الموضوعيّة أم الذاتية ... أيّهما الأقرب لمواضيعك ؟

[ثلجَة]

السّلام عليكم رُواد كوكبِ جلفــــــــــــــــــــــــــون الكِرام

الموضوعيةُ في الكتابة تعني ببساطة أن تكتب دون تدخل العواطف / إبداء الرأي /التّحيّز لوجهة نظر دون الأخرى...

باختصارهي البقاء حياديا بعيدا عن الميل لأحد القضايا / المسائل المُعالجَة دون الأخرى .

فقط تعالج المسألة من منظور عقلاني محظ خال من كلّ المؤثّرات الدّاخلية النّفسية / الخارجية .

أو لنقل الغياب شبه التام للكاتب بحيث يُبرزُ وجهة نظر الطرفين و يدع القارئ هو الذي يقرّر.

و في الجهة المعاكسة نجد ذاتية الكاتب !

و هنا نجد أنّ كاتب الموضوع يكون حاضِرا فيما يكتب. كأن تدلي بدلوكٍ في مسألة ما ... :rolleyes:

لا استغناء عن تدخّل نفسيته فيما يكتب و لا نزعته الشّخصية.

و للتّوسّع في الموضوع قليلا و إثرائه بمختلف الآراء و وجهات النّظر لا بد من الإجابة عن مجموعة من الإستفسارات.

#غريب

1/ هل يكون العمل المكتوب ناجِحا بتغليب إحدى الصّفتين على الأخرى ؟
2/ أيّهما تغلّب الموضوعيّة أم الذّاتية في كِتاباتك و لماذا ؟
3/ أيّهما تراه يخدم الموضوع أكثر: الذّاتية أم الموضوعيّة أم كلاهما معا ؟

دُمتم ســـــــــــــــــالمين :)

[rycerz]

أرى أن الموضوع يكون ناجحا لما تتشبث قدر ما تستطيع بالموضوعية و أنت تطرح أفكارك الذاتية (حيث في الواقع لست منفردا فيها) .. و من هنا يأتي الإبداع في الكشف عن الحقائق.

[Elwawy]

بدون troll, الأقرب هو العشوائية على وزن free style , بدون قافية أو مصداقية, أزن الكلمات ثم أقوم بحساب جُمَّل الكلمات, و أقوم بقسمة الوزن الصافي بدون علبة على مجموع القريصات و أضعها في حيِّز :

مثال : العشوائية = 1+30+70+300+6+1+1+10+400= 819
وزن الكلمة تقريبا 100 غرام قسمة 819 يساوي 0,12

جدول حساب الجمّل
ا 1 ح 8 س 60 ت 400
ب 2 ط 9 ع 70 ث 500
ج 3 ي 10 ف 80 خ 600
د 4 ك 20 ص 90 ذ 700
ه 5 ل 30 ق 100 ض 800
و 6 م 40 ر 200 ظ 900
ز 7 ن 50 ش 300 غ

0,12 إذن هو ناتج عن حوصلة كل قريصات القهوة الخالية من الملونات, فباستعمال هذه النسبة في الحياة اليومية وخاصة الخيارات اللاسلكية يمكن :

1- إنقاص معدل الDHT في الجسم و خارج الجسم
2- خلق ديناميكية إستراتيجية بين عدد السكان و كثافة البتِلات و السِبِلات للأزهار
3- التحكم في المنطق الأكسيومي و البديهيات (البهيميات مدرجة أيضا)
4- إستنباط الينابع من المفرقعات و الألعاب النارية و غير نارية (بيضاء أو أولمبية)
5- هدرجة إيونات المصل المستخرجة و تحويلها إلى سبانخ بوباي
6- القدرة على الكلام و النطق عند الألم
7- توفير ما لانهاية من الإحتياطات الإفتراضية للأوقات الصعبة
8- جزأرة القدرات العاطفية و كبتها إلى الأبد
9- إنشاء قاعدة بيانية ذاتية التخريب بعد 5 ثوان من إنشائها
10- القضاء على منظومة القضاء
11- تأثيث كل ما هو مؤنث و تذكير كل ماهو مركز
12- و أخيرا خبر لابد للخير على الخراب

