" اولاد مومن " بالغاسول ولاية البيض [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : " اولاد مومن " بالغاسول ولاية البيض

saidat56

2018-06-13, 12:33

~ابتسامة~

2018-07-01, 12:46

سلام عليكم اخي الكريم انا من ولاية البيض وسوف ابحث انشاء الله لك واساعدك انشاء الله

saidat56

2018-07-02, 19:08

شكرا الاخت الفاضلة على الرد والاهتمام بطلبي. اتمنى ان اتلقى منك المساعدة قريبا ان شاء الله لاتمام بحثي المتعلق بالانساب ليتضح لي الطريق لرسم شجرة العاءلة. شكرا مرة اخرى وبارك الله فيك وجزاك الله عني خير الجزاء والسلام عليكم.

مغرار

2018-07-04, 15:55

هناك جبل شرق بشار اسمه جبل مومن

م.مصطفى76

2018-07-04, 19:37

أخي لقد أجبتك عن سؤالك الأول ويبدو أنك لم تر الاجابة:
أخي أظن أن العشماوي ذكر أولاد شعيب في جملة بني يغمراسن وهم بذلك من بني زيان انظر مجموع الحسب ص271.

م.مصطفى76

2018-07-04, 19:38

أما أولاد مومن فبطن من العمرانية ذكرهم في كتاب النسب المنسوب إلى العشماوي.

محمد إبن حبيب

2018-08-23, 15:01

السلام عليكم ورحمة الله
من أجل إستزادة في موضوع أولاد مومن ولكوننا نبحث مثلك عن مشجرات مفيدة يشرفني أن أحيلك إلى صفحة " عرش اولاد مومن البيض" على الفايسبوك ففيها معلومات ولقاب للعائلات التي تنتمي إلى هذا العرش .
وشكـــــــــــــراا

saidat56

2018-08-24, 19:14

عيدك سعيد ومبارك وكل عام وانت بخير.شكرا وبارك الله فيك على التوجيه واتمنى ان اجد الترحاب والمساعدة من اخواني. الشلام عليكم.

YAGHEMRASSEN

2018-09-04, 15:15

السلام عليكم وصح رمضانكم وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال في هذا الشهر الفضيل. وعيدكم مبارك مسبقا وكل عام وانتم بخير.
اني ابحث عن " اولاد مومن " الموجودون بولاية البيض وبالضبط بلدية الغاسول. واريد الاجابة على هذه الاسءلة :
- من هم " اولاد مومن ". هل هم عرش ام قبيلة كبيرة.
- من هو الجد الجامع لهم والى الى من ينتسبون في الاصل.
- هل توجد علاقة بينهم وبين عرش " اولاد شعيب "بطاقين بولاية تيارت.
- ما علاقتهم بسيدي عبد الهادي المدفون بستيتن بولاية البيض.
- ما هي الالقاب التي يحملها المنتمون اليهم.
- ما علاقتهم بالاعراش الاخرى بالغرب الجزاءري : اولاد سيدي الشيخ واولاد زياد واولاد سيدي بوزيد...
- ما هي المناطق التي يتواجدون فيها بولاية البيض على غرار بلدية الغاسول. اتمنى ان اتلقى المساعدة من اخواني مع خالص التحية والتقدير لكل مجيب. شكرا وصح رمضانكم وعيد مبارك سعيد وكل عام وانتم بخير.

عرش غمرة المتواجد ببسكرة بلدية الحاجب وجزء منه في ليشانة والقنطرة نزل منطقة الزاب الغربي ببسكرة قادما اليها من جبل بوكحيل حيث تفرق عرش غمرة الى خمس فرق حسب ما ذكر في المجلة الافريقية احدى هذه الفرق اتجهت الى طاقين
مع العلم ان عرش غمرة ببسكرة ينقسم الى ثلاث فروع : أولاد مومن أولاد شعيب أولاد عمر

