدَيّ فروع قُصيّ أو عبد مناف (تماماً كما هو الحال مع FGC8703).

بطون “بني هاشم” السالبة (أقلّه إلى الآن):

– ذراري خلفاء بني العباس
– الأدارسة
– خلفاء الفاطميّين
– الرفاعيّة الموسويّون وغيرهم

يتساءل البعض، بعد حديثَيْ الإصطفاء والخلافة القرشيّة المباركَيْن، وهذه الأبحاث الجينيّة، هل يُمكن القبول بخلافة أو إمامة خارج L859؟ وهل بُنيَت بعض العقائد الإسلاميّة على كمّ كبير من الأخطاء التاريخيّة؟ سؤال مشروع نضعُه بين أيدي عامّة الناس للتفكّر*به وليس لإثارة الفتنة، لا قدّر الله.

ويتساءل آخرون، لماذا لا يوجد تفرّعات في الخطّ الجيني بين FGC8712 و L859؟ والجواب هنا مبني على إحتمالين:

تعرُّض خطّ الإصطفاء إلى مُحاربات واعتداءات مُتكرّرة لطمسه على مرّ العصور، ولكنّ الله أبى إلّا يُتمّ نوره (ممّا جعله متناقص العدد والفروع).
وجود أصول هذا الخطّ المبارك وتفرّعاته في منطقة جغرافيّة خارجة عن مسح الفحوصات الحاليّة (الحجازيّة)، قد تكون منطقة أعالي الفرات الإبراهيميّة (أديامان وما حولها من جبال الأرمن والعلويّين) أو غيرها.
مواضيع مُتعلّقة:*لإيلاف قريش*،*القرشيّة الجينيّة*،*بطون قريش*،*لَيْسَ الصَّرِيح كَاللَّصِيق
https://fgc8712.com/2018/10/12/%d8%a8%d8%b7%d9%88%d9%86-%d9%82%d8%b1%d8%b4%d9%8a%d9%91%d8%a9-%d9%84%d9%8a%d8%b3%d8%aa-%d9%85%d9%86%d9%91%d8%a7/#more-5508

حتى بعض بطون قريش خرجت عن الابراهيمية والقرشية
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله

لا اعرف لماذا تحذف المشاركات ام انها لا تقع على هوى البعض


نكرر حسب التحاليل الجينية فانه فقط بعض الهاشميين و بعض بطون قريش وكنانة هم فقط من خرجوا على التحور الابراهيمي fgc8712 ام البقية لا


فربيعة الفرس بقبائلها تغلب وبكر وغيرها ومضر الحمراء بقبائلها تميم وهذيل واسد وقيس عيلان ببطونها سليم وهوازن وغطفان وانمار واياد هم على التحور fgc1695 وليسوا عرب
اما كيف اللغة العربية انتشرت قبل الاسلام والشعر يشهد على ذلك من فطاحل fgc 1695.فلا احد يعلم رغم انهم حسب التحليل الجيني انهم ليسوا ابناء اسماعيل عليه السلام كما يقول المحللون ولست انا

لا احد يقتنع ان شخص يغير لغة مجموعة بل الفرد هو من يتبع المجموعة في اللغة حسب علم الاجتماع

انتهى الموضوع وقضي الامر حتى خروج ثورة جينية جديدة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ighil ighil]

فمن قائل بارتداد بني عامر وسليم وهو ينسى ان شمال افريقيا ارتد 12 مرة قبل ان ياتيه موسى بن نصير وديانة براغوطة واعتناق بني سليم وهلال للرافضة الاسماعيلية في حين انه يعلم ان كتامة قبيلة السيد حريش (حيث انه من بني احمد من بطن افليسن من كتامة)هي ايضا اعتنقت الاسماعيلية الرافضة واقامت الدولة العبيدية الفاطمية
كتامة اتبعت الشيعة و اقامت دولة يعترف بها الجميع اما بنو هلال و بنو سليم فكانوا قرامطة و القرامطة ليسوا شيعة بل مذهب كافر يحل المحرمات و يبيح النهب و هذا ما اعجب اللصوص الهلاليين و السليميين الذين استباحوا مكة و قتلوا الحجاج و سرقوا الحجر الاسود ثم حاربهم الفاطميون و الكتاميون و اجبروهم على اعادة الحجر الاسود

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اين المشاركة الاصلية ام تحتفظوا بها في الارشيف تزيلوا ما تريدوا وتثبتوا ما تريدوا

نعم اقامت دولة شيعية على مذهب الرافضة الاسماعيلية التي كنت تلعن الشيخين سيدنا ابوبكر و عمر بن الخطاب وتكتبها على جدران المساجد

سالم بن أبي راشد
ولم يكن أهل صقلية جادين في تحولهم نحو العبيديين، كانوا يريدون الخلاص من ابن قرهب فتم لهم ذلك، ثم أرادوا أن تكون الحكومة في أيديهم وأن لا يكون المهدي إلا اسم، فأرسلوا يطلبون منه واليا وقاضيًا، ويظهرون عدم احتياجهم إلى رجال أو مدد، ويشترطون شروطًا خاصة، وكانوا ينوون من ذلك أن تظل المبادرة في أيديهم، وأن يتحكموا في الوالي كيفما طاب لهم، ولكن ابن قرهب لم يمت قبل أن يفضي للمهدي بسر حالهم، وعرف المهدي كيف يؤدبهم، فجهز إليهم جيشًا من الكتاميين أنصاره الخلص، وأخرجهم في أسطول فأظهرت بلرم الامتناع، فحاصرها القائد بجيشه وقتل جملة من أهلها، [size="6"]وأحال كتامة على من ألفى في أرباض المدينة من النساء والذرية فعبثوا بهم وافترع الجواري الأبكار. وعندئذ طلب أهل صقلية الأمان ودفعوا للقائد العبيدي المحرضين على الفتنة، فآمنهم وهدم سور مدينتهم وأخذ سلاحهم وخيلهم وضرب عليهم مغرمًا، وبعث بمن أخذ منهم إلى عبيد الله في مراكب فانكفأت بهم في البحر. وأتاه كتاب من المهدي يأمره بالعفو عن العامة.

وولي صقلية سالم بن أبي راشد وجعل له حراسًا من كتامة. وكان سالم مثال الوالي الظالم العسوف، فعهد بحكم المدن إلى ولاة غلاظ قساة، وحاق بالناس ظلم أخرجهم عن طورهم وأدى بهم إلى الاستماتة في مقاومة ذلك العسف، فثارت جرجنت واقتدت بها بلرم، فأرسل سالم إلى الخليفة القائم يعرفه أن أهل صقلية خرجوا عن طاعته وخالفوا عليه.

ولاية خليل بن إسحاق
فأمده بجيش على رأسه خليل بن إسحاق. واستقبل الناس خليلًا بالشكوى، وخرج إليه النساء والصبيان يبكون ويشكون، حتى رق الناس لهم وبكوا لبكائهم. وتذمروا من سالم وسياسته، وظنوا أن الخلاص سيكون على يدي خليل، ولكن سرعان ما كذبتهم الظنون، فإن سالم بن أبي راشد خلا بهم وأفهمهم أن خليلًا جاء لينتقم منهم بمن قتلوا من عسكره، وتحقق لديهم صدقه حينما أخذ خليل يهدم أسوار بلرم، ويبني عند المرسي مدينة ويحصنها، وهي التي سماها "الخالصة"، وأرهق الناس في أعمال البناء، فخاف أهل جرجنت، وحصنوا مدينتهم واستعدوا للحرب، فسار إليهم خليل سنة 326هـ / 936م وحاصرهم ثمانية أشهر ولم يخل يوم واحد فيه من القتال، ولما حل الشتاء رحل عنهم إلى الخالصة.

وسعى أهل جرجنت فألبوا عليه المدن الأخرى، وفي السنة التالية ثارت جميع القلاع وأهل مازر. وكاتب الجرجنتيون ملك القسطنطينية يستنجدونه فأمدهم بالمراكب فيها الرجال والطعام. وفزع خليل ورأى أن صقلية تؤول إلى الانفلات من قبضة العبيديين فاستنجد بالقائم فأمده بجيش كبير، فأخذ يحاصر القلاع، حتى انقضت سنة 327هـ وضيَّق على جرجنت، وظل يحاصرها حتى سنة 329هـ، فسار كثير من أهلها إلى بلاد الروم، وتنصر أكثرهم، وطلب الباقون الأمان فأمنهم على أن ينزلوا من القلعة، فلما نزلوا غدر بهم وحملهم إلى المدينة، ولما سقطت زعيمة الثورة أذعنت سائر القلاع، وهدأت صقلية بعد أربعة أعوام قضاها خليل في حروب وحصار. ولما عاد إلى إفريقية أخذ معه وجوه أهل جرجنت وفي عرض البحر خرق بهم السفينة فغرقوا.

وذات يوم كان خليل في أحد المجالس وحوله جماعة من وجوه الناس، والحديث بينهم ينتظم ويفرق، ولما بلغ القوم الحديث عن صقلية قال خليل مفتخرًا: "إني قتلت ألف ألف بقول المكثر، والمقلل يقول: مائة ألف في تلك السفرة"، ثم قال: "لا والله إلا أكثر"؛ فرد عليه واحد من الجماعة بقوله: "يا أبا العباس لك في قتل نفس واحدة ما يكفيك".


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أنـا*ابـن*جـلا*وطــلاع*الثنـايـا * * *متى*أضـع*العمامـة*تعرفونـي

وإن*مـكـانـنـا*مــــن*حـمــيــريٍ * **مكان*الليث*من*وسـط*العريـن

وإنــي*لا*يـعــود*إلـــى*قـرنــي * **غــداة*الـغــب*إلا*فـــي*قـريــن

بـذي*لـبـدٍ*يـصـد*الـركـب*عـنـه * **ولا*تــؤتــى*فـريـسـتـه*لـحــيــن

عذرت*البزل*إذ*هي*خاطرتني * * *فمـا*بالـي*وبــال*إبـنـي*لـبـون

ومـاذا*يــدري*الشـعـراء*مـنـي * * *وقــد*جــاوزت*رأس*الأربـعـيـن

أخو*خمسيـن*مجتمعـاً*أشـدي * * ونـجـذنـي*مـــداورة*الــشــؤون

فــإن*علالـتـي*وجــراء*حـولــي * *لذو*شقٍ*على*الضرع*الظنـون

سأحيى*ما*حييت*وإن*ظهـري * *لمسـتـنـد*إلـــى*نــضــدٍ*أمــيــن

كريم*الخال*مـن*سلفـي*ريـاحٍ * *كنصل*السيف*وضاح*الجبيـن

فــإن*قناتـنـا*مـشــظ*شـظـاهـا * **شـديـدً*مـدهــا*عـنــق*الـقـريـن

متـى*أحلـل*إلــى*قـطـن*وزيــد * *وسلمى*تكثر*الأصوات*دونـي

وهـمــام*مـتــى*أحــلــل*عـلـيــه * **يحـل*الليـث*فـي*عيـصٍ*أمـيـن

ألـــف*الجانـبـيـن*بـــه*أســــودَ * **مـنـطـقـةً*بــأصــلاب*الـجـفــون




والسلام عليكم ورحمة الله

[Hussein Alferjani]

في الاخر هو يريد بائسا أن يخرجنا من موروثنا والا يربطنا بالهجرة الهلالية ..
امركم عجيب !*
غالبية القبائل العربية في الخليج والشرق الأوسط وشمال أفريقيا تكتلت تحت l222 وبني سليم الحجاز وشمال أفريقيا تكتلت تحت Fgc5-Fgc1*
لا أحد من العرب رايته ينازعكم في امازيغية Em35 لماذا كل هذا الهوس بالعرب !*
بعدين عرب ليبيا لا يشبهون عرب بلادك في شيء في ليبيا احتفظ العرب بأنسابهم وعاداتهم ولسانهم وفي برقة نجد تحاليل للاتوسومال فوق 50٪ نسبة الشرق الأوسط تحديدا منطقة الجزيرة العربية فلو كنا قدماء في المنطقة ووافدين من فترات سحيقة لماذا نجد هذه النسب العالية ؟**

[Hussein Alferjani]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_J-M267
هذه مقالة ويكيبيديا
J1c3 هو الأكثر تواجدا بنسب ساحقة بين الشرق اوسطيين وعرب شمال افريقيا

[صالح الفرجاني 1]

في الاخر هو يريد بائسا أن يخرجنا من موروثنا والا يربطنا بالهجرة الهلالية ..
امركم عجيب !*
غالبية القبائل العربية في الخليج والشرق الأوسط وشمال أفريقيا تكتلت تحت l222 وبني سليم الحجاز وشمال أفريقيا تكتلت تحت fgc5-fgc1*
لا أحد من العرب رايته ينازعكم في امازيغية em35 لماذا كل هذا الهوس بالعرب !*
بعدين عرب ليبيا لا يشبهون عرب بلادك في شيء في ليبيا احتفظ العرب بأنسابهم وعاداتهم ولسانهم وفي برقة نجد تحاليل للاتوسومال فوق 50ظھ نسبة الشرق الأوسط تحديدا منطقة الجزيرة العربية فلو كنا قدماء في المنطقة ووافدين من فترات سحيقة لماذا نجد هذه النسب العالية ؟**



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا ابن العم


هو من خرج ولسنا نحن وبيتهم اوهى من بيوت العنكبوت فاخوة التحو e-m81 موجودين في اثيوبيا واريتريا والصومال وكينيا وجنوب السودان والنطوفيين في الشام ام الجين الاصلي لشمال افريقيا وهو جين الليبو e-m78 فاخوته في ليبيا ومصر واروبا اضف الى ذلك اختلاف اللغات بينهم كثير سواء في شمال افريقيا والقرن الافريقي حيث يتواجد اخوة التحور e-m81 .لغتنا ثابتة وادق المفردات فيها عربية خالصة بل انها في ليبيا افصح من اهل الخليج والله لا تكاد تشذ عنا كلمة في القراءن الكريم اطلاقاالا ما ندر .

من بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة


سلامي لك ابن العم من سرت ولجميع اهلنا في طرابلس .ابن عمك قراء كتب الطبري وابن خلدون وابن الاثير وابن عذاري وجمهرة الانساب لابن حزم والكلبي و نسب الاشراف و الزبيري والاغاني للاصفهاني حتى شاب مفرق راسه

من يريد نفي عروبة تحورنا l222 عليه ان يجتهد ليمحو عروبة العرب كلهم


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[تيديستيديس]

في الاخر هو يريد بائسا أن يخرجنا من موروثنا والا يربطنا بالهجرة الهلالية ..
امركم عجيب !*
غالبية القبائل العربية في الخليج والشرق الأوسط وشمال أفريقيا تكتلت تحت l222 وبني سليم الحجاز وشمال أفريقيا تكتلت تحت Fgc5-Fgc1*
لا أحد من العرب رايته ينازعكم في امازيغية Em35 لماذا كل هذا الهوس بالعرب !*
بعدين عرب ليبيا لا يشبهون عرب بلادك في شيء في ليبيا احتفظ العرب بأنسابهم وعاداتهم ولسانهم وفي برقة نجد تحاليل للاتوسومال فوق 50٪ نسبة الشرق الأوسط تحديدا منطقة الجزيرة العربية فلو كنا قدماء في المنطقة ووافدين من فترات سحيقة لماذا نجد هذه النسب العالية ؟**

اولا العرب عامة سواء قحطانيين او عدنانيين خرجت تحوراتهم تحت السلالة القوقازية J1 والتي اصلها من جبال الاناضول و القوقاز
لهذا هم في القديم يعود اصلهم الى مجموعات بشرية على شكل بدو رحل هاجرت من القوقاز وشرق اسيا واستوطن جزء منهم شبه الجزيرة العربية

لهذا التحور J1 لا يمكن تسميته بالتحور الشرق اوسطي او التحور العربي هذا الطرح لا علاقة له بالحقيقة العلمية ولا الاكاديمية ومن المفروض ان الانسان يستحي من ذكر مثل هذه المغالطات المضحكة

السلالة j1 ليست تخص العرب لوحدهم بل هم جزء صغير جدا شبه مجهري داخل هذه السلالة التي تبين ان اصل منشاها في منطقة زاغروز ناحية كردستان و الانضول

https://1.bp.blogspot.com/-yUlmyecbaC0/XBuIVz4Aq9I/AAAAAAAACug/E6X7rbtq2jIyyxlMfXLWPn7OJ6xjOajewCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B4.jp g



التحور J1 لا يعتبر تحور عربي ولا يمكن تسميته حتى بالتحور السامي ولا الشرق اوسطي

وهذا الرد من دراسة علمية معتمدة تقول ان التحور J1 ليس تحور سامي
https://www.haplogroups.org/haplogroup-j1-is-not-semitic?fbclid=IwAR3uFdMKGORUaHvXPcq0rRm_h8ABRDMYw zfflMckm52iTSJO_tYsEcPTvrE


https://1.bp.blogspot.com/-6ceWEXTzK5w/XBuJUqqZScI/AAAAAAAACuo/XxEjM84S0Osy6obc2Jyn1VSjCWU_OUuNgCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B5.jp g



وحتى نسبة السلالة (القوقازية) j1 او كما تسمى jm267 في البلدان العربية هي ضعيفة نسبيا حسب الدراسة الجينية :

يلاحظ من خلال الجدول التالي وهي دراسة معتمدة علميا ان حاملي الجينات J1 القوقازية التي ينحدر من احد تفرعاتها العرب العدنانيين والقحطانيين في شبه الجزيرة العربية لا يشكلون الاغلبية الا نادرا انظر الجدول التالي من تلك الدراسة :

https://bmcgenet.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2156-10-59#Tab1

https://1.bp.blogspot.com/-ZKl8_I6V1xA/WxqKZux5fFI/AAAAAAAAAg0/xH_vK3Bkc4Yc5i1vHK1IIUXtEV9NsoPmwCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B22%25D8%25B 5%2B01.jpg


قراءة في تلك النتائج:

كما تلاحظون أن 60% من عرب السعودية و 28% من اليمنيين و 42% من القطريين و 62% من عرب سلطنة عمان و 70% من عرب الأردن ( وثيقة 1 ) و 75% من يهود الأشكناز و السفراد و 54 % من يهود الكوهينيم ( لا ينتمون للسلالة J-M267 أو J1 ان صح تسميتها بالسلالة السامية كما يروج بعض المتطفلين على الدراسات الجينية أي تم إقصاء كل هؤلاء رغم أنه فيهم من يدعي هو كذلك للنسب العربي العدناني الصريح بل لآل البيت بالنسبة للعرب و فيهم من يدعي النسب الأسرائيلي الصريح بالنسبة لليهود
وقد ابرزت هذه الدراسات والتحاليل الجينية ان اغلب سكان السعودية وشبه الجزيرة العربية لا يحملون جينات او سلالة J1 المرتبطة بالعرب

يضاف الى تلك النسبة الصغيرة لحاملي التحور J1 بين سكان شبه الجزيرة عامة يجب الانتباه ان التحورات العدنانية العربية الابراهيمية FGC8712 هي تشكل نسب مجهرية بين كل السكان وهذا طبيعي لان اب العرب هو اسماعيل عليه السلام وكان وحيد يوم دخل شبه الجزيرة العربية بين الاف الرجال و عشرات القبائل التي لا تنتمي الى نفس الاصول الابراهيمية


اذا كانت العرب العدنانيين اقلية في شبه الجزيرة العربية فما بالكم خارجها:

هذه النتائج الغريبة ظهرت في السعودية والخليج فما بالكم بنتائج من انتسب الى الاعراب الهلاليين الذين غزو بلاد المغرب الامازيغي الذين ظهرت في تحاليلهم جينات غريبة ومنها حتى الجينات اليهودية والاسيوية والاروبية وغيرها و المعلوم ان قبل الإسلام اكثر من ثلث قبائل الجزيرة العربية كانوا يهود من عدة اعراق اعجمية
خلاصة المقال
اضن اصحاب العقول الرشيدة والتي لا تحتاج الى التفكير في الموضوع سيعلمون وهم واثقون ان السلالة العدنانية وهم العرب الحقيقيين هي اقلية صغيرة جدا في شبه الجزيرة العربية فما بالك خارجها
ولهذا نقول ان هناك حملت تشويه وتزوير الاصول والانساب ابتدئت منذ الاف السنين في جزيرة العرب وهناك الكثير من الذين اصبحوا ينسبون نفسهم الى العدنانيين طمعا في شرف الانتساب الى سلالة النبي اسماعيل وابراهيم الخليل ولغاية اليوم هناك حرب في المواقع الانترنت والمنتديات بين القحطانيين والعدنانيين حول اصولهم وكيفية تحديد جينات القحطانيين والعدنانيين
حيث يبدوا ان اغلب ما يسمى قبائل العرب العدنانية ومنهم بني سليم وبني هلال كثير منهم لم يخرج من نفس الخط او السلالة الجينية الهاشمية العدنانية الابراهيمية اي الخط الجيني L859 وابوه التحور الابراهيمي FCG12 (كما بينه الاخوة في الاجزاء السابقة) وهذا يدل ان عملية الانتساب الكاذب للسلالة العدنانية ضاربة في اعماق التاريخ فكثير من قبائل و افراد في شبه الجزيرة العربية كانوا يجرون وراء الانتساب الى احفاد الانبياء (اسماعيل واسحاق) وهذا الذي جعل اعدادهم خرافة اسقطها علم الجينات اليقيني ونعتبرها أكبر فضيحة في تاريخ البشرية
لقد نهانا رسول الله بل و حرم الأنتساب لغير ابائنا
( قال رسول الله : لَيْسَ مِنْ رَجُلٍ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبيهِ وَهُوَ يَعْلَمُهُ إِلاَّ كَفَرَ، وَمَنِ ادَّعى قَوْمًا لَيْسَ لَهُ فِيهِمْ نَسَبٌ فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ)
و أيضا : لا تَرْغَبُوا عَنْ آبائِكِمْ فَمَنْ رَغِبَ عَنْ أَبيهِ فَهُوَ كُفْرٌ )
لكن من لا دين له، من لا شرف له لا يعترف بشيئ ، يتبع فقط هواه .

[Hussein Alferjani]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا ابن العم


هو من خرج ولسنا نحن وبيتهم اوهى من بيوت العنكبوت فاخوة التحو e-m81 موجودين في اثيوبيا واريتريا والصومال وكينيا وجنوب السودان والنطوفيين في الشام ام الجين الاصلي لشمال افريقيا وهو جين الليبو e-m78 فاخوته في ليبيا ومصر واروبا اضف الى ذلك اختلاف اللغات بينهم كثير سواء في شمال افريقيا والقرن الافريقي حيث يتواجد اخوة التحور e-m81 .لغتنا ثابتة وادق المفردات فيها عربية خالصة بل انها في ليبيا افصح من اهل الخليج والله لا تكاد تشذ عنا كلمة في القراءن الكريم اطلاقاالا ما ندر .

من بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة


سلامي لك ابن العم من سرت ولجميع اهلنا في طرابلس .ابن عمك قراء كتب الطبري وابن خلدون وابن الاثير وابن عذاري وجمهرة الانساب لابن حزم والكلبي و نسب الاشراف و الزبيري والاغاني للاصفهاني حتى شاب مفرق راسه

من يريد نفي عروبة تحورنا l222 عليه ان يجتهد ليمحو عروبة العرب كلهم


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أهلا بك يا بن العم اتمنى التواصل ..
لن نناقش أقدمية تواجد الأخوة الأمازيغ في شمال افريقيا ولايهمنا نحن ..
انا هنا للرد على من يريد أن يخرجنا من موروثنا !
خلاصة ردي له أن بني سليم في شمال افريقيا تكتلو تحت سلالة واحدة وتحور واحد وجد جامع واحد يجمعهم مع سليم الحجاز والشام وهذا ما يهمني لا يهمني اصول السلالة التي هي بالتأكيد اكبر من ان تخص العرب وحتى اليهود فقط مثل ما السلالة e1b1b لا تخص الأمازيغ فقط
تكتل أصرح قبائل العرب تحت J1 جاءت تحت l222 وتم الكلام

[صالح الفرجاني 1]

أهلا بك يا بن العم اتمنى التواصل ..
لن نناقش أقدمية تواجد الأخوة الأمازيغ في شمال افريقيا ولايهمنا نحن ..
انا هنا للرد على من يريد أن يخرجنا من موروثنا !
خلاصة ردي له أن بني سليم في شمال افريقيا تكتلو تحت سلالة واحدة وتحور واحد وجد جامع واحد يجمعهم مع سليم الحجاز والشام وهذا ما يهمني لا يهمني اصول السلالة التي هي بالتأكيد اكبر من ان تخص العرب وحتى اليهود فقط مثل ما السلالة e1b1b لا تخص الأمازيغ فقط
تكتل أصرح قبائل العرب تحت j1 جاءت تحت l222 وتم الكلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ردي جاهز وبالدليل فالعلم الجيني 1+1=2

ان e-m81 اخوته من النطوفيين تشكلوا في اوراسيا وليس له علاقة بافريقيا وانهم وافدون وهو تحور قبل 13000 سنة في حين ان الجين e-m78 تواجد حسب الابحاث على انسان تافاغولت موجود في شمال افريقيا قبل هذا التاريخ

والتحور e-m81 اخوته في اثيوبيا واريتريا والصومال وجنوب القارة ام الاخرين فمازالوا في الشام .ام اننا سنعتبر الاثيوبيين والاريتريين والصوماليين امازيغ

يا ابن العم لا اعرف كتبنا تحوور الفرجان على j1-m267 هاجموني بكل انواع الاسلحة اذا عندهم مشكلة في الجزائر مع البعض فهذه مشكلتهم ولكن لا يهاجمون قبيلتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[تيديستيديس]

ردي جاهز وبالدليل فالعلم الجيني 1+1=2

ان e-m81 اخوته من النطوفيين تشكلوا في اوراسيا وليس له علاقة بافريقيا وانهم وافدون وهو تحور قبل 13000 سنة


يوم بعد يوم تبين لنا يا الفرجاني انك لا علاقة لك بالدراسات الجينية التي تخص الانساب يعني من مقالك الاول الذي قلت فيه ان j1 هو عربي الى بقية الخزعبلات اللتي رد عليك الاخوة بالدليل المفخم الغير قابل للنقاش

ها انت تخرج الموضوع عن سياقه (اصول وتحورات الفرجان)


مادخل اصول الامازيغ وجيناتهم في الموضوع افتح موضوع اخر عن جينات الامازيغ وانشر فيه تلك الخزعبلات ولا حظ انك تتكلم دون ادنى دليل او دراسة علمية موثقة معتمدة فقط كلام انشائي سيضحك عليه اهل الاختصاص


لا علينا لنخرج معك قليلا عن لب الموضوع وهذا كلامك


ردي جاهز وبالدليل فالعلم الجيني 1+1=2

ان e-m81 اخوته من النطوفيين تشكلوا في اوراسيا وليس له علاقة بافريقيا وانهم وافدون وهو تحور قبل 13000 سنة

سؤال

اذا لم تعطيني دراسة معتمدة لباحثين تبين ان اصل em81 من اوراسيا (المنطقة الواقعة بين اروبا و اسيا) فانت كاذب على القراء و حكمك مدلس على الانساب والناس

اين الدليل يا الفرجاني ونحن معك من المنتضرين

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الموضوع اسمه ( قبيلة الفرجان ) وليس (اصول وتحورات قبيلة الفرجان)


لماذا انت منزعج لان الحقيقة ظهرت انكم لستم اخوة والاقرب جينيا لتحور شعب الليبو E-M78

وان اخوة التحور E-M81 هم الاثيوبيين والاريتريين والصوماليين وجنوب القارة الافريقية .