[rycerz]

بدون troll, الأقرب هو العشوائية على وزن free style , بدون قافية أو مصداقية, أزن الكلمات ثم أقوم بحساب جُمَّل الكلمات, و أقوم بقسمة الوزن الصافي بدون علبة على مجموع القريصات و أضعها في حيِّز :

مثال : العشوائية = 1+30+70+300+6+1+1+10+400= 819
وزن الكلمة تقريبا 100 غرام قسمة 819 يساوي 0,12

جدول حساب الجمّل
ا 1 ح 8 س 60 ت 400
ب 2 ط 9 ع 70 ث 500
ج 3 ي 10 ف 80 خ 600
د 4 ك 20 ص 90 ذ 700
ه 5 ل 30 ق 100 ض 800
و 6 م 40 ر 200 ظ 900
ز 7 ن 50 ش 300 غ

0,12 إذن هو ناتج عن حوصلة كل قريصات القهوة الخالية من الملونات, فباستعمال هذه النسبة في الحياة اليومية وخاصة الخيارات اللاسلكية يمكن :

1- إنقاص معدل الDHT في الجسم و خارج الجسم
2- خلق ديناميكية إستراتيجية بين عدد السكان و كثافة البتِلات و السِبِلات للأزهار
3- التحكم في المنطق الأكسيومي و البديهيات (البهيميات مدرجة أيضا)
4- إستنباط الينابع من المفرقعات و الألعاب النارية و غير نارية (بيضاء أو أولمبية)
5- هدرجة إيونات المصل المستخرجة و تحويلها إلى سبانخ بوباي
6- القدرة على الكلام و النطق عند الألم
7- توفير ما لانهاية من الإحتياطات الإفتراضية للأوقات الصعبة
8- جزأرة القدرات العاطفية و كبتها إلى الأبد
9- إنشاء قاعدة بيانية ذاتية التخريب بعد 5 ثوان من إنشائها
10- القضاء على منظومة القضاء
11- تأثيث كل ما هو مؤنث و تذكير كل ماهو مركز
12- و أخيرا خبر لابد للخير على الخراب


---


:eek: .... :confused: ... #تصفيق2
عجيب .. و كأنها عشوائية منظمة تخضع لشكل معين من المنطق
--
لكن هل يمكن تناولها بالتحليل و استنباط منها بعض المفاهيم ؟؟؟؟ .. من يدري .. ربما يمكن .. .. لِمَ لا نجرّب ..

[سليم المبتسم]

انا أظنها متكاملان فيما بينهما

[ثلجَة]

أرى أن الموضوع يكون ناجحا لما تتشبث قدر ما تستطيع بالموضوعية و أنت تطرح أفكارك الذاتية (حيث في الواقع لست منفردا فيها) .. و من هنا يأتي الإبداع في الكشف عن الحقائق.

السلام عليكم

أمّا عن نجاح المواضيع بحضور الموضوعية قدر المستطيع فذلك أمر مطلوب محمود

فمتى تمت معالجة قضية ما من منظوري موضوعيي خالص خال من أي تدخّلات نفسية

كانت المعالجة أكثر مصدقية و تقبلا من طرف القارئ المتلقّي :cool:

و من جهة أخرى فإلغاء حضور الكاتب أو نفيهِ تماما من الموضوع المكتوب قد يجعل

ما كتب يكون جامدا و لا طعم له.

يعني هنا ياتي دور الكاتب و بديهته في تسيير الأمر بما يخدم هدفه من الكتابة.

