قضيّةٌ آمازيغيّة ثقافيّة.. نزعةٌ قوميّة.. صراعٌ يعصِفُ بالهويّة!

[صَمْـتْــــ~]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاتُه



قضيّةٌ آمازيغيّة ثقافيّة،

نزعةٌ قوميّة،
صراعٌ يعصِفُ بالهويّة!!



مهْلا أكارِم الصّرح،

فجبهة المنتدى ..أعْلتِ الموضوع كلواءٍ للوِحْدةِ والإصْلاحِ بعيدا عن كلّ النّوايا
السياسيّة والشخصيّة

فمهما كان العنوان يدفع لغرابةِ بعضكُم، ولتذمّر بعضِكم الآخر، بل ويدفع لتساؤلاتٍ عِدّة

قد تهتكُ بمأمنِ وسلامةِ فِكرِكُم [ وإن فقدَ الفكْرُ مأمنَه حاصرتْه هواجِسُ الفهْم ]

فأصدقكمُ القول أنّه متعمّدٌ للفتِ انتباهِكُم،
وأدعوكُم ونفسي أيّها الإخوة الأفاضل على اختلافِ آرائِكُم وميولِكُم بهذا الشّأن

إلى ضرورة التعـقُّلْ في استيعاب قضيّة ترقية الأمازيغيّة إلى لغةٍ رسميّة (سواءَ كنتُم معها أو ضدّها)

*إن كنتُم ممّن يسْعَون للحِفاظِ على الوِحدةِ الوطنيّةِ الجزائريّة، ويهمّهم أمن واستِقرارِ بلادنا الأبيّة

*إن كنتم ممّن يرفضونَ النّزاعات التي تقضي على الانسِجامِ الثّقافي بِوطنِنا العربيِّ المسلِم..

مهما أحاطتْ به أيادي المكْر


الفاصلة4



أيّها الأكارِم، لسنا بِصَددِ فرْضِ رأيٍ على حِسابِ الآخر

لكن شئنا أم أبيْنا عليْنا التّسليم يقيناً..بأنّ الإسلام ديننا، والعربية لغتنا،

والتّفريطُ في أحدِهِما تفريطٌ في هويَّتِنا وضَربٌ لجذورِنا.



وعليْنا أن نُحسِن التّعامُل مع ما جدَّ من [دسْــترة]..دونَ تشكيكٍ ..أو تفتينٍ..

وذلك بعدم الدّخول في خلافاتٍ لن تزيد إلاّ في احتِدام الصّراع بين
أبناء الوطنِ الواحِد

فنحنُ أبناءُ الجزائِرِ..أبناءُ العروبةِ..

أبناءُ وأحفادُ من بذلوا النّفيسَ حِفاظا على كرماتِنا وكرامةِ أبنائِنا..



وأجزِمُ أنّه لو تراءى لأذهانِ شهَدائِنا مشْهَدٌ من مشاهِدِ الصِّراعاتِ التي آلتْ إليها أوضاعُ مجتَمعاتِنا

بشأن استمرار التّضارُب بين العرب والأمازيغ، لما خاضوا درْبَ الكِفاحِ المستميتِ مُعْلِنينَ صَفْوَ مسعاهم،

مُخْلصينَ للهِ ولهذا الوطنِ [دِماءَهُم].



الفاصلة4


وعليه روّاد منتديات الجلفة إن شئتُم مناقشةَ محتوى الطّرح فمرْحى..على أن يكونَ حِواراً جديّا إيجابيّا

تُلخِّصُ الوِحدة الوطنيّة مغزاه.

واغتنم الفُرصة لتذكيرِكُم بأنّ وُجهة منتديات الجلفة ثابتةٌ على مبدأ الأخوّة والسّلام.

وأنّها لن تفتَحَ السّاحة لأيّ نزاعاتٍ بين روّادِها للسّبب المذكورِ في فحْوى الموضوع.

فساعِدونا أوْفياء هذا الصَّرْح بهبّتِكُم القويّة، ووقفتِكُم التّضامنُيّةِ

في وجهِ كلّ نفْسٍ أو جِهَةٍ تسوقُ المكْرَ بخُطىً سِلميّة







بالنّيابة عن إدارة منتديات الجلفة.

[mohamed nadim]

أحيي فيك صوت العقل و الحكمة يا أخي

و لكن

الناس بصفة عامة لا يعلمون ما يحاك ضد الاسلام و اللغة العربية

هناك في بلادنا من هو حاقد على اللغة العربية و هم أذيال فرنسا في الجزائر و يعملون ليل نهارا من أجل اعادة فرنسة الادارة الجزائرية ترضية لفرنسا و باستعمال عدة وسائل

للاسف هناك اشخاص يطبعون فقط و لا يعلمون نوايا الدين يقودنهم

في هده البلاد و في هدا المنتدى اصبح الجزائري يقرا اشياء فضيعة

تشويه للشخصيات التاريخية و الاسلامية

انهم ابناء فرنسا

اليوم الامير عبد القادر خائن و ماسوني

و عقبة بن نافع ملعون رضي الله عنه وأرضاه و لعنة الله على من لعنه

و لا يفعل ذلك الا يهودي او ملحد يختفي بين الجزائريين

و غدا لا ندري اين سيصل ابناء فرنسا في تشويه الشخصيات الاسلامية و فرنسة الجزائر ؟؟

[MR.MaSSiN]

مقالة موجهة لجحافل الموئدلجين من كبروا على ثلاثية دينية قومية وطنية
لا تقبل الاخر رغم انه صاحب الارض.
ككل مرة عند ما تطفوا الى السطح أي جزئية امازيغية بخصوص إسترجاع الساكنة الاصلية لما سلب منها من هوية ولغة وطمس من موروث تحت
ثنائية دينوقومية * العربية والأسلام *
وإلا ترفع سيوف التخويف الموجه لعامة الدزيرية بان كل ما له علاقة بالامازيغية هو سبيل لدفع نحو الهاوية.
دون ان يتخلف عن حشو في مظامين الافكار ان كل ما يخرج عن الثنائية هو كفر بالهوية الدزيرية التي يصر القومجين على ربطها الإسلام وتاصيل قداستها في مخيال الدزيري منذ عقود
تكملة لعمل جمعية دينية وبعض اعداء الهوية الامازيغية من شاكلة الديكتاتور صاحب الفظل في قمع ابناء القبائل وتعريب الشاوية.
ليس بغريب ان يستمر حملة مشعل القومية في تصوير كل حراك هوياتي تحركه ايادي اجنبية لا تريد الخير بوطن يحكمه نظام شمولي هو امتداد لاحتلال قائم لكل شبر في هاته الأرض الامازيغية
بالعودى لمقالك دفع وطني بمقبلات قومية وبعض الفواكه الإسلامية لوطن تعتبرين فيه المختلف ليس إبن الجزائر بعكس التاريخ الذي
يذكر انه محتل ...
اما عن شهداء القبايل والشاوية ممن ازاحوا اللإستعمار عن ظهر الدزيرية فاغلب قادتهم اعتيلوا غدرا من طرف معتنقي القومية
الخوف من الامازيغية هو خوف من العلمانية واليبرالية التي لا تتوافق مع اقوام تبتغي العيش في ظل السلطوية الدينية والقومية.
بالرغم أن العلمانية والليبرالية تظم حقوق الاقلية العربية وتكفل الحريات العرقية والفردية والدينية ....

فكرة محدثة ان يستغل المنتدى لتوجيه العامة التي في اغلبها تربت على شعار جمعية ذكرت في صحفها التي كانت تنشر تحت الرعاية الفرنسية ان ثوار الاوراس والقبائل شردمة مخربة لا تمثل اغلبية الدزيرية ممن تبتغي له الجمعية ان يكون تحت راية الجزائر الفرنسية.

[zokhrofa]

السلام شكرا على هذا الطرح

[Virgile]

مقالة موجهة لجحافل الموئدلجين من كبروا على ثلاثية دينية قومية وطنية
لا تقبل الاخر رغم انه صاحب الارض.
ككل مرة عند ما تطفوا الى السطح أي جزئية امازيغية بخصوص إسترجاع الساكنة الاصلية لما سلب منها من هوية ولغة وطمس من موروث تحت
ثنائية دينوقومية * العربية والأسلام *
وإلا ترفع سيوف التخويف الموجه لعامة الدزيرية بان كل ما له علاقة بالامازيغية هو سبيل لدفع نحو الهاوية.
دون ان يتخلف عن حشو في مظامين الافكار ان كل ما يخرج عن الثنائية هو كفر بالهوية الدزيرية التي يصر القومجين على ربطها الإسلام وتاصيل قداستها في مخيال الدزيري منذ عقود
تكملة لعمل جمعية دينية وبعض اعداء الهوية الامازيغية من شاكلة الديكتاتور صاحب الفظل في قمع ابناء القبائل وتعريب الشاوية.
ليس بغريب ان يستمر حملة مشعل القومية في تصوير كل حراك هوياتي تحركه ايادي اجنبية لا تريد الخير بوطن يحكمه نظام شمولي هو امتداد لاحتلال قائم لكل شبر في هاته الأرض الامازيغية
بالعودى لمقالك دفع وطني بمقبلات قومية وبعض الفواكه الإسلامية لوطن تعتبرين فيه المختلف ليس إبن الجزائر بعكس التاريخ الذي
يذكر انه محتل ...
اما عن شهداء القبايل والشاوية ممن ازاحوا اللإستعمار عن ظهر الدزيرية فاغلب قادتهم اعتيلوا غدرا من طرف معتنقي القومية
الخوف من الامازيغية هو خوف من العلمانية واليبرالية التي لا تتوافق مع اقوام تبتغي العيش في ظل السلطوية الدينية والقومية.
بالرغم أن العلمانية والليبرالية تظم حقوق الاقلية العربية وتكفل الحريات العرقية والفردية والدينية ....

فكرة محدثة ان يستغل المنتدى لتوجيه العامة التي في اغلبها تربت على شعار جمعية ذكرت في صحفها التي كانت تنشر تحت الرعاية الفرنسية ان ثوار الاوراس والقبائل شردمة مخربة لا تمثل اغلبية الدزيرية ممن تبتغي له الجمعية ان يكون تحت راية الجزائر الفرنسية.

لا يمكنك ان تسمي نفسك صاحب الأرض
فكما تعتقد أنت أن جدودك سكنوا هنا منذ زمن
فأنا اعتقادي كذلك أن أجدادي موجودين هنا منذ ألاف السنين.

في أوروبا يقبلون بالناس المهاجرين حديثا ولا يذكرون لهم هذه الفكرة العنصرية

وكلامك كله ينم عن العصبية وليس لمواصلة فكرة "صمت الأمل"

[algerian1630+]

كل الجزائريين اخوة والحمد لله

[صَمْـتْــــ~]

أحيي فيك صوت العقل و الحكمة يا أخي

و لكن

الناس بصفة عامة لا يعلمون ما يحاك ضد الاسلام و اللغة العربية

هناك في بلادنا من هو حاقد على اللغة العربية و هم أذيال فرنسا في الجزائر و يعملون ليل نهارا من أجل اعادة فرنسة الادارة الجزائرية ترضية لفرنسا و باستعمال عدة وسائل

للاسف هناك اشخاص يطبعون فقط و لا يعلمون نوايا الدين يقودنهم

في هده البلاد و في هدا المنتدى اصبح الجزائري يقرا اشياء فضيعة

تشويه للشخصيات التاريخية و الاسلامية

انهم ابناء فرنسا

اليوم الامير عبد القادر خائن و ماسوني

و عقبة بن نافع ملعون رضي الله عنه وأرضاه و لعنة الله على من لعنه

و لا يفعل ذلك الا يهودي او ملحد يختفي بين الجزائريين

و غدا لا ندري اين سيصل ابناء فرنسا في تشويه الشخصيات الاسلامية و فرنسة الجزائر ؟؟

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل،

أعتقد أنّ أغلب الجزائريّين يدركون أنّ ما يُحاك ضدّ هذا البلد

باتَ مفضوحاً للعامّة،
إلاّ من أدركَ الأمرَ وتجاهله لحاجةٍ بنفسِه

ودورُنا يستدعي حكمةَ التصرّف أيّا كانت نظرتُنا للأحداث الجديدة

ببساطة حتى نقطعَ الطّريقَ على كلِّ من سوّلَت له نفسُه نثْر سمومِه
سواءَ بهذا المنتدى أو خارِجَه..


كلٌّ بطريقتِه


أمّا لُعتُنا العربيّة فمحميّة المكانة مهما أريد بها من إهانة

وعلى كلّ غيورٍ أن يحفظ اسمها ورسْمها ويعمل على تبليغِ منافعِها..

ولن يكونَ إلاّ خيْرا..بعونِ الله.

[جَمِيلَة]

https://atotz.net/bloemen/bloemen03/021.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا إخواني
لم تتركي لي ما اناقشه فقد كفيت ووفيت أختي صفية
كما أنني لا أريد فتح باب الصراع الذي نسعى لإغلاقه إطفاءً لنار الفتنة التي تنهش بلادنا من كل جانب.
نحن أبناء وطن واحد ودين واحد، علينا ان نكون متحدين متضامنين رغم كل الاختلافات الموجودة والثقافات المتنوعة
إخوتي حافظوا على وحدتنا فهي أثمن ما نملك، ولن تزيدنا الفرقة إلا ضعفا وتشتتا ولن يستفيد أي طرف في النهاية.
من يرضى لنفسه أن يكون مفتاح شر يشعل النيران أينما حل، فمعلوم أن الخوض في هذا الموضوع امر خطير
لأنه وبمجرد إبداء الرأي يفتح باب الصراع الذي لا يعلم نهايته إلا الله.
نسأله تعالى أن يسلمنا جميعا ويحمي وحدتنا ويجمع شملنا
بارك الله فيكم
تحياتي
https://atotz.net/bloemen/bloemen03/021.gif

[ighil ighil]

انت تستعملين مصطلحا قوميا و هو العروبة هذا المصطلح ظهر مع المسيحيين العرب في الشام و لم يكن له وجود لكنكم بفكركم القومي العروبي الذي يقصي كل ثقافة مغايرة اصبحتم تربطونه بالاسلام حتى تسيطروا على الناس لانك اذا اردت ان تسيطر على قوم فاستعمل الدين فالتطرف القومي العروبي هو من خلق التطرف الامازيغي .لم نجد في القران و السنة اي رباط بين الاسلام و بدعة العروبة .فالاندونيسيون و الماليزيون لا يفقهون العربية و هم احسن اخلاقا و اسلاما من الناطقين بالعربية لذلك فالعربية التي تتحججون بها لا تسمن و لا تغني من جوع فالمسلم مسلم باخلاقه و ليس بلغته.
ستبقى الجزائر امازيغية شاء من شاء و ابى من ابى و لا وحدة باقصاء المكون الاساسي للجزائر و هو الامازيغية.

[صَمْـتْــــ~]

مقالة موجهة لجحافل الموئدلجين من كبروا على ثلاثية دينية قومية وطنية
لا تقبل الاخر رغم انه صاحب الارض.
ككل مرة عند ما تطفوا الى السطح أي جزئية امازيغية بخصوص إسترجاع الساكنة الاصلية لما سلب منها من هوية ولغة وطمس من موروث تحت
ثنائية دينوقومية * العربية والأسلام *
وإلا ترفع سيوف التخويف الموجه لعامة الدزيرية بان كل ما له علاقة بالامازيغية هو سبيل لدفع نحو الهاوية.
دون ان يتخلف عن حشو في مظامين الافكار ان كل ما يخرج عن الثنائية هو كفر بالهوية الدزيرية التي يصر القومجين على ربطها الإسلام وتاصيل قداستها في مخيال الدزيري منذ عقود
تكملة لعمل جمعية دينية وبعض اعداء الهوية الامازيغية من شاكلة الديكتاتور صاحب الفظل في قمع ابناء القبائل وتعريب الشاوية.
ليس بغريب ان يستمر حملة مشعل القومية في تصوير كل حراك هوياتي تحركه ايادي اجنبية لا تريد الخير بوطن يحكمه نظام شمولي هو امتداد لاحتلال قائم لكل شبر في هاته الأرض الامازيغية
بالعودى لمقالك دفع وطني بمقبلات قومية وبعض الفواكه الإسلامية لوطن تعتبرين فيه المختلف ليس إبن الجزائر بعكس التاريخ الذي
يذكر انه محتل ...
اما عن شهداء القبايل والشاوية ممن ازاحوا اللإستعمار عن ظهر الدزيرية فاغلب قادتهم اعتيلوا غدرا من طرف معتنقي القومية
الخوف من الامازيغية هو خوف من العلمانية واليبرالية التي لا تتوافق مع اقوام تبتغي العيش في ظل السلطوية الدينية والقومية.
بالرغم أن العلمانية والليبرالية تظم حقوق الاقلية العربية وتكفل الحريات العرقية والفردية والدينية ....

فكرة محدثة ان يستغل المنتدى لتوجيه العامة التي في اغلبها تربت على شعار جمعية ذكرت في صحفها التي كانت تنشر تحت الرعاية الفرنسية ان ثوار الاوراس والقبائل شردمة مخربة لا تمثل اغلبية الدزيرية ممن تبتغي له الجمعية ان يكون تحت راية الجزائر الفرنسية.
السّلام عليكم



بل هي صرخةُ غيورٍ على وِحْدةِ وطنِه وُجّهت إلى أهل الصّرحِ كافّة دون استثناءِ أحدهم

صرخةٌ لا تخضِعُها سيــاسةٌ أو ميـــولٌ ..
أو انتِصارٌ لأيٍّ من الآراء التي يُحاولُ أصحابها فرضها

سواء بطريقةِ المظْلومِ المدافع بشرعيّةٍ عن حقوقه، أو بطريقةِ المتسلّطينَ المحتكمينَ لنواياهم

التي تتعدّى حدود الطّمع إلى طمس الفكر العربي المسلم بأفكارٍ

(يدعو ظاهرها للتّجديد في حين تتنامى في بواطنِها روحُ التّفتين والوعيد..)

أيّها الفاضل،

لا يجِب أن نجعل اعتقادنا في سرقةِ موروثِنا مطِيّةً لبولوغِ مآرِبِنا

ولا يجب أن نجعل من تحسُّسِنا بسبب ما نُسِبَ إلينا من ألفاظٍ سيّئةٍ

[ لنـــا كأمــازيغ ]

دفْعاً يُسقِطُنا في هوّةِ العجلة والردِّ بالمثْل



[ فلِمن أحسنَ التدبُّرَ ميزانٌ مُسيْطِر، لا يختلّ توازنه مهما أُثقل حِملُه]



وليضعَ كلٌّ في حُسبانه أنّ الجزاء من جنسِ العملِ،

ومن سعا للحفاظ على موروثِه بما يتوافق مع توجيهات ديننا الإسلاميّ


فحتْما لن يقعَ في مغبّةِ المساعي المنفلِتة التي ينتهجها بعضهم،

هذه الأخيرة التي ستكون السّبيل للدّفع إلى الهاوية



فطب نفسا يا أخي، لأنّ مضامين الأفكار بهذا المقامِ تتعزّزُ بصفاءِ المسْعى

ولا مطمع لنا سوى سدّ مجْرى النّزاعاتْ بيننا [ كجزائريّين مسلمين ] واللهُ أعْلى وأكبَرْ.

[صَمْـتْــــ~]

لا يمكنك ان تسمي نفسك صاحب الأرض
فكما تعتقد أنت أن جدودك سكنوا هنا منذ زمن
فأنا اعتقادي كذلك أن أجدادي موجودين هنا منذ ألاف السنين.

في أوروبا يقبلون بالناس المهاجرين حديثا ولا يذكرون لهم هذه الفكرة العنصرية

وكلامك كله ينم عن العصبية وليس لمواصلة فكرة "صمت الأمل"

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي الكريم ليس الإشكال في أن نتسمّى بـ (أصحاب الأرض)

ما دامت التّسمية تُوحي بالتمسّك بملكيّتِها إيمانا بانتسابِنا لها



لكن الإشكال فيمن يتسمّونَ بها غيرَ مدركين حتّى معنى
ضرورة التزام صاحِب الأرْضِ بالقيامِ على شؤونِها

كلٌّ بما توفّرَ لديه بجَرّةِ العطاءِ المحْمود (أكان ماديّا أو معنويّا)

فكم يسهُلُ أن نقول أننا أصحابُ هذه الأرضِ..
لكنّنا نُسرّعُ الخَطْوَ لهجْرِها مع أوّل فرصةٍ تتيحُ لنا ذلك

وكم يسهُلُ علينا أن نقول أنّنا أصحابها..لكنّنا نُحْني عقولنا لِمن أرادَ ضرْب مأمِنها

بل وكم يسهُلُ علينا ذلك..في حين أنّنا لا نهتمُّ لوِحْدةِ أهْلِها

وهذا قليلٌ من كثيرٍ..



وإن يكُن أيّها الفاضل،
فلْنُحسِنِ الظنّ ببعضِنا، ولْنعمل بحقيقةِ أصْلِنا..
وبمبادئ تمتدّ جذورُها لديننا

وهذا ما يُمكنُ أن يعزّز صفوفنا، ويحْفظَ كرامتَنا، ويحقّق افتِخارَنا بنسبِنا.



ثمّ إنّ فكرة الموضوع أعلاه واضحة، ولا يُمكنُ استغلالُها فيما يُنافيها



هدانا الله وإيّاكُم وكلّ المسلمين، وجعلنا ممّن يطفئون نيرانَ الفِتَن.
وبارك الله فيك.

[أمير جزائري حر]

إلى ضرورة التعـقُّلْ في استيعاب قضيّة ترقية الأمازيغيّة إلى لغةٍ رسميّة (سواءَ كنتُم معها أو ضدّها)




السلام عليكم ورحمة الله.
ومن منطلق التعقل أنقل هنا هذا الرد الذي كنت قد شاركت به في خيمة الجلفة


===


القرآن الكريم لم يستخدم لفظة – لغة - مطلقا في حين استخدم مصطلح - اللسان - 25 مرة. ومتى أراد القرآن التعبير عن اللغة العربية وغيرها يستخدِم مصطلح - اللسان – ومنها قوله تعالى:
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ - الآية 4 / إبراهيم -
وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ – الآية 22 / الروم -
[ اللسان أصدق وأدق من اللغة في الإفصاح والبيان عن المكنون الذاتي للمتكلم ] كما يقول الدكتور فريد الأنصاري.
و العرب لم تستخدم لفظة – لغة- إلا بمعنى اللهجة في استخدامها المعاصر، فتقول: لغة طئ، وقريش، وقيس، وكنانة، وبكر، وتغلب، وربيعة، ومضر، وتميم، وغطفان ..الخ
وعندما نتحدث عن اللغة بمعناها الشامل والمحدد لجنس من الناس، فإننا نستخدم التعريف بـ - اللسان - ، فتقول لسان عربي، وحبشي، وفارسي، وأمازيغي.




===


هذا المقتطف موجه لكل ذي عقل ففي اقتباسكم دعوتم إلى ضرورة التعقل.