كم انتم مظلومين يا شعب الليبو حاملي التحور E-M78 السكان الاصليين فقط ام غيرهم فلا .

جينات الثقافة النطوفية جنوب بلادالشام
نشرت دراسة العام 2016 من قبل قسم الهندسة الوراثية جامعة هارفرد الامريكية بالتعاون مع مراكز بحثية اخرى حيث اجريت الدراسة على رفات عدد من العينات من حقب تاريخية متعددة في الشرق الاوسط ومن بينها عظام تعود للحقبة النطوفية وما قبل الفخاريات في جنوب وغرب بلاد الشام (الاردن و اسرائيل) وكان مجموع عدد العينات 44 عينة تعود للأعوام 12 الف قبل الميلاد إلى 1400 قبل الميلاد ولكن في هذا المنشور سنركز على عينات الحقبة النطوفية حقبة ماقبل الفخاريات وفي منشورات لاحقة نذكر بقية الحقب وكانت النتائج على النحو التالي:
السلالات الذكورية في العينات النطوفية (حوالي 9 إلى 12 الف سنة قبل الميلاد) التي تم التمكن من استخلاصها كانت
E1b1b1b2 الفرع CTS11781*
E1b1b الفرع CTS10365
E1b1b الفرع CTS4345
E1b1b1 الفرع PF1871(xE1b1b1b1)
E1b1b1b2 الفرع CTS8182*


والسلالات الذكورية من حقبة ما قبل الفخاريات باء و جيم في عين غزال في الأردن ومتصه قرب القدس (حوالي 6500 إلى 8 الاف سنة قبل الميلاد) التي تم الحصول عليها كانت كما يلي:
E1b1b1b2 على الفرع CTS11781
E1b1b1b2a1 على الفرع Y4974
E1b1b1a1 على الفرع CTS675
Fلم يحدد الفرع لكن قد تكون إحدى السلالات التالية (xG, J, LT, K2)
H2 على الفرع P96
CT لم يحدد الفرع لكن قد تكون أحدى السلالات التالية (xH, I, J, K)
T1 على الفرع PF5610(xT1a1, T1a2)
أما عينات عين غزال بالاردن التي تم استخلاص السلالة الذكورية منها ممن تعود إلى بدايات العصر البرونزي (حوالي 1800 إلى ألفين سنة قبل الميلاد) فكانت على النحور التالي:
J1a2b على الفرع Z2324
J2b1 على الفرع PF7314


الدراسة استعانت ايضا بعينات عددها 2583 من مجموعات سكانية معاصرة لمقارنة الاوتسومال بين العينات القديمة و العينات المعاصرة وتبين ان المجموعات السكانية المعاصرة في منطقة غرب اوراسيا تكونت من جذور تعود لمجموعتين سكانيتين قديمتين على الاقل كما ان الدراسة اثبتت وجود نوع من الاستمرارية السكانية يضاف إلى ذلك النظريات اللغوية على أن النطوفيين كان لهم دور في تطور اللغات الافرو-اسيوية ومنها اللغات السامية المحكية في الشرق الاوسط و شمال و شرق افريقيا اليوم.

كما اثبتت حصول هجرة عكسية إلى افريقيا قد يكون لها دور في التكوين السكاني لسكان شمال و شرق افريقيا

ومن ناحية الاوتوسومال ومقارنتها بعينات المجموعات السكانية المعاصرة فكانت أقرب مجموعة سكانية لعينات النطوفيين هي عينات بدو النقب حيث انقسم البدو إلى مجموعتين أحداهما قريبة على النطوفيين وسكان بلاد الشام في العصر الحجري الحديث أما الاخرى فكانت بعيدة عنه, كما كانت بعض العينات الفلسطينية الغير بدوية و إحدى العينات اللبنانية قريبة على النطوفيين
أما أقرب المجموعات السكانية المعاصرة لعينات رفات العصر الحجري الحديث في بلاد الشام فكانت عينات الفلسطينيين بشكل أساسي اضافة لبعض العينات السورية و بضع عينات ليهود اليمن و تونس و ليبيا.
أما أقرب العينات لمجموعة رفات العصر البرونزي في بلاد الشام فكانت أكثر تنوعا ففيها عينات فلسطينية وسورية و لبنانية وبدوية شامية و أردنية
في منشور لاحق سننشر كم تأثير الثقافة النطوفية على عينات من مشروع العراق اضافة إلى مقارنة لسلالات المتواجدة في العراق اليوم وما اذا كانت هناك أي من العينات لها ارتباط سلالي بالسلالات الذكورية التي اكتشفت في رفات عينات الثقافة النطوفية و العصر الحجري الحديث و العصر البرونزي في بلاد الشام بحكم انها تمثل حقبة مهمة في تكوين اللغات و الحضارات في الجزء الغربي من الهلال الخصيب.
رابط الدراسة أدناه:
https://www.biorxiv.org/…/…/early/2016/06/16/059311.full.pdf
#مشروع_العراق_الجيني


سكان ليبيا حسب الحمض النووي

ينتمي أقدم سكان ليبيا إلى القبائل الليبية القديمة التي ورد ذكر بعضها في النقوش المصرية القديمة مثل التحنو والتمحو والريبو ( الذين اشتق منهم اسم ليبيا ) والمشواش وغيرهم، وهذه القبائل تجمعها بقسم من المصريين القدماء روابط أخوية، حيث إن سلالة الليبيين القدماء حسب الحمض النووي هي E1b1b1a1a2 وتحمل التحور v65 وقدر عمرها بما يقارب حوالي 18 ألف سنة، وتعد أقرب سلالة جينية لها هي السلالة E1b1b1a1a1 التي تحمل التحور v12 وهي تعد إحدى سلالات المصريين وينتشر تواجدها بشمال مصر، بالإضافة إلى تواجدها بأماكن أخرى، وتجتمع السلالتان الليبية والمصرية في سلالة أعلى هي: E1b1b1a1a التي تحمل التحور Z1902 الذي ينحدر من السلالة E1b1b1a1 التي تحمل التحور M78 والتي يقدر عمرها بحوالي 18 الف سنة، وهي تنحدر من السلالة E1b1b1 التي تحمل التحور M35.1 والتي يقدر عمرها بحوالي 26 ألف سنة.

وبقيت سلالة الليبيين مسيطرة على ليبيا بشكل خاص وشمال إفريقيا بشكل عام حتى دخول سلالة البربر قادمة من المشرق العربي في الفترة ما بين الألف الثالث والثاني قبل الميلاد،
ولايعرف كيفية عبور هذه السلالة لنهر النيل لأن المصادر التاريخية إذا استثنيا المصادر العربية لايوجد بها ما يشير إلى هذه الهجرة، كما أن المصادر العربية لم توضح لنا تاريخ حدوث هذه الهجرة وطريق مسارها ولايعدو ما ذكر عنها مجرد إشارات مبهمة بقيت محل تشكيك وتكذيب حتى عصرنا الحاضر، وجاء اكتشاف الحمض النووي في الثمانينات من القرن العشرين ثم ظهور نتائجه مدعما لهذه الإشارات بعد معرفة الحمض النووي المميز للسلالة البربرية التي صنفت تحت اسم E1b1b1b1a حاملة التحور M81 وحدد عمرها الزمني بناءً على دراسة الحمض النووي بـ 5600 سنة أي أن الجد الجامع لهذه سلالة كان على قيد الحياة في حوالي سنة 3500 ق.م ، وكانت تلك النتيجة تأكيد لصلة البربر بقسم من أقدم سكان الجزيرة العربية الأقرب جينياً لهم من بقية الشعوب، حيث صنف قسم من عرب الجزيرة العربية من قبيلة حرب وجزء من قبيلتي الشحوح الأزدية والعوزام تحت السلالة E1b1b1b2a التي تحمل التحور M123 والتي تجتمع مع السلالة البربرية في جد جامع هو Z827 الذي ينحدر بدوره كذلك من السلالة E1b1b1 التي تحمل التحور M35.1 والتي يقدر عمرها بحوالي 26 ألف سنة، ولذلك فإن السلالة الليبية والسلالة البربرية لاتجتمعان إلا بعد 26 ألف سنة في الجد E1b1b1 حامل التحور M35.1.

https://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpE.html

ويمكن أن نضع استنتاجات لهجرة البربر هو أنها تمت عبر مصر خلال ضعف وتفكك الدولة بها والذي كان يحدث دورياً خلال سنوات الجفاف الشديدة بهبوط منسوب نهر النيل مما يؤدي إلى تفكك الدولة وانتهاء السلطة المركزية وظهور وحدات صغيرة مستقلة عن بعضها، وتبقى على حالها حتى يأتي حاكم قوي يضم هذه الأقسام ويوحدها تحت حكمه.

وقد استطاعت السلالة البربرية مع مرور الزمن التفوق على السلالة الليبية عددياً والتي إما انعزلت في بعض الواحات أو ذابت في النسيج السكاني للمدن ومناطق الريف أو اندمجت في القبائل البربرية مما أدى إلى زوال الملامح المميزة للسلالة الليبية من حيث اللغة والتقاليد والكيان المميز لها عن غيرها، ولكن بعد اكتشاف الحمض النووي وجد أن بعض الليبيين وكذلك عدد من أبناء المغرب العربي يحملون تحور مميز خاص بهم سمي بالسلالة الليبية التي عدت حالياً من أقدم السلالات التي سكنت ليبيا.

وحسب ابن خلدون، ينقسم البربر إلى مجموعتين: البرانس والبتر.
البرانس يتكونون من قبائل: إزداجة ، مصمودة ، أوربة ، عجيسة ، كتامة ، صنهاجة ، أوريغة (هوارة) ، لمطة ، هسكورة ، كزولة.
البتر يتكونون من قبائل: أداسة ، نفوسة ، ضريسة ( هم قبائل كثيرة من بينها زناتة ) ، بني لوا ( وهم يتكونون من نفزاوة ولواتة )، وقد اندمج عقب أداسة في هوارة.

وبعد إن ألت السيطرة على ليبيا للسلالة البربرية من السلالة الليبية انتشر البربر في ليبيا على شكل قبائل وهي: قبيلة لواتة في برقة، ومزاتة في سرت، وهوارة في المنطقة الممتدة من نهاية إقليم سرت وحتى مدينة طرابلس وجنوبا إلى غريان وبني وليد وتخوم الصحراء، بينما انتشرت قبيلة زناتة في المنطقة الممتدة من مدينة طرابلس وحتى بلاد الجنوب التونسي حالياً، بينما انتشرت قبيلة نفوسة في الجبل الغربي الذي عرف بجبل نفوسة نسبة لها.

وبقيت السلالة البربرية (الامازيغية ) هي السلالة المهيمنة على ليبيا

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم

آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها” – une étude génétique prouve : Les berebers ne sont pas les autochtones du nord*africain

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
في دراسة جينية* مثيرة جدا ،صدرت قبل يومين ( 15 مارس 2018 ) أقل ما يقال عنها ،
أنها ستعيد كتابة كل كتب التاريخ التي تحكي عن أصول سكان* شمال إفريقيا
كل المعلومات التي درست لنا وكررت على مسامعنا سيعاد النظر إليها من جديد

*أعلن رسميا في دراسة نشرت يوم أمس لمجموعة من 17 عالم في الجينات* يترأسهم العالم الألماني Loosdrecht* حملت عنوان :


أعلن فيها

عن نتائج الحمض النووي لسبعة أشخاص عاشوا قبل 15 ألف سنة في شمال افريقيا ،
وتعتبر* أقدم جثث لإنسان معاصر تم العثور عليها لحد* الآن وهي بلا ريب تمثل جينات ( أجداد السكان الأصليين) لشمال افريقيا ،*تم إيجاد جثثهم في* كهف تافوغالت شمال شرق المغرب*بالقرب من وجدة … و كانت نتائجها صادمة كليا*

فقد توقع العلماء أن يجدوا جينات أصحابها ( هؤلاء الرجال الذين عاشوا قبل 15 ألف سنة )* تحمل جينات السلالة الجينية الخاصة بجينات الأمازيغ الحاليين ( بإعتبار أنهم سكانها الأوائل )* وهي السلالة E-m183 التي تنحدر من السلالة E-m81 التي تنحدر بدورها من السلالة الأم الافريقية E-m35

لكن النتائج كما ذكرنا خيبت توقعات كل العلماء المشاركين في الدراسة
فلم تخرج ولا نتيجة واحده* لأي رجل من أولئك الأسلاف القدامي* على السلالة الجينية التي يحملها اليوم الأمازيغ، بل خرجت كل النتائج على سلالات تنتشر اليوم ( ثقلها وأغلبية ساحقة من حامليها ) خارج* شمال افريقيا ( وليسوا جينيا أمازيغ)

كل النتائج على السلالة E-m78 التي تنتشر اليوم في شرق إفريقيا*

*

– العينات رقم TAF010, TAF011, TAF013, TAF014
كلها على السلالة E1B1B1A1 أو ما تعرف بالتحور E-M78.