و الله أعلم

جزاك الله خيرا أخي الكريم

[ثلجَة]

بدون troll, الأقرب هو العشوائية على وزن free style , بدون قافية أو مصداقية, أزن الكلمات ثم أقوم بحساب جُمَّل الكلمات, و أقوم بقسمة الوزن الصافي بدون علبة على مجموع القريصات و أضعها في حيِّز :

مثال : العشوائية = 1+30+70+300+6+1+1+10+400= 819
وزن الكلمة تقريبا 100 غرام قسمة 819 يساوي 0,12

جدول حساب الجمّل
ا 1 ح 8 س 60 ت 400
ب 2 ط 9 ع 70 ث 500
ج 3 ي 10 ف 80 خ 600
د 4 ك 20 ص 90 ذ 700
ه 5 ل 30 ق 100 ض 800
و 6 م 40 ر 200 ظ 900
ز 7 ن 50 ش 300 غ

0,12 إذن هو ناتج عن حوصلة كل قريصات القهوة الخالية من الملونات, فباستعمال هذه النسبة في الحياة اليومية وخاصة الخيارات اللاسلكية يمكن :

1- إنقاص معدل الDHT في الجسم و خارج الجسم
2- خلق ديناميكية إستراتيجية بين عدد السكان و كثافة البتِلات و السِبِلات للأزهار
3- التحكم في المنطق الأكسيومي و البديهيات (البهيميات مدرجة أيضا)
4- إستنباط الينابع من المفرقعات و الألعاب النارية و غير نارية (بيضاء أو أولمبية)
5- هدرجة إيونات المصل المستخرجة و تحويلها إلى سبانخ بوباي
6- القدرة على الكلام و النطق عند الألم
7- توفير ما لانهاية من الإحتياطات الإفتراضية للأوقات الصعبة
8- جزأرة القدرات العاطفية و كبتها إلى الأبد
9- إنشاء قاعدة بيانية ذاتية التخريب بعد 5 ثوان من إنشائها
10- القضاء على منظومة القضاء
11- تأثيث كل ما هو مؤنث و تذكير كل ماهو مركز
12- و أخيرا خبر لابد للخير على الخراب


السلام عليكم

حسن أخ واوي

ما استطعت فهمه هو أنّ هناك عشوائية ، فلا هي موضوعية ولا ذاتية :1:

و لكن برأيك هل ستفهمُ هذه العشوائية على أنّها عشوائية :sdf:

و أمّا عن ما أدرجت فإنّه يحتاج أخي واوي إلى توضيح منطقي عشوائي

حتى يتسنّى لنا معرفة وجهة نظرك من الموضوع المطروح بدقّة و بعيدا عن

جدواول الجمل و النّتائج الكلاسيكية :)

بارك الله فيك على مرورك

[ثلجَة]

انا أظنها متكاملان فيما بينهما

السلام عليكم

مرحبا أخ سليم

أما عن التكامل بين الموضوعية و الذاتية فمن وجهة نظري لا أظنّ ذلك

فلابد من وجود فوقية و تحتية بين المصطلحين ، يعني هناك تغليب لأحدهما على الآخر

حتى تستوي الأمور و تكون في نصابها الصّحيح ... :rolleyes:

جزاك الله خيرا أخي الفاضل

[هدوء قاتل]

العشوائية تضفي جمالا ..
مزيج بين مختلفين أفضل من روتين أعرج ..

[zizo math]

انا أظنها متكاملان فيما بينهما

نفس الرأي مع الاخ سليم المبتسم

[وحيد سلام]

الموضوعية اختي الكريمة

[وسيمツ]

السلام عليكم
أفضل الذاتية في مواضيعي على الموضوعية ..
الموضوعية فيما اكتب تختص مواضيع النقاش و التي بإمكان أي كان الحديث في الأمر
اما الذاتية ففيها تعبر عن نفسك ، تفضفض ، تفرغ مشاعرك من أحزان أو سعادة أو حماس
تروي القصص أو أقل شيئ ... تسرح في خيالك بعيدًا عن هذا العالم
شعور رائع وقت الكتابة و أنت تنسج من الخيال كلمات تصف رحلتك داخل عقلك.

[ثلجَة]

العشوائية تضفي جمالا ..
مزيج بين مختلفين أفضل من روتين أعرج ..