فااللسان الأمازيغي - وفق التعبير القرآني - هو آية من آيات الله في البشر.


ويكفي هذا حاليا ولا داعي لأن أسهب في الشرح والتفصيل.


ونفهم أيضا بأن للأمازيغ لغات كما كان للعرب لغات / وكانت لغة قريش هي الغالبة. وكانت كلها تندرج في : اللسان العربي



كذلك اللغات الأمازيغية [ القبائلية /الشاوية/الترقية / الشنوية .. و غيرها] تندرج كلها في اللسان الأمازيغي

وسيتم توحيدها في عمل الأكاديمية التي سمعنا عنها.





أيّها الأكارِم، لسنا بِصَددِ فرْضِ رأيٍ على حِسابِ الآخر

لكن شئنا أم أبيْنا عليْنا التّسليم يقيناً..بأنّ الإسلام ديننا، والعربية لغتنا،

والتّفريطُ في أحدِهِما تفريطٌ في هويَّتِنا وضَربٌ لجذورِنا.





أما هنا فأرى خلطا ومغالطة فكرية / ولا أقصد أنك أختنا الكريمة تقصدين ذلك فأنا هنا لا أناقش شخصك الكريم بل الفكرة - كما تبدو لي -

ولعله يكون لك رد مختلف لاحقا.
==
المغالطة تكمن في هذا القول :



== والتّفريطُ في أحدِهِما تفريطٌ في هويَّتِنا وضَربٌ لجذورِنا. ==


لماذا نعتبر التمسك بالأمازيغية ضربا للغة العربية ؟ هل هما ضُرّتان في عقد زواج أحادي ومنه يجب الاحتفاظ بواحدة وتطليق الأخرى ؟



لماذا لا نقول بأنهما أختان لا يمكن التفريق بينهما ؟


وعلى الشعب الجزائري أن يكون فخورا بأن لديه لغتين يحبهما ويتكلم بهما



ودينا هو الإسلام



==


وفوق ذلك كله هناك مغالطة أخرى توحي للناس بأن اللغة قرين للدين !!


كأننا نقول بأن الفاتحين الأوائل الذين حملوا الإسلام إلى خارج جزيرة العرب كانوا يقولون للناس : اعتنقوا الإسلام واللغة العربية معه باعتباره [package] أو رزمة لا تتجزأ ؟؟


وهو غير صحيح إطلاقا .


فالعديد من الشعوب قبلت الإسلام دينا لكنها لم تتعرب والأمثلة كثيرة ولا أريد الإسهاب فيها.


لكن من قبل العربية مع الإسلام فمرحبا به ما دام ذلك بمحض إرادته.


سأكتفي بهذا القدر الآن ولعلي أرد على باقي ما تفضلتِ به لاحقا.


============================================

[أمير جزائري حر]

وعليه روّاد منتديات الجلفة إن شئتُم مناقشةَ محتوى الطّرح فمرْحى..على أن يكونَ حِواراً جديّا إيجابيّا
تُلخِّصُ الوِحدة الوطنيّة مغزاه.


وبناء على الجدّية والإيجابية والحرص على الوحدة الوطنية أدعوك إلى تعديل هاتين الكلمين هنا :





فنحنُ أبناءُ الجزائِرِ..أبناءُ العروبةِ..


ولتكن :



نحن أبناء الجزائر الأمازيغ الذين قبلوا الإسلام دينا ولم يجدوا حرجا في تقبل اللسان العربي إلى جانب لسانهم الأصيل.


==================================

[سليم المبتسم]

السلام عليكم

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=2122844

[صَمْـتْــــ~]

السلام شكرا على هذا الطرح
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا بالفاضلة..

جعلنا الله وإياكم ممن يستمعون القول فيتّبعون أحسنه

[صَمْـتْــــ~]

كل الجزائريين اخوة والحمد لله
فعلا أخي الفاضل نحن إخوةٌ ..وتكفينا أخوّتنا في الله والوطن.

[Dinho]

موضوع راقي وجميل

وأسلوب كتابي ما شاء الله

والله يبارك يا أختاه على تمكلنك واتقانك للغة العربية ... عليك بأذكار الصباح والمساء أختاه فربما قد تصيبك عين والعين حق

يا لجمال لغتنا العربية التي خصها الله بما لم يخص به أي لغة على وجه المعمورة لا انجليزية ولا فرنسية ولا حتى هندوسية

كيف لا وهي لغة الوحي والقران الذي نقرأه أناء الليل والنهار

قُرْآناً عَرَبِيّاً غَيْرَ ذِي عِوَجٍ .

وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ

أما بخصوص اللغة الامازيغية ... فهي أية من أيات الله ولا ضير في تعلمها لكن الأولوية يجب أن تكون للغة العربية

بحيث أن تبقى اللغة العربية مفروضة في الابتدائي حتى يتقنها النشء و تترصخ في وجدان أبناء الامة

تم لكل تلميذ أن يختار فيما بعد أي لغة أخرى يريد تعلمها بحيث لا يفرض على ابناءنا بجانب لغتهم الأم لغات لتشتيت أذهانهم ومحاولة لاضعاف قدراتهم

والله وراء القصد

وفي الأخير أقول للاخوة الغيوريين على الغة العربية

بل أذكرهم بقول الله عز وجل

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ

فالله حافض لهاته اللغة ولن ينالها شيء من كيد اعداء الامة

فهنيئا لكم

[algerian_arab]

1- العرب الجزائريون هم عرب بالمورثات و لم يتم تعريبهم
2-العرب انتزعو الجزائر من فرنسا بالدم و النار ...و ليس من الامازيغ
3-الامازيغ يسكنون ارضهم و لم يتم ترحيلهم
4-عندما يعود الامريكيون الى اوروبا او يرسموا لغة الهنود الحمر سوف نفعل نحن ايضا

[algerian_arab]

انت تستعملين مصطلحا قوميا و هو العروبة هذا المصطلح ظهر مع المسيحيين العرب في الشام و لم يكن له وجود لكنكم بفكركم القومي العروبي الذي يقصي كل ثقافة مغايرة اصبحتم تربطونه بالاسلام حتى تسيطروا على الناس لانك اذا اردت ان تسيطر على قوم فاستعمل الدين فالتطرف القومي العروبي هو من خلق التطرف الامازيغي .لم نجد في القران و السنة اي رباط بين الاسلام و بدعة العروبة .فالاندونيسيون و الماليزيون لا يفقهون العربية و هم احسن اخلاقا و اسلاما من الناطقين بالعربية لذلك فالعربية التي تتحججون بها لا تسمن و لا تغني من جوع فالمسلم مسلم باخلاقه و ليس بلغته.
ستبقى الجزائر امازيغية شاء من شاء و ابى من ابى و لا وحدة باقصاء المكون الاساسي للجزائر و هو الامازيغية.
العربية هي اللغة الرابعة على مستوى العالم و تدرس في جميع اقطار الارض
و اغلب الجزائريين يتكلم العربية و لا يعرف الامازيغية
ان لم تستطع التوقف عن تعاطي الخمر ..على الاقل لا تشرب المغشوش منه

[صَمْـتْــــ~]

سنردّ إن شاء الله على كلّ مشاركاتِكُم



فقط لتعلموا أيّها الأفاضل أنّه يهمّنا تقريب وُجهات النّظر،
فحاولوا جاهدين أن تكونوا ممّن يخلّفونَ طيبَ الأثرِ

سواء كنتم ضدّ أو مع هذا الطّرح

فصدق الآراء لا يمنع أصحابها من التجمُّل بأدبِها

[صَمْـتْــــ~]

https://atotz.net/bloemen/bloemen03/021.gif
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا إخواني
لم تتركي لي ما اناقشه فقد كفيت ووفيت أختي صفية
كما أنني لا أريد فتح باب الصراع الذي نسعى لإغلاقه إطفاءً لنار الفتنة التي تنهش بلادنا من كل جانب.
نحن أبناء وطن واحد ودين واحد، علينا ان نكون متحدين متضامنين رغم كل الاختلافات الموجودة والثقافات المتنوعة
إخوتي حافظوا على وحدتنا فهي أثمن ما نملك، ولن تزيدنا الفرقة إلا ضعفا وتشتتا ولن يستفيد أي طرف في النهاية.
من يرضى لنفسه أن يكون مفتاح شر يشعل النيران أينما حل، فمعلوم أن الخوض في هذا الموضوع امر خطير
لأنه وبمجرد إبداء الرأي يفتح باب الصراع الذي لا يعلم نهايته إلا الله.
نسأله تعالى أن يسلمنا جميعا ويحمي وحدتنا ويجمع شملنا
بارك الله فيكم
تحياتي
https://atotz.net/bloemen/bloemen03/021.gif

السّلام عليكم

أكرمكِ الله زميلتي،

طيّبٌ ما تفضّلتِ بذكرِه يصبّ في مغزى الطّرح أعلاه.

وأتمنّى أن يتفهّم كلّ مطالعٍ لموضوعِنا
(معنى أن نعقد العزم على صدّ أبواب الفِتَن ..
ومعنى أن نتوجّهَ بالتذكيرِ والنّصحِ لكلّ مخلصٍ لهذا الوطن)

نسأل الله السّلامةَ في القولِ والفِعل.

[قنون المربي والأستاذ]

في عهد المدمر الفرنسي لعبت فرنسا على وتر القومية.
عربي،أمازيغي.
شريف،زناتي.
شرقي،غربي.
والقائمة تطول.
هدفها في ذلك:فرق تسد.
تفطن حكماء القوم أنذاك ومنهم العلامة ابن باديس فضربهم بقصيدته.
شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ
مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْلِـهِ أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذبْ
أَوْ رَامَ إدمَــاجًــا لَــهُ رَامَ الـمُحَـال من الطَّـلَـبْ
يَانَشءُ أَنْـتَ رَجَــاؤُنَــا وَبِـكَ الصَّبـاحُ قَـدِ اقْـتَربْ
خُـذْ لِلحَـيـاةِ سِلاَحَـهـا وَخُـضِ الخْـطُـوبَ وَلاَ تَهبْ
وَاْرفعْ مَـنـارَ الْـعَـدْلِ وَالإ حْـسـانِ وَاصْـدُمْ مَـن غَصَبْ
وَاقلَعْ جُـذورَ الخَـــائـنينَ فَـمـنْـهُـم كُلُّ الْـعَـطَـبْ
وَأَذِقْ نفُوسَ الظَّــالـمِـينَ سُـمًّـا يُـمْـزَج بالـرَّهَـبْ
وَاهْـزُزْ نـفـوسَ الجَـامِدينَ فَرُبَّـمَـا حَـيّ الْـخَـشَـبْ
مَنْ كَــان يَبْغـي وَدَّنَــا فَعَلَى الْكَــرَامَــةِ وَالـرّحبْ
أوْ كَـــانَ يَبْغـي ذُلَّـنـَا فَلَهُ الـمـَهَـانَـةُ والـحَـرَبْ
هَـذَا نِـظـامُ حَـيَـاتِـنَـا بالـنُّـورِ خُــطَّ وَبِاللَّـهَـبْ
حتَّى يَعودَ لـقَــومــنَـا من مَجِــدِهم مَــا قَدْ ذَهَبْ
هَــذا لكُمْ عَـهْــدِي بِـهِ حَتَّى أوَسَّــدَ في الـتُّـرَبْ
فَــإذَا هَلَكْتُ فَصَيْـحـتـي تَحيـَا الجَـزائـرُ وَ الْـعـرَبْ
ولا ننسى أغنية رابح درياسة.
فقد تغنى بوحدة التراب،التكافل بين كل الجزائريين.

[ighil ighil]

1- العرب الجزائريون هم عرب بالمورثات و لم يتم تعريبهم
2-العرب انتزعو الجزائر من فرنسا بالدم و النار ...و ليس من الامازيغ
3-الامازيغ يسكنون ارضهم و لم يتم ترحيلهم
4-عندما يعود الامريكيون الى اوروبا او يرسموا لغة الهنود الحمر سوف نفعل نحن ايضا
لا يوجد عرب بالمورثات بل اقليات من العرب تهجنت و ذابت في الاكثرية الامازيغية
الامازيغ المحافظون و المستعربون انتزعوا الاستقلال من فرنسا بالدم و النار
نحن في شمال افريقيا و لسنا في امريكا :)نحن من اسسنا دول الموحدين و الزيريين و الحفصيين و الزيانيين و المرابطين و غيرهم فاين هي دول العرب ؟ نحن من سحقنا العرب و جعلناهم مرتزقة في جيوشنا
و من لا يحس بانتمائه الى هذه لارض الامازيغية فهو ليس جزائري

[صَمْـتْــــ~]

انت تستعملين .....لكنكم بفكركم القومي العروبي الذي يقصي كل ثقافة مغايرة اصبحتم ....



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخت الكريمة،


قبل الخَوض في مضمون ردّك..أدعوكِ فضلا لإعادة قراءة كلّ كلمة مُدرجة بالموضوع أعلاه


ولْنبدأ تفصيلاً من عنوان الطّرح علّنا نزيحُ اللّبس الحاصِل


أوّلا لاحظي فضْلاً أنّ العنوان تضمّن ثلاثة أجزاء:

1. قضيّةٌ آمازيغيّة ثقافيّة وهو يمثّل قضيّة ترقية الأمازيغيّة إلى لغةٍ رسميّة

وهو يخصّ بهذا (الحدَثْ)، ويخُصّ إحدى أطراف النّزاع: الآمازيغ.


2. النّزعة القومية: وهو جزءٌ يخصّ العناصِر القائمة على أسوار التّفتين والبلبلة عامّة

وتضمّن مصطلحين


فالنّزعة هي الميل والرّغبة..وربطها بمصطلح القوميّة يوحي إلى معنى الميول والتعصّب والانتصار للقوم..

إيحاءً من بعضهم بكون الآمازيغ يتعصّبونَ لقومهم ولغتهم ..وقد وقفتُ على مقالاتٍ أثيرَتْ لهذا الغرَضْ

وحاشى لله أن نقعَ في كمينِ هؤلاء، أو ننتهِجَ مسْلكَهم الملتوي


الجزء الثالِث: صراعٌ يعصِفُ بالهويّة!


ويخصّ الفئتين معا (آمازيغ وعرب) فئتان من وطنٍ واحِد تعتليه راية موحّدة
تتصارعان تتبادلان الشّتائم

والاتهامات والطّعن والتّشهير بنقائصِ كلّ فئةٍ!


إمّا جهلا بالحقائِق،


أو انتصاراً لآرائهم،


أو انسياقا خلف الجهات المحرّكة لهذه الصّراعات

ولا يحيط بالنّوايا إلاّ الله

(لكنّه مُلخّصُ حقائِقَ تُكشَفُ بمواقف عِدة

سواء بهذه المواقع أو بواقعنا المعيش)



ويا عجبي من المشاهد المحصّلة، نسأل الله السّلامة.


فلتعلمي يا فاضلة أنّي لستُ بصدد تبليغ رأيي الشّخصي بشأن القضيّة المعنيّة

لكنّي هنا لغرضٍ أوضحتُه أعلاه يلخّصه مسعانا كمشرفين

للتّهدئة والتّوفيقِ والنّصحِ وتقريب وُجهات النّظَر
في حوارٍ يرْقى لتسميتِه حوارا


لي عودة إشاء الله للمتابعة..فأمهلونا وقتاً لذلك.

[Dinho]

لا يوجد عرب بالمورثات بل اقليات من العرب تهجنت و ذابت في الاكثرية الامازيغية
الامازيغ المحافظون و المستعربون انتزعوا الاستقلال من فرنسا بالدم و النار
نحن في شمال افريقيا و لسنا في امريكا :)نحن من اسسنا دول الموحدين و الزيريين و الحفصيين و الزيانيين و المرابطين و غيرهم فاين هي دول العرب ؟ نحن من سحقنا العرب و جعلناهم مرتزقة في جيوشنا
و من لا يحس بانتمائه الى هذه لارض الامازيغية فهو ليس جزائري


نحن من سحقنا العرب وجعلناهم مرتزقة في جيوشنا


هذا الكلام لا يخرج الا من قلب قد تعششت فيه الكراهية والحقد

القلوب كالقدور تغلي بما فيها، وألسنتها مغارفها

[صَمْـتْــــ~]

العروبة هذا المصطلح ظهر مع المسيحيين العرب في الشام و لم يكن له وجود لكنكم بفكركم القومي العروبي الذي يقصي كل ثقافة مغايرة اصبحتم تربطونه بالاسلام حتى تسيطروا على الناس لانك اذا اردت ان تسيطر على قوم فاستعمل الدين فالتطرف القومي العروبي هو من خلق التطرف الامازيغي .لم نجد في القران و السنة اي رباط بين الاسلام و بدعة العروبة .فالاندونيسيون و الماليزيون لا يفقهون العربية و هم احسن اخلاقا و اسلاما من الناطقين بالعربية لذلك فالعربية التي تتحججون بها لا تسمن و لا تغني من جوع فالمسلم مسلم باخلاقه و ليس بلغته.
ستبقى الجزائر امازيغية شاء من شاء و ابى من ابى و لا وحدة باقصاء المكون الاساسي للجزائر و هو الامازيغية.

تابع لردّي// السّابق// (https://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3997331828&postcount=24)

الباحث في تاريخ العرب قبل الإسلام أو المطّلع عليه يقف على:
- تقسيم العرب إلى طبقات

- واختلاف بين المؤرّخين بهذا الشّأن


والتِزاماً بمغزى طرحِنا وحتى لا نضيعَ ونُضيعَ معنا غيرنا ممّن يطالعونه فيخرجونَ عن مغْزاه،

-وأخُصّ أمر اتّهام من تحدّثَ بالعروبة-


فأنصحُكم ونفسي بضرورة التريّث في فهم الكلام تحصيلا للمعاني المُراد تبليغُها


فمصطلَحُ العروبةِ فبمفهومِنا المتعامَل به بعيدا عن أيِّ إيحاءٍ مسيءٍ لا يتعدّى كونه
(يخصّ مزايا العربْ) كعربٍ يتيتميّزونَ بلغتهم العربيّة




ولغتُنا من أهم ّ الرّوابِط بيننا كجزائريّينَ (عرباً كنّا أو آمازيغ)


(ولا بأسَ في حال تخصيص العامّة بكلامِنا، أن نوظّفَ ما هو معْلومٌ ببساطةِ معناه)
////
أجل أختاه، [المسلمُ بأخلاقِه]

وأخلاقُ المسلِمِ تتلخّص فيما يوافق ما جاءت به شريعتنا الإسلامية التي تدعونا على سبيل الذّكرِ
للأمانة والصّبر والرّفق والاحترام وإحسان الظنّ ببعضنا..

فأين نحنُ كمسلمين من هذه المكارِم؟

وخلقُ المسلِمِ القرآن

وكلامُ اللهِ شرّف لغتنا العربيّة


فهل نحنُ من حمَلةِ لوائِها؟
وهل وهبناها مكانة سامية بقلوبِنا وساهمنا في تبْليغِها وتحْبيبِ بعضنا إليها؟
،
،
ألا إنّها لغة اختارها الله من بين كلِّ اللّغاتْ

[algerian_arab]

لا يوجد عرب بالمورثات بل اقليات من العرب تهجنت و ذابت في الاكثرية الامازيغية
الامازيغ المحافظون و المستعربون انتزعوا الاستقلال من فرنسا بالدم و النار
نحن في شمال افريقيا و لسنا في امريكا :)نحن من اسسنا دول الموحدين و الزيريين و الحفصيين و الزيانيين و المرابطين و غيرهم فاين هي دول العرب ؟ نحن من سحقنا العرب و جعلناهم مرتزقة في جيوشنا
و من لا يحس بانتمائه الى هذه لارض الامازيغية فهو ليس جزائري
العنصريون العرب من البعثيين اغرتهم عظمة تاريخ العرب و اسهاماتهم في الحضارة الانسانية
ما هو عذر العنصريون الامازيغ؟
يا اختي العزيرة... الحضارة و اللغة العربية اكبر من ان تبتلعها الامازيغية
الحضارة العربية تتقاطع مع الاسلام و ليست محتواة فيه
هناك فن عربي ....مسيحية عربية.... الحاد عربي
و هناك شفرة وراثية عربية
العرب ليسو احسن من الامازيغ او الاكراد في اي شئ ...لكنهم مختلفين

[وسيمツ]

ضرورة التعـقُّلْ في استيعاب قضيّة ترقية الأمازيغيّة إلى لغةٍ رسميّة

لم أفهم أستاذة صمت الأمل ما المشكلة ، أهي في ترقية الأمازيغية إلى لغةٍ رسميّة ؟
أم مشكلة تصدع الهوية اللتي لم تزد فيها زوبعة الغبار القائمة جراء هذا الشأن شيئًا ؟

إن كان الأول فلا يجدر أن يحصل قلق حيال هذا قطّ سواءٌ من جهة المساس بالعربيّة أو من جهة الحركة في حد ذاتها ، لأن الأولى مُستندة للدين الإسلامي و ما سوى الله يزول و الله هو الباقِ فلن تُمس بشعرة ،

أما ان كانت الثانية فعلينا أن نسترخي لأننا نعلم أن من قام بهذا هم متلاعبون سيايسون يحرّكون رقعة الشطرنج كما تفرض الظروف إن قست ،إن حدث و دمدم الشعب،أو إما حسب أهوائهم و مشاريعهم اللتي جميعنا يعلم كيفيّتها ما شاء الله و ربي يبعّد العين خاصة من إبليس اللعين، و أيضا لا نغطي الشمس بالغربال فمن الأمازيغ نسبة مُهملة من الشاوية و شبه مهملة من القبائل و هم الكثرة من ينادي بضرورة وضع الفروقات القبليّة على الطاولة ووضعها بعين الإعتبار ... هذا لا يزيد شيئًا و لا ينقِص من أمور كانت قبل أن أولد و ستبقى ما لم يقم من هداهم الله بالدعوة له-عز و جل-.

فلن أرضى أن يُتلاعب بي و لا حتى بإنتباهي من قبل لا أدري من، ان كتبوها في الدستور ربي يسهّل ، المهم لا تكتبها في كرّاسي الأسود فصفحاته ستنضبّ عما قريب ، و إن أرادوا أن يتناقشوا في الأمر 'الجلل' فالحمد لله أنني بعيد عن مقرّ نقاشهم حتى لا يزعجني الضجيج، هذا ما يهمني في الأمر يعني

درستُ في الحضانة عند الآنسة وردة و الآنسة سعاد و عند ماما الجميلة في البيت أن أصلنا أمازيغي و نحن مسلمون لغتنا العربية و ديننا الإسلام و هو ما يفسر تحدثنا بالشاوية في البيت و قراءتنا للقرآن بالعربيّة ، انتهت الحكاية ... أي إعادة نظر في هذا سيُخلّ بمكانة و أولويّة الإسلام و هو ما يُحدث خلالا في الملّة لا سيما أنّ الإسلام جاء بمحو القبلية ، و سماها القبلية الجاهليّة ، و لا فرق بين عربي و لا عجمي إلا بالتقوى كما قال الرسول لأصحابه الأعراب ، و على الناس هنا أن يفهموا الحديث بهته القِراءة : لا فرق بين عربي و لا أمازيغيّ إلاّ بالتقوى ، أو :لا فرق بين عربي و لا شاويّ إلاّ بالتقوى ، أو لا فرق بين عربي و لا قبايليّ إلاّ بالتقوى، ...