*

– أما العينة رقم TAF009 : على التحور E1B1B1A1B1 أو V13
وهي السلالة الفرعية من E-m78 التي تنتشر في دول البلقان ( حدثناكم عنه قبل أسبوعين )

– أما العينة السادسة رقم TAF015 : فجاءت على التحور E1B1B1 أو مايعرف بـ E-M215
ولم يستطيعوا اجراء المزيد من الفحوصات على هذه العينة بسبب *تلوث في محتوياتها النووية بنسبة تزيد عن 10% راجع لتعرضها للرطوبة والضغط لآلاف السنين فصعب عليهم إتمام الفحوصات للتحورات السفلية

https://tribusalgeriennes.wordpress.com/2018/03/17/%D8%A2%D8%AE%D8%B1-%D8%AF%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D8%A9-%D8%AC%D9%8A%D9%86%D9%8A%D8%A9-%D8%AA%D8%A4%D9%83%D8%AF-%D8%A8%D8%B9%D8%AF-%D8%A5%D9%83%D8%AA%D8%B4%D8%A7%D9%81-%D8%A3%D9%82%D8%AF%D9%85-%D8%AC/

[تيديستيديس]

السلام عليكم يا حسين الفرجاني

خلاصة ردي له أن بني سليم في شمال افريقيا تكتلو تحت سلالة واحدة وتحور واحد وجد جامع واحد يجمعهم مع سليم الحجاز والشام وهذا ما يهمني لا يهمني اصول السلالة التي هي بالتأكيد اكبر من ان تخص العرب وحتى اليهود فقط مثل ما السلالة e1b1b لا تخص الأمازيغ فقط
تكتل أصرح قبائل العرب تحت J1 جاءت تحت l222 وتم الكلام


يجب التنبيه انك في حوار علمي و الحوار العلمي يستوجب ارفاق الادلة الموثقة والدراسات المعتمدة على كل معلومة تنشرها

وليس نشر الشعر و الاحجيات التي لا تفيد الموضوع العلمي


المهم عودة للموضوع

من قال لك ان المدعين للنسب الهلالي والسلمي في شمال افريقيا خرجوا كلهم على نفس تحورات الهلاليين والسلميين في جزيرة العرب ؟؟؟

من اين لك هذه الخرافات لعلمك اغلب من يعتقد انهم ينتمون الى بني هلال وبني سليم في الجزائر مثلا خرجوا على تحور ZS4753 من التحور J1

وبنسبة تفوق 75 بالمية من النتائج وللعلم التحور ZS4753 ينحدر من التحور الاعلى L222 من التحور JP58 من التحور J1

المهم ان التحور الغالب في نتائج المدعين للنسب الهلالي والسلمي هو ZS4753 وهذا التحور لا علاقة له لا من قريب ولا من بعيد مع نتائج تحورات من يزعمون انهم هلاليين وسلميين في شبه الجزيرة العربية

وقد اكد الباحثين المختصين وفي دراسات معتمدة ان التحور ZS4753 هو تحور شمال افريقي خالص لا علاقة له باعرب لا قحطانيين ولا عدنانيين ولا اشراف

اما المعطيات الطريفة المخجلة التي فضحت مدعي النسب الهلالي والسلمي في الجزائر وشمال افريقيا هي :

قيام بعض القوميين المستعربين بالاتصال بمدراء المشاريع العربية الخليجية لقدموا لهم العون في سبيل جمع عينات من القبائل و الاعراش التي تنتمي الى النسب العربي الصريح
يعني مشروع قومجي عروبي لا علاقة له بالاسس العلمية . قام به السعودي المدعوا ابو الحسن و اسمه الحقيقي يزيد الدليقان الذي جمع عينات جزائرية بمساعة باكستانيين و قومجيين جزائريين فقاموا باختيار المنطقة التي يعتبرونها هم مرتع قبائل بنوهلال اكثر من اي منطقة في الجزائر و هي المسيلة و الجلفة ب رغم ان هذه الولاية ضعيفة جدا من حيث نسبة وتعداد السكان

حيث 90% من العينات جمعت من تلك المنطقة و اختاروا بشكل دقيق الاعراش التي ممكن ان يكون موروثها عربي فقط و تركوا جانبا من هم مجهولي الاصل و من يشتبه فيهم انهم امازيغ و كل هذا طمعا في ان يتحصلوا في النهاية على نسبة تشبه 90 او حتى 100 % من البصمة الهلالية و من جاء معهم المتمثلة في كل من على و تحت التحور FGC1 ( اي FGC2 خاصة و FGC4 و FGC5 ...) الذي ظهر عليه كثير من مدعي النسب الهلالي والسلمي في شبه الجزيرة العربية و ليقدموا في النهاية مشروعهم التافه هذا كمشروع يمثل الشعب الجزائري او على الاقل سكان وسط الجزائر و بالفعل هكذا كانوا يتكلمون عنه كأن سكان وسط الجزائر يتمثلون فقط في سكان المسيلة و الجلفة ؟ بل و ادرجوا نتائج تلك الاعراش المسيلية و الجلفاوية في مشروع القبائل العربية لدى شركة فملي تري لانهم كانوا على اتصال دائم مع مدراء المشاريع الجينية العرب لدى تلك الشركة و هاكم اين تجدون مشروعهم التافه

https://www.familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx?section=yresults


لكن كما قال الله عز و جل : ويمكرون ويمكر الله و الله خير الماكرين ... صدق الله العظيم..

حين طلعت النتائج كانت صدمة عنيفة جدا خاصتا للباكستانيين الجزائريين عبيد الخليجيين لان البصمة الهلالية المنتظرة اي التحور FGC1 و ما تحته ( اي FGC2 خاصة و FGC4 و FGC5 ...) سجل نسبة متواضعة جدا اما الصدمة الثانية هي غياب بصمة الاشراف و القرشيين العرب j1 المتمثلة في التحور L859 ابن التحور الابراهيمي FGC8712

و ظهر حينها التحور ZS4753 الغائب تماما عند العرب باعلى نسبة مقارنتا بالتحورات الاخرى و هنا اصابهم الكلب و الجنون خاصة بعد ان اكدت الدراسات و الباحثين العالميين المعتمدين ان هذا التحور ZS4753 لا علاقة له بالعرب وهو تحور شمال افريقي خالص ويعود الى اصول نيوليتية
بحيث لم تظهر ولا عينة واحدة الى غاية اليوم من التحور ZS4753 في شبه الجزيرة العربية ولا في الشام ولا في العراق

وحتى عمر هذا التحور كشف علميا انه لا علاقة له بالعرب
عن عمر احدث سلف مشترك TRMCA لهذا التحور اي 1396 سنة حسب فكتار ماس احد المتعاملين مع شركة فملي تري و عمر نشات هذا التحور اي 1553 سنة حسب معادلة Y Full لحتساب عمر السلالات البشرية لان عمر هذا التحور لوحده يفضحهم لانه لو كان عربي لنشا في بلاد العرب منذ 1553 سنة اين لم يكن هناك عرب في شمال افريقية فكيف لم نجد ولو تكتل او قبيلة عربية تحت هذا التحور اليوم في بلاد العرب ؟


في الاخير الا انسى ان اقدم شكري للغبي ابو الحسن الذي زج به فحول العرب السعوديين للمحاكم بتهمت التزوير و القذف في الانساب وعصابة القومجيين المنسلخين الجزائريين من عبيد العرب على راسهم عبد الله بن .... و الولهاصي ,,,,, الذين ارادوا حفر حفرة لاخوانهم الجزائريين لاخراجهم من اصولهم فسقطوا هم فيها

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ماهي السلالة الجينية للأمازيغ ؟

ما هي أقرب الشعوب ( العالمية ) لجينات ( الأمازيغ ) ؟*
هل*#الأمازيغ*عرب ؟ هل هم أقرب للأوربيين من قربهم للعرب ؟
هل هم أفارقة ؟ أم*#كنعانيين*؟ … ما هي الأرومة القريبة لهم جينيا ؟

من خلال علم*#الجينات*المعاصر :
السلالة (البصمة الوراثية) شمال افريقية Em81*
حسب “جميع الدراسات” هي بإمتياز كبير جدا
الممثل الشرعي لجينات البربر – الأمازيغ

نجدها السلالة المتصدرة ( رقم واحد ) في كل التجمعات الأمازيغية (المنعزلة أو المحافظة على لهجاتها ) التي فحصت لحد الان من شمال افريقيا ، فهي تسجل أعلى نسبها عالميا : في شمال افريقيا وبالأخص في جينات سكان التجمعات الأمازيغية ( نسبتها في جبال الأطلس في المغرب 79 بالمئة ونسبها في أمازيغ زناتة شمال شرق المغرب 77 بالمئة ونسبتها في أمازيغ بني مزاب 86,5 بالمئة وهي السلالة المتصدرة في جينات قبايل تيزي وزو بـ 47 بالمئة ..الخ )

هذه السلالة تنحدر من السلالة الأم Em35 التي تتفرع بدورها إلى سلالات أخرى كثيرة
وبناءا عليه يمكننا معرفة من هم أقرب الشعوب العالمية لجينات الأمازيغ
( لمعرفة أصول وأقرباء-عمومة- الأمازيغ بعلم الجينات ) نجد أن

أقرب سلالة إلى E-M81 هي السلالة الشامية E-M123 المنتشرة اليوم في جينات طيف كبير من سكان الشام وشمال الجزيرة العربية والحجاز وبعض مناطق اليمن ( مثلا قبيلة حرب السعودية ذات الأصول الخولانية اليمنية الكثير منفروعها تنتمى لـ Em84 المنحدر من Em34 من Em123 و هي سلالة نصف قبيلة العوازم في الكويت …الخ )

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/07/chaamba2.png
فجينيا أقرب الشعوب المعاصرة للأمازيغ في شمال افريقيا من حاملي Em81
هم المشارقة من الشام وشبه الجزيرة العربية من حاملي Em84 من E-M123
https://www.yfull.com/tree/E-M123/

نفس الشئ بالنسبة لسلالة E-CTS11051 المنتشرة اليوم في اليمن و القرن الإفريقي
(( هذه السلالة تسمى أيضها بـ E-V1515 لأنه سلف E-CTS11051 ))
https://www.yfull.com/tree/E-V1515/

كلا من السلالتين : الشامية Em123 و اليمنينة E-CTS11051
يعتبران جينيا أقرب الأقرباء (عمومة قديمة ) للأمازيغ المعاصرين من حاملي Em81

كل من يحمل جينات هذه السلالات الثلاث
( سواءا كان في جبال اليمن أو الأردن أو جبال جرجرة الجزائر )
كلهم يحملون تلقائيا نفس البصمة الوراثية لجد مشترك ، يرمز له بـ E-Z827

فعلماء الجينيات يصنفون كل من Em81 + Em123 + E-CTS11051
في نفس المجموعة الوراثية ( ولا يصنفون معهم في هذه المجموعة أي سلالة أخرى )
يصنفون الثلاثة تحت بصمة جدهم المتشرك لي هي E-Z827
https://www.yfull.com/tree/E-Z827/

و أقدم العينات الجينية من هذه المجموعة E-Z827 اكتشفت في الشام
بالتحديد لجثث أناس عاشوا قديما قبل آلاف السنين في فلسطين والأردن
يمثلون الحضارة النطوفية التي كانت منتشرة في وادي النطوف بفلسطين

وبحكم أن فرعين من هذه المجموعة الوراثية ( E-M123 و E-V1515 )
لهم تواجد بكل من الشام وجنوب الجزيرة العربية + أقدم العينات وجدت بالشام
وهو ما جعل موقع*Eupedia*العالمي المتخصص في السلالات البشرية
يرحج أصول شامية لكل فروع E-Z827 بما فيها فرعه أمازيغي E-m81

عينات كهف رقفت بجبل الكرمل بفلسطين :
العينة I0861 السلالة E-Z830 عاشت قبل تاريخ 12.800 سنة
العينة I1072 السلالة E-Z830 لجثة عاشت قبل تاريخ 12.800 سنة
العينة I1069 السلالة E-M215 لجثة عاشت قبل تاريخ 12.800 سنة
العينة I1685 السلالة CT لجثة عاشت قبل تاريخ 12.800 سنة
العينة I1690 السلالة CT لجثة عاشت قبل تاريخ 12.800 سنة

والعينات تنتمي للفرع E-Z830 المنحدر من E-Z827
والذي تجتمع أسفله كل من E-M123 و E-M81 و E-V1515

الصفحات (القومية) الأمازيغية الجزائرية والمغربية لا تذكر هذه المعلومات اطلاقا !!!!

نجد بعضهم وفي محاولة يائسة راح يبحث عن علاقة تربطه بالسلالة E-M78 وباقي تفرعاتها
( خصوصا بعدما أظهرت الدراسات العلمية أنها سلالة أقدم سكان أصليين من شمال افريقيا )

متناسيين أن سلالة الأمازيغ E-M81 تلتقي مع السلالة الشامية E-M123 في جد قديم مشترك
قبل أن تلتقي بأي سلالة أخرى بما فيها السلالة Em78 البعيدة جدا عنهم والتي يحاولون الارتباط بها بعد اكتشافها في جينات أقدم جثث لسكان أصليين من المغرب !!

جينيا : اليمني* حامل لجينات*E-V1515 والسعودي الحامل لجينات*Em123 هو أقرب جينيا للأمازيغي الجزائري الحامل لـ Em81 من أي شخص أخر حامل لجينات Em78 ولو كان جزائري أو مغربي .


فمن خلال علم الجينات المعاصر
جينات غالبية الأمازيغ المعاصرين من حاملي البصمة Em81 ، تربطهم بجينات المشارقة
كالسعوديين والأردنيين واليمنيين حاملي جينات (بصمتي ) سلالتين Em123 و E-V1515احداهما شامية الأصول تنتشر في الأردن والسعودية بنسب كبيرة والثانية تنتشر في اليمن والقرن الإفريقي . فيجناتهم تربطهم بهؤلاء قبل أن تربطهم (يلتقون في نسبهم ) بأي سلالة أخرى سواءا كانت إفريقية أو أوربية

https://tribusalgeriennes.wordpress.com/2018/07/09/%D8%AC%D9%8A%D9%86%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D8%A7%D8%B2%D9%8A%D8%BA-%D9%88%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%82%D8%AA%D9%87%D8%A7-%D8%A8%D8%AC%D9%8A%D9%86%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8/


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخوانكم في الدول العربية المشرقية هم من ينتسبون لغير ابائهم وينتسبون زورا للعرب فانا تحوري خرج قحطاني او عدناني او قضاعي فانا عربي لكن الافضل ان تنصح اتبناء سلالتك اللي قوميين وعروبيين اكثر من العرب .بل اذا فحصت من صاحب فكر ة القومية كساطع وميشال عفلق و حتى القذافي لن تجده على السلالة j1او التحور 1965 ستجده e .j2 او gاو r

نحن العرب الاصليين طيبين ولسنا كمن تسبب في قتل الملايين كهتلر اللي على السلالة ..........والعاقل يفهم او كمخترع القنبلة النووية البرتو اينشتاين اللي على السلالة .......