سلام جميل عليكم

حسن أختي الكريمة هذا رأيك و نحترمه :)

لكن ألا ترين أنّه في بعض المحطّات وجب اللّجوء

إلى نوع من التّخصيص لأنّه ليس في كل الحالات نحن

نكتب لأنفسنا و فقط ... :cool:

بالتوفيق أخيّة

[ثلجَة]

نفس الرأي مع الاخ سليم المبتسم

:dj_17:

شكرا على المرور zizo math

بالتوفيق

[ثلجَة]

الموضوعية اختي الكريمة

حياك الله أخي وحيد سلام

مشكور على المرور و الإثراء

بالتوفيق

[ثلجَة]

السلام عليكم
أفضل الذاتية في مواضيعي على الموضوعية ..
الموضوعية فيما اكتب تختص مواضيع النقاش و التي بإمكان أي كان الحديث في الأمر
اما الذاتية ففيها تعبر عن نفسك ، تفضفض ، تفرغ مشاعرك من أحزان أو سعادة أو حماس
تروي القصص أو أقل شيئ ... تسرح في خيالك بعيدًا عن هذا العالم
شعور رائع وقت الكتابة و أنت تنسج من الخيال كلمات تصف رحلتك داخل عقلك.

و عليكم سلام الله

و هذا التّفضيل أخي وسيم هو بالطّبع نِتاج الغاية ممّا تكتب .

بمعنى أنّ نوعية المواضيع التي تنثر هي التي تفرض عليك إمّا أن تكون ذاتيا أو العكس .

فالغرض من الكتابة هو ما يفرض علينا أحد الأمرين ... :cool:

أمّا عن تفضيل الذّاتية فما قد أدرجت أمر معقول و واضح.

جزاك الله خيرا على الإثراء و المرور

[bahi65b]

بارك الله فيك موضوع ممتاز
- فقط أردت أن أقول من وجهة نظري بأن الموضوعية و الذاتيىة في مجال الكتابة
لا تتوافقان في فكر واحد لبد التجرد من أحدهما .
- لأن الذاتية هنا هي جوهر جوهر الشخصية وتعبر في أدائها عما بها من شعور وتفكير لرسمه في صورة خارجية مفصول في مضمونها
سابقا لتبليغها إلى العقل الإنساني وهي تشبه الأنانية إلى حد قريب في مجال التعبير .

- أما الموضوعية فهي بخلاف ذلك في هذا الشأن تُعبِّر عن إدراك الأشياء على ما هي عليه دون أن يشوبها أهواء أو مصالح أو تحيزات
أي تستند الأحكام للنظر إلى الحقائق على أساس العقل

- فمن خلال ذلك طبعا الإستناد إلى الموضوعية هو المجال المفتوح على كل العقول .

أتمنى أن أكون لا مست ولو شيء بسيط من الغرض المقصود

وشكرا لك

[Elwawy]

أظن المزج بين الإثنين حتى أثناء الكتابة العشوائية

فمن المستحيل أن يركز المرء على أحدهما فقط, أتذكر دوما العوامل المساهمة في إنتاج أو توليد الأفكار (أقرأ أي تأليف في هذا الميدان) تجد أن الفكرة حبيسة 3 أو 4 عوامل منها طبيعة الفرد (المهارات الفطرية و المكتسبة) و البيئة (الزمان المكان), و عاجلا أم أجلا سيظهر كليهما عن قصد أو عن غير قصد (و غيرك من يتفطن لذلك). كتابة موضوع قد يخضع لنفس المنطق كإنتاج فكرة -إلا إذا كانت طبيعة الموضوع تفرض شيء أخر-

[هدوء قاتل]

سلام جميل عليكم

حسن أختي الكريمة هذا رأيك و نحترمه :)

لكن ألا ترين أنّه في بعض المحطّات وجب اللّجوء

إلى نوع من التّخصيص لأنّه ليس في كل الحالات نحن

نكتب لأنفسنا و فقط ... :cool:

بالتوفيق أخيّة

وعليك أجمل سلام
ربما لم تفهمي القصد لا يعني بالضرورة أن نكتب لأنفسنا
في صياغتك للجمل و تكوين المرادفات المناسبة مثلا قد تحتاج حسا إبداعيا ذاتيا و موضوعك قد يحمل قضية إجتماعية بحثة ولكن الإستغناء عن لمسة شخصية سيجعل أغلب المواضيع تصب في نفس الطريقة المتبعة فقط الكلمات تتغير لكل إنسان طريقة في كتابة وايصال رسالة وإن أتبع الموضوعية فهو بطريقة أو اخرى سيعبر عن مكنوناته عن ذاته باسلوبه الخاص
وإلا لا فرق بينه وبين المترجم غوغل وطبعا لكل راي
أتمنى الفكرة وصلت أخيتي

[طاهر القلب]

السلام عليكم
العبقرية في الكتابة بشكل عام تكون في عدم تغليب جانب على آخر مهما كان ولو كانت النزعة الشخصية
أو ما تسمى الذاتية مع طلب وجودها في الكتابة وهذا لإضفاء لمسة الكاتب على ما يكتب ولكي يتميز هو بها ،
والكتاب عموما متميزون بهاته اللمسات في كتاباتهم ، ثمّ الإلمام والتجرد والشمول قدر المستطاع في فكرة الموضوع ...
ثمّ يأتي رأي الكاتب كنتيجة لكل ذلك ، هنا نكون قد توصلنا لعبقرية الكتابة والكاتب
وستكون كتاباته مقبولة شكلا ومضمونا ومن الجميع القراء وعلى جميع الأصعدة ...


بارك الله فيكم على الموضوع القيّم والذي يعكس عبقرية الطرح
تقديري

[بسمة ღ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كالعادة أختي "سنو سنو " متميزة في إختيار المواضيع
تم التقييم :19:
بالنسبة الى مواضعي يغلبها طابع ذاتي
بوركتِ اختي الغالية:)
حفظك الرحمان

[ثلجَة]

بارك الله فيك موضوع ممتاز
- فقط أردت أن أقول من وجهة نظري بأن الموضوعية و الذاتيىة في مجال الكتابة
لا تتوافقان في فكر واحد لبد التجرد من أحدهما .
- لأن الذاتية هنا هي جوهر جوهر الشخصية وتعبر في أدائها عما بها من شعور وتفكير لرسمه في صورة خارجية مفصول في مضمونها
سابقا لتبليغها إلى العقل الإنساني وهي تشبه الأنانية إلى حد قريب في مجال التعبير .

- أما الموضوعية فهي بخلاف ذلك في هذا الشأن تُعبِّر عن إدراك الأشياء على ما هي عليه دون أن يشوبها أهواء أو مصالح أو تحيزات
أي تستند الأحكام للنظر إلى الحقائق على أساس العقل

- فمن خلال ذلك طبعا الإستناد إلى الموضوعية هو المجال المفتوح على كل العقول .

أتمنى أن أكون لا مست ولو شيء بسيط من الغرض المقصود

وشكرا لك

حيّاك الله أخي الفاضل

كلام معقول أخي باهي خاصة في شطريه الأول و الثاني ,

أمّا بخصوص الموضوعية و أنّها مجال مفتوح لكل العقول ، فأرى أنّ الذاتية أيضا

متوفّرة لكل العقول و يحتاج الكاتب الماهر كما قال بعض الإخوة الى الإلمام بين

الأسلوبين لإخراج كتابات مقبولة من حيث الفكرة و المضمون.

العفو ، و جزاك الله خيرا على مرورك الطيب .

بالتوفيق

[ثلجَة]

أظن المزج بين الإثنين حتى أثناء الكتابة العشوائية

فمن المستحيل أن يركز المرء على أحدهما فقط, أتذكر دوما العوامل المساهمة في إنتاج أو توليد الأفكار (أقرأ أي تأليف في هذا الميدان) تجد أن الفكرة حبيسة 3 أو 4 عوامل منها طبيعة الفرد (المهارات الفطرية و المكتسبة) و البيئة (الزمان المكان), و عاجلا أم أجلا سيظهر كليهما عن قصد أو عن غير قصد (و غيرك من يتفطن لذلك). كتابة موضوع قد يخضع لنفس المنطق كإنتاج فكرة -إلا إذا كانت طبيعة الموضوع تفرض شيء أخر-



مرحبا بأخي الواوي العشوائي :1: ....أمزح فقط

و هو كذلك أيها الواوي ... فخير الأمور أوسطها

و ما كنت قد عنيته هنا هو " طبيعة الموضوع " فهناك مواضيع مثلا علمية بحتة لا تحتمل

وجود نوع من ذاتية الكاتب فيها / على عكس ما هو أدبي تعبيري ...