[طاهر القلب]

قال الله تعالى :
(إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ)
(يوسف :2)
أيها الإخوة ...
من مُنطلق فهم هذه الآية الكريمة نُدرك أن الحَّق سبحانه وتعالى, قد اختار لآخر رسالاته أمة العرب لبعث خاتم أنبيائه, وهو العربي الأصيل, أبا عن جد, وقد اختار اللسان العربي, ليكون لغة للقرآن الكريم, ولو تعمقنا دراسة في التاريخ لفَهِمْنا هذا الاصطِفَاء جليًا واضحًا دُون رَيب ولا زَيف, ولوجدنَا أَنَّ الحقَّ سبحانه وتعالى قد اختار من خِيْرَةِ الخَلق الخِيْرَةَ الصافية, قال الله تعالى : (اللَّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ) (الأنعام : 124), وقِصةُ سيدنا إبراهيم الخليل عليه السلام, شاهدةٌ ومفسرةٌ ومعروفة, عندما أنزل زوجه هاجر وابنه إسماعيل بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ, وهو ذاك المكان الخالي من الوحوش, فما بالك بالبشر, أليس هذا اصطفاء واختيار لأمر عظيم, لأمة عظيمة, لرجال عظماء, بقيادة رجل عظيم صلى الله عليه وسلم, وقد اصطفى واختار من هذه الخِيرَة, الخِيَرَةَ الخَيِّرَة, ثُم إن الحقّ سبحانه وتعالى قد تعهد بحفظ القرآن الكريم مِصْدَقًا لقوله تعالى : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) (الحجر : 9), وهذا الحفظ هو حِفظ لكل ما من شَأنه أن يقوم به تَفْسير وفَهم القرآن الكريم وأحكامه, وهذا لا يَتَأَتَى إلا بحفظ وفهم وإدراك لغة العرب, ومن هنا كان لزمًا على كل مُسلم أن يُلِمَ بأبجديات اللغة العربية, ويدركها ويحفظها لأنه بواسطتها سيكون فهمه وعبادته وصلاته وكذا إدراكه للقرآن الكريم وبالتالي انتسابه إليه لا لشيء آخر غيره, ومن هذا المنطلق يكون حفظ القرآن الكريم حفظًا للغة العربية وأهلها, وكذلك كان حفظها قائما عندما تعهدها الله تعالى, وكان لها قُبُولٌ عام بعدما حَمَلَهَا القرآن العظيم إلى باقي شعوب العالم بصورته وفهمه وأحكامه, وهذا ما حدث خلال الفتوحات الإسلامية للأقطار شرقًا وغربًا, وقد استمر هذا الحفظ لهوية اللغة العربية وأهلها على مدار أكثر 1400 سنة رغم العديد من محاولات الأعداء الكيد للقرآن بشتى الطُرق والصُنوف, ولو كانت موجهة لغير اللغة العربية لانتهى أمرها خلال فترة من الزمن, ولعل بعض المحاولات لضرب اللغة العربية, هي في حقيقتها ضرب للقران الكريم, وهي بعض محاولاتهم الحديثة لطمس اللغة العربية تحديدا من الوجود, وذلك بإدخال اللهجات والعفويات والعامية فيها, وبمقاييس اللغة ومظاهر اللغة الكاملة والتامة, ثم يكون بعدها الأخذ باللغة العربية في اتجاهات عدّة وتفسيرات متعددة, وهُنا تَبْرزُ الخُطورة الدهماء في ذلك الطمس, وذهاب لُبِهَا وتَلاشِي فَهْمِهَا, وبالتالي ذهاب الدين وصعوبة فهم وتفسير القرآن الكريم .
قال الله عَزَّ وجَلَّ : (وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَّقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاء وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُوْلَئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ) (سورة فصلت : 44)
ثم دعنا نتساءل عن هذه التفريقات العصبية والهدف منها, وهي التي سَحَقَهَا الإسلام سَحَقًا غير مُبقي, وقد أَمَاتَ سَرِيْرَتَهَا وسِيرتها, فلا عصبية قبلية, ولا عصبية قومية, ولا عصبية عرقية, ولا عصبية لغوية, ولا عصبية نسب, ولا حسب, فكُلُكُمْ لأَدَم, وآدم من تراب, وليس لعربي فضل على أعجمي إلا بالتقوى, وإن كان لها وجود فهو وجود رمزي سطحي غير مُؤثر, للتمييز لا للفَخْرِ والتَرْكِيز, وهذا التأثير لا يكون كتأثير لُغةٍ بكل مُميزات اللغة, ويجب أن يبقى الأساس متين رصين لا يأتيه الباطل من بين يده, ثم إنّ هذه العصبيات على اختلافها, قد صُهرت في بوتَقةٍ واحدة هي الإسلام العظيم والقرآن الكريم والذي حذر منها, قال الله عَزَّ وجَلَّ : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِّن قَوْمٍ عَسَىٰ أَن يَكُونُوا خَيْرًا مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِّن نِّسَاءٍ عَسَىٰ أَن يَكُنَّ خَيْرًا مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ) (الحجرات : 11), وقد جعل الأفضلية والأحقية به وله, في أهله, وأهله أصحاب فضيلة واحدة, هي التقوى (إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ) فلا كرامة لا لعربي ولا لغير العربي إلا بالتقوى, أليست هذه دعوة صريحة و واضحة للتساوي والمساواة حتى وإن اختلفت الأعراق والقوميات والألسن, فلا فضل للعربي بقوميته العربية أو لغته العربية, ولا للأمازيغي بقوميته الأمازيغية أو لغته الأمازيغية, وأن ليس هذا هو المعيار الذي يُوَزَنُ به الإنسان, يوم يُوضع الميزان, ولا لغير ذلك من العصبيات الضيقة والمحدودة, والغير محمودة لا معاشا ولا معيشة فما بالك بأثرها وتأثيرها بين أخوين .
إذن دَعُونا لا نَعيب على الأمازيغي أن يُفاخر بأمازيغيته, ولا العربي أن يُفاخر بعربيته, ولكن يجب التوقف والوقوف عندما تتخطي هذه الـمُفاخرة الحَدَّ الفَارِق, والخَط الأحمر المُفَارِق, ألا وهُو الدين والإسلام, وكُل ما هو به قَائم من مِيراث, وهذا الميراث ليس للعرب وحدهم, مَجْدٌ فيه, وإنهُ الجَامِعُ لنَا كأفراد نَعِيشُ في هذه المناطق, نَعْبُد ربًا واحدًا, وقِبْلتنا واحدة, و ربما كانت تقاليدنا وعادتنا وتاريخنا واحدة, و إنما الذَّنْبُ على من أَعْمَتهُ عَصبيته فَرَاحَ يَتَعَفَسُ كُلَّ شيء قِبَلَهُ فلا مَرَدَ لَنَا, ولِكُل غَيُورٍ على دِينه وإسلامه وقُرآنه, وحتى قَومِيته أمازيغية كانت أو عربية, في أن يتصدى له بكل ما يجب التصدي له به ... فلا يَخْرِمْ فِيمَا لا يَعْلَمْ ... والله المستعان .

[Saif al-Islam]

السّلام عليكم

ما شاء اللّه لا قوّة إلاّ باللّه ، ما شاء اللّه عليك يا أخي طاهر القلب

نعمة الكلام ما تفضّلت به ، لا شرقية و لا غربية ، كلّنا إخوة " أمازيغ و عرب "

و اللّغة العربية يجب أن نحافظ عليها مهما كانت عرقياتنا و نحن تحت راية الإسلام ، العربية لغة القرآن و لغة الحبيب المصطفى عليه الصّلاة و السّلام .

بلاها عصبيات يا إخوة ، مهما كنّا عربًا أو أمازيغ فنحن مسلمون و علينا المحافظة على لغة القرآن

بارك اللّه فيك أخي طاهر القلب

[kacimo.samy]

السلام عليكم
كتبت مجلات ثم حذفتها
المهم شكرا استاذة على هذا الفضاء ..
https://78.media.tumblr.com/f59b884437d90da3e27849d2cf90f2e8/tumblr_p2g6xlycPM1rk7fk9o1_540.jpg

[أمير جزائري حر]

تحية طيبة

أخي طاهر مداخلتك هاته من شقين اثنين متناقضين ، أحدهما ينسف الآخر من جذوره ويَحْطِمُهُ .

النصف الأول هو هذا الذي بين يدينا هنا ، وهو مليء بالتناقض والمغالطات ، وقد رددت على بعض منها في مداخلة سابقة لي أريدك أن تطلع عليها.

وقد سقطت هنا في التعصب والعصبية دون أن تشعر ورفعت العرب والعربية إلى مقام [أبناء الله وأحبّائه] كما سقط فيها بنو إسرائيل.

والله سبحانه صدق في كتابه إذ قال: [الله أعلم حيث يجعل رسالته] ، فهو سبحانه اختار النبي الأمي العربي لذاته – الطاهرة – فهو سيد ولد آدم ولا فخر، لم يكن أفضل الموجودين آنذاك في جزيرة العرب ، بل أفضل إنسان منذ وجد الإنسان وإلى غاية يوم القيامة، ولم يختره لأن لسانه كان عربياً، وقد جاء في القرآن بأن الله ما كان ليرسل من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم ، وهو أمر مفهوم معقول ، فلو كانت لغة النبي الكريم لغة اخرى لنزل بها القرآن ، والله لا يُعجزه شيء أخي الكريم . أما أن نجعل اللغة مصطفاة ومفضلة على سائر اللغات ، ومن بعدها نجعل للعرب مقاما فوق البشر فكلام مردود لا يستقيم ولا يليق بذي لُبّ أن يقول به.

ولا بأس على هامش موضوعنا أن أرد على نقطة أخرى تفضلت بها، وهي قولك بأن على [كل مسلم أن يُلِمَ بأبجديات اللغة العربية, ويدركها ويحفظها لأنه بواسطتها سيكون فهمه وعبادته وصلاته وكذا إدراكه للقرآن الكريم]

وهو غير صحيح وفيه شطط وتنطع أخي، فطلب العلم الشرعي فرض كفاية ، ومثله علم اللغة، وكبار الصحابة لم يكونوا كلهم من العلماء أو القُرّاء، وبعضهم كان يحفظ السورة والسورتين من القرآن. فلا تشددوا ولا تضيقوا على الناس أخي.



قال الله تعالى :
(إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ)
(يوسف :2)
أيها الإخوة ...
من مُنطلق فهم هذه الآية الكريمة نُدرك أن الحَّق سبحانه وتعالى, قد اختار لآخر رسالاته أمة العرب لبعث خاتم أنبيائه, وهو العربي الأصيل, أبا عن جد, وقد اختار اللسان العربي, ليكون لغة للقرآن الكريم, ولو تعمقنا دراسة في التاريخ لفَهِمْنا هذا الاصطِفَاء جليًا واضحًا دُون رَيب ولا زَيف, ولوجدنَا أَنَّ الحقَّ سبحانه وتعالى قد اختار من خِيْرَةِ الخَلق الخِيْرَةَ الصافية, قال الله تعالى : (اللَّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ) (الأنعام : 124), وقِصةُ سيدنا إبراهيم الخليل عليه السلام, شاهدةٌ ومفسرةٌ ومعروفة, عندما أنزل زوجه هاجر وابنه إسماعيل بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ, وهو ذاك المكان الخالي من الوحوش, فما بالك بالبشر, أليس هذا اصطفاء واختيار لأمر عظيم, لأمة عظيمة, لرجال عظماء, بقيادة رجل عظيم صلى الله عليه وسلم, وقد اصطفى واختار من هذه الخِيرَة, الخِيَرَةَ الخَيِّرَة, ثُم إن الحقّ سبحانه وتعالى قد تعهد بحفظ القرآن الكريم مِصْدَقًا لقوله تعالى : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) (الحجر : 9), وهذا الحفظ هو حِفظ لكل ما من شَأنه أن يقوم به تَفْسير وفَهم القرآن الكريم وأحكامه, وهذا لا يَتَأَتَى إلا بحفظ وفهم وإدراك لغة العرب, ومن هنا كان لزمًا على كل مُسلم أن يُلِمَ بأبجديات اللغة العربية, ويدركها ويحفظها لأنه بواسطتها سيكون فهمه وعبادته وصلاته وكذا إدراكه للقرآن الكريم وبالتالي انتسابه إليه لا لشيء آخر غيره, ومن هذا المنطلق يكون حفظ القرآن الكريم حفظًا للغة العربية وأهلها, وكذلك كان حفظها قائما عندما تعهدها الله تعالى, وكان لها قُبُولٌ عام بعدما حَمَلَهَا القرآن العظيم إلى باقي شعوب العالم بصورته وفهمه وأحكامه, وهذا ما حدث خلال الفتوحات الإسلامية للأقطار شرقًا وغربًا, وقد استمر هذا الحفظ لهوية اللغة العربية وأهلها على مدار أكثر 1400 سنة رغم العديد من محاولات الأعداء الكيد للقرآن بشتى الطُرق والصُنوف, ولو كانت موجهة لغير اللغة العربية لانتهى أمرها خلال فترة من الزمن, ولعل بعض المحاولات لضرب اللغة العربية, هي في حقيقتها ضرب للقران الكريم, وهي بعض محاولاتهم الحديثة لطمس اللغة العربية تحديدا من الوجود, وذلك بإدخال اللهجات والعفويات والعامية فيها, وبمقاييس اللغة ومظاهر اللغة الكاملة والتامة, ثم يكون بعدها الأخذ باللغة العربية في اتجاهات عدّة وتفسيرات متعددة, وهُنا تَبْرزُ الخُطورة الدهماء في ذلك الطمس, وذهاب لُبِهَا وتَلاشِي فَهْمِهَا, وبالتالي ذهاب الدين وصعوبة فهم وتفسير القرآن الكريم .
قال الله عَزَّ وجَلَّ : (وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَّقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاء وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُوْلَئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ) (سورة فصلت : 44)



أما هذا النصف الثاني من مقالك فهو ينسف كل ما سبق، ولو اكتفيت به لكنت أحسنت وأجدت وكفيت ووفيت. فالإسلام جاء ليهدم العصبية للجنس أو اللون أو اللغة وفي مقدمتها التعصب لجنس أو لون أو لسان بني يعرب

القرآن عربي أي نعم والله تكفل بحفظه لكنه عز وجل أخبرنا في كتابه بأن اختلاف ألسنة عباده هي من آياته // ولا يخفى عليك أخي الطاهر معنى كون اللسان الأمازيغي أو الفارسي أو التركي أو العربي آية من آبات بديع السماوات والأرض.

هذا الشق الثاني من مقالك مصيب وجميل لكنني أتحفظ على العبارة التي لونتها لك بالأحمر في النصف الثاني من مقالك أدناه ؟؟ إلى أي شيء ترمي – أرجو منك حذفها فضلا لا أمرا ولي ثقة في رجاحة عقلك -




ثم دعنا نتساءل عن هذه التفريقات العصبية والهدف منها, وهي التي سَحَقَهَا الإسلام سَحَقًا غير مُبقي, وقد أَمَاتَ سَرِيْرَتَهَا وسِيرتها, فلا عصبية قبلية, ولا عصبية قومية, ولا عصبية عرقية, ولا عصبية لغوية, ولا عصبية نسب, ولا حسب, فكُلُكُمْ لأَدَم, وآدم من تراب, وليس لعربي فضل على أعجمي إلا بالتقوى, وإن كان لها وجود فهو وجود رمزي سطحي غير مُؤثر, للتمييز لا للفَخْرِ والتَرْكِيز, وهذا التأثير لا يكون كتأثير لُغةٍ بكل مُميزات اللغة, ويجب أن يبقى الأساس متين رصين لا يأتيه الباطل من بين يده, ثم إنّ هذه العصبيات على اختلافها, قد صُهرت في بوتَقةٍ واحدة هي الإسلام العظيم والقرآن الكريم والذي حذر منها, قال الله عَزَّ وجَلَّ : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِّن قَوْمٍ عَسَىظ° أَن يَكُونُوا خَيْرًا مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِّن نِّسَاءٍ عَسَىظ° أَن يَكُنَّ خَيْرًا مِّنْهُنَّ غ– وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ غ– بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ غڑ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُولَظ°ئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (الحجرات : 11), وقد جعل الأفضلية والأحقية به وله, في أهله, وأهله أصحاب فضيلة واحدة, هي التقوى (إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ) فلا كرامة لا لعربي ولا لغير العربي إلا بالتقوى, أليست هذه دعوة صريحة و واضحة للتساوي والمساواة حتى وإن اختلفت الأعراق والقوميات والألسن, فلا فضل للعربي بقوميته العربية أو لغته العربية, ولا للأمازيغي بقوميته الأمازيغية أو لغته الأمازيغية, وأن ليس هذا هو المعيار الذي يُوَزَنُ به الإنسان, يوم يُوضع الميزان, ولا لغير ذلك من العصبيات الضيقة والمحدودة, والغير محمودة لا معاشا ولا معيشة فما بالك بأثرها وتأثيرها بين أخوين .
إذن دَعُونا لا نَعيب على الأمازيغي أن يُفاخر بأمازيغيته, ولا العربي أن يُفاخر بعربيته, ولكن يجب التوقف والوقوف عندما تتخطي هذه الـمُفاخرة الحَدَّ الفَارِق, والخَط الأحمر المُفَارِق, ألا وهُو الدين والإسلام, وكُل ما هو به قَائم من مِيراث, وهذا الميراث ليس للعرب وحدهم, مَجْدٌ فيه, وإنهُ الجَامِعُ لنَا كأفراد نَعِيشُ في هذه المناطق, نَعْبُد ربًا واحدًا, وقِبْلتنا واحدة, و ربما كانت تقاليدنا وعادتنا وتاريخنا واحدة, و إنما الذَّنْبُ على من أَعْمَتهُ عَصبيته فَرَاحَ يَتَعَفَسُ كُلَّ شيء قِبَلَهُ فلا مَرَدَ لَنَا, ولِكُل غَيُورٍ على دِينه وإسلامه وقُرآنه, وحتى قَومِيته أمازيغية كانت أو عربية, في أن يتصدى له بكل ما يجب التصدي له به ... فلا يَخْرِمْ فِيمَا لا يَعْلَمْ ... والله المستعان .



وأختم مداخلتي بالآتي:

على العاقل أن ينزع فتيل القنبلة من يد الذي يريد تفجيرها وأهل السياسة الذين قرروا أن ترسم وتدرس الأمازيغية إنما أرادوا ذلك.

فلن يزايد أحد على أحد بعدها.

ولن يرفع أحد قميص عثمان.

ولن يرفع أحد شعار مظلومية الحسين.

ولن يتخفى أحد تحت قضية مظلومية اللغة الأمازيغية.

====


دعونا ننزع الفتيل ونغلق على المتربصين السبيل

دعونا نتعلم ونعلم أبناءنا العربية والأمازيغية معا جنبا إلى جنب ونفتخر بأننا نمتلك لغتين.

ولمن يرى لصاً ومؤامرة خلف كل باب ويعلق مشاكله على مشجب فلان وعلان وإسرائيل وبلاد الواق واق أقول كن في المستوى ولا تعطهم الفرصة للنيل منك ومن أبناء بلدك
===

يا قاسم سامي ، إنهم ينالون منا بغبائبا. ويضربوننا بأيدينا


=

[Saif al-Islam]

السلام عليكم
كتبت مجلات ثم حذفتها
المهم شكرا استاذة على هذا الفضاء ..
https://78.media.tumblr.com/f59b884437d90da3e27849d2cf90f2e8/tumblr_p2g6xlycPM1rk7fk9o1_540.jpg

السّلام عليكم

مرحبًا أخي kacimo.samy

و لماذا حذف جريدتك #منوعة23 ، و ربّما فيها ما يشفي الصُّدور و يُلغي هذا اللُّبس و يربط الرّوابط

و فيما يخص هذه الوثيقة ، أعتقد أنّ الدّولة العميقة على دراية بها ، و هذا ما يُفسِّر هذا الترسيم ، و بدون أيّ شك أنّ الرّوابط الإجتماعية بين الأمازيغ و العرب لن يستطيع أحد فك شفرتها ، و إنّما كل هذه الزّوبعة المفتعلة أساسها محاولات لضرب إستقرار هذا الوطن العزيز ، و لإفشال هذا المخطّط ، و لإستباق الأحداث ، قررت الدولة العميقة ترسيم الأمازيغية لغة وطنية ، و هذا لسحب البساط من تحت أقدام من يحاول اللّعب بهذا الوتر .

بارك اللّه فيك

[صَمْـتْــــ~]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في المتابعة..ولي عودة قريبة إن شاء الله


فقط أحيّي كلّ ملتزمٍ بأدب الحوار..

[مصطفى_س]

السلام عليكم

الجزائر بلادنا و الأمازيغ اخوتنا رغم انوف أعدائنا
نحن إخوة و يربطنا دين واحد و هو الإسلام

فلنحافظ على ابنائنا و على هذا البلد الطيب

[صَمْـتْــــ~]

السلام عليكم ورحمة الله.
ومن منطلق التعقل أنقل هنا هذا الرد الذي كنت قد شاركت به في خيمة الجلفة


===


القرآن الكريم لم يستخدم لفظة – لغة - مطلقا في حين استخدم مصطلح - اللسان - 25 مرة. ومتى أراد القرآن التعبير عن اللغة العربية وغيرها يستخدِم مصطلح - اللسان – ومنها قوله تعالى:
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ - الآية 4 / إبراهيم -
وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ – الآية 22 / الروم -
[ اللسان أصدق وأدق من اللغة في الإفصاح والبيان عن المكنون الذاتي للمتكلم ] كما يقول الدكتور فريد الأنصاري.
و العرب لم تستخدم لفظة – لغة- إلا بمعنى اللهجة في استخدامها المعاصر، فتقول: لغة طئ، وقريش، وقيس، وكنانة، وبكر، وتغلب، وربيعة، ومضر، وتميم، وغطفان ..الخ
وعندما نتحدث عن اللغة بمعناها الشامل والمحدد لجنس من الناس، فإننا نستخدم التعريف بـ - اللسان - ، فتقول لسان عربي، وحبشي، وفارسي، وأمازيغي.




===


هذا المقتطف موجه لكل ذي عقل ففي اقتباسكم دعوتم إلى ضرورة التعقل.


فااللسان الأمازيغي - وفق التعبير القرآني - هو آية من آيات الله في البشر.


ويكفي هذا حاليا ولا داعي لأن أسهب في الشرح والتفصيل.