هل يمكن أن تكون هناك علاقة بين اولاد شعيب غمرة ببسكرة وأولاد شعيب بطاقين ؟

saidat56

2018-09-04, 19:19

تاسلام عليكم. شكرا اخي الكريم يغموراسن على الرد وعلى هذه الاظافة. اتمنى ان يفيدنا اخواننا بما لديهم من معلومات حول اولاد شعيب بطاقين واولاد شعيب ببسكرة. بارك الله فيك وجزاك الله عنا خير الجزاء والسلام عليكم.

raouf 05

2018-09-05, 17:11

عرش غمرة المتواجد ببسكرة بلدية الحاجب وجزء منه في ليشانة والقنطرة نزل منطقة الزاب الغربي ببسكرة قادما اليها من جبل بوكحيل حيث تفرق عرش غمرة الى خمس فرق حسب ما ذكر في المجلة الافريقية احدى هذه الفرق اتجهت الى طاقين
مع العلم ان عرش غمرة ببسكرة ينقسم الى ثلاث فروع : أولاد مومن أولاد شعيب أولاد عمر

هل يمكن أن تكون هناك علاقة بين اولاد شعيب غمرة ببسكرة وأولاد شعيب بطاقين ؟

السلام عليكم الأخ يغمراسن ..
وجدت مداخلتك هنا عن طريق الصدفة فتذكرت الأيام الخوالي :)
لا توجد علاقة بين أولاد شعيب بطاقين وعرشكم غمرة لأن أولاد شعيب هم من بقايا قبائل بني عبد الواد.
من بقايا قبائل غمرة إضافة إلى ما تفضلت به: بني غمريان، منهم عرش بناحية فرجيوة؛ وعرش آخر بناحية مليانة، هاجروا إلى هذه المواطن قديما وذلك من جبل الزاب.

alilho

2018-09-05, 17:18

السلام عليكم

انا من البيض بالتحديد ولاد سيدي الشيخ لقب العائلة بوبكر ولدينا مصاهرة مع عائلة لقبها بن مومن

وعلى حسب المعلومات التي عندي فهم من العرب الذين جاءو مع التغريبة الهلالية

YAGHEMRASSEN

2018-09-06, 15:12

السلام عليكم الأخ يغمراسن ..
وجدت مداخلتك هنا عن طريق الصدفة فتذكرت الأيام الخوالي :)
لا توجد علاقة بين أولاد شعيب بطاقين وعرشكم غمرة لأن أولاد شعيب هم من بقايا قبائل بني عبد الواد.
من بقايا قبائل غمرة إضافة إلى ما تفضلت به: بني غمريان، منهم عرش بناحية فرجيوة؛ وعرش آخر بناحية مليانة، هاجروا إلى هذه المواطن قديما وذلك من جبل الزاب.

ربي يحفظك خويا رؤوف توحشتك وتوحشت أيام النقاش المفيد التي ولت عندي مدة كبيرة ما كتبتش مداخلة وذلك لأن الوضع العام لم يعد يشجع على النقاش يعني من وجهة نظري الخاصة أصبحنا نرى التاريخ امامنا على المباشر : انحلال الروابط العائلية غياب روح التضامن والمسؤولية الجماعية تفشي الفساد تغول فئات على حساب اخرى كل هذا جعلني أقوم باسقاطه على الماضي وأفهم منه أن التاريخ يعيد نفسه لكن بوسائل مختلفة
شكرك على الاضافة التي قدمتها كن ما جعلني أشكك في وجود علاقة بين أولاد شعيب غمرة وأولاد شعيب طاقين هو أن هنك فرع من غمرة اتجه الى طاقين حسبما ذكرت المجلة الافريقية والله أعلم

raouf 05

2018-09-06, 17:16

ربي يحفظك خويا رؤوف توحشتك وتوحشت أيام النقاش المفيد التي ولت عندي مدة كبيرة ما كتبتش مداخلة وذلك لأن الوضع العام لم يعد يشجع على النقاش يعني من وجهة نظري الخاصة أصبحنا نرى التاريخ امامنا على المباشر : انحلال الروابط العائلية غياب روح التضامن والمسؤولية الجماعية تفشي الفساد تغول فئات على حساب اخرى كل هذا جعلني أقوم باسقاطه على الماضي وأفهم منه أن التاريخ يعيد نفسه لكن بوسائل مختلفة
شكرك على الاضافة التي قدمتها كن ما جعلني أشكك في وجود علاقة بين أولاد شعيب غمرة وأولاد شعيب طاقين هو أن هنك فرع من غمرة اتجه الى طاقين حسبما ذكرت المجلة الافريقية والله أعلم