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[تيديستيديس]

تكتل أصرح قبائل العرب تحت J1 جاءت تحت l222 وتم الكلام


التحور L222 لا يعتبر تحور عربي ايضا و لا يخص شبه الجزيرة العربية هو تحور منتشر في اروبا الشرقية وشمال افريقيا فليس كل من يقع تحت هذا التحور هو عربي بالضرورة وهو موجود في شمال افريقيا قبل غزوات بني هلال في القرن 11 ميلادي بل هو موجدود في شمال افريقيا في مناطق لم تصل لها اي قبائل عربية لهذا التحور L222 لا يمثل العرب في شبه الجزيرة لوحدهم ولا يمكن القول ان من كل التحورات التحتية له اصلها من المشرق


لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

للجواب على هذا الموضوع ساذهب بكم لانضف مكان معزول و خالي تماما من خرافات الفينيقيين و العرب كقريش و بنوهلال و غيرهم . انه اجمل و اروع مثال ,يا سادة يا محترمين انها نتائج التحاليل الجينية لهبلوغروب الكروموزوم الذكري Y لشعب الغوانش Guanches الامازيغي و هو اول شعب سكن جزر الكناري منذ آلاف السنين بحيث ظهر انه ينتمي لثلاثة سلالات تعتبر من اقدم سلالات الامازيغ و هم : E-M81 و E-M78 و J-M267 نعم السلالة J1 اقراها مرة ثانية يا من تقول هؤلاء L222 في شمال افريقية كلهم عرب رغم انف الحقيقية الساطعة مثل الشمس.

من الناحية التاريخية ( المصدر التاريخي

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guanches

اول من اكتشف و ذكر شعب الغوانش في التاريخ هو الملك حانون القرطاجي Hannon منذ 2500 سنة تقريبا , اما ثاني ذكر لهذا الشعب جاء في ابحاث الملك الامازيغي يوبا الثاني Juba II و المؤرخ بلينيوس الأكبر Pline l'Ancien هو من دون تلك الابحاث في منتصف القرن الاول قبل الميلاد اي منذ 21 قرن تقريبا و يرجح كل الباحثين الاركيولوجيين ان اول تعمير لجزر الكنري من طرف هؤلاء الامازيغ كان منذ اكثر من 5000 سنة ( 6000 سنة حسب علماء الجينات) و قبل هذا الزمن كانت تلك الجزر خالية تماما من البشر و حتى اي اثر لهم .
شعب الغونش الامازيغي لم يعرف قط الاحتلال او الاختلاط مع اي شعب اخر بل لم يعرفوا اي ديانة او لغة اخرى من غير ديانتهم ( كانوا يعبدون الإله آخمان (Achamán) و شاكسيراكسي (Chaxiraxi) و ماجيك (Magec) ) اما الشيطان عندهم او الروح الشريرة اسمه جيوتا (Guayota) , و قد عاشوا معيشة بدائية جدا لغاية احتلال الاسبان لهم بقيادة المجرم آلونسو فرننداز Alonso Fernández de Lugo سنة 1493م الذي ارتكب جرائم ابادة ضد هذا الشعب المسالم و الذي جلب الاوروبيين لستعمار ارضهم جالبين معهم سلالات جينية جديدة خاصة السلالة R1b-M269 و I-M170 حتى اصبح المستعمرون اكثرية في هذه الجزر رغم مقاومة شعب الغونش لهذا الاحتلال بكل بسالة بامكانياتهم البسيطة و البدائية ...
اما من الناحية العلمية فلقد اكدت دراسة Rosa Fregel et al لسنة 2009م بان السلالات الجينية للسكان الاصليين Autochthonous لجزر الكنري اي شعب الغونش تتمثل اساسا في السلالة E-M81 ثم E-M78 ثم j-M267 او j1 ( انظر الوثيقة ادناه و ثبت ) و اصحاب هذه السلالات يتشاركون في غالبيتهم في السلالة U6b1 الامومية او Mitochondrial DNA المنحدرة من U6b الشمال افريقية الموروثة من جداتهم الاوائل و هي من سلالات امهات الامازيغ في العصر النيوليتي بحيث يقدر عمر هذه السلالة اي U6b في شمال افريقية بين 8500 سنة و 24000 سنة ( المصدر


المصدر الاول
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_U_(mtDNA)#Haplogroup_U6

المصدر الثاني
https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_U6_mtDNA.shtml


اما في جزر الكنري عمر السلالة U6b1 هو 6000 سنة اي متزامنا مع اول تعمير للانسان الامازيغي E-M81 و E-M78 و J-M268 ( نعم نعم ال j1 اقرا و قل ربي زدني علما) و لقد اكدت الخبيرة Rosa Fregel ان السلالة j1 في جزر الكنري يستحيل لها ان جاءت مع الاسلام منذ 1000 سنة فقط ( و هي تقصد في مقالها الهجرة العربية الوحيدة لشمال افريقية المذكورة في التاريخ و المتمثلة في الهجرة الهلالية التي ليست هي مصدر المد الاسلامي ) لان هذه السلالة قديمة جدا في شمال افريقية ثم هذه السلالة موجودة في جزر الكنري منذ 6000 سنة و هاكم مصدر كل ما قلناه لتتاكدوا بانفسكم (الدراسة العلمية بالتفاصيل هنا


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2728732/

و في الاخير , ان و جود السلالة j-M267 او j1 في مجموعة شمال افريقية عزلها التاريخ عن بقية البشر منذ 6000 سنة اي حتى قبل ظهور اي حضارة او كتابة في تاريخ البشر لهو دليل غير قابل حتى للنقاش بان هذه السلالة تمثل فعلا مثل السلالة E-M81 و E-M78 سكان شمال افريقية الاصليين بل حتى السلالة الاموميية U6b1 اي ال mtDNA التي يتقاسمها امازيغ الغونش الحاملين لهذه السلالات الذكرية الثلاثة تؤكد بشكل قطعي الاصل المشترك في الموطن الاصلي المشترك القديم اي شمال افريقية الذي ينحدر منه هؤلاء الامازيغ القدامى من حهة و ينفي تماما كون السلالة j1 او E-M78 جاؤوا في فترات تختلف عن الفترة التي وصل اصحاب السلالة E-M81 لجزر الكنري منذ 6000 سنة من جهة اخرى اي ان اصحاب j1 عاشوا لمدة طويلة جدا في شمال افريقية قبل انتقال جزئ منهم لجزر الكنري منذ 6000 سنة , و هذا مايتطابق مع كل ما قلناه سابقا بان السلالة j1 او J-M267 و هي تتمثل اساسا كما بينته كل الدراسات في السلالة j-p58 ( راجع دراسة Bernard Sécher لسنة 2015) كانت متواجدة منذ العصر النيوليتي ( المحصور بين 10.200 الى 4500 سنة) في شمال افريقية و ليس منذ 1300 سنة ( خرافة قريش) او 1000 سنة ( خرافة بنوهلال و من معهم) فقط


https://scontent.faae1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/17799120_1861118354158305_141642678659647443_n.png ?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent.faae1-1.fna&oh=8611ca0742bfa036b1f297c61ab1295b&oe=5CCAB0B2

[حريش احمد]

شكرا لك اخي التارقي على الرد المفحم لمن يهوى تزوير تاريخ وجينات الامازيغ دون علم ولا ادنى درجات الفهم الناس تنقل ما لا تفهم والنتيجة دائما تعودنا عليها هي الفضح او الانسحاب لمن يحترم نفسه و نحن جميعا سبق الرد على هذه الاكاذيب و على كل من تجرا ان يطرحها في هذا المنتدى و كلهم المزورين والناقلين بلاعلم خرجوا من الموضوع خاسرين بائسين

وليس الاخ الفرجاني هو اخرهم

ولهذا سنبين اكاذيب من نقل عنهم كما بيناه للاخرين اضافة لما سبق فضحه من الاخوة اريد ان اعقب على الكذبة التالية في المنقال للفرجاني


كل من يحمل جينات هذه السلالات الثلاث
( سواءا كان في جبال اليمن أو الأردن أو جبال جرجرة الجزائر )
كلهم يحملون تلقائيا نفس البصمة الوراثية لجد مشترك ، يرمز له بـ E-Z827

فعلماء الجينيات يصنفون كل من Em81 + Em123 + E-CTS11051
في نفس المجموعة الوراثية ( ولا يصنفون معهم في هذه المجموعة أي سلالة أخرى )
يصنفون الثلاثة تحت بصمة جدهم المتشرك لي هي E-Z827
https://www.yfull.com/tree/E-Z827/

و أقدم العينات الجينية من هذه المجموعة E-Z827 اكتشفت في الشام
بالتحديد لجثث أناس عاشوا قديما قبل آلاف السنين في فلسطين والأردن
يمثلون الحضارة النطوفية التي كانت منتشرة في وادي النطوف بفلسطين



مباشرة نقول له ان التحور الذي خرج عليه النطوفيين اول حضارة بدائية في الهلال الخصيب هو التحور EZ830

التحور النطوفي هو ابن التحور الشمال افريقي الامازيغي EZ827

هذا يعني ان مجموعات بشرية من ابناء شمال افريقيا من التحور الامازيغي EZ827 هم من انتقلوا في ازمنة قديمة جدا وسكنوا الهلال الخصيب ناحية فلسطين
وهذا يعني ان تلك الارض هي ملك لشعوب شمال افريقيا اول من سكنها ابناء التحور الامازيغي EZ827 الذين هاجر جزء منهم الى تلك المناطق قبل ان يهجر اليها التحورات القوقازية J1



منهم النطفيون (The Natufians)

الدراسات الجينية في الاردن وفلسطين على رفات الانسان النطوفي اظهرت انهم يحملون الجينات من السلالة E-Z830 التي تنحدر من السلالة الامازيغية الام E-Z827 التي تنحدر من السلالة EM35 الشمال افريقية المنشا

تاريخيا وحسب علم الانتربولوجيا والاركيولوجيا النطوفيين هاجروا من بلاد المغرب الامازيغي في عصور قديمة في العهد النيوليتي والهوليسيني وهم اول من سكن الهلال الخصيب وهم أول فلاحي و مزارعي بلاد الهلال الخصيب و أجداد الشعوب السامية (الأصلية)

ظهروا في الفترة الهولوسينية أي حوالي 10ألف سنة قبل الميلاد بمنطقة الهلال الخصيب الغربية (الشام و أجزاء من سيناء) ، كانو أول من مارس الفلاحة و الزراعة المبكرة في عموم الشرق الأوسط و أول من قام بتدجين الحيوانات و صناعة الفخاريات و الأدوات المرتبطة بالقطاع الزراعي و الرعوي.

.وكانو يمارسون صيد الغزلان و ركوب الخيول و جمع القمح والشعير واللوز، و تربية الأبقار والخنازير البرية.
و ينحدر منهم مباشرة مزارعو و فلاحو الفترة النيوليثية (العصر الحجري الحديث) و كذا حرفيو العصر النحاسي في الشام و بلاد الرافدين (الثقافة الغاسولية و الثقافة الهارفية الخ). اللذين وافقو ظهور أولى حضارات الشرق الأوسط أبتداءا من الحضارة السومرية و البابلية و الاكادية و الأمورية الخ . باقي التفاصيل على الرابط:

https://www.youtube.com/watch?v=pQ1VWQeLIhE&feature=youtu.be


يتميز النوطفيون أنهم من الجنس الأبيض القوقازي الأوروبي (العرق الابيض) ، وقد أثبت الدراسات الانثروبومترية أنهم مرتبطون و يتشابهون مع أنسان الكرومانيوم اللذي عمر فرنسا في الفترة الميزولوثيكية Mesolithic ومع الانسان المشتاني أو مشتا أفالو و تافوغات بكل من الجزائر و المغرب ، ما جعل الكثير من الباحثين يرون في النوطفيين أمتدادا للثقافة الايبروموريزية Ibero Maurisian اللتي عمرت شمال افريقيا قبل 45ألف سنة ق.م حتى 10الاف سنة ق.م. و امتدت حتى الشام

.من ناحية بحوث فحص الحمض النووي فقد ظهرت دراسة جديدة مؤخرا ، عبر نشر نتائج التحاليل من رفات فلاحي الشام تعود للحقبة الهولوسينية و النيوليثيكية و البرونزية من الأردن و أسرائيل و اللتي أثبت ما ذكر سلفا ، حيث تبين أن النوطفيين ينتمون للسلالة E1b1b1b2-Z830 وهي سلالة شقيقة للسلالة E1b1b1b2-V257 الأمازيغية

.وبقيت الحضارة النطوفية البدائية مزدهرة وغالبة في الشام حتى حدود
العصر البرونزي لتختفي بعذ ذالك حيث تبين ذالك في نتائج تحاليل الحمض النووي للعصر النيوليثيكي و البرونزي للشام،

وهذه هي النتائج النطوفيين :
العينات الاولى:
Natufians النوطفيون: I0861: E1b1b1b2(E1b1b1b2a, E1b1b1b2b)
ملاحظة :
E1b1b1b2 هو التحور EZ830
E1b1b1b2a هو التحور EM165
E1b1b1b2bهو التحور V1515
وهذا التحورات هم ابناء التحور الشمال افريقي الامازيغي EZ827 ( الاب)

العينات الثانية:

I1069: E1b1(xE1b1a1, E1b1b1b1)
العينات الثالثة:

I1072: E1b1b1b2(xE1b1b1b2a, E1b1b1b2b)
I1685: CT
I1690: CT


https://4.bp.blogspot.com/-oFSJ_D3r6jA/W28Fm9ui5RI/AAAAAAAABbg/Yr7l5SK3-fMGD5Z2-x76Pn12C5G6ZruhQCLcBGAs/s1600/NATOFIEN01.jpg



رابط التحور النطوفي في الشجرة الجينية :

https://yfull.com/arch-3.07/tree/E1b1b1b2/



Table s6.1 : y-chromosome haplougroup assignments of ancient near easterners


رابط دراسة والتحميل المباشر :

https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/suppl/2016/06/16/059311.DC1/059311-1.pdf

https://www.biorxiv.org/content/early/2016/06/16/059311


مراجع اضافية :

http://eurogenes.blogspot.com/2016/06/the-genetic-structure-of-worlds-first.html

http://secher.bernard.free.fr/blog/index.php?post/2016/06/17/La-structure-g%C3%A9n%C3%A9tique-des-premiers-fermiers-du-Proche-Orient



الهجرة وقعت من شمال افريقيا الى الشرق وليس العكس:

خلاصة تبين كل تلك النتائج الجينية والانتروبولوجية انه بكل اختصار ان النطوفيين هم احفاد لسكان شمال افريقيا وان الهجرة وقعت من شمال أفريقيا تجاه الشرق الأوسط و أرض الرافدين و شبه الجزيرة العربية ليس العكس كما كانو يظنون أنهم هاجرو هم ( العرب) لشمال افريقيا

للتاكد من هذه المعطيات انظر شجرة الجينات العالمية التحور الشمال افريقي الامازيغي EZ827 هو اب كل التحورات الشرق اوسطية ومنها النطوفيين انظر للشجرة على الرابط التالي:

https://www.yfull.com/tree/E-Z827




و في ما يلي مخطط مقتبس من دراسة فريق TROMBETTA 2015 حيث يتضح ان تحورات النطوفيين في الشرق الاوسط EZ830 تنحدر من التحور الشمال افريقي الاب EZ827 وهذا ياكد ان شمال افريقيا هي مصدر اول حضارة في الهلال الخصيب والشرق الاوسط

https://4.bp.blogspot.com/-V1E1D1Zp8NU/W28I8RWxE1I/AAAAAAAABcE/rDyZGn5H0HcGG9NZyKr4U01AF89rCpLBgCEwYBhgL/s1600/%25D8%25B7%25D8%25B1%25D8%25A7%25D9%2585%25D8%25A8 %25D9%258A%25D8%25B7%25D8%25A7%2B4201523.jpg



ونعلم جيدا أن دراسة Trombetta et al 2015 قد حسمت بشأن السلالة E-Z827 و ابنتها السلالة EV257 التي تعتبر شمال افريقية امازيغية مئة بالمئة

التحورات هي الموضحة في الصورة في الأعلى داخل إطار احمر و جعلتها سلالة شمال أفريقية أمازيغية خاصة.
صورة من مخطط شجرة EM35 من دراسة Trombetta

حيث يبين اللون البنفسجي في الشجرة ان EZ827 وهو اب التحور EM81 وايضا التحور EM78 هما شمال افريقيان بنسبة عالية


https://3.bp.blogspot.com/-dJzALs0P2Ag/W1NPTrLoIWI/AAAAAAAABPg/x7ockuLGVZcojlfrVfBkmHOARK3o7iRLgCLcBGAs/s1600/EZ827.jpg


تجدون هذه المخططات والدراسة لفريق (بنيامين طرامبيطا لسنة 2015) على الرابط التالي:

https://academic.oup.com/gbe/article/7/7/1940/631621#74347453



انتهى زمن الكذب والتدليس اليس كذلك

[حريش احمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخوتي المتابعين لهذا الموضوع اضن انكم تاكدتم ان صالح الفرجاني لا علاقة له بادراسات الجينية وغير متابع لها ولاخر المعطيات التي تتجدد كل عام تقريبا باكتشافات جديدة لكن الغريب ان صالح الفرجاني لشدة صدمته من اكتشافه ان الفرجان لا علاقة لهم جينيا بالعرب العدنانيين وبعد ان اثبت له الاخوة انه ليس عربي راح المسكين يصب غضبه على الامازيغ ويحاول بكل فشل ان ينشر الخرافات و الاكاذيب من هنا ومن هناك

وفي هذا الخصوص اريد ان ارد ايضا على كذبة كبيرة وجدتها في مقاله في الاعلى وهي كالتالي


وبقيت سلالة الليبيين مسيطرة على ليبيا بشكل خاص وشمال إفريقيا بشكل عام حتى دخول سلالة البربر قادمة من المشرق العربي في الفترة ما بين الألف الثالث والثاني قبل الميلاد،
ولايعرف كيفية عبور هذه السلالة لنهر النيل لأن المصادر التاريخية إذا استثنيا المصادر العربية لايوجد بها ما يشير إلى هذه الهجرة، كما أن المصادر العربية لم توضح لنا تاريخ حدوث هذه الهجرة وطريق مسارها ولايعدو ما ذكر عنها مجرد إشارات مبهمة بقيت محل تشكيك وتكذيب حتى عصرنا الحاضر، وجاء اكتشاف الحمض النووي في الثمانينات من القرن العشرين ثم ظهور نتائجه مدعما لهذه الإشارات بعد معرفة الحمض النووي المميز للسلالة البربرية التي صنفت تحت اسم E1b1b1b1a حاملة التحور M81 وحدد عمرها الزمني بناءً على دراسة الحمض النووي بـ 5600 سنة أي أن الجد الجامع لهذه سلالة كان على قيد الحياة في حوالي سنة 3500 ق.م ، وكانت تلك النتيجة تأكيد لصلة البربر بقسم من أقدم سكان الجزيرة

كشف الكذبة الفرجانية

يقول الفرجاني ان السلالة EM81 وبالبنط العريض هي دخلت من المشرق العربي ما بين الالف الثاني و الثالث قبل الميلاد

الجواب المباشر هذا كذب وافتراء وتطفل على علوم الجينات و تزوير للحقائق العلمية

التحور EM81 مكتشف في رفاة عمرها 8000 الاف سنة في المغرب الاقصى وهذا ينسف اكذوبة القوميين العرب اعداء الهوية الامازيغية والتي نقلها الفرجاني و القئلة ان التحور EM81 دخل الى شمال افريقيا فقط بين 2000 و 3000 سنة ق م تابعوا الدليل التالي



اكتشاف رفات بشر في كهف عمرو نموسى بالمغرب الاقصى
عمرهم حوالي 8 الاف سنة و تحمل ايضا جينات امازيغية من التحور E-M81


انسان كهف عمرو نموسى بالمغرب ويرمز له IAM:

اكتشفت سنة 2010 جينات امازيغية من النوع EM81 لرفات في كهف (عمرو نموسى) IAM بمنطقة (اسفو) اقليم الناظور شمال شرق المغرب الاقصى
اكتشف جينات امازيغية في رفات انسان عمره 7900 سنة 7.9 الاف سنة ويعود الى الحضارة القفصية البدائية

رفات في كهف عمرو نموسى بالمغرب الاقصى ويرمز لهم علميا IAM

صور لرفاة كهف عمر وموسى بالمغرب الاقصى


https://4.bp.blogspot.com/-JL9TFK2hWFs/W3r4RweiRsI/AAAAAAAABhs/Hrx-tVyFPlM1gZUidEFEAyuPlL6JCk2JgCLcBGAs/s1600/IAM00.jpg


صورة كهف عمر وموسى:

https://2.bp.blogspot.com/-Qv-M6K_ujsY/Vi-9nKKc9mI/AAAAAAAAFf4/WkrXkEwROJI/s640/ifrinaamar_156168759.jpg


جولة سياحية داخل مغارة عمر وموسى باقليم الناظور بالمغرب الاقصى:

https://www.dztu.be/watch?v=YPRiiIXI5eI&feature=dztu.be



وبعد تحرير الجينوم الكامل لرفات كهف عمرو نموسى بالمغرب الاقصى IAM ونشره على شبكة النت، و استخلاص الكرموزوم Yخاصته من محتواه في الFSTQ ومن ثم تحديد تحوره على الهابلوغروب اللذي يميزه عبر موقع الدراسات الجينية Y-FULL
وكما كان متوقعا، فقد تم الأعلان عن أن جينات IAM يقع رسميا على الباسال الابوي الخاص بالسلالة الأمازيغية E-M81.
حيث تبين ان عمرها حوالي 14 الف سنة
تاتي هذه النتائج بعد دراسة قام بها فريق ( Fregel et al 2018)

رسميا، رفات كهف عمرو نموسة IAM على السلالة الأبائية الأمازيغية E1b1b1-M81

رابط الدراسة والنتائج من موقع:

https://www.open-genomes.org/analysis/E-M35/E-M35_ancient_DNA_on_the_YFull_6.01_tree.html



https://2.bp.blogspot.com/-TxyyC3T0J5c/W3r6ZkOzCNI/AAAAAAAABh4/9-08hGMMDjkknZGVIb9BuD4_Rm2_HM1PQCLcBGAs/s1600/EM81.jpg



وبالنسبة للتحورات العليا لانسان IAM للسلالة الابوية الذكرية الY-DNA فكانت كالتالي:

موقع كهف عمرو ن موسى IAM ظهرت نتائجه على السلالات الأبوية العتيقة لشمال غرب أفريقيا المعرفة بالهابلوغروبE1b1b1.M35.1 وهي تخص نتيجتين فقط، لأن البقية تعرضت للتلف بسبب تأكل الحمض النووي ما أثر سلبا على تحديد الهابلوغروب الأبوي.

ونظرا لهذا التأكل فقد حاول المختصون تحديد الفرع داخلM35 وتبين انه موجب نحو السلالة الأمازيغية L19/M81 وهذا حسب دراسة فريق ( Fregel et al 2018 )

مقتبس من الدراسة :


https://3.bp.blogspot.com/-8VLH3Ytr7YM/W3r9NQUJbLI/AAAAAAAABic/7zULF7dPXgUDrZPBori5NQt8HRGrlfVFgCLcBGAs/s1600/IAM000.jpg



اذا رسميا اسلاف الامازيغ هم السلالة الجينية EM35

رابط الدراسة:

https://www.biorxiv.org/content/early/2017/09/21/191569


اكتشاف جينات امازيغية في المغرب الكبير عمرها 8 الاف سنة ينهي خرافات القوميين العرب :

وهذا أن دل، فهو يدل على أن السلالة الأمازيغية E1b1b1.M81/L19 كانت بالمغرب منذ حوالي 8500 سنة قبل الحاضر، ليكون بذالك أول دليل بيولوجي_أركيولوجي دامغ على أصالة و قدم تواجد الامازيغ بالمغرب بشكل رسمي ومعلن و موثق جينيا وعلميا.
هذا يعني أيضا، نهاية معاناة المغاربة مع العديد من الأسئلة المطروحة حول أصل الأنسان المغربي كأشكالية العروبة و فرضية اليمن من الحبشة و الفنيقيين و الكنعانيين وغيره مما كانت الألة القومية العربية والالة الاعلامية المخزنية في المغرب الاقصى و الشرق-أوسطية تروج له منذ عشرات السنين.
وهذا ايضا دليل أدانة صريح و واضح بالنسبة للطرف الاخر، اللذي يفتقر بشكل تام لأدلة ثبوتية وقهرية من هذا النوع...لذالك فأن ما قدمته نتائج موقع عمرو ن موسى يعتبر نهاية لمرحلة وبداية لأخرى.




حبل الكذب قصير يا جماعة اليس كذلك

[Hussein Alferjani]

ما اريد إثباته أن نتيجتي ونتائج عرب ليبيا (بني سليم) تكتلت مع بني سليم الحجاز والشام ويمكنك أن ترى مشروع بني سليم الجيني في فاميلي تري هناك عشرات العينات من سليم كلها تكتلت تحت Fgc1

[ighil ighil]

اخر دراسة جينية لشهر سبتمبر 2018 تبين ان المشرق هو الذي تلقى هجرات من الشمال افريقيا

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=2170878

[امير حريش]

ما اريد إثباته أن نتيجتي ونتائج عرب ليبيا (بني سليم) تكتلت مع بني سليم الحجاز والشام ويمكنك أن ترى مشروع بني سليم الجيني في فاميلي تري هناك عشرات العينات من سليم كلها تكتلت تحت fgc1

السلام عليكم جميعا

هل ممكن يا حسين تعطينا سلسلة نسبكم (الفرجان)
لان الروايات تختلف فيه هناك من يقول انهم من بني هلال وهناك من يقول انهم من بني سليم وهناك من يقول انهم من الاشراف

فماهي الرواية الصحيحة في رايك وما هي ادلتك التاريخية ؟؟

في انتظار الجواب يا حسين تقبل تحياتي والسلام عليكم

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يا ابو نسب مبارك

يا اخ حريش وفريقك الجيني

من قال اني باحث جيني انا لم ادخل عليهن يوما الا بعد ان هاجمتموني وعندها بدانا القراءة

تكتبون كلكم مرة واحدة وكانكم مجتمعون في مكتب

هل يؤلمكم كلامي يا حملة التحور الشامي e-m81 نعرف وقع الالم عليكم وانكم اصبتم بخيبة امل باخوانكم في اثيوبيا والصومال واريتريا و المستعربين في اليمن وفلسطين ولبنان
ولكن لا شأن لكم بالتحور e-m78الشمال الافريقي الخالص اخو الاوربيين ...نعرف وقع الصدمة عليكم

لتجنب الصدمة ينصح بتناول الليمون فهو مهدئ للاعصاب\

اما التارقي ابن التارقية يا معشر مجتمع الام يا من رجالكم يلبس النقاب ونسائكم سافرات يبدو انك تريدني ان انشر المزيد من عاداتكم الغريبة .انصحك بامتطاء جملك والذهاب الى اقاربك الاثيوبيين فهم اقرب لك لونا وشكلا وجينيا من اصحاب التحور e-m78 هناك لديهم لغة مكتوبة وكلمات جديدة بدل الاستعارة من اللغة العربية.