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


الأخ الفاضل،


دعوتُنا للتعقّل ارتبطت بفهم المغزى الذي بُنيَ الطّرحُ على أساسِه

والمتمثّل في الدّعوة إلى تدبّر وتمييز ما يتعلّق بالقضيّة الآمازيغيّة

من خلال فهم أسباب مناضلة أصحابها لدسترتِها، وأسباب ترقيتِها،
والدّور الذي ستلعبه كلغة رسميّة...إلخ


أمرٌ دعونا إليه طرفيّ النّزاع من مؤيّدٍ ومعارض (لغرض تقريب وُجهات النّظَر)


وعلى ذكر لفظة (لغة) فثِق أكرمك الله أنّي مع ما تفضّلتَ باقتباسه من موضوعك السّابِق

والحمد لله أنْ كان لي اطّلاعٌ معمّقٌ بهذا الشّأن،

لكنّنا بمقامٍ لا يختلفُ عن الواقِع، والمعلوم للعامّة أنّ اللّغة في مفهومِها العامّ هي

ما يُجسِّدُه النّطقُ أو التكلّمُ بصفةٍ عامّة، (واللّغة العربيّة) هي اللّغة الرّسميّة لكلّ الدّول العربيّة.


شاكرينَ إضافتَك القيّمة.

***

وأسألك فضلاً، فيما يكمُن إعجاز اللّسان الآمازيغي (لتتضاعفَ الفائدة)؟

===

فما أعلمُه أنّ إعجاز القرآن يكمُن في بلاغة معانيه وطرق تبليغه التي

يعجز عنها أيّ بشر.


وإعجازُ اللّسان العربيّ يكمُن في ثراء (العربيّة الفُصحى)
التي نزل بها كلام الله المنزّه عن الخطأ، فكان اختيارُ الحقِّ لها دون غيْرِها

تشريفا وتعظيما لمكانتِها.

ومن أوْجهِ الثّراءِ فيها اتّساعُ ألفاظها لمعانٍ عديدة..

وبالحديثِ عن عظمتِها،
أليس الكتاب والسنّة هما مصدرا التّشريع،

واللّغة العربيّة (بمفهومِها المتعارف عليه) والتي يستسهلُ بعضهم (عدم تعلّمها بل وينتقصُ منها)

هي السّبيل الميسِّرُ لفهمِ كتابِ اللهِ وسنّةِ نبيّه صلّى الله عليه وسلّم


كيف وتعلّم قواعِدِها يَمنعُ قارئ القرآن من الإخلالِ بكلامِ الله

فحركة واحِدةٌ بغيْرِ محلّها كفيلة بطمسِ المعنى الصّحيح المبلّغِ لنا بآياتِ الخالقِ جلّ وعلا

وكيف لمن أراد التفقّه أن يفهم أو يخوضَ في أصول الفقهِ أن يُحسن فهم قواعِده؟

إن لم يطّلع ويتعمّق ويُدرك أسراروقوانين العربيّة وما تعلّق بالمباحِث النّحويّة.





يُتْبَع إن شاء الله

[أمير جزائري حر]

من خلال فهم أسباب مناضلة أصحابها لدسترتِها، وأسباب ترقيتِها،
والدّور الذي ستلعبه كلغة رسميّة...إلخ





الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله الطيبين الطاهرين وبعد ..


لا داعي للبحث في كل ذلك فما هو إلا مضيعة للوقت ، الأمر أهون من ذلك

هي لغة قديمة قدم هذه الأرض وأهلها يطالبون بتعلمها فما وجه الغرابة والعجب وما الداعي إلى البحث في ما وراء ذلك من سبب. والله في كتابه قد أقر بأن اختلاف الألسنة هو آية

وما عليك يا كريمة طيبة إلا أن تبحثي في ما قاله المفسرون ؟؟؟


ولماذا اعتبر الحق سبحانه بأن اختلاف ألسنتنا آية ؟؟

ابحثي وهاتِ لنا ما يبيح وأد لغات أهل الأرض إكراما للغة العربية وتقديمها قرباناً لها.




وأسألك فضلاً، فيما يكمُن إعجاز اللّسان الآمازيغي (لتتضاعفَ الفائدة)؟





تُكرمين أختنا الطيبة :) ، سأجيبك :

إعجاز اللسان الأمازيغي مثله مثل إعجاز اللسان التركي والروسي والصيني والألماني والإسباني و... و ... و ... كل ألسنة أهل الأرض ..:cool:



كلها إعجاز إلهي :19:



لأنهم من خلق الله ، وهو من اختصهم بهذه الميزة دونا عن بقية الكائنات.


ولا فضل لآية على آية = أي للسان على لسان

كما لا فضل للون على لون ولا لعرق على عرق



إلا



بأعمالهم وبذلهم الجهد للارتقاء بلغتهم/ جنسهم ..


فليست اللغة أداة سحرية تسحب أهلها من التخلف المُخزي إن لم يسعوا ويبذلوا // وإلا لكان العرب هم أرقى الأمم دائما وأبدا - باعتبار لغتهم عظيمة لذاتها -



لكنها سنة الله في خلقه : لا بُدّ من العمل



فما أعلمُه أنّ إعجاز القرآن يكمُن في بلاغة معانيه وطرق تبليغه التي يعجز عنها أيّ بشر.





كلام سليم // وما ذاك إلا لأن القرآن كلام الله

وقد تحدى سبحانه [كل بني يعرب ] ومعهم كل أهل الأرض من الجن والإنس أن يأتوا بمثل هذا القرآن أو بسورة من مثله.


ولن يستطيعوا !!!!

أتعرفين لِمَا ؟ يا أختاه ؟

لأن السّر ليس في اللغة كما ترين في طرحك وكما يراه بعض من شاركنا هذا المتصفح المحترم.

وإلا لكان أهل البلاغة من بني يعرب قد استطاعوا أن بأتوا لنا بسورة أو آية مثل القرآن



لكنهم عاجزون ولغتهم لن تطاوعهم إلى قيام الساعة ..


وما ذاك إلا ليثبت الله عز وجل لمن يعتقدون العظمة في اللغة لِذَاتِهَا - كما ترون هنا - بأنهم واهمون ..





وإعجازُ اللّسان العربيّ يكمُن في ثراء (العربيّة الفُصحى)
التي نزل بها كلام الله المنزّه عن الخطأ، فكان اختيارُ الحقِّ لها دون غيْرِها
تشريفا وتعظيما لمكانتِها.







أما هذه فمحض وهم يا كريمة طيبة ..


فلا وجود لشيء اسمه [إعجاز اللسان العربي]



وأما الثّراء فتقصدين به تعدد المصطلحات مثل قولهم بأن للأسد 100 اسم :)



- وهنا أتوقف قط لأقول بأن هناك من يقول بأنه اسم واحد والباقي هي مجرد أوصاف -


لا علينا :cool:



ذلك الثراء لا ينفع بحق ، والكلام وأسواق الكلام كانت من يوميات العرب وكانوا يجتمعون في عكاظ للثرثرة والكلام

وكان ينجر عن ذلك الاقتتال وسفك الدم ، ولما جاء الإسلام أغلق - إن صح التعبير - تلك الأسواق



==


أما قولك بأن الله عز وجل اختار اللغة العربية تشريفا وتعظيما لها فلا يستقيم والفهم السليم . وفيه خلط


هل ربنا اختار محمدا - وكان سيد الأولين والآخرين - لاعتبار لغوي / حاشا و لله /



يمكننا أن نقبل بأن العربية نالت تشريفا كون القرآن تنزل بها // ولا ينكر ذلك عاقل



لكن أن نقول بأن في ذلك تعظيما لها - لذاتها - فكلام باطل ، لا يقبله العقل المتجرد ولا يستسيغه الإنسان المتزن الموضوعي .. !






يكفي هذا ونسأل الله أن يفتح علينا ويسدد كلامنا أجمعين



والحمد لله من قبل ومن بعد


========================

[صَمْـتْــــ~]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله الطيبين الطاهرين وبعد ..


لا داعي للبحث في كل ذلك فما هو إلا مضيعة للوقت ، الأمر أهون من ذلك

هي لغة قديمة قدم هذه الأرض وأهلها يطالبون بتعلمها فما وجه الغرابة والعجب وما الداعي إلى البحث في ما وراء ذلك من سبب. والله في كتابه قد أقر بأن اختلاف الألسنة هو آية

وما عليك يا كريمة طيبة إلا أن تبحثي في ما قاله المفسرون ؟؟؟


ولماذا اعتبر الحق سبحانه بأن اختلاف ألسنتنا آية ؟؟

ابحثي وهاتِ لنا ما يبيح وأد لغات أهل الأرض إكراما للغة العربية وتقديمها قرباناً لها.














السّلام عليكم


الأخ الفاضل،
تقصّي الحقائِق في إطارٍ مشروع لا يُعتبرُ مضيعة للوقتِ،

فهناك من يجهلُها حقّا ويهمّه إدراكُها..إلاّ من تجاهلها عمْدا

وزاد عن ذلك استغلال الأوضاع لإثارة النّزاعات.



وما انتهجناهُ هنا ستتّضحُ وُجهتَه أكثر مع سيرورة النّقاش (ماكانَ محترما بنّاءً)
///

واختلاف الألسن آية لنا نحن خلق الله، أراد بها سبحانه تبيانَ

تفرّده في إيجاد خلْقه وتدبيرِ أمورهم بمشيئته


ورغم أهميّة كلّ اللّغات التي أوجدها الله، فقد فضّل عنها العربيّة

حينما جعلها لغة القرآن (لسان كتابه أبْلَغُ الألْسنة) وأنزل بها وحيه على صفيّه محمّد

صلّى الله عليه وسلّم
وهو الأمرُ الذي جعلها (عظيمةً // عالية المكانة) محفوظة، مُقدَّسة

كلغةٍ للشّهادةِ والذِّكْرِ، تُقامُ بها فرائِضُ الدّين..

والحمدُ لله أن جعلَنا مسلمين وجعل لنا لسانا عربيّا.



ثمّ بشأنِ تفضيلِها فقد وردَ في كتابِ اللهِ معنى التّفاضُل كقوله تعالى:

(تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ) ورسولُنا الكريمُ خيرُ خلْقِ الله
بما اجتمع لديه من فضائل وخصائِص
وقد أُنزل عليه الوحْيُ بلِسانٍ عربيٍّ ..ووُجِّهَت رسالةُ الإسلام للأمّة المحمديّة

دون استثناءٍ فكانَ للعربيّةِ تفضيلٌ مُحقَّقٌ
لا ينكُرُه إلاّ من أخفقَ التّدبير أو من تعمّدَ الإنكارَ تحت أيّ تأثير


لكنّ حديثي عن تفضيلِها لا يعني أبدا أنّه يحقّ لنا الانتقاص من باقي اللّغات


لأنّ التّفضيل الذي يصدرُ عن بشر قد يندرِج ضمن الميول -عن تَعَصُّبٍ- وما إلى ذلك


أمّا إن كان من مُنطلق إدراكنا لمكانة اللّغة العربيّة وسعْيِنا لتوسيع دائرة تبليغها

فذلك لا يدخُل ضمن التّفضيل المذموم.


يُتبَع إن شاء الله..

[زبدة ذايبة]

لا يوجد عرب بالمورثات بل اقليات من العرب تهجنت و ذابت في الاكثرية الامازيغية
الامازيغ المحافظون و المستعربون انتزعوا الاستقلال من فرنسا بالدم و النار
نحن في شمال افريقيا و لسنا في امريكا :)نحن من اسسنا دول الموحدين و الزيريين و الحفصيين و الزيانيين و المرابطين و غيرهم فاين هي دول العرب ؟ نحن من سحقنا العرب و جعلناهم مرتزقة في جيوشنا
و من لا يحس بانتمائه الى هذه لارض الامازيغية فهو ليس جزائري

ماذا بعد هذا؟؟؟؟؟؟

ماذا بعد أن نحس ونؤمن بأنكم كنتم وراء أمجادنا

وأنكم كنتم وراء استقلالنا وكرامتنا

وأنكم كنتم وراء حضارتنا

وأنكم كنتم من أسس الحضارة العربية

في بغداد

وفي الحجاز

وأنكم كنتم خلف صلاح الدين الأيوبي.

ماذا بعد هذا؟؟؟؟؟؟


ماذا بعد أن سحقتمونا( على حد تعبيرك)

هل ستنتقلون إلى جلائنا من أرضكم الجزائر.؟؟؟؟؟

ثم ماذا؟؟؟؟؟؟

أي عصبية نعراء لا أصل لها حتى في تاريخكم الأصيل.

أي بيادق أنتم؟؟؟؟؟؟

يا هل ترى هذه خطوة تعقبها خطوات.

ياهل ترى بعد أن نقتنع بما تقولون.

كيف سيكون وضعكم ووضعنا.

هل مالم تستطع أن تفعله أيدي الإرهاب

يحدث بأيديكم.

ما كل هذه الكراهية والحقد التي تحملها في قلبك الصغير

لإخوانك ممن يتكلمون العربية.

[صَمْـتْــــ~]

،،
،



بالحديث عن الرقيّ،
نقفُ لحظة لنتذكّر أن العربَ قديما شهدوا رقيّا فكريّا كان من بينِ صُنّاعه

مجموعة من العلماء المسلمين والعرب منهم ابن سينا، والرّازي، وابن الهيثم، وابن جبير، والزّمخشري والخوارزمي، الذي نشر كلّ أعماله باللّغة العربيّة والتي كانت أداة عصْرِه في تبليغ العلوم



وطبْعاً لن تكونَ اللّغة العربيّة أداة لسحب أهلها من التخلُّفِ إن كانوا

غير مدركين لمكانتها وغير عارفين بأسْرارِها، وغير متفقّهين في أصولِها وملمّين بتأثيراتِها..

فبزمننا هذا يزدادُ الاهتمام بلغاتٍ أخرى في حين تُهمّشُ لغة الدّين
وأخصُّنا نحن الجزائريّون
والمصيبة أنّ ابتعادنا عنها يزيد من الهوّة التي تبعِدُنا عن كتابِ الله
لأنّ اللّغة العربيّة الفصحى سبيلنا لفهم أحكامه وإحْسانِ ترتيله وتعْليمه..(والكلامُ عامّ)

ثمّ لِماذا لا نربِطُ تخلّفنا بالبُعدِ عن تعاليمِ ديننا؟
وهذا الأخير قد أدخل العباد سُبُلَ الجهْلِ بما لهم وما عليْهم وسُبُلَ الفسادِ والاستبداد


كآمازيغيّة مُحبّة مُخلصة للُغَتِها العربيّةِ أقول أنّه لا ضيْرَ في تعلّم كلّ لغاتِ العالم ..
ما لم تُغتَنمُ معرفتنا بها فيما ينافي عقيدتنا الإسلاميّة
لكنّ الضّرر في إهمال لغتنا الأمّ التي تُعتبر أهمّ حِصنٍ لهويّتِنا.

ولا سبيل للقياس على أمر التقدّم الذي يتجلّى بالبلدان الغربيّة..
لأنّ تقدّمهم ينطلِق من فكْرة العلمِ والعمل والسّعْيِ دون كلَل، ويُحصَّلُ لِقاء دعمهم للكفاءات والبحث العلمي، وسيْرِهم مع التطوّرات التقنيّة ..وانتهاجهم مبدأ العدل ..
في حين أنّنا للأسف الشّديد:
- نزداد تأثّرا بأفكارٍ دخيلةٍ خلقت بين مجتمعاتِنا وتضاعفَت بتضاعف حركات الغلُوّ،
- ولا نأخُذ بأسباب التطوّر (وأخصّ ما يتوافق وتعاليم ديننا)

ولو تشبّثنا بهويّتنا الإسلاميّة فِعْلاً لا قوْلاً فحسْب!
واجتهَدْنا في صدِّ سِهامِ التّفرِقةِ بيننا (كمسلمينَ عرب وآمازيغْ) لما نالنا ما نحنُ عليهِ ..

وإن كان للأيادي الحاكمة المتسلِّطة دورا هدّاماً، قد يصعُبُ إبطالُه
إلى أن يشاء الله أمراً محْتوما
فللهِ في خلقِه وتدبيرِه شؤون وهو القائلُ سُبْحانَه في محكمِ تنزيلِه:

((ولا يُحيطونَ بشيءٍ مِن عِلْمه إلاّ بِما شاء))
فإنْ شاءَ سُبْحانَه علّمَنا من واسِعِ عِلْمهِ وأطْلعنا عليه ..

[زبدة ذايبة]

السّلام عليكم


الأخ الفاضل،
تقصّي الحقائِق في إطارٍ مشروع لا يُعتبرُ مضيعة للوقتِ،

فهناك من يجهلُها حقّا ويهمّه إدراكُها..إلاّ من تجاهلها عمْدا

وزاد عن ذلك استغلال الأوضاع لإثارة النّزاعات.



وما انتهجناهُ هنا ستتّضحُ وُجهتَه أكثر مع سيرورة النّقاش (ماكانَ محترما بنّاءً)
///

واختلاف الألسن آية لنا نحن خلق الله، أراد بها سبحانه تبيانَ

تفرّده في إيجاد خلْقه وتدبيرِ أمورهم بمشيئته


ورغم أهميّة كلّ اللّغات التي أوجدها الله، فقد فضّل عنها العربيّة

حينما جعلها لغة القرآن (لسان كتابه أبْلَغُ الألْسنة) وأنزل بها وحيه على صفيّه محمّد

صلّى الله عليه وسلّم
وهو الأمرُ الذي جعلها (عظيمةً // عالية المكانة) محفوظةٌ، مُقدَّسة

كلغةٍ للشّهادةِ والذِّكْرِ، تُقامُ بها فرائِضُ الدّين..

والحمدُ لله أن جعلَنا مسلمين وجعل لنا لسانا عربيّا.



ثمّ بشأنِ تفضيلِها فقد وردَ في كتابِ اللهِ معنى التّفاضُل كقوله تعالى:

(تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ) ورسولُنا الكريمُ خيرُ خلْقِ الله
بما اجتمع لديه من فضائل وخصائِص
وقد أُنزل عليه الوحْيُ بلِسانٍ عربيٍّ ..ووُجِّهَت رسالةُ الإسلام للأمّة المحمديّة

دون استثناءٍ فكانَ للعربيّةِ تفضيلٌ مُحقَّقٌ
لا ينكُرُه إلاّ من أخفقَ التّدبير أو من تعمّدَ الإنكارَ تحت أيّ تأثير


لكنّ حديثي عن تفضيلِها لا يعني أبدا أنّه يحقّ لنا الانتقاص من باقي اللّغات


لأنّ التّفضيل الذي يصدرُ عن بشر قد يندرِج ضمن الميول -عن تَعَصُّبٍ- وما إلى ذلك


أمّا إن كان من مُنطلق إدراكنا لمكانة اللّغة العربيّة وسعْيِنا لتوسيع دائرة تبليغها

فذلك لا يدخُل ضمن التّفضيل المذموم.


يُتبَع إن شاء الله..

أحسنت وأجدت بارك الله فيك.

فلا تصح صلاة بغير تلاوة عربية.

ولا يجمل قرآن إلا بها.

نزل به الروح الأمين على سيد الأولين والآخرين.

نزل عربيا منجما.

نزل من عند الله عربيا

وهبط به جبريل من عند الله عربيا.

على نبي عربي.

لكافة الناس مع اختلاف ألسنتهم وألوانهم

يقرؤ عربيا وبلسان عربي إلى أن يرث الله الارض ومن عليها.

تشريف من الله عزوجل لهذه اللغة ولهذه الأمة.

ألا تقبل صلاة إلا بتلاوة عربية.

وأن فضلها وشرفها بتشريف الله لها.

على حساب أي لغة أولهجة موجودة على وجه الأرض.

إسمه صلى الله عليه وسلم مكتوب على العرش

باللغة العربية.

فمهما حاولوا أن يجعلوها جنبا إلى جنب

مع أي لغة كانت قديمة او حديثة فلن يستقيم ذلك.

قد تتفاوت اللغات في شرفها من حيث كونها لغة للعلم الدنيوي.

إلا أن العربية تبقى على رؤوس كل اللغات.

فهي مفتاح لا إله إلا الله محمد رسول الله.

ومن تلفظ بها بغير لغتها الأصلية فلن يقبل منه.

لذا

كل من يحاول تحريف وتشويه وإضعاف العربية

فرأيه مردود.

لا ننكر أن اللسان الأمازيغي موجود بيننا.

وهو من الأمور الدارجة في وطننا.

ووجوده حقيقة لاينكرها عاقل.

في مقابل حقيقة وجود العربية.

[mina2004]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته أتمنى أن تكونوا في أحسن حال اقترح حلا وسطا بين كل مؤيد و معارض بشأن اللغة الأمازيغية فأرجو أن تكون هذه اللغة مقررة في البرنامج لجميع الأطوار شرط أن تكون مادة اختيارية لا مادة مفروضة على الجميع .....

[صَمْـتْــــ~]

موضوع راقي وجميل

وأسلوب كتابي ما شاء الله

والله يبارك يا أختاه على تمكلنك واتقانك للغة العربية ... عليك بأذكار الصباح والمساء أختاه فربما قد تصيبك عين والعين حق

يا لجمال لغتنا العربية التي خصها الله بما لم يخص به أي لغة على وجه المعمورة لا انجليزية ولا فرنسية ولا حتى هندوسية

كيف لا وهي لغة الوحي والقران الذي نقرأه أناء الليل والنهار

قُرْآناً عَرَبِيّاً غَيْرَ ذِي عِوَجٍ .

وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ

أما بخصوص اللغة الامازيغية ... فهي أية من أيات الله ولا ضير في تعلمها لكن الأولوية يجب أن تكون للغة العربية

بحيث أن تبقى اللغة العربية مفروضة في الابتدائي حتى يتقنها النشء و تترصخ في وجدان أبناء الامة

تم لكل تلميذ أن يختار فيما بعد أي لغة أخرى يريد تعلمها بحيث لا يفرض على ابناءنا بجانب لغتهم الأم لغات لتشتيت أذهانهم ومحاولة لاضعاف قدراتهم

والله وراء القصد

وفي الأخير أقول للاخوة الغيوريين على الغة العربية

بل أذكرهم بقول الله عز وجل

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ

فالله حافض لهاته اللغة ولن ينالها شيء من كيد اعداء الامة

فهنيئا لكم
وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل،

لغتُنا العربيّة بحْرٌ من العطاءِ لا ينضَب..
وكلّما ازددْنا إبْحاراً فيه نِلْنا من درِّهِ خيْرَ ما يُطْلَبْ

ولكَم أخجلُ حينما أكتشِفُ خطأً وقعتُ فيه ..
أسأل الله أن يمنّ علينا بإتقانِها حقَّ الإتقان

ولكَ الشُّكرُ على طيبِ رأيِك.

//////

ثمّ بالنّسبة للّغة الآمازيغيّة فنحنُ لا نقلّلُ من مكانتِها..
ويكفي أنّها لُغةٌ من لغاتِ المسلمين
ولها تاريخُها وثقافتُها..ولا صدَّ لِمن أراد تطويرَها وتبليغَها..
بطريقةٍ واعيةٍ مُرغِّبةً في خوضِ غِمارِها
(وكم من الزّملاء العرب ممّن يبدون رغبتَهُم في تعلُّمِها)

وبالنّسبة لتدريسِها فالأفضلُ بنظري أن يكونَ الأمرُ اختياريّا.