السلام عليكم خويا يغمراسن ..
أولا: أتمنى أن تكون في أفضل صحة وعافية.
ثانيا: أنا أيضا توحشتك بزاف، فأنت من أرقى الأشخاص، الذين كان لي عظيم الشرف في مناقشتهم.
لن أنسى أبدا فضلك علي، بتلك المعلومة، التي تذكر أن عرشنا قدم من فوغالة بالزاب.
لأنه، وبتوفيق من الله، توفرت لدي معلومات بعدها، مفادها أن أصل عرشنا من بني فوغال :)
أنا بدوري اعتزلت هذا الموقع منذ سنوات، ومن غرائب الصدف، أني دخلت فجأة فوجدتك كتبت تعليقا جديدا بالأمس فقط! فتحمست كثيرا للكلام معك، بعد أن كانت لدي شكوك أن الحوار بيننا سيتجدد مرة أخرى. لأنه وكما تفضلت، أيام النقاش المفيد قد ولت، ومن يستحقون النقاش باتوا يعدون على رؤوس الأصابع.
كل ما أتمناه فقط، هو أن لا تنقطع الروابط بيننا بشكل نهائي، فنحن صدقا، نرغب في الإستفادة مما لديكم من معلومات ومعارف قيمة.
بخصوص الفرقة المنشقة عن غمرة، والتي هاجرت إلى گُنجلة (غربي طاقين)، فاسمها الگنادزة.
والمقال الذي ذكر هذه المعلومة وغيرها عن غمرة، ليس منشورا في المجلة الإفريقية، وإنما في هذا المصدر:
La Tradition : revue générale des contes, légendes, chants, usages, traditions et arts populaires / dir. Emile Blémont et ...
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5790626g/f61.item.r=%22r'omra%22

تحياتي.

YAGHEMRASSEN

2018-09-07, 08:35

السلام عليكم خويا يغمراسن ..
أولا: أتمنى أن تكون في أفضل صحة وعافية.
ثانيا: أنا أيضا توحشتك بزاف، فأنت من أرقى الأشخاص، الذين كان لي عظيم الشرف في مناقشتهم.
لن أنسى أبدا فضلك علي، بتلك المعلومة، التي تذكر أن عرشنا قدم من فوغالة بالزاب.
لأنه، وبتوفيق من الله، توفرت لدي معلومات بعدها، مفادها أن أصل عرشنا من بني فوغال :)
أنا بدوري اعتزلت هذا الموقع منذ سنوات، ومن غرائب الصدف، أني دخلت فجأة فوجدتك كتبت تعليقا جديدا بالأمس فقط! فتحمست كثيرا للكلام معك، بعد أن كانت لدي شكوك أن الحوار بيننا سيتجدد مرة أخرى. لأنه وكما تفضلت، أيام النقاش المفيد قد ولت، ومن يستحقون النقاش باتوا يعدون على رؤوس الأصابع.
كل ما أتمناه فقط، هو أن لا تنقطع الروابط بيننا بشكل نهائي، فنحن صدقا، نرغب في الإستفادة مما لديكم من معلومات ومعارف قيمة.
بخصوص الفرقة المنشقة عن غمرة، والتي هاجرت إلى گُنجلة (غربي طاقين)، فاسمها الگنادزة.
والمقال الذي ذكر هذه المعلومة وغيرها عن غمرة، ليس منشورا في المجلة الإفريقية، وإنما في هذا المصدر:
la tradition : Revue générale des contes, légendes, chants, usages, traditions et arts populaires / dir. Emile blémont et ...
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5790626g/f61.item.r=%22r'omra%22

تحياتي.

السلام عليكم
الحمد لله نشكر الله على نعمه ربي يحفظك وشكرا جزيلا فالشرف لي في مشاركة النقاش مع رجل كريم مثلك
شوقتني لمعرفة المزيد عن هذه المعلومة بخصوصة انتماء بني فرح الي بني فوغال
من المعلوم ان بني فوغال ينتمون الى قبيلة مكناسة البترية
ان أمكن أن تفيدنا بالمصدر او المعلومات التي قادتك الى هذا الاستنتاج المهم
تحياتي

ighil ighil

2018-09-07, 12:51

raouf 05

2018-09-07, 15:52

السلام عليكم
الحمد لله نشكر الله على نعمه ربي يحفظك وشكرا جزيلا فالشرف لي في مشاركة النقاش مع رجل كريم مثلك
شوقتني لمعرفة المزيد عن هذه المعلومة بخصوصة انتماء بني فرح الي بني فوغال
من المعلوم ان بني فوغال ينتمون الى قبيلة مكناسة البترية
ان أمكن أن تفيدنا بالمصدر او المعلومات التي قادتك الى هذا الاستنتاج المهم
تحياتي

بصراحة خويا يغمراسن، أنا أملك معلومات "خرافية" عن جميع قبائل أوراس (الشاوية) وقبائل الزاب، بما في ذلك عرشكم غمرة ولله الحمد.
لكن أرجو أن تتفهمني، فلا أستطيع بعثرة هذه المعلومات الخاصة في منتدى عام، لأن بعض منعدمي الضمير ليس لديهم مشكل تماما في سرقة مجهودات غيرهم، وقد وقفت شخصيا على مجموعة من حالات السرقة هذه، وأؤكد لك أنه لا يوجد شيء مغضب ومحبط أكثر منها.
جميع المعلومات التي أملكها، ستنشر على شكل كتاب عن قريب إن شاء الله.
ما أستطيع إضافته هنا، إضافة إلى ما تفضلت به الأخت مريم في مداخلتها، هو ما جاء في المصادر عن قبائل مكناسة بأوراس والزاب.
عليك بكتاب البكري مثلا.

تحياتي.

YAGHEMRASSEN

2018-09-07, 16:25

بصراحة خويا يغمراسن، أنا أملك معلومات "خرافية" عن جميع قبائل أوراس (الشاوية) وقبائل الزاب، بما في ذلك عرشكم غمرة ولله الحمد.
لكن أرجو أن تتفهمني، فلا أستطيع بعثرة هذه المعلومات الخاصة في منتدى عام، لأن بعض منعدمي الضمير ليس لديهم مشكل تماما في سرقة مجهودات غيرهم، وقد وقفت شخصيا على مجموعة من حالات السرقة هذه، وأؤكد لك أنه لا يوجد شيء مغضب ومحبط أكثر منها.
جميع المعلومات التي أملكها، ستنشر على شكل كتاب عن قريب إن شاء الله.
ما أستطيع إضافته هنا، إضافة إلى ما تفضلت به الأخت مريم في مداخلتها، هو ما جاء في المصادر عن قبائل مكناسة بأوراس والزاب.
عليك بكتاب البكري مثلا.

تحياتي.

حسن فعلت أوما رؤوف فكثيرا ماكانت تقدم معلومات في هذ المنتدى ثم يتم تأويلها على حسب الأهواء و خدمة للعصبية الضيقة
فكرة جيدة أن تجمع المعلومات في كتاب تنور به القراء
كتاب البكري اطلعت عليه منذ زمن بعيد
مشكور والسلام

YAGHEMRASSEN

2018-09-07, 16:40

السلام عليكم الاخ يغمراسن
عندما كنت في الجامعة قدم احد الباحثين محاضرة عن تاريخ منطقة جيجل و ذكر ان قبيلة بني فوغال قدمت من المغرب و استقرت في بسكرة ثم انتقلت الى جبال جيجل و انضمت اليها القبائل الكتامية
كما توجد قرية اسمها بني فرح في منطقة بني ياجيس التي تقطنها قبيلة بني فوغال

معلومة جيدة تؤكد وجود علاقة بين تسمية فوغالة وبني فوغال غير أنه ينقص الاطار الزمني أي متى قدمت هذه القبيلة المكناسية الى أرض الزاب ومتى ارتحلت والأسباب التي جعلتها تغادر المنطقة
مشكور خويا اغيل اغيل

raouf 05

2018-09-07, 17:09

حسن فعلت أوما رؤوف فكثيرا ماكانت تقدم معلومات في هذ المنتدى ثم يتم تأويلها على حسب الأهواء و خدمة للعصبية الضيقة
فكرة جيدة أن تجمع المعلومات في كتاب تنور به القراء
كتاب البكري اطلعت عليه منذ زمن بعيد
مشكور والسلام

شكرا جزيلا أوما يغمراسن الغمري الزناتي الأمازيغي البسكري.
استمتعت كثيرا بهذا النقاش معك كالعادة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

YAGHEMRASSEN

2018-09-07, 18:27

شكرا جزيلا أوما يغمراسن الغمري الزناتي الأمازيغي البسكري.
استمتعت كثيرا بهذا النقاش معك كالعادة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

الشكر لك أوما رؤوف الفرحي الفوغالي المكناسي الشاوي الباتني وخلينا نشوفوك

ighil ighil

2018-09-07, 18:48

بصراحة خويا يغمراسن، أنا أملك معلومات "خرافية" عن جميع قبائل أوراس (الشاوية) وقبائل الزاب، بما في ذلك عرشكم غمرة ولله الحمد.
لكن أرجو أن تتفهمني، فلا أستطيع بعثرة هذه المعلومات الخاصة في منتدى عام، لأن بعض منعدمي الضمير ليس لديهم مشكل تماما في سرقة مجهودات غيرهم، وقد وقفت شخصيا على مجموعة من حالات السرقة هذه، وأؤكد لك أنه لا يوجد شيء مغضب ومحبط أكثر منها.
جميع المعلومات التي أملكها، ستنشر على شكل كتاب عن قريب إن شاء الله.
ما أستطيع إضافته هنا، إضافة إلى ما تفضلت به الأخت مريم في مداخلتها، هو ما جاء في المصادر عن قبائل مكناسة بأوراس والزاب.
عليك بكتاب البكري مثلا.

تحياتي.

كيف احوالك اخي رؤوف لقد افتقدنا مواضيعك

ighil ighil

2018-09-07, 19:04

معلومة جيدة تؤكد وجود علاقة بين تسمية فوغالة وبني فوغال غير أنه ينقص الاطار الزمني أي متى قدمت هذه القبيلة المكناسية الى أرض الزاب ومتى ارتحلت والأسباب التي جعلتها تغادر المنطقة
مشكور خويا اغيل اغيل
عفوا اخي يغمراسن يمكنك ان تطلع على الكثير من المعلومات عن قبيلة بني فوغال في هذا الموقع
https://www.benifoughal.com/g%C3%A9n%C3%A9alogie/cinq-remarques-au-sujet-de-la-piste-iforas/

raouf 05

2018-09-07, 21:17

كيف احوالك اخي رؤوف لقد افتقدنا مواضيعك

أنا بخير والحمد لله.
كيف أحوالك أنت أخت مريم؟ أتمنى أن تكوني في أفضل صحة وعافية!
لا نزال في نفس مجال اهتمامنا الذي عهدتنا عليه، والذي لم نحد عنه يوما.
ولكن هذا المنبر لا يصلح لكتابة مواضيع أو لتوجيه رسائل ذات فائدة.
نأمل أن يكون لنا ظهور مستقبلا بطريقة ملائمة.
شكرا.

raouf 05

2018-09-07, 21:27

الشكر لك أوما رؤوف الفرحي الفوغالي المكناسي الشاوي الباتني وخلينا نشوفوك

ستصلك رسالة خاصة اليوم أو غدا بإذن الله، تحتوي على الفيس بوك الخاص بي.
بهذه الطريقة، بإمكاننا العثور على بعضنا البعض، وقتما أردنا.
شكرا.