انتم مع احترامي لمبارك والاخ حريش لكبر سنه فقط مجموعة من العنصريين تدعون لصفاء العرق ولكن لن تفلحوا فقد سقط ابن عمكم هتلر من قبل


من يدعي اننا ننتسب لغير ابينا فليذهب لبني جينه في الجزيرة وفلسطين ومصر وسوريا ولبنان من يدعون العروبة وهم على السلالة e ارجعوهم لافريقيا كلهم ونحن نرجع لجزيرة العرب .افضل من البقاء بجانبكم فلا الاسلام هذب اخلاقكم ولا الكرم من صفاتكم .صفاتكم الحقد والتعصب وحب الجنس الابيض الاوروبي فقط


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صالح الفرجاني 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الفرق بيننا وبين الفريق الجيني المؤمن بتطور الانسان من انسان القرد الى انسان نياندرتال الى الانسان العاقل

اننا نؤمن بهذا الكتاب القراءن وما فيه من ايات بينات محكمة بلغة عربية بلسان عربي بلسان عدنان وقحطان بلسان التحور fgc1696


قال تعالى


وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ (28) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (29)صدق الله العظيم

قال تعالى

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً غ– قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ غ– قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَظ°ؤُلَاءِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (31) قَالُوا سُبْحَانَكَ لَا عِلْمَ لَنَا إِلَّا مَا عَلَّمْتَنَا غ– إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (32) قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَائِهِمْ غ– فَلَمَّا أَنبَأَهُم بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ (صدق الله العظيم

قال تعالى

يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً غڑ وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ غڑ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا (1)صدق الله العظيم

قال تعالى

ï´؟ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ï´¾ صدق الله العظيم


لا نؤمن كما يؤمن الفريق بنظرية داروين ونظرية الانسان القرد و نياندرتال و الانسان العاقل

هناك فرق في العقيدة ولهذا لن نتفق ابدا

والسلام على من اتبع الهدى وامن بمحمد صلى الله عليه وسلم اخر الانبياء والمرسلين

[Hussein Alferjani]

السلام عليكم جميعا

هل ممكن يا حسين تعطينا سلسلة نسبكم (الفرجان)
لان الروايات تختلف فيه هناك من يقول انهم من بني هلال وهناك من يقول انهم من بني سليم وهناك من يقول انهم من الاشراف

فماهي الرواية الصحيحة في رايك وما هي ادلتك التاريخية ؟؟

في انتظار الجواب يا حسين تقبل تحياتي والسلام عليكم


النسابة اختلفو لوجود اسم القبيلة في الجزائر
أما الموروث الشفوي اننا إخوة دم لقبائل سلمية (المقارحة والزياينة) والنتائج أثبتت ذلك
ماتشاتي الجينيين من غير قبيلتي اقربهم من قبيلة المقارحة السلمية العريقة

[Hussein Alferjani]

اذا لم يكن العرب تحتl222.2 فلاوجود للعرب اصلا
كل قبائل العرب العدنانية الصريحة تحت هذا التحور
اما بالنسبة ل8712و ما تحته فهم ذرية اسحاق عليه السلام حسب رايي الكثيرين و fgc1695 هو اسماعيل عليه السلام و هو أخ التحور 8712و كل صرحاء العرب تحت 1695 قبائل قحطان الحديثة التي ترجع لإسماعيل عليه السلام و هي تحت هذا التحور أسفل l444 و by8 by9 by4 fgc4415 و بجانبهم التحور العدناني l222.2* كلهم يجمعهم التحور الابfgc1695اسماعيل ابن ابراهيم fgc1723

[Hussein Alferjani]

*كلامكم يعني شئ واحد أن 95% من العرب ليسوا عرب و تبقى فقط خولان و المهرة و الصيعر باعلى السلالة و كذاأبناء 8712 القتاداتl859 و يهود الاشكناز الأوربيين zs2121و بني صالح l60 هؤلاء فقط العرب بنظرهم*

[تيديستيديس]

اذا لم يكن العرب تحتl222.2 فلاوجود للعرب اصلا
كل قبائل العرب العدنانية الصريحة تحت هذا التحور
اما بالنسبة ل8712و ما تحته فهم ذرية اسحاق عليه السلام حسب رايي الكثيرين و fgc1695 هو اسماعيل عليه السلام و هو أخ التحور 8712و كل صرحاء العرب تحت 1695 قبائل قحطان الحديثة التي ترجع لإسماعيل عليه السلام و هي تحت هذا التحور أسفل l444 و by8 by9 by4 fgc4415 و بجانبهم التحور العدناني l222.2* كلهم يجمعهم التحور الابfgc1695اسماعيل ابن ابراهيم fgc1723

.واخيرا فهمت الحقيقة يا حسين الفرجاني ان 90 بالمية من العرب في شبه الجزيرة ليسوا عرب هذه حقيقة علمية وتاريخية ومنطقية

تاريخية لان العرب هم فقط نسل اسماعيل عليه السلام
ومنطقية لان اسماعيل كان رجل وحيد بين عشرات الاف الرجال لهذا تجد نسله الان واحد من الف ولهذا نقول ان 90 بالمية من العرب في الجزيرة ليسوا عرب

حقيقة علمية لان التحور الوحديد الذي خرج عليه صرحاء بني هاشم وبالاغلبية الساحقة على التحور L859 من التحور الابراهيمي FGC8712


الدراسات الجينية تبين ان شبه الجزيرة العربية عبارة خليط من الاصول


نتائج التحاليل الجينية في شبه الجزيرة العربية بينت انه هناك هابلوغروبات متنوعة داية من J1 و J2 و T1 و R1b و A3b و E وB2 و L و R1a و G2a و G1 و Q الخ الخ... ومن ارجاء القارات الثلاث و اللتي أسميناها بتجمع الأمم المتحدة وفق ملاجظات المختصين و المراقبين. فأنه وبكل بساطة لا وجود لشي أسمه "عرب" في الجزيرة العربية.


حيث بمجرد الاطلاع على المنتديات العربية الخليجية تنصدم من التنوع السلالي الجيني في تلك المنطقة وحتى داخل القبيلة الواحدة مما اشعل ما يسمى حرب السلالات الجينية بين العرب في الخليج فكل يدعي العروبة وينفي عروبة الاخرين


انظر كمثال منتدى السلالات الجينية العربي التالي لترى حجم الاختلافات الجينية

https://3.bp.blogspot.com/-4Ph-EtrDLQQ/V8GsglKTOZI/AAAAAAAABW8/KKOiNAK9C90fCn8lQb0G6YEsOZFCplaqACLcB/s1600/1.JPG



نسبة السلالة (القوقازية) j1 او كما تسمى jm267 في البلدان العربية حسب الدراسة الجينية :

يلاحظ من خلال الجدول التالي ان حاملي الجينات J1 القوقازية التي ينحدر من احد تفرعاتها العرب العدنانيين والقحطانيين في شبه الجزيرة العربية لا يشكلون الاغلبية الا نادرا فما بالكم بنسبة السلالة الاسماعيلية داخل هذه السلالة
انظر الجدول التالي من تلك الدراسة :

https://1.bp.blogspot.com/-ZKl8_I6V1xA/WxqKZux5fFI/AAAAAAAAAg0/xH_vK3Bkc4Yc5i1vHK1IIUXtEV9NsoPmwCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B22%25D8%25B 5%2B01.jpg

قراءة في تلك النتائج:
كما تلاحظون أن 60% من عرب السعودية و 28% من اليمنيين و 42% من القطريين و 62% من عرب سلطنة عمان و 70% من عرب الأردن ( وثيقة 1 ) و 75% من يهود الأشكناز و السفراد و 54 % من يهود الكوهينيم ( وثيقة 02 و 03 ) لا ينتمون للسلالة J-M267 أو J1 السامية أي تم إقصاء كل هؤلاء رغم أنه فيهم من يدعي هو كذلك للنسب العدناني الصريح بل لآل البيت بالنسبة للعرب و فيهم من يدعي النسب الأسرائيلي الصريح بالنسبة لليهود
وقد ابرزت هذه الدراسات والتحاليل الجينية ان اغلب سكان السعودية وشبه الجزيرة العربية لا يحملون جينات او سلالة الساميين فضلا عن سلالة العدنانيين الصرحاء التي هي فقط احد الفروع التحتية للسلالة السامية j1 او jm267 هذا رغم ادعاء اغلبهم النسب العدناني


التفسير المنطقي لهذا الخليط الجيني

العرب المتعدننين قديما و حاليا يعلمون علم اليقين كم المتغيرات المهولة التي تعرضت لها أنساب هذه القبائل ويدركون تماما حجم المعاناة التي يجدها أي باحث أنساب في تحقيق نسبب فخذ من فخوذ القبائل العربية التي لم يسلم أحد منها من تعدد الأقوال والخلاف واللغط كما يدركون أيضا أن قبائل المجتمع المكي الجاهلي كانت تقوم على أساس الحلف القبلي والإنتساب الموحد لإسم الشهرة للقبيلة وهو ما أقرهم عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما بعد ، وكما يعلم الجميع فإن القاعدة العلمية المعتبرة تقضي بأن ترك الثابت للمظنون ضرب من الجنون
نجد أن هؤلاء المنتسبين الى الهاشميين اظهرت الدراسات الجينية انهم موزعون إلى عدة مجموعات «سلالات وراثية» وفقا لقراءات نتائج التحليل للحمض النووي و تجد أن سلالات بني هاشم تتمحور وتتوزع في السلالات الوراثية التالية بنسب متباينة : «J1، J2، E، G، R، Q»
لكن اغلبها الساحق في التحور j1 واصرحهم نسبا موجودون تحت التحور l859 المنحدر من التحور الابراهيمي FGC8712
ويُقصد ببني هاشم: هم كل من انحدر من هاشم بن عبد مناف الجد الثاني للنبي محمد ﷺ.

والسؤال الجوهري هو: هل كل هذه السلالات الوراثية «J1، J2، E، G، R، Q»

تنتمي جينيًّا إلى هاشم بن عبد مناف؟ الجواب بكل وضوح ”لا“. والسبب في ذلك أن عمر السلالة الوراثية J1 على سبيل المثال أكثر من 10 آلاف سنة. واخترت السلالةJ1 لكون أن أكثر الهاشميين ينتمون إلى هذه السلالة. فإذا كان هاشم بن عبد مناف يقينا جدًا للمنحدرين من هذه السلالة، فإنه لن يكون جدًا للمنحدرين من السلالات الأخرى «J2، E، G، R، Q».

التحالف بين القبائل:
من المشهور تاريخيًّا بين القبائل دخول بعض القبائل في حلف مع قبائل أخرى لأسباب عدة، قد تكون أسبابًا اقتصادية أو سياسية، وقد تكون لأسباب صراعات قبلية أو هجرات القبائل من مكان إلى آخر. وقد يكون هذا الاندماج بين القبائل حلفيًّا أو نسَبيًّا. فإذا كان الاندماج حلفيًّا بمعنى أن قبيلتين أو أكثر دخلوا في حلف بمسمى جديد ينتمون إليه وبالتالي تختفي أسماء قبائلهم الأساسية مع مرور الزمن.
وقد يكون الاندماج نسَبيًّا، بحيث تذوب إحدى القبائل في قبيلة أخرى نسبيًّا فتنتسب إلى اسمها. ومع مرور الزمن يختفي اسمها الأول.
لذا قد يحصل أن قبيلة عربية أو غير عربية من السلالات الأخرى «J2، E، G، R، Q» تحالفت نسبيًّا مع قبيلة من بني هاشم وانصهرت معها، فصار أفرادها غير الهاشميين يُدعَون بالهاشميين.
وقد يحصل أن قبيلة من بني هاشم تحالفت نسبيًّا أو حلفيًّا مع قبيلة عربية أو غير عربية وانصهرت معها، فصار أفرادها الهاشميون يُدعَون بغير اسم قبيلتهم الهاشمية. وهذا الاحتمال وارد، وقد وجدت عينات لقبائل معروفة مشهور عنهم بأنهم ليسوا من بني هاشم، ومع ذلك نتائج تحليل الحمض النووي لعينتهم متطابقة مع نتائج الهاشميين الذين ينتمون إلى السلالةJ1، انظر مشروع «شرق الجزيرة العربية»


https://www.familytreedna.com/public/EasternCoast?iframe=yresults


الانتساب إلى هاشم من جهة الأم:

من المعروف أن الفقهاء المعاصرين يذهبون إلى أن استحقاق الخمس يكون لمن انتسب إلى هاشم بن عبد مناف الجد الثاني للنبي ﷺ من جهة الأب فقط. ولكن علم الهدى السيد أبو القاسم السيد علي بن حسين بن موسى المعروف بالشريف المرتضى «355 هـ - 436 هـ » له رأي آخر. حيث يرى السيد المرتضى أن استحقاق الخمس يكون لمن انتسب إلى هاشم بن عبد مناف من جهة الأب ومن جهة البنت أيضا. وتبعه في هذا الرأي وأصر عليه الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني المتوفى سنة 1186 هـ .
من الملاحظ أن هذا الرأي عُمل به ردحًا من الزمن منذ القرن الرابع والخامس الهجريين. وهذا الرأي وسّع دائرة استحقاق الخمس لكل من انتسب إلى هاشم بن عبد مناف من جهة الآباء والأمهات. وربما التبس على الأجيال اللاحقة من أبناء الأمهات أنهم هاشميون من جهة الأب. وبالفعل هذا قد حدث، إذ يوجد في عصرنا الراهن عائلات معروفة - في الأصل غير هاشمية - أصبحت هاشمية وفقًا لهذا الرأي الفقهي. وعليه وفقًا لهذا الرأي قد يكون هناك عائلات ينتمون إلى السلالات «J2، E، G، R، Q» واشتهروا بأنهم هاشميون. لذا ينبغي على المجتمع ألا يُشهر بهذه العائلات بأنهم ليسوا هاشميين.
ثالثا: التقية:
قد يُخفي الهاشمي او الععربي العدناني هويته تقية تحت ظروف قاهرة خوفًا على نفسه وماله وعرضه. وربما ينشأ عدة أجيال في أجواء التقية، فتذوب هويتهم الهاشمية، لذلك سوف يكون نسله في يومنا هذا مشهور عنهم بأنهم غير هاشميين. وبهذا لو قُدر لأحد أحفاد ذلك الهاشمي المتخفي عن أنظار متتبعيه، أن يقوم بفحص الحامض النووي، سوف تظهر النتائج متطابقة لنتائج الهاشميين الذين ينتمون إلى السلالةJ1.


رابعا: الادعاء:

وقد يحدث أن أحد الأشخاص «غير هاشمي او غير عربي عدناني » كان يعيش في القرن العاشر الهجري، هاجر من وطنه إلى وطن آخر. وهناك ادعى أنه من بني وهاشم وربما أتى بوثيقة نسب تثبت ادعاءه. ومات الرجل ومات سره معه. فبعد مرور مئات السنين صار لأحفاده شهرة بأنهم هاشميون. ولو قدر لأحد أحفاد المدعي أن يقوم بفحص الحامض النووي، سوف تظهر النتائج غير متطابقة لنتائج الهاشميين الذين ينتمون إلى السلالةJ1، وبهذا سوف ينكشف عدم انتسابهم إلى الدوحة الهاشمية. من مفسدة اجتماعية.


العرب العدنانيين هم اقلية في شبه الجزيرة العربية:

يجب ان تفهم عزيزي القارئ أن السلالة العدنانية أو الابراهيمية الحقيقية هي بمثابة الشعرة البيضاء في الثور الأسود فليس كل من انتسب الى الى العدنانيين هم أحفاد عدنان حفيد اسماعيل ابن ابراهيم عليهما السلام لأن المنتسبين الى العدنانيين حاليا في حقيقة الأمر هم تكتل قبلي دخلوا كلهم تحت لواء بنوعدنان ( ومنهم القحطانيين كذلك وغيرهم ) و واستمر هذا الحال في أغلب القبائل في كل شبه الجزيرة العربية وتوارث الناس اصولا وانساب ليست لهم هؤلاء الأعراب هم أساسا قحطانيين و من أعراق مجهولة يدعون النسب العدناني الذي ينحدر منه رسول الأسلام


الدراسات الجينية تكشف ان اغلب سكان شبه الجزيرة لا ينحدرون من سلالة ابراهيمية اوعدنانية
وقد سبق ان بين هذا الاخوة في الاجزاء السابقة
حملوا هذه الدراسات الجينية من الرابط التالي:

Saudi Arabian Y-Chromosome diversity and its relationship with nearby regions:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2869035/#S9title


اذا كانت العرب العدنانيين اقلية في شبه الجزيرة العربية فما بالكم خارجها:

هذه النتائج الغريبة ظهرت في السعودية والخليج فما بالكم بنتائج من انتسب الى الاعراب الهلاليين الذين غزو بلاد المغرب الامازيغي الذين ظهرت في تحاليلهم جينات غريبة ومنها حتى الجينات اليهودية والاسيوية والاروبية وغيرها و المعلوم ان قبل الإسلام اكثر من ثلث قبائل الجزيرة العربية كانوا يهود من عدة اعراق اعجمية

خلاصة:
اضن اصحاب العقول الرشيدة والتي لا تحتاج الى التفكير في الموضوع سيعلمون وهم واثقون ان السلالة العدنانية وهم العرب الحقيقيين هي اقلية صغيرة جدا في شبه الجزيرة العربية فما بالك خارجها

[تيديستيديس]

كل صرحاء العرب تحت 1695 قبائل قحطان الحديثة التي ترجع لإسماعيل عليه السلام

القحطانيين وهم الحميريين او كما يسمونهم ايضا السبئيين ليسوا من اولاد اسماعيل عليه السلام

من اين لكم هذا الخلط الفادح
حتى اطفال السنة الابتدائية يعرفون ان اسماعيل يوم كان صبي ونزل مع امه هاجر في مكة جائت اليهم قبيلة جرهم الحميرية القحطانية و كبر بينهم وكان طفل وحيد بين عشرات او مئات من الرجال

فكيف تكون جرهم الحميرية القحطانية من ابناء اسماعيل بالله عليكم افيقوا افيقوا افيقوا ؟؟؟؟؟؟

قال "الطبري" في تفسيره:

"كانت العرب وإن جمع جميعها اسم أنهم عرب، فهم مختلفوا الألسن بالبيان متباينو المنطق والكلام.

وأن ألسنتهم كانت كثيرة كثرة يُعجز عن إحصائها وقد ذكر غيره مثل ذلك، ذكر أن لغات العرب كانت متباينة، وأن بعضها كانت بعيدة بعدًا كبيرًا عن عربيتنا، كالألسنة العربية الجنوبية ومنها الحميرية.
قال "ابن جني":

"وبعد فلسنا نشك في بُعد لغة حمير ونحوها عن لغة بني نزار،

وقال "أبو عمرو بن العلاء":
"ما لسان حمير بلساننا ولا لغتهم بلغتنا".

وذكر "ابن فارس"

أن ولد "إسماعيل"، يريد بهم العدنانية "يعيرون ولد قحطان أنهم ليسوا عربًا ويحتجون عليهم بأن لسانهم الحميرية،
"وقال أبو عمرو بن العلاء:
ما لسان حمير وأقاصي اليمن بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا"


العرب العاربة هم ابناء اسماعيل عليه السلام وفقط:

ابراهيم عليه السلام كان من جنوب العراق. وحسب التوراة فهو من أور قرب الناصرية اليوم. ثم هاجر إلى الشام واستقر بفلسطين،
اسماعيل عليه السلام يوم جاء مع ابيه ابراهيم الخليل لم يكن يتكلم العربية ولا ابوه ابراهيم الخليل الارامي الذي كانت لغته السريانية وهو ابوا الاسرائليين وابو العدنانيين والعدنانيين ولم يكن ابراهيم عليه السلام يعرف بالعربي ولم تكن هناك في وقته شيئ اسمه عرب ولم تظهر الهوية العربية الا بعد ظهور النبي اسماعيل عليه السلام وهو ابوا العرب والعدنانيين من نسله في الحقيقة هم الوحيدين من يجوز تسميتهم بالعرب
قال السيوطي: وأخرج ابن سعد عن علي بن رباح اللخمي قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (كل العرب من ولد إسماعيل)

ايضا ورد في الحديث الصحيح
يقول نبي الإسلام محمد (صلى الله عليه وسلم )
{كل العرب من بني إسماعيل، ما عدا السلف و الأوزاع و حضرموت و حمير}.
رواهُ أبى داوود في سُننه / صفحة 37 و مسلم في صحيحه.

و يعضد هذا الرويات قوله صلى الله عليه وسلم ان اول من تكلم اللغة العربية هو اسماعيل عليه السلام

أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل و هو ابن أربع عشرة سنة .
تخريج السيوطي ( الشيرازي في الألقاب ) عن علي .
تحقيق الألباني ( صحيح ) انظر حديث رقم : 2581 في صحيح الجامع الصغير.

انظر صحيح الجامع الصغير وزيادته الجزء 01 الصفحة 504 حديث رقم 2581 :
قراءة صحيح الجامع على الرابط التالي (موقع المكتبة الشاملة)

https://ia801602.us.archive.org/16/items/FP25484FP/25484.pdf

https://2.bp.blogspot.com/-Jrs5i1ImX7k/W0pyerPCxCI/AAAAAAAABGM/1MEXdiyshuQ1rJDHUL62VB-lX47c5OWMwCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B21%2B%25D8% 25B5%2B04.jpg

[امير حريش]

اما بالنسبة ل8712و ما تحته فهم ذرية اسحاق عليه السلام حسب رايي الكثيرين و fgc1695 هو اسماعيل عليه السلام و هو أخ التحور 8712و


ارجوا ان تتوقف يا حسين الفرجاني عن النسخ واللصق من المنتديات الجينية العربية دون تحقيق ودون المام بهذا العلم

كشف المغالطات

هناك من يدعي ان التحور J-10887 او التحور FGC1695

هو تحور ابراهيم واسماعيل عليهم السلام وهذا خطا فادح ينشره هواة الدراسات الجينية وخبراء الزيف الجيني فقط لادخال تحوراتهم التحتية له في العروبة العدنانية

تنبيه مهم لمن لا يعلم
التحور Fgc1695 قد حذفته الجمعية الدولية


https://twitter.com/hashtag/isogg?src=hash

واصبحت جميع التحورات تلتقي مباشرة في fgc1723 وقد سبق وبينا لكم انعمره كبير جدا يتعدى 2700 سنة ق م ولا يصلح ان يكون تحور ابراهيم و اسماعيل عليهم السلام

ايضا هناك من يدعي ان التحور FGC1695: تحور ابراهيم واسماعيل عليهم السلام

لعلمكم عمر هذا التحور كبير جدا حسب دراسة شركة Y-FULL الالمانية ويقدر العمر لاحد تحورات التحتية 'الاكبر سنا ((YF10613) ب4799 سنة من الان ويحتوي على 32,82 طفرة وراثية

هذا يعني 2770 سنة قبل الميلاد ومن المعلوم تاريخيا ان ابراهيم واسماعيل كانوا بين فترة 1700 ق م و فترة 2100 ق م كاقصى تقدير

لهذا عمر التحور FGC1695 اكبر من ابراهيم واسماعيل عليهم السلام اذا لا يصلح ان يكون هو تحور الابراهيميين
ادخل الرابط التالي وانقر على INFO
ثم ابحث عن التحور YF10613 وتاكد من عمره 4799 سنة من الان

https://www.yfull.com/tree/J-Y10887/



https://4.bp.blogspot.com/-477NjGO_VyE/XCuwTO3r3hI/AAAAAAAACzU/oIKHOY7bDaw_h6jPNlu6-zerm0eLjy9GwCLcBGAs/s1600/%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%25AA %2B%25D9%2587%25D9%2584%25D8%25B4%25D9%2585%2B24.j pg

ملاحظة مهمة

التحور الابراهيمي FGC8712 الذي خرجت عليه كل صرحاء الهاشميين وهم الوحيدين من يحدد الخط العدناني لصراحة نسب الرسول محمد الى عدنان
هذا التحور عمره الاكبر هو 4100 سنة من الان اي 2100 سنة قبل الميلاد وهو التحور الوحيد الذي يوافق زمن ظهور ابراهيم عليه السلام وعلى هذا التحور الهاشمي العلوي العدناني ظهر صرحاء العلويين في شبه الجزيرة العربية احفاد علي بن ابي طالب

يا علي أنا و أنت من شجرة واحدة
جاء في مستدرك الصحيحين : 2 / 241 ، عن جابر بن عبد الله ، قال : سمعت رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول لعلي ( عليه السَّلام ) :
" يا علي الناس من شجر شتى ، و أنا و أنت من شجرة واحدة " .


ولمن يبحث اين هم العرب او ابناء اسماعيل عليه السلام

الجواب

هناك حديث عن هلاك العرب بعد استحلال البيت الحرام وفي الجزء الاول من هذا الحديث الطويل نوعا ما ورد ما يلي :

ولن يستحل البيت الا اهله واذا استحلوه فلا يسئل عن هلكة العرب

رواه ابو هريرة تحقيق الامام الالباني السلسلة الصحيحة رقم 579 الحكم صحيح

ونحن نعلم ان البيت الحرام قد استحله بني هلال وبني سليم ايام كانو قرامطة الدين


وهذا فيديو يوضح لكم ما اقترفه القرامطة من جرم ضد المسلمين :

https://www.dztu.be/watch?v=RyeFNN8I2Jw&feature=dztu.be


حيث اكد المؤرخ ابن خلدون ان اعراب بني سليم وبني هلال وهم ابناء عامر بن صعصعة كانوا جندا من القرامطة وكانوا يغزون الحج ويقتلون الحجيج وكانوا عند اعتدائهم على الحجاج تابعين لزعيم قرامطة البحرين والاحساء ويعملون جرائمهم تحت امرته
انظر صورة من مقال ابن خلدون في الجزء الرابع الصفحة 115 و 116

https://4.bp.blogspot.com/-LoP9kWLdkXc/WxJ5WdSH6SI/AAAAAAAAAS0/R3ysWQhLwRAgI6sQzyT9Lp_IdfssNvSiwCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B15%2B%25D8% 25B54.jpg


حيث ياكد ابن خلدون ان العزيز الفاطمي في مصر هو الذي نقل بني هلال وبني سليم القرامطة الى صعيد مصر
انظرصورة من المقال من كتاب ابن خلدون الجزء 06 الصفحة 18

https://3.bp.blogspot.com/-Rhya4b_w8Vs/WxJ7YuqCo9I/AAAAAAAAATU/RG9W6n1pkXIiEkWX9yiUIYN050GRrbiMQCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B15%2B%25D8% 25B56.jpg

في كتاب ابن الكثير الجزء 11 الصفحة 260 (باب ثم دخلت سنة خمس وخمسين وثلاثمائة) وثيقة 02
يقول ان بني سليم كانوا يقطعون الطريق على الحجاج ويقتلوهم ويسلبونهم

https://2.bp.blogspot.com/-vKi0XzC6uKU/WxLT3dIdQMI/AAAAAAAAAVE/UrCwGTtqVs8goz-YLk-lBnZguiESfGaWACLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B17%2B%25D8% 25B5%2B2.jpg


ياكد لنا ايضا الامام الذهبي في كتابه العبر في من غبر الجزء 02 الصفحة 111 ان بني هلال وبني سليم كانوا يغيرون على الحجاج ويقتلونهم وينهبونهم وهذا يبين عقيدتهم القرمطية التي لا تامن باركان الاسلام ومنها الحج(انظر باب سنة 361)
وثيقة (7++)

https://3.bp.blogspot.com/-_dzFFWHps-4/WxLa_xZm_II/AAAAAAAAAW4/eZg_p2oS990Ic9WvWixJYRErMdMexNTsQCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D8%25A8%25D9%2586%2B%25D8%25AE%25D9%2 584%25D8%25AF%25D9%2586%2B%25D8%25AC%2B17%2B%25D8% 25B5%2B10.jpg