شكرا.

[أمير جزائري حر]

تحية للساهرين :)



الأخت صمت الأمل ما زلت أنتظر بقية زخات ردودك



وأن توفي مداخلاتي حقها كما سلف ووعدتِ :rolleyes:



...


على أن لاتكون تكرارا لنفس الفكرة .


وهي فكرة واحدة وحيدة وكأنك لم تطرحي الموضوع للحوار والنقاش وكأنه ليس عندك استعداد لتقبل أي جديد.




كل ما لديك هو :


قداسة/تعظيم / و مرادفاتها الفخمة الضخمة بحق اللغة العربية .


وكأن الآية التي تقول : ما كان الله ليرسل من رسول إلا بلسان قومه لم تحض منك بتمعن وتدبر ؟؟



رسول اختاره الله عربيا - لأنه أفضل وسيد الأولين والآخرين - فهل كان يُعقل أن يكون القرآن أعجميا :sdf:



هو تحصيل حاصل ومن البديهيات.



هي لغة النبي وهي تَبعٌ له وهي لغة القوم الذي بُعث فيهم ، فبربك هل كان هناك من حل غير أن يكون التنزيل بالعربية.


الأمر بديهي ومنطقي وواقعي



لو كانت لغة النبي أمازيغية لنزل القرآن بها // ولو كان النبي في أوروبا لنزل القرآن باللاتينية.


الأصل هو المصطفى // ولم أسمع يوما بأن الله كان يصطفي الرسل والأنبياء على أسس لغوية .


وكان الله قد فضل بني إسرائيل من قبل على العالمين ؟؟ فلأي سبب يا ترى فضلهم ؟ ولماذا استحقوا اللعنة بعد ذلك ؟







الأمر بسيط وأنتِ تعقدينه أختاه //



ألا تتساءلين عن الأنبياء الذين سبقوا وهم بعشرات الألوف ؟؟


كيف كان ينزل الوحي والكتب السماوية ؟ طبعا بلغاتهم. / بلغات أقوامهم.



اللغة العربية نالت شرف كونها لغة النبي الخاتم ولغة التنزيل الحكيم، لأنه أمر لا مفر منه ولا يوجد فيه قولان ولا ينتطح فيه عنزان.




لكنك تترين الأمر بالمعكوس ؟ كأنك تصرحين بأن اللغة مقدسة ومعظمة وهي سبب اختيار الرسول من العرب ؟؟



وكأن اللغة كان لها فضل ولولاها لما كان محمد رسولا ولا نبيا والعياذ بالله.


...


وأنتظر بقية مداخلاتك .

[طاهر القلب]

أخي الكريم ...
يبدو أن لُغَتك العربية جَيدةٌ جدًا, وهذا جيد, فَمَنْ تَكَلَمَ العربية فَهُو عَربي, ثُم دَعنا من العرب, وليكن تركيزنا على اللغة العربية ... فإعجاز القرآن الكريم في لُغَتِه التي نَزَلَ بها, وهو الذي قَهَرَ أَرْبَابْ اللغة العربية, وأَرْكَسَهُمْ في قُصُورِهِمْ الإنْسَاني الضَعِيف, وتَحَدَاهُم في الإِتْيَانِ بِمثلهِ أو سُورة منه أو آية فقط, والمعجزة تأتي من جِنس ما بَرعُوا فيه, ثُم لِنَتَفِقْ عَلي شيء وَاحد, وهو السؤال التالي ... هل نَسْتطيع قِراءَة وفَهْمَ القرآن بِتَرْجَمَةٍ لِمَعاني القرآن الكريم أم بِلُغَةٍ عَربيةٍ فصيحة؟ (أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ) ... وهل تَصِحُ صلاتنا وعبادتنا بقراءة معاني القرآن الكريم أم بالقراءة بِلُغَةٍ عربية صحيحة؟ حَتَّى ولو كانت في مَعرفة الحَدْ الأَدْنَى مِنها, أو من القرآن الكريم, وهُو غَيرُ الوَاجِب طَبعًا؟ وهل أَصْلاً وفَصْلاً, قِراءتُنا للقرآن الكريم اليوم صحيحة؟ و هذا ليس تَشْدِيدًا ولا تَضْييقًا لِوَاسِع, وإنَما هُو أَسَاسُ مَا يَقومُ بِه الدين في الأساس فَهَلاَّ أَدْرَكت؟
أخي الكريم ... في قولك الموجه لي :
"وقد سقطت هنا في التعصب والعصبية دون أن تشعر ورفعت العرب والعربية إلى مقام [أبناء الله وأحبّائه] كما سقط فيها بنو إسرائيل."
فأُذكرك أني لم أَرْفَع ولم أَخْفِّض في ردي لا العرب ولا غيرهم, مما قَبَسْتَهُ في ردك هذا, ثم إني لاَحَظْتُ أَنَّكَ عَطَفْتَ العربية على العرب إمعانًا وإدراكًا وقصدًا, وهو إن صَحَّ ظَنِّي, تَعَصُبٌ مِنْكَ, ضِدَّ ليس العرب, ولكن ضِدَّ اللغة العربية, وأرجو أن يكون ظَنِّي خَاطئا, وقد بَينتُ من قبل أنه لا يجب جَحْدُ وانْتِقَاصُ وضَربُ اللغة العربية مهما كان السبب ... فعندما نتفق على هذا, فكل شيء قابل لأن يكون محل نِقاش وأَخذٍ و رَدٍّ بيننا .
ثم هلا أجبت عن سؤالي ... من يحتاج الآخر القرآن الكريم أم اللغة العربية؟
ولو أنك دَرَست رَدي جيدًا لأدركت أني أدافع عن رسالة الإسلام والقرآن الكريم, وليس دفاعا عن لُغة العرب, فهل أدركت فيما وقعت فيه, من تفريق بينهما, ولا فرق بينهما, وأني أَنْتَصِرُ لكل ما هُما به قَائِمين, و أَوَّلُ ذلك اللغة العربية, ولن أكون جاهلاً مُتعصبًا للعرب كقومية عربية, وأَنَّكَ لو لاحظت بالمقابل أني لم أَجْحَدْ حَقَّ الأمازيغي في أن تكون لُغته رسمية للدولة أو غير ذلك, ولكن هذا دون المساس بمكانة اللغة العربية والتراث العربي (كما يفعل الحداثيون) وهي حَقِي أيضًا كأَخٍ مُسلم لك وشَرِيك في الوطن كما تفضل الإخوة قبلاً ... ثُمَّ ما الضَيْرُ في أن تكون الأمازيغية لُغة وطنية؟ فَعَلى الأَقَل هي لُغة الأخ الشريك في الوطن, وليست لُغة المستعمر أو المستدمر (الفرنسية)؟
وأَعْلَمْ جيدًا أخي, أنني سَبقَ وقَرأتُ العديد من الإسهامات البديعة والرائعة لعلماء ودُعاة وأشخاص أمازيغ أقحاح, كانت دفاعًا على اللغة العربية, وعن رسالة الإسلام وعن التراث العربي الزاخر ... فهل تنكر هذا؟ وهل هُم بهذا الفِعل وَقَعُوا في التَعصُب بشَكله القومي؟ أم تُرَاهُ تعصب لدينهم وهُويتهم الدينية, كما كان مُجمل ردي السابق, والذي أَفْخَر ويفخرون بأن نَكُونَ مُتعصبين لديننا وهُويتنا الدينية دون غيرها من العصبيات المقيتة .
أما قولك : "فلو كانت لغة النبي الكريم لغة اخرى لنزل بها القرآن ، والله لا يُعجزه شيء أخي الكريم"
فهنا دعني أطرح عليك السؤال التالي ... هل يَصِحُ أن نَضَعَ افتراضات لأمر محسوم وحَادِثٍ فعلاً وقولاً, وهي حقيقة نعلمها جميعا؟ فالحَّقُ سبحانه وتعالى "لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ" ثم أَيَحِقُ لنا أن نَسأل دُون تَسليم و رِضى وقُبول تَام من غير ريب أو مَظَنَّةٍ ... فقد اختار الله سبحانه وتعالى العرب كأُمة لبعث آخر أنبيائه, وأنزل القرآن الكريم بلسان ولُغة هذه الأمة العربية, وعلى هؤلاء العرب, ثم إِنَّ القرآن الكريم قد أَلْبَسَ اللغة العربية صِفَةَ القَدَاسَة لأنها منه لا من العرب .
ثم أراك مرّة تقول "والله سبحانه صدق في كتابه إذ قال: [الله أعلم حيث يجعل رسالته] ، فهو سبحانه اختار النبي الأمي العربي"
ومرّة تقول "أما أن نجعل اللغة مصطفاة ومفضلة على سائر اللغات ، ومن بعدها نجعل للعرب مقاما فوق البشر فكلام مردود لا يستقيم ولا يليق بذي لُبّ أن يقول به"
فمن اصطفى في الأولى, قد اصطفى في الثانية؟
ثم إنه لا قداسة للعرب, بل هو شَرفُ الاختيار منهم, وأَفْضَلِية الرِسَالة الخاتمة للعالمين فيهم, ثُمَّ هذه الرسالة جاءت على لسانهم, فَهُمْ مَنْ فَهِمَ إعجازها وفَسَرهَا ودَرَسَ أحكامها و وضَعَ الضَوابِطَ والأُسُس للُغتهِ عَلى نُورِ بَيَانِها ... فالنبي صلى الله عليه وسلم سيد ولد آدم عليه السلام ... أتفق معك في هذه تماما, ومَكَّة مَنطقة العَرب في جزيرة العرب ... أتنكر هذا؟ وقريش قبيلة عربية أصيلة, وهُمْ مَن هُم أَهْلُ الفصاحة والسَلِيقة العربية, وقد أَعجزهم القرآن الكريم ... أتنكر هذا؟ والنبي عربي أبًا عن جد ... فهل تنكر هذا؟ ولسانهُ عربي مُبين "وقد آتَاهُ الله جَوامع الكَلِمْ" ... أتنكر هذا؟ والقرآن الكريم أنزَلهُ الله اصطفاء, باللغة العربية ... فهل تنكر هذا؟ ثم بعد هذا ... أليس الله أعلم أين يضع رسالته؟
فهل تنكر هذا أيضا ...
ثم لأن الإسلام هو الدين الخاتم, وهو للناس جميعًا, فقد وَجَبَ على بَاقِي الأُمم الإيمان به وإتباعه, فهو مَتْبُوعٌ لاَ تَابِع, ولا يَكْتَمِل هذا إلاَّ بمعرفة اللغة التي نَزَل بها القرآن الكريم واللغة التي تَحَدَث َالعرب وتَحَدَثَ بها نبينا الكريم في أحاديثه المفَسِرة وأحكامها المبْهِرة, ولا يكون هذا إلاّ باللغة العربية وحدها دون سواها, ثم قد أُخْرِجَتْ اللغة العربية للعالمية بواسطة القرآن الكريم, ولم تُصْبِح محصورةً في أَنَّهَا لُغة العرب فقط, لِذا كان القول بِأننا أَتْبَاعُ الإسلام, وأتباع القرآن, وأتباع اللغة العربية, ولسنا أتباع العرب لأنهم عرب, وإِنْ كان لهم السَبْقُ فيها .
وأَرْجِع البَصَرَ وأَلْقِي السَمْعَ ... فكبار عُلماء الإسلام وعُلماء اللغة العربية, وأشهرهم على الإطلاق ليسوا عربًا في الأصل, ولا داعي لبحث هذا وجَلْبِ الشواهد, فهي طَافِية صَافِية, في دلالتها وإظهارها, ثُم أننا لو دَرسنَا بعضًا من تاريخ علاقة المسلمين الناطقين بالعربية مع المسلمين الغير ناطقين بها, لوجدنا التاريخ المدهش, من ذلك الترابط الذي فات كل تَصَوُر و أبْهَر كل مُعَبِر, وقد أُنْشِأَتْ تلك الرابطة القَوية بينهم, والتي قد جُعِلَت فَوق كُل انتماء, وفَوق كل اعتبار, وأَخْرَجَتْ للعالم أجمع الحضارة الإسلامية في أبهى صورها وأنقى مفاهيمها, والتي لم ولن ولا تَجِدَ لها مثيلاً عبر تاريخ الأمم والحضارات ...
وأختم ردي بالقول أن أهل السياسة الذين قرروا ترسيم الأمازيغية وأرادوا لها ذلك
فهذا شأنهم, وهذا اجتهادهم أصابوا أم أخطأوا ...
ولهم أن يمارسوا فنّ السياسة, وسيبقى أهل السياسة, أهل سياسة؟؟؟
والله المستعان

[Saif al-Islam]

السّلام عليكم


مرحبًا بالأخ ظل زائل

بعد تتبُّعي لمجريات أحداث هذا الحوار و مداخلاتك ، أيقنت أنّ فكرتك تصب في مجرى فصل اللُّغة عن الدّين ، أو بطريقة أخرى مفادها أنّ الإسلام لم يأتي لتفضيل لسان على لسان " أي لغة " و إنّما هي رسالة على لسان المصطفى فيهم لتكون حُجًّة عليهم أوًّلاً ، و بطبيعة الحال أنّ أوّل الوحي على الحبيب المصطفى محمد صلى اللّه عليه و سلّم هو في عهد قريش ، و الرّسول صلوات اللّه عليه قرشي ، و لسانهم كان عربي و كما قال الله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ {إبراهيم: 4} ، أي معناه أنّ الأنبياء و الرُّسل لم تكن لغتهم متشابهة .

و المعلوم أنّ اللغة العربية في عهد قريش كانت تختلف من قبيلة لأخرى ، و بما أنّ قريش كانت هي الأكثر سلطتًا و جبروت ، إضطرّت القبائل لإيجاد لغة تجمعهم و هي اللغة العربية الفصحى ، و لكن رغم ذلك لم تكن بذلك المستوى الراقي ، و حينما بدأ الوحي كان بلسان عربي يفقهها كل القبائل ، و هي العربية الفصحى " و حتى تصل الصورة بوضوح " فإنّ اللّه سبحانه و تعالى أنزل رسالته و القرآن الكريم باللغة العربية الفصحى و هدّبها و أعطى لها أسس قوية و ألفاظ جديدة لإثرائها ، و هذا ما كان يفسّر كثرة الأسئلة من طرف الصّحابة على الرسول محمد صلى اللّه عليه و سلّم عن معاني بعض الآيات و تفسير بعض الكلمات فيها و مقاصدها ، و إلى يومنا هذا ما تزال بعض الكلمات محلّ جدل و خلاف في تفسير معانيها

إلى هنا نستنتج أنّ اللغة العربية الفصحى هي لغة القرآن ، و لكي تفهم معانيه يجب أن تتعلّم لغة القرآن ، و لكي تقرأه يجب أن تتعلّم لغة القرآن ، و بما أنّ اللّه سبحانه و تعالى قال { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْر وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } أي معناه أنّ القرآن و بلغته محفوظة إلى يوم الدّين ، لذلك توجّب على كل مسلم سواء كان عربي أو أعجمي المحافظة على لغة القرآن ، و لاحظ حتى الأمازيغي يقرأ القرآن باللغة العربية الفصحى ، و حتى في أمريكا يقرأون القرآن باللغة العربية الفصحى .....

و حتى نقرّب المفهوم ، فالخلاف الحاصل اليوم ليس خلاف على لغة القرآن أي العربية ، و إنّما الخلاف على إثبات الوجود هكذا وضعت تحتها خط لتصل المعلومة

العرق الأمازيغي جذوره ممتدّة في قدم العصور ، و هذا ما أثبته العلم و المؤرّخين ، و لعلّ هذه الأمّة لها باع طويل في ملاحم و حروب رهيبة عبر العصور التي خلت " و هذا معترف به " ، لذلك يجب على كل العوام أن يفهم أنّ الأمازيغ متواجدين اليوم فوق أرضهم ، و هم مكوّن من مكوّنات شمال إفريقيا منذ عصور غابرة ، و ما هذه المنادات بترسيم لغتهم إلاً لإثبات تواجدهم ، و هذا من حقهم طبعًا ، فما الذي يضرّني إذًا حينما ينادي أحد مكونات وطني بالإعتراف بلغته و بوجوده ؟ ، سأندد بذلك إلاّ إذا كنت عنصري أو مّحتل و لا أريد قيام هذا العرق من جديد
مهما كان سأعترف بحقّهم ، و الإسلام يجمعنا و علّمنا إحترام حقوق بعضنا البعض ، أنا أيضًا ولدت فوق هذه الأرض و أجداد أجدادي كذلك و أنا أنتمي لهذه البقعة من الكون ، فأنا إبن وطنك و أنت إبن وطني ، و ضحّينا معًا للمحافظة عليه ، و الإسلام زرع فينا هذا التعايش و قبول الآخر ، و فتيل هذه العصبيات يجب أن تُنتزع حينما تتوالد كما نزعها الإسلام

لك كل الحق أن تطوّر لغتك و تدرسها أيُّها الأمازيغي ولا جدال في ذلك ، و إنّما علينا المحافظة على لغة القرآن و عدم التهاون في تعلمها و نحن مسلمين ، أما اللُّغة لا تُفرض بل هي وسيلة للتواصل ، و إذا أردت أن تفرض عليّ لغتك " الأمازيغية " فهذا معناه أنّك تستعمرني و تريد تغيير لغتي الأصلية ، و هذا ليس بالجيّد أبدًا و أنا إبن وطنك .

إذًا لنتّفق أن تكون مسألة تعلُّم اللغة خيارًا و ليس إجبارًا ، و لنتّفق أن من واجبنا المحافظة على لغة القرآن ، و لنتفق أنّ من حقّك تعلُّم لغتك و تطويرها ، و لنتّفق أنّ اللغة العربية هي الوسيلة المفهومة للتواصل بين أغلب الأمم المسلمة ........
و لنتفق أنّ اللغة الإنجليزية مثلاً مرغمين بتعلّمها لأنّها الوسيلة الوحيدة السائدة و المفهومة في بقاع العالم

و هذا قولي ، و أتمنى أن يخرج الحوار من متاهة تفضيل عرق على عرق ، فنحن ندرس في مدارسنا لغة القرآن حتى نفهم ديننا و نفقهه ، و بما أننا منتسبين للغة القرآن هو شرف لنا و تفضيل معنوي لهذه الأمّة التي ما تزال تتحمّل تبعات عداوة البشر لرسالة الحق ، و لأنّ آخر الرّسائل ختمت بلساننا و دعمها اللّه تعالى بالقرآن

و أعتقد أنّ الهدف واحد بينك و بين الأخت صمت الأمل ، إلاّ أنّ الطريقة و الفكرة إختلفت .

بارك اللّه فيكم

[صَمْـتْــــ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتُه



الأخ ظِلّ زائِل:

التمِسْ لنا الأعذار فالمقامُ واسعٌ والواقِعُ أوسَعُ
والمشاغِلُ كثيرةٌ لا تخضعُ لنهايةٍ أو استقرار!


ثمّ إنّي عندَ وعْدي لكَ ولكلِّ من شاركَنا الطّرح بما أمكنني،


أمّا ما تراهُ تكرارا فأراه بعينيّ القناعة وما تعوّدتُ على خطِّ ما لا أستوعِبُ سببَ إدراجِه
ومن الطّبيعيِّ أن تراه مكرّرا بما أنّه يتوافقُ مع مغزى الطّرحِ
وبما أنّه لم يروِ قناعتَك

لا أنكرُ أني طرحتُ الموضوعَ للنّقاشِ، ولسْتُ ممّن يخلّفونَ ميدانه

إخلالاً أو انتقاصاً ولا افتقاراً للرّصيد -ولله الشّكر.


كما أنّي فتحتُ النّقاشَ للجميع ليكونَ هذا الفضاء ملجأً لكلّ ذي رأيٍ صريحٍ دون تجْريح

أمّا تقبُّل الجديد فيكون في حالِ حدوثِ الاتّفاقِ على بعض الآراء
وإن كان ذلك قد حدثَ فعلاً ببعضِها.

ثمّ عن التّعظيمِ فقد أجبتُك على استفسارِك ..إثر استغرابِك

بشأن تخصيص اللّغة العربيّة بالتّعظيم
***
أجلْ فالآية الكريمة تخبرنا بأنّه -من حلم الله ولطفه بعباده-
يرسلُ إليهم رُسُله بلغاتهم تيسيرا لفهمهم واستيعاب ما جاء به الرّسُل
وحتّى لا يتحجّجوا بأنّهم لم يفهموا رسالاتهم



أمّا صفيّ الله محمّد خاتم الأنبياء والمرسلين فقد خصّه الله بتبليغ رسالته
لكافّة النّاس فكانت شاملة وخصّها الله بلغةٍ أنزلَ بها كلامه الحكيم (هي العربية)

فكيف نسمحُ لأنفُسِنا بالتّساؤُلِ عن الحلِّ فرضا (لو لم يكُنِ التنزيل بالعربيّة)

ونحن على تسْليمٍ بأمرِ الله ويقينٍ وثقةٍ في حكمة الله ومشيئتِه

وربّنا العليّ لا يقدّر الأمورَ إلاّ لحكمةٍ يعلمُها

(لأنّها الأصْلَحُ والأسْلمُ والأيْسَرُ والأصوبُ لخلقه)


أما بشأن قولك هذا فلا مجال للافتراض أو العمل بـ أداةِ الشّرط

لو كانت لغة النبي أمازيغية لنزل القرآن بها //
ولو كان النبي في أوروبا لنزل القرآن باللاتينية.

مادام أمر الله قد نزل، وهو سُبحانه المُحيطُ بالسّرائِر وبالأسباب،
والذي علم بأن المكان الأنسب لحمل وتبليغ رسالة الإسلام جزيرة العرب
وعلم بأنّ اللّغة الأنسَب والأكثرُ تيسيرا لتبليغِها هي العربيّة
وقد سبق ذكر السّبب وأبدا لا عجَبْ.

ولم يرِد عنّي القول بأنّ الله كان يصطفي الرسل والأنبياء على أسس لغوية

بل ولا يقولُها إلاّ من شاءَ التّضليل والعياذُ بالله أن نكون من أهل الضّلالةِ
فكان قصْدي تماما ما وردَ بفكرتِك هذه:

اللغة العربية نالت شرف كونها لغة النبي الخاتم ولغة التنزيل الحكيم.

واختلاف الصّياغة لا يعني اختلاف الآراء في كلّ الأحوال..
وما عليْك إلاّ أن تتريّثَ الفهم فلا تقعَ على ما يطمِسُه.


وإن لم يبْلُغك المعنى على شكْله الصّحيحِ فلستُ الملومة،

لأنّ الكاتب عامّة لا يستطيع بالضّرورة النّجاح في إعطاء الصّورة الحقيقيّة لفكرتِه..
وإن اقتصَرَ عدم التّوفيق في فهم المغزى على فردٍ أو اثنينِ فلا ضَرَر..


