مشاهدة النسخة كاملة : قداش يساوي
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 22:21
قولولي برك قداش يساوي to هنا !!
منحنى تاع توتر الوشيعة
خي نورمالمو نضربوا 0.37 في ستة ناقص واحد لي هيا خمسة !! يعني 0.37 × 5 ؟؟
ومبعد نسقطوا على محور الزمن هاذي باينه
ياك هاكا ؟
https://a.top4top.net/p_89216fls1.png
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 22:23
فالتصحيح تاع التمرين خرجلهم to هو 20 ميلي ثانية مافهمتش انا منين جابوها
سارة بسمة نادية
2018-06-11, 22:27
انت كي حسبتي شعال لقتييها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سارة بسمة نادية
2018-06-11, 22:28
تخرج 24ms .......................
billel84
2018-06-11, 22:33
مافهمتش السؤال
لكان تحكي علىt طو راهي 24 ms
النجمة المتلألئة
2018-06-11, 22:38
من البيان تساوي 24s
~ شُـمــــــوخٌ ~
2018-06-11, 22:58
لا هوما صحاح ريان 20 ثانية
شوفي المنحنى ماراهش هابط للصفر يعني ادني قيمة هي 1 دونك تقاطع تاع المماس مع المستقيم y=1 ممبعد ديري اسقاط تخرج 20
نشالله فهمتيني
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:01
اجماعه افهموني
ياخي طو باش نجبدوه من اي منحنى
نضربو القيمة العظمى في 0.37 ولا 0.63 علا حساب طالع ولا هابط
صاحا هنا المنحنى هابط
بصح حنا علاابالنا بلي منحنى الوشيعه ماشي كيما بقية المنحنيات
مانضربوش ديراكت القيمه العظمى في 0.37
لانو البيان مايهبطش للصفر
نروحوا ننقصوا القيمة العظمى ناقص القيمة لي يوصل عندها البيان وهنا راهي 1 Volte ونضربوها في 0.37
هاذا كامل بغض النظر عن المماس لي يتقاطع مع محور الازمنه
شكون فهم عليا وش نهدر ؟
~ شُـمــــــوخٌ ~
2018-06-11, 23:03
والله منكذب عليك جامي سمعت بيها تاع تنقصي وتضربي .....
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:05
ماذابيا يتدخل كاش واحد يأكدلي المعلومه
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:06
لا هوما صحاح ريان 20 ثانية
شوفي المنحنى ماراهش هابط للصفر يعني ادني قيمة هي 1 دونك تقاطع تاع المماس مع المستقيم y=1 ممبعد ديري اسقاط تخرج 20
نشالله فهمتيني
انا فهمتك زينب وي راكي مع الفكره تاعي
بصح انا كي نجي نجبد طو مانستعملش المماس
نستعمل طريقة 0.63 و 0.37
~ شُـمــــــوخٌ ~
2018-06-11, 23:10
وي فهمتك ريان مي في هاذ المنحنى ماخرجتش
نتي موالفة تخدمي بيها في هذا النوع من المنحيات وتخرج النتيجة صحيحة ؟
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:12
والله معلابالي زينب انا قريت الكهرباء عند استاذ شريفي
غيرو لالا
هو دار الطرق في زوز تاع المماس وتاع 0.37
تاع المماس دار كيما قلتي نتي و تاع 0.37 دار كيما قلت انا
الا اذا كنت نسيتها مع اني مانظنش
اني منيش مراجعه الدرس ضرك
~ شُـمــــــوخٌ ~
2018-06-11, 23:14
شوفي نقلك
ديري بطريقة 0.37 والقاي طو ممبعد ارسمي المماس رح يخرج صحيح ممبعد ديري التقاطع وخلاص
سارة بسمة نادية
2018-06-11, 23:14
اجماعه افهموني
ياخي طو باش نجبدوه من اي منحنى
نضربو القيمة العظمى في 0.37 ولا 0.63 علا حساب طالع ولا هابط
صاحا هنا المنحنى هابط
بصح حنا علاابالنا بلي منحنى الوشيعه ماشي كيما بقية المنحنيات
مانضربوش ديراكت القيمه العظمى في 0.37
لانو البيان مايهبطش للصفر
نروحوا ننقصوا القيمة العظمى ناقص القيمة لي يوصل عندها البيان وهنا راهي 1 volte ونضربوها في 0.37