و أنّها هي التي تفرض علينا تتبّع أحد الأسلوبين بغضّ النّظر عن الأسلوب الأنسب لما نكتب.

كما أعلم أنّ هناك محطّات لابد فيها من تغليب الذاتيّة على الموضوعية / العكس

على كلّ لكلّ وجهة نظر هو محقّ فيها .

مشكور أخي واوي على التوضيح

[ثلجَة]

وعليك أجمل سلام
ربما لم تفهمي القصد لا يعني بالضرورة أن نكتب لأنفسنا
في صياغتك للجمل و تكوين المرادفات المناسبة مثلا قد تحتاج حسا إبداعيا ذاتيا و موضوعك قد يحمل قضية إجتماعية بحثة ولكن الإستغناء عن لمسة شخصية سيجعل أغلب المواضيع تصب في نفس الطريقة المتبعة فقط الكلمات تتغير لكل إنسان طريقة في كتابة وايصال رسالة وإن أتبع الموضوعية فهو بطريقة أو اخرى سيعبر عن مكنوناته عن ذاته باسلوبه الخاص
وإلا لا فرق بينه وبين المترجم غوغل وطبعا لكل راي
أتمنى الفكرة وصلت أخيتي

حسن هدوء قاتل وصلت الفكرة و اتضحت

ممكن دون قصد يجد الكاتب نفسه مزج بين الذاتية و الموضوعية من خلال

انتقائه للمفردات الملائمة لتوصيل المعاني المختلفة .

و أوافقك في أنّ اتّباع الموضوعية لوحدها سيجعل الموضوع جامدا دون لمسة ابداعية

خاصة في مجال المواضيع الأدبية ربّما .

سعدت كثيرا لتواجدك ههنا هدوء :19:

[ثلجَة]

السلام عليكم
العبقرية في الكتابة بشكل عام تكون في عدم تغليب جانب على آخر مهما كان ولو كانت النزعة الشخصية
أو ما تسمى الذاتية مع طلب وجودها في الكتابة وهذا لإضفاء لمسة الكاتب على ما يكتب ولكي يتميز هو بها ،
والكتاب عموما متميزون بهاته اللمسات في كتاباتهم ، ثمّ الإلمام والتجرد والشمول قدر المستطاع في فكرة الموضوع ...
ثمّ يأتي رأي الكاتب كنتيجة لكل ذلك ، هنا نكون قد توصلنا لعبقرية الكتابة والكاتب
وستكون كتاباته مقبولة شكلا ومضمونا ومن الجميع القراء وعلى جميع الأصعدة ...


بارك الله فيكم على الموضوع القيّم والذي يعكس عبقرية الطرح
تقديري

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

جميــــــل و راقني ما أدرجت أخي طاهر القلب

و منكم نستفيد و نتعلم

و يبقى لكلّ ميولاته الشّخصيّة و تفضيلاته التي يراها هو مناسبة

و هنا الكلام مخصص به كتاب المواضيع العاديين مثلا من يكتبون في المنتديات و غيرها

أمّا عن من قد امتهن الكتابة واتخذها حرفة له فليس لدي ما أضيف على قلت

لأنّ أهل مكة أدرى بشعابها

و فيك بارك ربي اخي طاهر

و تقدير متبادل

[ثلجَة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كالعادة أختي "سنو سنو " متميزة في إختيار المواضيع
تم التقييم :19:
بالنسبة الى مواضعي يغلبها طابع ذاتي
بوركتِ اختي الغالية:)
حفظك الرحمان


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

:dj_17: و :mh92: نسمة الصفاء


أخجلتني كلماتك يا نسمة :)

هي فقط خربشات و التّميّز هو تفاعلكم معها حبيبتي :cool:

كلا الطابعين جميل في فحواه و طريقة توظيفه أختي نسمة الصفاء


فما علينا إلا حسن الصياغة و الانتقاء

ربي يحفظك نسمة و يباك فيك أيضا

و مشكورة على التقييم