وفي قولِك:

وكان الله قد فضل بني إسرائيل من قبل على العالمين ؟؟
فلأي سبب يا ترى فضلهم ؟ ولماذا استحقوا اللعنة بعد ذلك ؟

حسب اطّلاعي المحْدود فقد فضّل الله بني اسرائيل بأن بعثَ من بينهم الكثير

من الأنبياء عليهم السّلام،
إلى أن كفروا بالمسيحِ ابن مريم عليه السّلام فلاقوا من الله غضبا ولعنة



وورد أنّ التّفضيل رفع عنهم بعد أن بعث الله رسولنا الكريم صلّى الله عليه وسلّم

(ولم يكُن من أقوامهم) كيف وقد كذّبوا رسالتَه وصدّوا دعوته



وبهذا فقد كانوا أفضليّة زمانهم فحسب..مقارنةً بالشّعوب الأخرى
التي كانت تعبد الأوثان. هذا والله أعلم
فلستُ ممّن يحقّ لهم الحُكم أو الاستنتاج بهذه الأمور.غفرَ الله تقصيرَنا وزلاّتنا.

،،،
ولنا عودة إن قدّر الله ذلك

[bakfx]

السلام عليكم المنطق يقول و التاريخ يشهد انه لم تكن و في اي وقت او حقبة من الزمان حضارة على ارض شمال افريقيا و تسمى امازيغية لان من شروط قيام الحضارة و اساسها هي لغتها التي سوف تكتب تاريخها و تخلدها مثل السومرية في بلاد ما بين النهرين و هي اقدم لغة مكتوبة نظرا للآثار التي اكتشفت عنها و كذلك الهيروغليفية و السريانية ...الخ
و بالعودة الينا لا يوجد لا آثار و لا تاريخ سوى بعض الاساطير لو وجد فقط حجر واحد مكتوب باللغة التي اخترعوها ساكون اول الداعمين و المناصرين و لا اقبل بتلك الاحرف المسروقة من على بعد 1800 كم جنوبا و الاثر الوحيد المتبقي هو ضريح ما يعتقد انه للملك ماسينيسا و هو يبعد عني 4 كم ترعرعت فيه في صغري و صعدت و تسلقت الى قمته مرات لا تحصى و بسبب ولعي بالتاريخ و حب المطالعة و كل هذا الجدل حول الامازيغية ووجودها تفحصت هذا الضريح شبرا شبرا و لم اجد حرفا مكتوبا بتلك اللغة المخترعة
السؤال لماذا لا يستفتى الشعب في مثل هذه الامور التي تمس هويته لماذا كل هذه الديكتاتورية وكل من يقف و يقول اريد ان افهم او استفسر او حتى محاولة اقناعي بالمنطق انه توجد او بالاحرى وجدت سوى تلك اللهجات المتناثرة هنا و هناك و لا يستطيعون فهم بعضهم البعض حتى مثلها مثل الهجات الدارجة

[صَمْـتْــــ~]

1- العرب الجزائريون هم عرب بالمورثات و لم يتم تعريبهم
2-العرب انتزعو الجزائر من فرنسا بالدم و النار ...و ليس من الامازيغ
3-الامازيغ يسكنون ارضهم و لم يتم ترحيلهم
4-عندما يعود الامريكيون الى اوروبا او يرسموا لغة الهنود الحمر سوف نفعل نحن ايضا
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل،

انتزع الجزائريّون (كلّ من صُنِّفَ كجزائريّ دون استثناء) وطنهم (بعد أن اضطُهِدَ ودُمِّر ..)

من مكرةِ فرنسا


فلواء الثّورة الجزائريّة ضدّ المدمّرين رُفعَ بأيادِي أبناء الشّعب الجزائري
(من عرب وآمازيغ)


وهذا كافٍ ليحملوا إلى يومِنا هذا لواءَ الوِحدةِ الوطنيّة



لـك التّقدير

[صَمْـتْــــ~]

في عهد المدمر الفرنسي لعبت فرنسا على وتر القومية.
عربي،أمازيغي.
شريف،زناتي.
شرقي،غربي.
والقائمة تطول.
هدفها في ذلك:فرق تسد.
تفطن حكماء القوم أنذاك ومنهم العلامة ابن باديس فضربهم بقصيدته.
شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ
مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْلِـهِ أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذبْ
أَوْ رَامَ إدمَــاجًــا لَــهُ رَامَ الـمُحَـال من الطَّـلَـبْ
يَانَشءُ أَنْـتَ رَجَــاؤُنَــا وَبِـكَ الصَّبـاحُ قَـدِ اقْـتَربْ
خُـذْ لِلحَـيـاةِ سِلاَحَـهـا وَخُـضِ الخْـطُـوبَ وَلاَ تَهبْ
وَاْرفعْ مَـنـارَ الْـعَـدْلِ وَالإ حْـسـانِ وَاصْـدُمْ مَـن غَصَبْ
وَاقلَعْ جُـذورَ الخَـــائـنينَ فَـمـنْـهُـم كُلُّ الْـعَـطَـبْ
وَأَذِقْ نفُوسَ الظَّــالـمِـينَ سُـمًّـا يُـمْـزَج بالـرَّهَـبْ
وَاهْـزُزْ نـفـوسَ الجَـامِدينَ فَرُبَّـمَـا حَـيّ الْـخَـشَـبْ
مَنْ كَــان يَبْغـي وَدَّنَــا فَعَلَى الْكَــرَامَــةِ وَالـرّحبْ
أوْ كَـــانَ يَبْغـي ذُلَّـنـَا فَلَهُ الـمـَهَـانَـةُ والـحَـرَبْ
هَـذَا نِـظـامُ حَـيَـاتِـنَـا بالـنُّـورِ خُــطَّ وَبِاللَّـهَـبْ
حتَّى يَعودَ لـقَــومــنَـا من مَجِــدِهم مَــا قَدْ ذَهَبْ
هَــذا لكُمْ عَـهْــدِي بِـهِ حَتَّى أوَسَّــدَ في الـتُّـرَبْ
فَــإذَا هَلَكْتُ فَصَيْـحـتـي تَحيـَا الجَـزائـرُ وَ الْـعـرَبْ
ولا ننسى أغنية رابح درياسة.
فقد تغنى بوحدة التراب،التكافل بين كل الجزائريين.


الّسلام عليكم ورحمة الله وبركاتُه

كفّيتَ ووفّيتَ أخي الطيِّب..

نسأل الله دوام وحدتِنا وصلاحَ أحوالِنا

وبارك الله فيك.

[صَمْـتْــــ~]

لا يوجد عرب بالمورثات بل اقليات من العرب تهجنت و ذابت في الاكثرية الامازيغية
الامازيغ المحافظون و المستعربون انتزعوا الاستقلال من فرنسا بالدم و النار
نحن في شمال افريقيا و لسنا في امريكا :)نحن من اسسنا دول الموحدين و الزيريين و الحفصيين و الزيانيين و المرابطين و غيرهم فاين هي دول العرب ؟ نحن من سحقنا العرب و جعلناهم مرتزقة في جيوشنا
و من لا يحس بانتمائه الى هذه لارض الامازيغية فهو ليس جزائري
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخت الكريمة، تتحدّثين بصفةِ الجمعِ في موضِعٍ لا يستدعي ذلك


ومن المؤكّدِ أنّ رأيكِ يخدُمُ قناعتَكِ المنفرِدة وليسَ قناعة غيرك من الآمازيغ


وأحمدُ الله كآمازيغيّة أنّي لا أفكّـرُ بهذه الطّريقة التي طغت عليها للأسف روحُ التعصُّب




الأخت الكريمة، لا أفضليّة لآمازيغيٍّ على عربيٍّ إلاّ بتقوى الله


فلْنحاول جاهدينَ افتِكاكَ عُقدة الانتساب

عسى أن ننالَ خيرا من ربِّ الأرباب

[أمير جزائري حر]

الحمد لله والصلاة على رسول الله وآله.



مرحبا سيف :)



مقالك هذا هو من أكثر الردود توازنا وملامسة لجوهر الموضوع - صراحة :cool: -


وسأغتنم من خلاله الفرصة للرد على ما تفضل به بقية الإخوة والأخوات حتى لا نبقى نكرر أنفسنا إلى ما لا نهاية ، وحتى نفسح المجال لغيرنا.




قال الله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ {إبراهيم: 4} ، أي معناه أنّ الأنبياء والرُّسل لم تكن لغتهم متشابهة .

أولها هنا ؟؟ لا أدري كيف حصرت الآية في ذلك ؟ ! هل الله عز وجل أنزل تلك الآية لتتلى إلى يوم القيامة فقط ليخبرنا بأن لغات الأقوام الذين أُرسِل إليهم المُرسلون كانت لغات مختلفة = غير متشابهة :)



لا يا سيف !



معنى الآية أعمق من ذلك أخي


أعمق بكثير :cool:



وهو ما ذكرتُه لكم في مداخلات سابقة وكررتُه مرارا



ولا بأس في الإعادة :D



الواضح الجليّ هو أنّ الآية ردّت وستبقى إلى يوم القيامة حجّة ضدّ الذين يقولون بأن اللغة التي نزلت بها الرّسالة مقدسة مصطفاة وعظيمة // كأنه تأليه للغة



في حين أعلنها سبحانه وتعالى بأنها بديهية = بالمختصر المفيد المبسط الشّديد = لا يُمكن أن يُبعث رسول إلى قوم إلا بلغتهم == لماذا = ليُبيِّنَ لهم ويفهموا عنه ثم يحملون ما اعتنقوه واعتقدوه ليبلغوه إلى العالم.


وحتى يفعلوا ذلك فسيتوجب عليهم أن يُتقنوا لُغات العالم :1: / كل اللغات ليتمكنوا من دعوتهم للإسلام = وذلك ما يفعله من يترجم [معاني القرآن] إلى شتى اللغات حتى يقتنع أولئك الأقوام ذوي الألسنة المختلفة ، ويعتنقوا الإسلام .


أو ليس يا سيف ؟


أم نقول للعالم : يا ناس تعلموا العربية وأتقنوها حتى نتمكن من دعوتكم إلى الإسلام ؟ !



===
طبعا أولئك الذين اعتنقوا الإسلام سينطقون بالشهادتين بالعربية كما تفضل البعض هنا // وسنقول لهم بأن قراءة القرآن للصلاة يجب أن يكون بالعربية ولا أحد سيقول بعكس ذلك.



لكن تبقى لغاتهم وألسنتهم هي السائدة في أوطانهم .


وأتذكر أن أحد الدّعاة كان يدعو بدعاء طيب من ضمنه :



اللهم أعِرّ الإسلام بدخول فرنسا في الإسلام ، اللهم أعِزّ الإسلام بدخول أمريكا في الإسلام وألمانيا و ... و ..... و غيرها من الدّول العظمى والأعجمية :)



وهو دعاء مشروع ومأمول //


لكنني لا ولن أعتقد أو أقتنع بأنه كان يتوقع أن تلك الدّول لو قدّر الله لها أن تنظم للعالم الإسلامي ، أنها سوف تتعرب لغوياً وسيأتي عليها يوم يصبح أهلها عرباً = وفق ما تفضل به الإخوة = بأن من تكلم العربية فهو عربي // وأن لغاتهم الأم ستنحدر إلى المرتبة الثانية وسيُشكك في كل من سيدعو لتدريسها إلى جانب اللغة العربية ويُطعن في دينه ونيته ويتهم بأنه يبغي شرّاً بالإسلام وغيرها من التّهم الجاهزة منذ زمن .


وخُذوا كمثال للتقريب لا للحصر: تركيا / إيران / ألبانيا / الصين / البوسنة.


هل سنقبل ونفرح نحن كعرب بأن ترسم العربية إلى جانب لغاتهم الأم ليدرسها الجميع دون استثناء في المدارس .. ؟ بالطبع سنفرح :) // أم سنقول لهم : كلا ! ونطالب بأن تكون العربية هي اللغة الأولى الإجبارية ولغاتهم الأم لغات اختيارية !!




فإنّ اللّه سبحانه و تعالى أنزل رسالته و القرآن الكريم باللغة العربية الفصحى و هدّبها وأعطى لها أسس قوية و ألفاظ جديدة لإثرائها ، و هذا ما كان يفسّر كثرة الأسئلة من طرف الصّحابة على الرسول محمد صلى اللّه عليه و سلّم عن معاني بعض الآيات و تفسير بعض الكلمات فيها و مقاصدها

يا أخ سيف !
القرأن عربي ، أُنزل بلغة العرب ولا أعتقد بأنه أدخل مصطلحات وألفاظ عربية جديدة ، وكل الآييات التي تنص على عربية القرآن تدحض ذلك الافتراض - أو الاقتراح -
أما ما أوردته بشأن ما كان يستفهم عنه الصحابة الكرام فهو بسبب جهلهم بها بكل بساطة

وبعض الصحابة اضطر للتجول في البادية وبين قبائل العرب من أجل البحث عن معاني بعض الكلمات فقط ، وقد حالف التوفيق بعضهم في الكشف عن بعض المفردات مثل : فَاطِر // لا وَزَرْ ... وغيرها

وليس لأنها ألفاظ جديدة

وأحيانا كانوا يستفسرون لأن النبي كان يُوظّف الكلمات في صور لا يدركونها حتى يشرح لهم ؛ مثل كلمات : المُفلِس // الشّديد // الحَالقة / خضراء الدّمن // ... وغيرها
هي كلمات يعرفون معناها اللغوي لكن توظيفها في الحديث مختلف.
ولا أريد الإطالة حتى لا نخرج من جوهر موضوعنا.


و إذا أردت أن تفرض عليّ لغتك " الأمازيغية " فهذا معناه أنّك تستعمرني و تريد تغيير لغتي الأصلية ، و هذا ليس بالجيّد أبدًا و أنا إبن وطنك // إذًا لنتّفق أن تكون مسألة تعلُّم اللغة خيارًا و ليس إجبارًا



جعلتني أبتسم يا سيف - أضحك الله سنك -


وردي هو : إعْكِسْ المَقَامَ ؛ يَتَّضِحُ لك خطأُ المَقَالْ .. :)

- وإن خفي عليك معنى مقالي فما عليك سوى معاودة سؤالي -






و أتمنى أن يخرج الحوار من متاهة تفضيل عرق على عرق

وهو والله ما أرمي إليه وأصبو - والله شاهد -



وزِدْ معه : وتفضيل لون على لون



وتفضيل لسان على لسان



=============


ما أجمل ذلك اليوم الذي يبلغ هذا الدّين كل بيت على هذه المعمورة وينشر السّلام وتعاليمه السّمحة والحب بين كل الأمم على اختلاف ألسنتهم وألوانهم وأعراقهم



وهو التنوع والاختلاف الذي هو ناموس الكون كله.


تنوع واختلاف لا يقول عنصر منه : أنا خير من العناصر الأخرى لأي اعتبار كان


غير التقوى.



============================================


أرجو أن يكون في مقالي هذا ردا على المداخلات الأخيرة للأخت صمت والأخ الكريم طاهر القلب

============================================


وأطالب بحذف رد العضو bakfx لأنه رد عنصري يدخل في قوله عليه الصلاة والسلام : دعوها فإنها جيفة // أو منتنة // أو كما قال عليه الصلاة والسلام.



===================================
بقي شيء أخير كنت أريد إضافته ونسيته بسبب قراءة مداخلة bakfx :1:



سأدرجه متى أذن المولى

الحمد لله ، تذكرت :)


قال الشيخ محمد الغزالي رحمه الله مقولتين رائعتين لهما علاقة بموضوعنا:



* العرب هُم قَلبُ الإسلام ولُبّه
* الإسلام بالعَرَبِ يبقى ، وبغيرِ العرب يقوى.


وبين المقولتين رابط واضح لمن يتأمل :19: // دون مبالغة ولا إفراط ولا تفريط.

===

[صَمْـتْــــ~]

أما هنا فأرى خلطا ومغالطة فكرية / ولا أقصد أنك أختنا الكريمة تقصدين ذلك فأنا هنا لا أناقش شخصك الكريم بل الفكرة - كما تبدو لي -

ولعله يكون لك رد مختلف لاحقا.
==
المغالطة تكمن في هذا القول :

== والتّفريطُ في أحدِهِما تفريطٌ في هويَّتِنا وضَربٌ لجذورِنا. ==


لماذا نعتبر التمسك بالأمازيغية ضربا للغة العربية ؟



هل هما ضُرّتان في عقد زواج أحادي ومنه يجب الاحتفاظ بواحدة وتطليق الأخرى ؟

لماذا لا نقول بأنهما أختان لا يمكن التفريق بينهما ؟

وعلى الشعب الجزائري أن يكون فخورا بأن لديه لغتين يحبهما ويتكلم بهما

ودينا هو الإسلام






السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بصراحة أخي ما وردَ بمُقتبسي لا يستدعي كلّ هذه التّساؤُلات


فأنا لم ألمِّح ولو مجرّدَ تلْميحٍ للّغةِ الآمازيغيّة، بل أردتُ الوقوفَ

على أمرِ التهاون في الأخْذ بأحقيّة الاهتمام والنّهوض بلغتِنا الأمّ


إذ ربْطتُ اللّغة العربيّةِ بالدّين على أساس أنّ الدّينَ الإسلاميّ قد بُلّغَ بلِسانٍ عربيٍّ
وعليه فللّغة العربيّةِ ارتباط به يتمثّل في تأثيرِها على ثقافتِنا الإسْلاميّة


فهي من ثوابِتِنا ، تحمي هويّتنا الإسلاميّة

وتفريطُنا فيها تفريطٌ في هويّتنا، التي تحمينا من أن نكونَ
لهويّةِ غيرِنا أتْباعاً.
كما أنّ تفريطنا في دِينِنا بِالتّقصيرِ في الحفاظ على حقوقِنا
وتأدية واجباتِنا يدْفَعُ لِشتاتِ مجتمعاتِنا،
وبالتّالي يهزّ جذورنا (أصولنا)


وما سلفَ ذِكْرُهُ ينفي قراءتَكَ هذه (وأخصّ المفهوم الخاطئ الذي بلغَكَ)



==
وفوق ذلك كله هناك مغالطة أخرى توحي للناس بأن اللغة قرين للدين !!


وأكرّر في سياقِ ما سبق أنّي قصدتُ أنّ للغتنا العربيّةِ رباطاً وثيقاً بالدّين ..
في كونِها تيسِّرُ فهمنا لكتابِ الله وسنّةِ نبيّهِ الكريم، وتأديتِه شرائِعه
ما يؤكِّدُ ملازمتَها له ..كيف وفرائِضُ الدّينِ كالشّهادتين والصّلاة
لا تُؤدّى بغيْرِ اللّغةِ العربيّة (وقدِ اتفق جمهور العلماء على عدم جواز قراءة القرآن بغير العربية داخل الصلاة أو خارجها)


وللإفادة والاستفادة،

فقد وردَ في أقوال الإمام الشّافعي رحمه الله أنّ : ( لسان العرب أوسع الألسنة مذهبا ، وأكثرها ألفاظا ، والعلم بها عند العرب كالعلم بالسنن عند أهل الفقه ) .
ووردَ عن الإمام ابن تيميّة رحمه الله : " إن اللغة العربية من الدين ، ومعرفتها فرض واجب ، فإن فهم الكتاب والسنة فرض ، ولا يفهم إلا باللغة العربية ، وما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب " .

[صَمْـتْــــ~]

ضرورة التعـقُّلْ في استيعاب قضيّة ترقية الأمازيغيّة إلى لغةٍ رسميّة

لم أفهم أستاذة صمت الأمل ما المشكلة ، أهي في ترقية الأمازيغية إلى لغةٍ رسميّة ؟
أم مشكلة تصدع الهوية اللتي لم تزد فيها زوبعة الغبار القائمة جراء هذا الشأن شيئًا ؟

إن كان الأول فلا يجدر أن يحصل قلق حيال هذا قطّ سواءٌ من جهة المساس بالعربيّة أو من جهة الحركة في حد ذاتها ، لأن الأولى مُستندة للدين الإسلامي و ما سوى الله يزول و الله هو الباقِ فلن تُمس بشعرة ،

أما ان كانت الثانية فعلينا أن نسترخي لأننا نعلم أن من قام بهذا هم متلاعبون سيايسون


السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل،

رغم أنّ مشكل النّزاعات بين بعضٍ من العرب والآمازيغ (تجنّبا للمبالغة) لم يظهَر حديثا
إلاّ أنّ قضيّة ترسيم اللّغة الآمازيغيّة مؤخّرا قد خلقَ جوّا مشحونا مُنفّرا،

والمطّلعُ بهذا المقام على منتديات الأنساب والقبائل خاصّة،

يمكنه أن يقرأ مشاهد الصّراعِ المقيتِ بين الطّرفين،

ودورُنا كمشرفين محاولة استقطاب المعنيّين بالأمر لفضاءٍ قد يعمل

على دفعهم دفعا حسَنا تحصيلا لرؤيةٍ واضحةٍ قد تنقذ ما يمكن إنقاذُه
(والله أعلم بمسعانا البعيد عن أيِّ نزغة).

طبعا وقد ذكرتُ سابقا ردّا على إحدى الأخوات أنّ بعض ما اختيرَ كألفاظٍ

أو أفكارٍ كان مُتعمّدا، لإغراء الفضول ..

ولأجيبَك على تساؤلاتِك فأقول:
بمنظوري الخاصّ لا إشكالَ أبدا في ترقية اللّغة الآمازيغيّة كلغةٍ رسميّة

(حتى لو لم أكُن آمازيغيّةَ الأصْل)

لكن هناك من قرأ في ذلك إشْكالاً (كلٌّ لدوافع معيّنة)

طرحْنا الموضوع وأردْنا أن نحْصِر أكبرَ عددٍ من وُجْهاتِ النّظَر،
ولازلنا على ذلك قائمين، آملين أن نساهم ولو قليلاً في نزع القذى

من أعيُنِ بعضهِم إبصارا للحقيقةِ، بما لا يُثيرُ الفُرقةَ و الفتَنَ بين الإخوة

لكنّ المشكل أنّ هناك من اعتبَر دفاعنا عن اللّغة العربيّة (الواردِ في سياقِ النّقاش)

طمسٌ للهويّة الآمازيغيّة ..والمنطقيّ هو أن يكون حبّنا للعربيّة كمسلمين بالدّرجة الأولى،

وليس كعرب أو آمازيغ
فهناك عربٌ يميلون للّغات الغربيّة ولا تستهويهم لغتهم الأمّ

والأمر نفسُه بالنّسبة لبعض الآمازيغ الذين تكاد أن تصنّفهم كأجانب من فرْطِ

استعمالهم وخضوعهم للّغة الأجنبيّة.


ودوما أقولُها لستُ ضدّ تعلّم اللّغات الأجنبيّة لكنّي ضدّ تفضيلِها على لغتنا العربيّة السّامية
والتّقليل من شأنِ هذه الأخيرةِ التي أعلى الله شأنَها.


وبالوقتِ نفسه لا إشْكال في تدريس اللّغة الآمازيغيّة مع جعل الأمر اختياريّا
على الأقلّ ترغيبا في خوضِ غمارِها (وحتما هناك من يهمّهم تعلّمها ولو فضولاً)

ثمّ أحيّي فطنتَك بما يجب أن نكونَ عليه إزّاءَ ما يُحاك ضدّ الجزائريّين عامّة.

[nacer74]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أختى صمت الامل موضوع فى القمة لكن نحن الجزائريين تجمعنا كلمة واحدة وهى الاسلام ديننا وكما قال أحد المتدخلين العربية والامازغية كلاهما تعصب والقرأن نهانا عن التعصب قال تعالى فى سورة الحجرات( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير) نسأل الله العافية حسبنا الله ونعم الوكيل فى الخائنين المندسين

[طاهر القلب]

أيُّها الإخوّة الأفاضل
تحية طيبة وبعد :
السؤال كان على أَمرٍ واقعٍ وحادثٍ نَعيشه اليوم في بلدنا الجزائر, والنقاش فيه, قد تَطَاَولَ شَرَرُه, وتَشَعَبَت مَسِيرَتُه, وذَهَبَ مَذَاهِب أُخرى, كأمور رَاسِخةٍ من الدِين, وكذَا تَاريخ اللُّغة العربية, وتاريخ العرب, وتاريخ الأمازيغ, والتُراث العربي, والتُراث الأمازيغي, والتُراث الديني, وغيرها, وهي أمور لا تَعني طرحنا هذا تحديدًا, وكذا تَوَجُهَهُ العام والخاص, فذاك له أهلُه الـمُتَخَصِصُون .
ثُمَّ بالنسبة للسؤال المطرُوح كَعُنوان لهذا الموضوع, فالإجابة عليه تكون من أَوجُهِه الثلاث, وبشكل مباشر دُون تردد, ودُون كَثرةِ كلام ... فقد كان السؤال كالتالي :
"قضيّةٌ آمازيغيّة ثقافيّة، نزعةٌ قوميّة، صراعٌ يعصِفُ بالهويّة" .
وهو سؤال مُتوازنٌ, قد قَارَبَ بشكل كبير النتيجة, والتي هي الحل, وهي الجواب نفسه .
فالتنوع الثقافي مطلوب بل و واجب ... والنزعة القومية (عربية أو أمازيغية) غير مطلوبة ويجب وَأْدُهَا, أما كلمة "صرع" على الهوية, فهي كلمةٌ غير مُحبذٍ قَولُها, وغير مُحبذٍ الإِيغَالُ في كُنْهِ بيان تفصيلها, أو أسبابها, أو نتائجها, أو أطرافها, أو أَبْعادِها السَابقةُ واللاَحقةُ, هذا لأنها وببساطة كلمة دالة على نفسها "صراع", وهي بَعْدُ لا تَعنِي ما حَدَثَ, ويحدُثُ فعلاً, وهذا لأن الدِينَ يَجمعُنا, والوطن يَجمعُنا, والتاريخ يَجمعُنا, وثقافتنا الواسعة والمتَنَوِعة والـمُتَمِيزة والخاصة بنا, تجمعنا, طبعًا وكلُّ ذلك تحت مِظَلَة الإسلام والقرآن الكريم, ثُمَّ هي ليست صراعًا لِلهُوية بَل هُو ثَرَاءٌ لِلهُوية, وسيكون دَيْدَنُهُ التعايش, كما كانت قَبْلَ مِئَات السِنين, وطَريقتُه الـمُثْلَى عَدمُ الجَحْد أو الفَرض أو الـمُنَاكَفة من أجل إثبات الوُجُود, وهي جاهلية ما بَعدها جاهلية, وقَبَلِيةٌ لاَ قَبَلِيَةَ بعدها, بل سيكون ديدنها ذلك الالتزام بالقناعات الشخصية التي تكون محدودة بالقناعات الدينية الراسخة ... أما الانجرار إلى غير ذلك, فهو العَصْفُ والقَصْفُ للهوية و وجودها أساسا, فلا يحدث تحصيل لا لثراء, ولا لقومية, ولا لبَقَاءٍ على تُراب وَطَنٍ اسمهُ الـجَزَائِر .
ثُمَّ هذا الثَراء الثقافي اللغوي الوطني, يجب أن يكون في إطار من التآخي اللغوي الوطني, دون فَرضٍ أو تَعَصُب أو تَجَاوُز بأي شكل من الأشكال, كالدَّعم أو الإهمَال أو الكَيد, لذا فالعربي لُغته عربية, وله أن يتعلم الأمازيغية إثراءً لرصيده اللُّغوي, ومشاركة لأخيه الأمازيغي, ورَصْفًا لِلصَف الدِيني والوطني, والأمازيغي لُغته أمازيغية, وقد أصبحت أُختَ العربية في الوطن, والحمد لله, دون أن يَنقُص العربية شيء مِنهَا أو فِيهَا أو لهَا أو عَليهَا, والأمازيغي الذي لُغته الأمازيغية يَعلم ويَعرف بالضرورة اللغة العربية, وهذا نموذج من كَنَفِ التعايش اللُّغوي الطيب, الذي يُثرِي ولا يُلغِي, دون تَصَادم أو شِقَاق, كما كان من قَبلُ, وسيبقى إن شاء الله,.. فليكن تفكيرنا إيجابي والله المستعان .

[Saif al-Islam]

السّلام عليكم



بارك اللّه فيك أخي طاهر القلب

كلامك وضع النقاط على الحروف

جزاك اللّه خيرًا

[22bilal bilal]

السلام عليكم وبعد .
ربي يجيب الخير برك

[Dinho]

اللغة الأمازيغية لم تضهر للوجود الى بعد تبني فرنسا لها عن طريق الاكاديمية البربرية في باريس

وأتحدى أين كان أن ياتيني بدليل أو بينة على وجودها قبل الاستعمار

وأعطيكم مهلة الى قيام الساعة

فلست مستعجلا

[spartacus]

لا يمكنك ان تسمي نفسك صاحب الأرض
فكما تعتقد أنت أن جدودك سكنوا هنا منذ زمن
فأنا اعتقادي كذلك أن أجدادي موجودين هنا منذ ألاف السنين.

في أوروبا يقبلون بالناس المهاجرين حديثا ولا يذكرون لهم هذه الفكرة العنصرية

وكلامك كله ينم عن العصبية وليس لمواصلة فكرة "صمت الأمل"


اوربا بعيدة عليك
عندما تكون مولودا في بلد اوربي تمنح لك الجنسية باسم البلد وليس باسم جدك وجدودك ولن تصبح بريطانيا عربية لانك عربي مولود فيها
وانت بربري بالولادة والمساكنة والمشاركة لك كل الحقوق التي لغيرك من البربر فما سر اصرارك على الانتماء العرقي الى السعودية هل نشر الاسلام في بلد يحوله الى مقاطعة سعودية

[طاهر القلب]

اللغة الأمازيغية لم تضهر للوجود الى بعد تبني فرنسا لها عن طريق الاكاديمية البربرية في باريس

وأتحدى أين كان أن ياتيني بدليل أو بينة على وجودها قبل الاستعمار

وأعطيكم مهلة الى قيام الساعة

فلست مستعجلا


السلام عليكم
أخي الكريم ... تحية طيبة وبعد :
الإسلام لم ولن يحارب اللغات أبدًا, والإسلام عند فتح الأقطار كان رِسَالة
واضحة لتبليغ دين الله تعالى
دُون إكراهٍ ولا فَرضٍ, ولك أن تُطالع التاريخ
فمن شَاء فليُؤمن ومن شاء فليَكفُر
وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
ثُّمَ
دور تلك الأكاديمية معروف وأهدافه القومية جليةٌ ولا تخَفى على لُبِّ عاقل
ولكن هل يعني هذا الدور لهذه الأكاديمية أو لدُعاة الانفصال في فرنسا
أن الأمازيغ كلهم في سلة واحدة ؟؟؟
طبعا لا فالغالبية العظمى تنتمي إلى الحضن الوطني الإسلامي
أما بالنسبة للغة الأمازيغية
فهي موجودة قبل تبني فرنسا لها
ونحن نعرف تماما ماذا أرادت فرنسا من هذا التَبَنِي الغير شرعي والغير شريف
طيب لعلنا نتذكر قانون القومية البربرية الذي أصدره المستعمر الفرنسي للجزائر
ولعلنا نتذكر كُل محاولات فرنسا للولوج من هذا الباب الشيطاني
ولعلنا نعلم ماذا تُريد فرنسا
ولكن السؤال المطروح
هل تُرانا نسقط في فَخِ فرنسا هذا؟؟؟
الجواب سيكون إن شاء الله لا لن نسقط
لأن الأفكار الـمُسبقة لا مكان لها في عقلية الجزائري
إلاَّ فِكرة واحدة مُسبقة
قد رَضَعَهَا من ثَدِي أُمِه وتَمَ فِطَامُه عليها
وهي أن فرنسا عدو للجزائر وسيظل يُراودها ذلك الحلم
ولن تَستفيق عليه في يوم ما
ما دامت قُلوب الجزائريين مُعلقة بالإسلام وبالوطن الجزائر
وعليه نقول أنَّ إخوتنا الأمازيغ لُغتهم لُغتنا ولُغتنا لُغتهم
وتاريخهم تاريخنا وثقافتهم ثقافتنا ومجدهم مجدنا
وخَسِئَ الأَفَاكُون النَاعِقُون اللاَعِقُون
والأمازيغ
(ليس المقصود قومي عندما نتحدث بهذا الاسم بل هو التمييز فقط وحاشى لله أن نكون قوميين)
وهم إخوَتُنا في الدِين والدَّم والأرض والعِرض
ثُمّ فرنسا عندما احتَلت الجزائر لم تُفرق بين أمازيع أو عرب أو أي كان
فقد كان هدفها استعماري استدماري استيطاني سرطاني
ومقاومته كانت ولا زالت من كُل أطياف الشعب الجزائري من شرقه إلى غربه ومن شماله إلى جنوبه
فيا أخي كنصيحة فقط
دعنا من شَوَاذِ الأُمور وشَوَارِدِهَا
فلا يُغني الباطلُ عن الحَّق شَيئًا
ثُمَّ إِنَّهُ
لاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
والله المستعان

[صَمْـتْــــ~]

السلام عليكم
أخي الكريم ... تحية طيبة وبعد :
الإسلام لم ولن يحارب اللغات أبدًا, والإسلام عند فتح الأقطار كان رِسَالة
واضحة لتبليغ دين الله تعالى
دُون إكراهٍ ولا فَرضٍ, ولك أن تُطالع التاريخ
فمن شَاء فليُؤمن ومن شاء فليَكفُر
وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
ثُّمَ
دور تلك الأكاديمية معروف وأهدافه القومية جليةٌ ولا تخَفى على لُبِّ عاقل
ولكن هل يعني هذا الدور لهذه الأكاديمية أو لدُعاة الانفصال في فرنسا
أن الأمازيغ كلهم في سلة واحدة ؟؟؟
طبعا لا فالغالبية العظمى تنتمي إلى الحضن الوطني الإسلامي
أما بالنسبة للغة الأمازيغية
فهي موجودة قبل تبني فرنسا لها
ونحن نعرف تماما ماذا أرادت فرنسا من هذا التَبَنِي الغير شرعي والغير شريف
طيب لعلنا نتذكر قانون القومية البربرية الذي أصدره المستعمر الفرنسي للجزائر
ولعلنا نتذكر كُل محاولات فرنسا للولوج من هذا الباب الشيطاني
ولعلنا نعلم ماذا تُريد فرنسا
ولكن السؤال المطروح
هل تُرانا نسقط في فَخِ فرنسا هذا؟؟؟
الجواب سيكون إن شاء الله لا لن نسقط
لأن الأفكار الـمُسبقة لا مكان لها في عقلية الجزائري
إلاَّ فِكرة واحدة مُسبقة
قد رَضَعَهَا من ثَدِي أُمِه وتَمَ فِطَامُه عليها
وهي أن فرنسا عدو للجزائر وسيظل يُراودها ذلك الحلم
ولن تَستفيق عليه في يوم ما
ما دامت قُلوب الجزائريين مُعلقة بالإسلام وبالوطن الجزائر
وعليه نقول أنَّ إخوتنا الأمازيغ لُغتهم لُغتنا ولُغتنا لُغتهم
وتاريخهم تاريخنا وثقافتهم ثقافتنا ومجدهم مجدنا
وخَسِئَ الأَفَاكُون النَاعِقُون اللاَعِقُون
والأمازيغ
(ليس المقصود قومي عندما نتحدث بهذا الاسم بل هو التمييز فقط وحاشى لله أن نكون قوميين)
وهم إخوَتُنا في الدِين والدَّم والأرض والعِرض
ثُمّ فرنسا عندما احتَلت الجزائر لم تُفرق بين أمازيع أو عرب أو أي كان
فقد كان هدفها استعماري استدماري استيطاني سرطاني
ومقاومته كانت ولا زالت من كُل أطياف الشعب الجزائري من شرقه إلى غربه ومن شماله إلى جنوبه
فيا أخي كنصيحة فقط
دعنا من شَوَاذِ الأُمور وشَوَارِدِهَا
فلا يُغني الباطلُ عن الحَّق شَيئًا
ثُمَّ إِنَّهُ
لاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
والله المستعان


السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أن نجِدَ عقولاً تُحسنُ تدبُّرَ ما تقرأ يعني أنّ الدّنيا لازالت بخير

ويعني أنّ وهجَ الدّفاع عن هذا الوطن عامة لن يأفل ..

ويعني أنّ الشّوائِب المنثورة بين مختلف الجوانِب


لن تصمُدَ أمام أصحاب الأفكار النقيّةِ الأصيلة

تحية تقدير لكَ أخي طاهِر.

[Dinho]

السلام عليكم
أخي الكريم ... تحية طيبة وبعد :
الإسلام لم ولن يحارب اللغات أبدًا, والإسلام عند فتح الأقطار كان رِسَالة
واضحة لتبليغ دين الله تعالى
دُون إكراهٍ ولا فَرضٍ, ولك أن تُطالع التاريخ
فمن شَاء فليُؤمن ومن شاء فليَكفُر
وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
ثُّمَ
دور تلك الأكاديمية معروف وأهدافه القومية جليةٌ ولا تخَفى على لُبِّ عاقل
ولكن هل يعني هذا الدور لهذه الأكاديمية أو لدُعاة الانفصال في فرنسا
أن الأمازيغ كلهم في سلة واحدة ؟؟؟
طبعا لا فالغالبية العظمى تنتمي إلى الحضن الوطني الإسلامي
أما بالنسبة للغة الأمازيغية
فهي موجودة قبل تبني فرنسا لها
ونحن نعرف تماما ماذا أرادت فرنسا من هذا التَبَنِي الغير شرعي والغير شريف
طيب لعلنا نتذكر قانون القومية البربرية الذي أصدره المستعمر الفرنسي للجزائر
ولعلنا نتذكر كُل محاولات فرنسا للولوج من هذا الباب الشيطاني
ولعلنا نعلم ماذا تُريد فرنسا
ولكن السؤال المطروح
هل تُرانا نسقط في فَخِ فرنسا هذا؟؟؟
الجواب سيكون إن شاء الله لا لن نسقط
لأن الأفكار الـمُسبقة لا مكان لها في عقلية الجزائري
إلاَّ فِكرة واحدة مُسبقة
قد رَضَعَهَا من ثَدِي أُمِه وتَمَ فِطَامُه عليها
وهي أن فرنسا عدو للجزائر وسيظل يُراودها ذلك الحلم
ولن تَستفيق عليه في يوم ما
ما دامت قُلوب الجزائريين مُعلقة بالإسلام وبالوطن الجزائر
وعليه نقول أنَّ إخوتنا الأمازيغ لُغتهم لُغتنا ولُغتنا لُغتهم
وتاريخهم تاريخنا وثقافتهم ثقافتنا ومجدهم مجدنا
وخَسِئَ الأَفَاكُون النَاعِقُون اللاَعِقُون
والأمازيغ
(ليس المقصود قومي عندما نتحدث بهذا الاسم بل هو التمييز فقط وحاشى لله أن نكون قوميين)
وهم إخوَتُنا في الدِين والدَّم والأرض والعِرض
ثُمّ فرنسا عندما احتَلت الجزائر لم تُفرق بين أمازيع أو عرب أو أي كان
فقد كان هدفها استعماري استدماري استيطاني سرطاني
ومقاومته كانت ولا زالت من كُل أطياف الشعب الجزائري من شرقه إلى غربه ومن شماله إلى جنوبه
فيا أخي كنصيحة فقط
دعنا من شَوَاذِ الأُمور وشَوَارِدِهَا
فلا يُغني الباطلُ عن الحَّق شَيئًا
ثُمَّ إِنَّهُ
لاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
والله المستعان




يقول أحد السلف

الفتنة اذا أقبلت يراها كل عالم واذا أدبرت يراها كل جاهل

اللغة الامازيغية أية من ايات الله وهي لسان كغيرها من الالسن ولست معارضا لها

انما المشكلة تكمن في فرضها على الأخر ... ومحاولة التسلق لاسقاط اللغة العربية ولكن هيهات هيهات

فليعلم هؤلاء الامازيغ المتفرنسين أصحاب الارض كما يسمون أنفسهم ويعتبرون العرب غزاة ووافدين

ان بعض أحفاد عقبة بن نافع وموسى بن النصير مازالوا واقفين وسيتصدون لاي محاولة لاقصاء او تشويه او طمس الهوية العربية للجزائر

وليعلم هم وغيرهم ان الجزائر كما قال ابن باديس الصنهاجي الامازيغي

شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب

[أمير جزائري حر]

ويعني أنّ الشّوائِب ..



أتحفظ على هذه العبارة

لسنا بحاجة لمزيد من الشحن / بل للتهدئة والحوار الهادئ
==========================================

[صَمْـتْــــ~]

أتحفظ على هذه العبارة

لسنا بحاجة لمزيد من الشحن / بل للتهدئة والحوار الهادئ
==========================================


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طِب نفسا أخي واجعل ثقتك بنفسِك تحول دون وقوعِك في فخّ الفهم الخاطئ.

ففرقٌ أيّها الفاضل بين قولنا على سبيل الذّكر: شوائبُ النفس أو شوائب الأخلاق..حيث تعطي معنى الرّذائل وبين قولنا: الشّوائِب المنثورة

والشّائبة بهذا المقام الخلْط والخلْطُ إعجازٌ عن تمييزِ الصّواب وتعكيرٌ لِصَفوِه


بدليل أنّي قابلتُه بنقاء الأفكار.


الحوار كان هادئا، جديّا..وغرضه ثابتٌ لن يتغيّر إن شاء الله
نأمل أن يكون الحال نفسه بمنتديات الأنساب والقبائل


ثمّ إنّي بصدقٍ.. أحترم آراءك وأقدّرُ لغتَك العربيّة الفُصحى الرّاقية.

[mohmoh5x]

الاسلام ديننا والامازيغية لغتنا..راجع دروسك في التاريخ......
اما بالنسبة للدين فكل واحد حر في اختيار دينه فلا احد ينكر اليوم وجود مسيحيين في الجزاءر ولا احد يستطيع ان يفرض عليهم شيء وان حاول ذلك فهو مساس بالعدالة والديمقراطية
هؤلاء المتعصبين يريدون اغراق اوطانهم ومن بينهم السلفيين الذين انشاو مذهبا جديدا وكاننا نحتاج الى مذاهب اخرى يحسبون انفسهم شعب الله المختار كاليهود تماما
فليس في دين الله طوائف .
العرب نائمون هم في سبات كبير يتكلمون عن العروبة وعن العز الذي عاشوه منذ قرون بدلا من العمل ومواكبة التطور العلمي في ظل العولمة
فلا تقل لي الجزائر عربية فالجزائر امازيغية ارض الاحرار ارض شيشناق وماسينيسا الذين قادو نوميديا لان تكون ارقى الامم في عصرهم.
والسلام عليكم ور حمة الله

[Dinho]

الاسلام ديننا والامازيغية لغتنا..راجع دروسك في التاريخ......
اما بالنسبة للدين فكل واحد حر في اختيار دينه فلا احد ينكر اليوم وجود مسيحيين في الجزاءر ولا احد يستطيع ان يفرض عليهم شيء وان حاول ذلك فهو مساس بالعدالة والديمقراطية
هؤلاء المتعصبين يريدون اغراق اوطانهم ومن بينهم السلفيين الذين انشاو مذهبا جديدا وكاننا نحتاج الى مذاهب اخرى يحسبون انفسهم شعب الله المختار كاليهود تماما
فليس في دين الله طوائف .
العرب نائمون هم في سبات كبير يتكلمون عن العروبة وعن العز الذي عاشوه منذ قرون بدلا من العمل ومواكبة التطور العلمي في ظل العولمة
فلا تقل لي الجزائر عربية فالجزائر امازيغية ارض الاحرار ارض شيشناق وماسينيسا الذين قادو نوميديا لان تكون ارقى الامم في عصرهم.
والسلام عليكم ور حمة الله


هههههه والله أضحكتني

ما اجمل ان تبدأ يومك بطرفة مثل هاته

جميل أن يفتخر الامازيغي بشوشناق وماسينيسا هؤلاء الذين لم يعرفوا الاسلام وامرهم الى الله ويفتخروا بالمقبور معطوب الوناس ومن قبله كسيلة والكاهنة

وجميل ان نفتخر نحن بطارق ابن زياد الامازيغي الحر ويوسف بن تاشفين و عبد الله ياسين الصنهاجي وابن اجروم وابن بطة ,,,,, فرق كبير جدا

ونفتخر بابن باديس الصنهاجي صاحب البيت الشعري شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب ونفتخر بشيخنا الجليل ابي عبد المعز فركوس والشيخ عيسى الجزائري وغيرهم من الامازيغ المستعربين الاحرار الاقحاح



وشكرا

[samior]

صمت الأمل لك مني جزيل الشكر و الامتنان

[Dinho]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طِب نفسا أخي واجعل ثقتك بنفسِك تحول دون وقوعِك في فخّ الفهم الخاطئ.

ففرقٌ أيّها الفاضل بين قولنا على سبيل الذّكر: شوائبُ النفس أو شوائب الأخلاق..حيث تعطي معنى الرّذائل وبين قولنا: الشّوائِب المنثورة

والشّائبة بهذا المقام الخلْط والخلْطُ إعجازٌ عن تمييزِ الصّواب وتعكيرٌ لِصَفوِه


بدليل أنّي قابلتُه بنقاء الأفكار.


الحوار كان هادئا، جديّا..وغرضه ثابتٌ لن يتغيّر إن شاء الله
نأمل أن يكون الحال نفسه بمنتديات الأنساب والقبائل


ثمّ إنّي بصدقٍ.. أحترم آراءك وأقدّرُ لغتَك العربيّة الفُصحى الرّاقية.