هاذا كامل بغض النظر عن المماس لي يتقاطع مع محور الازمنه
شكون فهم عليا وش نهدر ؟
اييييييييييييييييييه صحيح رياان واش راكي تقولي
سارة بسمة نادية
2018-06-11, 23:17
اجماعه افهموني
ياخي طو باش نجبدوه من اي منحنى
نضربو القيمة العظمى في 0.37 ولا 0.63 علا حساب طالع ولا هابط
صاحا هنا المنحنى هابط
بصح حنا علاابالنا بلي منحنى الوشيعه ماشي كيما بقية المنحنيات
مانضربوش ديراكت القيمه العظمى في 0.37
لانو البيان مايهبطش للصفر
نروحوا ننقصوا القيمة العظمى ناقص القيمة لي يوصل عندها البيان وهنا راهي 1 volte ونضربوها في 0.37
هاذا كامل بغض النظر عن المماس لي يتقاطع مع محور الازمنه
شكون فهم عليا وش نهدر ؟
اه بصح اييه تخرج 20 انا غلطت لكن
ادا درنا واش رانا نقولو تع تنقي ووو طو يخرج 16 ماشي 20؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:25
طريقه زينب خرجت20 ميلي ثانية علابالي بيها صحيحة
تاع المماس
بصح تاعي انا مافهمتش علاش ماجاتنيش النتيجه
اسكو الطريقه غالطه ولا واش
مافهمتش هاذي زينب
شوفي نقلك
ديري بطريقة 0.37 والقاي طو ممبعد ارسمي المماس رح يخرج صحيح ممبعد ديري التقاطع وخلاص
أيمن الدزيري
2018-06-11, 23:28
مام طريقة 0.37 صحيحة ..وين الاشكال ؟
5 × 0.37 = 1.85
بالاسقاط نجد 20 ms
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:33
لا ايمن متخرجش 20
تلفتلي بفف
سارة بسمة نادية
2018-06-11, 23:34
مام طريقة 0.37 صحيحة ..وين الاشكال ؟
5 × 0.37 = 1.85
بالاسقاط نجد 20 ms
ايه كي تسقط 1.85 تخرج 16 ms
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:43
البيان مايهبطش لصفر زينب الثانية
اللوتس الاحمر
2018-06-11, 23:45
ليس باستطاعتك تضربي في 0.37
جربي هذا استعملي هذا القانون
)Ub (to) =E/R+r (0.37R+r)
لان الوشيعة غير حقيقة
زوديني ب قيم R و r و E ولنتاكد اولا
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:50
ليس باستطاعتك تضربي في 0.37
جربي هذا استعملي هذا القانون
)Ub (to) =E/R+r (0.37R+r)
لان الوشيعة غير حقيقة
زوديني ب قيم R و r و E ولنتاكد اولا
هو اصلا يحوس على r بوحد العلاقة
E = 6V
R = 40 Omme
اللوتس الاحمر
2018-06-11, 23:54
هو اصلا يحوس على r بوحد العلاقة
E = 6V
R = 40 Omme
الم تجد r
حاولي ايجادها
فهي ضرورية لكي نتأكد اي الطرق نستعمل
فاريد ان اعوض واجرب فقط
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:55
لالا كان قصدي r نوجدوها بعلاقة فيها طو
و طو رانا نحوسوا عليه
يسما ما تقدريش تتاكدي
اللوتس الاحمر
2018-06-11, 23:58
لالا كان قصدي r نوجدوها بعلاقة فيها طو
و طو رانا نحوسوا عليه
يسما ما تقدريش تتاكدي
طو اي 20 و هذا امراكيد
اذن يمكننا ايجاد r والتاكد
او زودينا ب قيمتها الموجودة في الحل لا ضير من المحاولة
المُعادلة الصّعبة
2018-06-11, 23:59
لقاها 8 اوم
اللوتس الاحمر
2018-06-12, 00:02
لقاها 8 اوم
حسنا اذا عوضنا في القانون اذي وضعته سنجد ان Ub آنذاك هي 2.85
اذااسقطنا نجد ان طو هي 20
اعتقد لو كان هناك خطأ لما كانت ستكون النتيجة صحيحة
المُعادلة الصّعبة
2018-06-12, 00:03
لا ماشي قلت غالطين ختي
انا قلت طريقة 0.37 علاش ماصلحتليش برك
تاع المماس علابالي بيها صحيحة
أيمن الدزيري
2018-06-12, 00:07
بل تجدونها 20 ms
مادام ينتهي عند الترتيبة 1 يعني تولي الترتيبة 1 هي المبدا اطلع منها 1.85 واسقط تلقى 20 ms !!!