ighil ighil

2018-09-07, 21:56

أنا بخير والحمد لله.
كيف أحوالك أنت أخت مريم؟ أتمنى أن تكوني في أفضل صحة وعافية!
لا نزال في نفس مجال اهتمامنا الذي عهدتنا عليه، والذي لم نحد عنه يوما.
ولكن هذا المنبر لا يصلح لكتابة مواضيع أو لتوجيه رسائل ذات فائدة.
نأمل أن يكون لنا ظهور مستقبلا بطريقة ملائمة.
شكرا.
انا بخير اخي رؤوف شكرا لك
اتمنى لك التوفيق باذن الله

YAGHEMRASSEN

2018-09-08, 16:31

ستصلك رسالة خاصة اليوم أو غدا بإذن الله، تحتوي على الفيس بوك الخاص بي.
بهذه الطريقة، بإمكاننا العثور على بعضنا البعض، وقتما أردنا.
شكرا.

أنا في انتظار رسالتك خويا رؤوف

YAGHEMRASSEN

2018-09-08, 16:36

عفوا اخي يغمراسن يمكنك ان تطلع على الكثير من المعلومات عن قبيلة بني فوغال في هذا الموقع
https://www.benifoughal.com/g%c3%a9n%c3%a9alogie/cinq-remarques-au-sujet-de-la-piste-iforas/

شكرا أخت مريم وعذرا نسيت أنك غيرت اسمك الى اغيل اغيل

saidat56

2018-12-20, 18:07

شكرا لكم اخواني على التوضيح وبارك الله فيكم.
فحسب ما فهمت توجد علاقة قديمة جدا بين اولاد شعيب طاقين واولاد شعيب غمرة وخاصة عندما ذكر الاخ رؤوف05 اسم "الكنادزة" التي تطلق على فرقة متواجدة في مدينة الرقاصة بولاية البيض وهي ممثلة في عدة القاب ومنها قندوزي... Guendouzi والتي لها علاقة كبيرة بهذا العرش.

saidat56

2018-12-21, 18:54

[QUOTE=YAGHEMRASSEN;3997647953]ربي يحفظك خويا رؤوف توحشتك وتوحشت أيام النقاش المفيد التي ولت عندي مدة كبيرة ما كتبتش مداخلة وذلك لأن الوضع العام لم يعد يشجع على النقاش يعني من وجهة نظري الخاصة أصبحنا نرى التاريخ امامنا على المباشر : انحلال الروابط العائلية غياب روح التضامن والمسؤولية الجماعية تفشي الفساد تغول فئات على حساب اخرى كل هذا جعلني أقوم باسقاطه على الماضي وأفهم منه أن التاريخ يعيد نفسه لكن بوسائل مختلفة
شكرك على الاضافة التي قدمتها كن ما جعلني أشكك في وجود علاقة بين أولاد شعيب غمرة وأولاد شعيب طاقين هو أن هنك فرع من غمرة اتجه الى طاقين حسبما ذكرت المجلة الافريقية والله أعلم[/

[COLOR="Red"]------------------------------------------------------------------------------
السلام عليكم اخي ياغموراسن.
شكرا على اهتمامك معي بموضوع البحث عن عرش اولاد شعيب. اريد منك ان تدلني على المجلة الافريقية التي تقول بانها ذكرت هذا العرش. كيف يمكن ان اطلع عليها. بارك الله فيك وجزاك الله عني كل خير.

saidat56

2019-01-16, 17:14

أخي لقد أجبتك عن سؤالك الأول ويبدو أنك لم تر الاجابة:
أخي أظن أن العشماوي ذكر أولاد شعيب في جملة بني يغمراسن وهم بذلك من بني زيان انظر مجموع الحسب ص271.

السلام عليكم. اين الاجابة على السؤال الاول يا اخي. انا لم اراها. وهل بامكانك اعادتها. شكرا.