هذه رسالة اليك اختي وللاخ طاهر القلب مادام أنكما من المراقبين وارجوا تقبل نقدي ورايي بصدر رحب فانا من اقدم الاعضاء هنا


المشكلة لم تكن موجودة اطلاقا في المنتدى على ما اتذكر فيما يخص الطعن في الجنس العربي أو الامازيغي ولم يكن هناك اتهامات وكانت الحالة طبيعية

ولكن الرداءة والعفن وصل لمنتدى الجلفة كغيره

والمسؤولين على المنتدى والمشرفين يتحملون المسؤولية الكبرى لانهم لم يتدخلوا ولربما بعضهم كان متواطئ مع جمعية تينيدد التي تصول وتجول في منتدى الانساب ولا هم لها الى انتقاص العرب وشتمهم و سبهم والمواضيع لا حصر لها

ولو انكم قمتم بواجبكم وتدخلتم بحزم واوقفتم الحربش وجماعته في منتدى القبائل البربرية لما انتفض الاخوة العرب للدفاع عن انفسهم من الحملة البربرية الفرنسية على الهوية العربية الجزائرية

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=2066706

موضوع كمتال فقط ولكم كل الوقت في متابعة ردود ومواضيع هذا البربري المتفرنس الذي لا هم له الى نفث شروره وحقده على اسياده العرب

وان عادوا عدنا

[Dinho]

مع العلم أن عدة شكاوي تقدم بها الاخوة الذين كانوا يردون على حريش وجمعيته البربرية منهم

الأخ على خطى السلف و عبد العزيز و جاك المرسول و صهيب عطية و علام علام وكلهم أخبرني انهم راسلوا الادارة و انا راسلت المنتدى ولكن لا حياة لمن تنادي

واغلبهم ترك المنتدى بسبب الادارة السيئة لقسم الانساب

ومن يعلم مادام ان هؤلاء يصولون ويجولون بلا رادع ةقد تم سبي وشتمي بالكلب والعضو لم يحضر

فلربما الادارة متواطئة والله اعلم

[صَمْـتْــــ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سأعود للردّ عليك أخي Dinho

[طاهر القلب]

يقول أحد السلف

الفتنة اذا أقبلت يراها كل عالم واذا أدبرت يراها كل جاهل

اللغة الامازيغية أية من ايات الله وهي لسان كغيرها من الالسن ولست معارضا لها

انما المشكلة تكمن في فرضها على الأخر ... ومحاولة التسلق لاسقاط اللغة العربية ولكن هيهات هيهات

فليعلم هؤلاء الامازيغ المتفرنسين أصحاب الارض كما يسمون أنفسهم ويعتبرون العرب غزاة ووافدين

ان بعض أحفاد عقبة بن نافع وموسى بن النصير مازالوا واقفين وسيتصدون لاي محاولة لاقصاء او تشويه او طمس الهوية العربية للجزائر

وليعلم هم وغيرهم ان الجزائر كما قال ابن باديس الصنهاجي الامازيغي

شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب

السلام عليكم
أخي الكريم Dinho
نَعم لدينا مُشكلة مع أصحاب فَرضُ الأَمِر بِالقُوَّة, أو بِطُرقٍ أُخرَى, وقد نوهنا على هذا, وليس أمر اللغة فقط, بل حتى الدين, فلا إكراه في الدين, والحمد لله أولئك الشرذمة معروفون بنزعتهم القومية, وفي أنفسهم حاجاتٍ, وأوهام قد زَرَعَها الـمُستعمر زرعًا وما زال يرعاها ... ثُمَّ أخي ألم تسأل ماذا يفعل العالم إذا رأى الفتنة مُقبلة, فهل يَلِجُهَا ويُجَلْجِلُهَا, وَيَطَأُ عُبَابَهَا, أَمْ تُراه يَتَّفَرَسُهَا, ويُنَّقِى عَنها عَفَنَهَا, ويُزَكِّي صَافِيهَا, ثُمَّ يَمِيزُ غَثَهَا من سَمِينِهَا, وخَبِيثَهَا من صَالِحهَا, ثُمَّ بعد ذلك يُقَارِب أَيْسَرَ السُبُل وأَسْلَمَ الطُرُق, وهذا لِيَسْتَشِفَ خُلاَصَتَهَا آخرًا, فيكون بهذا قد أصَابَ الدَوَاء, ويكون عالـمًا بالفِتْنَة إذا أقبلت أو أدبرت أو اسْتَتَرَتْ, وكَذَا عالـمًا بِجُهَالِهَا, وفُجَارِها, والمصْطادِين في مِيَاهِهَا العَكِرة, فرسول الله صلى الله عليه وسلم كان يَفعلُ كل ذلك, ثُمَّ تكون الدائرة على الفِئة البَاغِية, من الله تعالى ورسوله والمؤمنين .
أما مسألةُ الفَرْضِ في حقيقة الزمان والمكان؟؟؟
فلا أعلم أين قد قرأت أو سمعت بهذه المسألة, ودعنا من هَرْطَقَتِ أولئك الذين حدثتك قبلاً, فَلا وَزْنَ لهم إن شاء الله, وهل تُؤْخَذُ الجَمَاعَةُ الكبيرة بِجَرِيرَة أحَدِ أفرادها ... وأَيُ فَردٍ هُو؟؟؟
أليس ذاك الذي تُحَوِّطُهُ الشُبهات من كل جانب, ثم هل نأخذ الأفكار المسبقة هكذا على أنها حقيقة مُسَلَّمٌ بها؟؟؟ وهل نُلْزِمُها الحُجَّة والبَيان أَمْ تُلْزِمُنَا الحُّجَةَ والبُرْهَان؟؟؟
ثُمَّ هل من المنطقي أن يُقال غُزاة و وافدون, وأجْدَادُهم احتفوا بأجدادنا, وأكرَمُوا وِفَادَتَهُم, وَ زَادُوا, ثُمَّ إنَهم فَرَشُوا لهم الأفئدة قبل تُراب الأرض, فَنَمَتْ شَجَرَة باسقة في هَيْبَتِها (الجزائر), الضاربة بجذورها أعماق الأرض, أعماق التاريخ, فهل يَصِحُ أن تَقْتَلِعها فرنسا ببساطة هكذا؟؟؟
وقد صدقت أخي ... فنعم نحن أحفاد عقبة بن نافع, وموسى بن نصير, وسلمان الفارسي, بلال بن رباح الحبشي, وصهيب الرومي, والإمام البخاري, ومُسلم, وابن داود وابن ماجة, والنسائي, والترمذي, ابن تيمية, وطارق بن زياد, ويوسف بن تشافين, ومحمد الفاتح, وسليمان القانوني, وابن باديس, والإبراهيمي, وغيرهم ممن ضاقت بهم الكتب في شتى المجالات, وتفاخر بهم التاريخ الإسلامي, وأولئك الرجال من خِرِيجِي مدرسة الإسلام العظيمة, بقيادة أعظم قادة التاريخ النبي صلى الله عليه وسلم, والذين كان همهم رفع راية الإسلام .
و رحم الله شيخنا ابن باديس, فقد كان عالما بأنفاس فرنسا زَفْرةً زَفْرةً وشَهْقَةً شَهْقَةً وعالما بدسائسها .
شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتسب
من قال بدّل أصله أو قال مات فقد كذب
أو رام إدماجاً لــه رام المحال من الطلب
حلم (الجزائر فرنسية) والإدماج قد ولى إلى الأبد
ثُمَّ أقول خَسِئَ من كانت فرنسا مَنْطِقَهُ ونَاطِقَهُ
فنحن عرب وأمازيغ رايتُنا الإسلام والقُرآن
والله المستعان

[طاهر القلب]

أتحفظ على هذه العبارة

لسنا بحاجة لمزيد من الشحن / بل للتهدئة والحوار الهادئ
==========================================


السلام عليكم
أخي الكريم ظل زائل
هل ننكر وجود الشوائب؟
لا
فالشوائب موجودة في كل مكان
وكل زمان وبإختلافها وتنوعها
ولكن بالفطنة والعلاج الدقيق
والصحييح نزيلها إن شاء الله
و الله المستعان

[صَمْـتْــــ~]

هذه رسالة اليك اختي وللاخ طاهر القلب مادام أنكما من المراقبين وارجوا تقبل نقدي ورايي بصدر رحب فانا من اقدم الاعضاء هنا


المشكلة لم تكن موجودة اطلاقا في المنتدى على ما اتذكر فيما يخص الطعن في الجنس العربي أو الامازيغي ولم يكن هناك اتهامات وكانت الحالة طبيعية

ولكن الرداءة والعفن وصل لمنتدى الجلفة كغيره

والمسؤولين على المنتدى والمشرفين يتحملون المسؤولية الكبرى لانهم لم يتدخلوا ولربما بعضهم كان متواطئ مع جمعية تينيدد التي تصول وتجول في منتدى الانساب ولا هم لها الى انتقاص العرب وشتمهم و سبهم والمواضيع لا حصر لها

ولو انكم قمتم بواجبكم وتدخلتم بحزم واوقفتم الحربش وجماعته في منتدى القبائل البربرية لما انتفض الاخوة العرب للدفاع عن انفسهم من الحملة البربرية الفرنسية على الهوية العربية الجزائرية

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=2066706

موضوع كمتال فقط ولكم كل الوقت في متابعة ردود ومواضيع هذا البربري المتفرنس الذي لا هم له الى نفث شروره وحقده على اسياده العرب

وان عادوا عدنا

مع العلم أن عدة شكاوي تقدم بها الاخوة الذين كانوا يردون على حريش وجمعيته البربرية منهم

الأخ على خطى السلف و عبد العزيز و جاك المرسول و صهيب عطية و علام علام وكلهم أخبرني انهم راسلوا الادارة و انا راسلت المنتدى ولكن لا حياة لمن تنادي

واغلبهم ترك المنتدى بسبب الادارة السيئة لقسم الانساب

ومن يعلم مادام ان هؤلاء يصولون ويجولون بلا رادع ةقد تم سبي وشتمي بالكلب والعضو لم يحضر

فلربما الادارة متواطئة والله اعلم
الأخ الفاضل،
ما اطّلعنا عليه من تزايُدٍ في الصّراعات على مستوى منتديات الأنساب والقبائل

كان من أهمّ الأسباب التي دعتنا لطرح هذا الموضوع، وتخصيص فضائه للقضيّة التي أفاضت كأس الخلافات مؤخّرا

فثق أنّ الإدارة (بمؤسّسِها ومديرِها) على علم بما يدور في تلك الأقسام

التي سنعملُ إن شاء الله على تنظيفِ أجوائِها تِباعا



وإضافةً للغرض الذي افتتحنا بشأنه هذا الموضوع، فقد أردناه أيضا
كخطوة أولى للنّصح والتّوجيه إلى الطّريقة المُثلى في تناول حواراتِنا بعيدا عن الشّتم والاحتقار

وحتما سنتّخذه كحجّةٍ لنا لإيقاف كلّ من سوّلت له نفسُه زرع الفتنة
بين أعضاء المنتدى من عرب وآمازيغ

أو الطّعن بجهة معيّنة

فقط التزمنا التروّي عسانا ننمّي روحَ التفهّمِ لديهم



وعودة لكلامك بما فيه جزئه الثاني،
فالأمر قطعا ليس كما تعتقد، ونحن كمشرفين لا يمكننا تجاوز مخالفة

بلغتنا (واتّضحَ وجه الإخطاء فيها)

لكن تلك الأقسام تفتقر لوجود مختصّين في علم الأنساب يسهرون على تنظيف
ما يُدرج بها من شوائِب تعيق تبليغ الحقائق دون تزييف.

لا أنكر أنّ تلك الأقسام كانت لمدة متابعة من طرف زميلِنا ركان ..
لكنّ الأمرَ غير كافٍ ومتابعتها لا تقتصر على معالجة المخالفات ..
بل تحتاج إلى ذوي الخبرة بهذا المجال ممن لديهم القُدرة على تناول النّقاش بتلك المواضيع والقدرة على تمييز مضمونِها ..
كما أنّ الأمر يحتاج إلى تعاونكم أيضا

ليس فقط بالتبليغ عن المشاركات المخالفة

وإنّما بالتزامكم بضوابط الحوار السّليم
* الذي يدعو إلى تجاهل إساءات الغير وعدم الردّ عليها بالمثل

*والذي يدعو إلى حكمة التّعامل، والصّبر على الأذى، وما إلى ذلك



فأخبرني بربّك،
هل ستنتقص إساءات عضو آمازيغي من قيمة العرب في شيء؟

وهل ستنتقص إساءات عضو عربي من قيمة الآمازيغ في شيء؟

لا وربّي..
لكنّ فرْط التحسُّسْ يؤدّي إلى سرعة الغضب والنّزعة القوميّة لدى بعضهم

والتي تقودهم لمعاملة الطّرف الآخر بسوءٍ مماثِل.

وبالتالي تتّسع رقعة الخلافات والتنافُر ..
والواقع لا يستحقّ كلّ هذا التخبُّط

ببساطة لأنّنا إخوةٌ في الله..نحْيا تحت راية الإسلام،

وبوطنٍ واحدٍ يُفترَضُ أن نثبُتَ على ما يقيه من شرّ الفِتَن.

فساعدونا أكرمكم الله في تغيير أجواء تلك الأقسام

حتى تصبح لائقة بالوُجهة التي خُصِّصَتْ لأجلها.

[Dinho]

الأخ الفاضل،
ما اطّلعنا عليه من تزايُدٍ في الصّراعات على مستوى منتديات الأنساب والقبائل

كان من أهمّ الأسباب التي دعتنا لطرح هذا الموضوع، وتخصيص فضائه للقضيّة التي أفاضت كأس الخلافات مؤخّرا

فثق أنّ الإدارة (بمؤسّسِها ومديرِها) على علم بما يدور في تلك الأقسام

التي سنعملُ إن شاء الله على تنظيفِ أجوائِها تِباعا



وإضافةً للغرض الذي افتتحنا بشأنه هذا الموضوع، فقد أردناه أيضا
كخطوة أولى للنّصح والتّوجيه إلى الطّريقة المُثلى في تناول حواراتِنا بعيدا عن الشّتم والاحتقار

وحتما سنتّخذه كحجّةٍ لنا لإيقاف كلّ من سوّلت له نفسُه زرع الفتنة
بين أعضاء المنتدى من عرب وآمازيغ

أو الطّعن بجهة معيّنة

فقط التزمنا التروّي عسانا ننمّي روحَ التفهّمِ لديهم



وعودة لكلامك بما فيه جزئه الثاني،
فالأمر قطعا ليس كما تعتقد، ونحن كمشرفين لا يمكننا تجاوز مخالفة

بلغتنا (واتّضحَ وجه الإخطاء فيها)

لكن تلك الأقسام تفتقر لوجود مختصّين في علم الأنساب يسهرون على تنظيف
ما يُدرج بها من شوائِب تعيق تبليغ الحقائق دون تزييف.

لا أنكر أنّ تلك الأقسام كانت لمدة متابعة من طرف زميلِنا ركان ..
لكنّ الأمرَ غير كافٍ ومتابعتها لا تقتصر على معالجة المخالفات ..
بل تحتاج إلى ذوي الخبرة بهذا المجال ممن لديهم القُدرة على تناول النّقاش بتلك المواضيع والقدرة على تمييز مضمونِها ..
كما أنّ الأمر يحتاج إلى تعاونكم أيضا

ليس فقط بالتبليغ عن المشاركات المخالفة

وإنّما بالتزامكم بضوابط الحوار السّليم
* الذي يدعو إلى تجاهل إساءات الغير وعدم الردّ عليها بالمثل

*والذي يدعو إلى حكمة التّعامل، والصّبر على الأذى، وما إلى ذلك



فأخبرني بربّك،
هل ستنتقص إساءات عضو آمازيغي من قيمة العرب في شيء؟

وهل ستنتقص إساءات عضو عربي من قيمة الآمازيغ في شيء؟

لا وربّي..
لكنّ فرْط التحسُّسْ يؤدّي إلى سرعة الغضب والنّزعة القوميّة لدى بعضهم

والتي تقودهم لمعاملة الطّرف الآخر بسوءٍ مماثِل.

وبالتالي تتّسع رقعة الخلافات والتنافُر ..
والواقع لا يستحقّ كلّ هذا التخبُّط

ببساطة لأنّنا إخوةٌ في الله..نحْيا تحت راية الإسلام،

وبوطنٍ واحدٍ يُفترَضُ أن نثبُتَ على ما يقيه من شرّ الفِتَن.

فساعدونا أكرمكم الله في تغيير أجواء تلك الأقسام

حتى تصبح لائقة بالوُجهة التي خُصِّصَتْ لأجلها.










عسى أن يصلح الله بكم ... ما أفسده علينا البربريست المتفرنسين على الأقل في قسم القبائل العربية والبربرية

وان كانت الفتنة قد توغلت في قلوب أولئك الذين لا هم لهم الى انتقاص جنس العرب خدمة لاجندة غربية لا يخفى حقدها على بيضة الاسلام

والله المستعان

[سَـآجدة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نعم الإسلام ديننا والعربية لغتنا وكوننا أمازيغ أو عرب لا يعني أن نقصي الآخر ..
وأن العرب أفضل من غيرهم أو الأمازيغ أفضل
الأصل في التقوى ولا يتفاضل الناس إلا بهذا الميزان وميزان هذا عند الله لا يعلمه غيره
لذلك لا يجرؤ أحد على تفضيل نفسه عن غيره
وما يؤاخينا هو الإسلام لا غير فالعرب منهم النصرانيون واليهود كذلك .. وهذا لايعني أنهم إخوة لنا ..
فمسلم أندنوسي أو أمريكي أفضل بملئ الأرض من عربي نصراني أو يهودي
وجزاك الله خيرا أختي صمت الأمل
وملاحظة فقط لم يثبت في القرآن والسنة ولا عند الصحابة أن كلام أهل الجنة هي العربية .. وكذلك عند المتقدمين من العلماء .. ولم يجزم أحد بذلك بل ضعفوا كل الأحاديث التي وردت في ذلك الشأن
ولكن يكفي اللغة العربية فضلا أن القرآن أُنزِل بها
سلمتِ أخية ^^

[صَمْـتْــــ~]

عسى أن يصلح الله بكم ... ما أفسده علينا البربريست المتفرنسين على الأقل في قسم القبائل العربية والبربرية

وان كانت الفتنة قد توغلت في قلوب أولئك الذين لا هم لهم الى انتقاص جنس العرب خدمة لاجندة غربية لا يخفى حقدها على بيضة الاسلام

والله المستعان

السلام عليكم

فضلا لا لمثل هذه الألقاب ( البربريست المتفرنسين )

التي لا تؤدّي إلاّ إلى الشّحناء والتنافُر..


هدانا الله وإيّاكم

[سَـآجدة]

إضافة بسيطة
الإسلام فضل العرب على بقية الأجناس لأنهم كانوا أفضل أخلاقا ونسبا ولذلك بعث منهم خاتم الأنبياء وأفضلهم محمدا صلى الله عليه وسلم .. والعربي لا يكون بالنسب فقط بل العبرة بالتكلم بالعربية وفهمها ومعرفتهاومحبتها .. وهي أفضل اللغات لا إشكال في هذا وأشملهم للمعاني والكلمات
وهذه الأفضلية هي أفضلية مجموع على مجموع وليس فردا على فرد ومثال هذا أن يكون لمعلم عدة أقسام وأحد هذه الأقسام معدله العام أفضل من غيره .. وهذا لا يعني أنه لا يوجد نجباء في الأقسام الأخرى بل قد يكون واحد منهم أفضل من كثير من في القسم الأفضل ..وكذلك عيب وعار على راسب في القسم الأفضل أن يفتخر بقسمه وهو ليس مثلهم
أرجو أن تكون وصلت فكرتي فتعقيبي الأول كان على جزئية وهذا لا يعني نفيي لأفضلية اللغة العربية ولا على أفضلية العرب

[صَمْـتْــــ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تضمنت آخر مشاركة حذفتها بالخطأ لوما على العنوان (ويمكن لصاحبه إعادة إدراجه)

وللتذكير فقد كان لي ردٌّ بشأنه تفصيلاً للمغزى من اختياره عنوانا للطّرح:



ولْنبدأ تفصيلاً من عنوان الطّرح علّنا نزيحُ اللّبس الحاصِل


أوّلا لاحظي فضْلاً أنّ العنوان تضمّن ثلاثة أجزاء:

1. قضيّةٌ آمازيغيّة ثقافيّة وهو يمثّل قضيّة ترقية الأمازيغيّة إلى لغةٍ رسميّة

وهو يخصّ بهذا (الحدَثْ)، ويخُصّ إحدى أطراف النّزاع: الآمازيغ.


2. النّزعة القومية: وهو جزءٌ يخصّ العناصِر القائمة على أسوار التّفتين والبلبلة عامّة

وتضمّن مصطلحين


فالنّزعة هي الميل والرّغبة..وربطها بمصطلح القوميّة يوحي إلى معنى الميول والتعصّب والانتصار للقوم..

إيحاءً من بعضهم بكون الآمازيغ يتعصّبونَ لقومهم ولغتهم ..وقد وقفتُ على مقالاتٍ أثيرَتْ لهذا الغرَضْ

وحاشى لله أن نقعَ في كمينِ هؤلاء، أو ننتهِجَ مسْلكَهم الملتوي


الجزء الثالِث: صراعٌ يعصِفُ بالهويّة!


ويخصّ الفئتين معا (آمازيغ وعرب) فئتان من وطنٍ واحِد تعتليه راية موحّدة
تتصارعان تتبادلان الشّتائم

والاتهامات والطّعن والتّشهير بنقائصِ كلّ فئةٍ!


إمّا جهلا بالحقائِق،


أو انتصاراً لآرائهم،


أو انسياقا خلف الجهات المحرّكة لهذه الصّراعات

ولا يحيط بالنّوايا إلاّ الله

(لكنّه مُلخّصُ حقائِقَ تُكشَفُ بمواقف عِدة

سواء بهذه المواقع أو بواقعنا المعيش)


فلتعلمي يا فاضلة أنّي لستُ بصدد تبليغ رأيي الشّخصي بشأن القضيّة المعنيّة

لكنّي هنا لغرضٍ أوضحتُه أعلاه يلخّصه مسعانا كمشرفين

للتّهدئة والتّوفيقِ والنّصحِ وتقريب وُجهات النّظَر
في حوارٍ يرْقى لتسميتِه حوارا


لي عودة إشاء الله للمتابعة..فأمهلونا وقتاً لذلك.

[abdallah55]

وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ – الآية 22 / الروم - فاللسان الأمازيغي آية من آيات الله في خلقه . الإهتمام به ليس خروج عن الملة وليس كفرا بل الإهتمام به من طرف الجميع بدون استثناء واجب فهو قضية جميع الجزائريين وفي جميع مناطق الوطن وهو عنصر لم الشمل وليس عنصر تفرقة ...................فقط - واأستسمحكم- مرضى النفوس هم من يثيرون النعرات ويفرقون بين الجزائريين بدواعي مختلفة........

[أبو حسام المنصف]

مشكوووووووووووووووووووووور