المُعادلة الصّعبة
2018-06-12, 00:09
انا مانعرفهاش المعلومه لي قلتيها ايمن
متاكد منها ؟
اجماعه افهموني
ياخي طو باش نجبدوه من اي منحنى
نضربو القيمة العظمى في 0.37 ولا 0.63 علا حساب طالع ولا هابط
صاحا هنا المنحنى هابط
بصح حنا علاابالنا بلي منحنى الوشيعه ماشي كيما بقية المنحنيات
مانضربوش ديراكت القيمه العظمى في 0.37
لانو البيان مايهبطش للصفر
نروحوا ننقصوا القيمة العظمى ناقص القيمة لي يوصل عندها البيان وهنا راهي 1 Volte ونضربوها في 0.37
هاذا كامل بغض النظر عن المماس لي يتقاطع مع محور الازمنه
شكون فهم عليا وش نهدر ؟
السلام عليكم
أختي ركزي معي
انت تعلمين أنه في منحنى Ub قانون ايجاد طو من خلال ضرب القيمة العظمى 0.37x هي طريقة خااااطئة.
ماذا نفعل؟ لدينا طريقتان لإيجاد طو:
ط1/ لدينا لما طو=t يكون:
Ub=r x imax + 0.37 x (E-r x imax) 0
بالتعويض نجد:
Ub=1+0.37x5=2.85
بالإسقاط على المنحنى ثم على محور الأزمنة نجد طو يساوي 20ms
هذه الطريقة 1 أتمنى أنها كانت مفهومة...
ط2/(و التي أفضلها شخصيا):
لما طو=t يكون:
Ub=0.37 xE + 0.63 x( r x imax) 0
و هذا القانون سهل للحفظ: القيمة العظمى (E) في القيمة الصغرى (0.37) + القيمة الصغرى (r x imax) في القيمة العظمى (0.63).
بالتعويض نجد:
Ub= 0.37x6+0.63x1 = 2.85
بالإسقاط نجد طو يساوي 20ms
أتمنى أني ساعدت في كشف الغموض لديك ، و أن هذه الطرق كانت سهلة الفهم.
و هذا يعني أن إجابتك على هذا السؤال ليست خاطئة تماما لكن ناقصة : فالقيمة التي تتحصلين عليها من طرح القيمة العظمى للبيان من الصغرى و ضربها في 0.37 ليست قيمة Ub في اللحظة طو إنما يجب إضافتها للقيمة الصغرى مجددا لإيجاد هذه القيمة.
إذا لم تفهمي شيئا في شرحي أخبريني فقط ...
بالتوفيــــــــــــــــــــــــــــــــق
اللوتس الاحمر
2018-06-12, 00:11
لا ماشي قلت غالطين ختي
انا قلت طريقة 0.37 علاش ماصلحتليش برك
تاع المماس علابالي بيها صحيحة
لان الامر يختلف هنا
عبارة Ub /وشيعة حقيقية / عند الشحن هي
)Ub=E/R+r(exp -t/to *R+r
عند طو نعوض t=to
فنجد ما كتبته انا سابقا
اتدرين كيف تحصلنا على 0.37
من UC
حيث حل Uc عند التفريغ/منحنى متناقص هو /
Uc=E*exp-t/to
عند تعويض ب طو نجد
Uc =0.37E
ارابت الاختلاف في العبارة ادى لاختلاف كيفية التطبيق
أيمن الدزيري
2018-06-12, 00:15
اختي الفكرة ليس فيها ابداع او اجتهاد .. بل تركيز فقط
للتبسيط اسحبي المنحنى للاسفل بمقدار 1 واحسبي كما اعتدت ان تفعلي
بالتوفيق
المُعادلة الصّعبة
2018-06-12, 00:15
نعم فهمتكم خلاص
المشكل كان في فهمي للدرس اصلا شايفتها عند استاذ شريفي فقط
شكرا لكم جميعا وفقكم الله وسدد خطاكم
~ شُـمــــــوخٌ ~
2018-06-12, 00:55
عذرا ريان مشفتش الرد
تحلت المشكلة ولا لا ؟؟
اَشْرَفْ اَنيِسْ
2018-06-12, 01:25
20 ms لانو ديري تقطع المماس مع القيمة الدنيا
سارة بسمة نادية
2018-06-12, 01:35
نظن كي عطانا المماس ماشي باطل ....نبقا نشوف لييه
نعين طو بيانيا وانتهى منبقاش نتفلسفلو الا في حالة ما طلب الطرييقة
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir