قضية البربر ... تؤملات

[Dinho]

سم الله الرحمن الرحيم
المتأمل في أحوال البربر المتفرنسيين من جماعة الماك وهنا يجب التفريق بين الامازيغ الاحرار وبين هاته الحركة الخبيتة
يرى المتأمل بعض المفارقات و التناقضات الواضحة الجلية فكل دعاويهم الباطلة ليست لاسترجاع تاريخ القبائل , وعاداتهم ,بل هي مجرد تقية وتستر وتغطية لحقد دفين للاسلام والعروبة

وأدعوكم للتأمل في هذه النقاط عند حركة الماك وبعض اذنابهم في المنتديات :


1- تجدهم يكرهون العرب كرها شديدا , و يفضلون اليهود عليهم , ثم يسبون الإسلام !!!... فرحات مهني خير دليل وهو قدوتهم


- تجدهم يشيدون بكاتب ياسين الزنديق المتفرنج ,و لكنهم لم يفرحوا يوما بمولود قاسم نايت بلقاسم البربري , رائد التعريب في الجزائر .

3- تجدهم يعظمون كسيلة و الكاهنة , و لكنهم لم يشيدوا يوم ابطارق بن زياد البربري.

4-تجدهم يفرحون بمحمد أركون , أو سعيد سعدي , و أو غيرهما من أذناب فرنسا فكريا , و لكنهم لم يفرحوا يوما بأمثال محمد علي فركوس , أو حتى الطاهر آيت علجت , و غيرهما من علمائنا من البربر

5-تجدهم يطربون لصوت آيت منقلات أو معطوب الوناس إله الغناء عندهم , ولكنهم لم يفرحوا يوما بصوت المقرئين الكثر في الجزائر من القبائل .

6- تجدهم يدافعون عن فتح الخمارات في نهار رمضان ويفطرون عمدا و لكنهم لم يذكروا يوما أن حاضرة بجاية حفظها الله و أهلها , تجمع أكبر عدد من المساجد في ولايتها .

7- تجدهم أكثر الجزائريين شيتة لفرنسا يوالون الكفار ويتبرأون من اخوانهم العرب المسلمين

و من كان عنده غيرها من المفارقات , والتناقضات فيدل بدلوه , و الله المستعان

[ighil ighil]

لو تاملت في بني قرموط الهلاليين لكان احسن.

[ighil ighil]

كلمة العروبة التي تتحدث عنها هي في حد ذاتها قومية عنصرية نتنة فلا يوجد في لغة اي شعب على وجه الارض مرادف لكلمة العروبة و السبب ان العرب جنس مازال يعيش في العصر الحجري و لا يستطيع التاقلم مع التطور الحضاري .
زعما تريد محاربة القومية الامازيغية بالقومية العربية و هي اشد نفاقا .
اللهم عافنا من جاهلية الاعراب.

[Dinho]

كلمة العروبة التي تتحدث عنها هي في حد ذاتها قومية عنصرية نتنة فلا يوجد في لغة اي شعب على وجه الارض مرادف لكلمة العروبة و السبب ان العرب جنس مازال يعيش في العصر الحجري و لا يستطيع التاقلم مع التطور الحضاري .
زعما تريد محاربة القومية الامازيغية بالقومية العربية و هي اشد نفاقا .
اللهم عافنا من جاهلية الاعراب.

كيفاش العرب مازالو يعيشون في العصر الحجري وهم أصحاب نهضة وحضارة عند المفكريين الغربيين

يعني نصدق من

اغيول او المفكريين الغربيين امتال رينيه وباسكوال

انا ما فهمت والو

[امير حريش]

تحياتي (اغيل)

يظهر ان ذلك المسكين لم يقرا كتاب هشام الكلبي (مثالب العرب)ولم يقرا راي ابن خلدون في العرب

و لا يعلم ان لا يوجد شيء اسمه حضارة عربية الا في تخاريف القوميين العرب (وكلنا نعلم ان اغلب علماء المسلمين هم غير عرب)

ولا يعلم انه لغاية اليوم لا توجد حضارة للعرب او لكل شعب دخل فيه العرب كما قال ابن خلدون (اذا عربت خربت)

[أهيشور]

صاحب الموضوع ضعيف جدا في المعلومات فهو يخبط خبط العشواء

فحتى كلمة / تؤملات / كتابتها الحقيقة هي / تأملات

فهو لا يعرف حتى اللغة العربية

[صهيب عطية]

أمير حريش ... تقول اقرأوا كلام ابن خلدون حول مثالب العرب ... بصراحة إبن خلدون عندي أتفه من أي شخص عادي وهو أصلا مجرد خبيث عنصري ضد كل من يخالف هواه , وبصراحة فهو يكاد يصل لدرجة الزندقة والكفر إن لم يكن قد وصلها ودخلها وابن خلدون الذي تحتج به أصلا كان يمجد ويكيس لدولة الموحدين المصامدة الخبثاء قتلة البربر الصنهاجيين وكم ذكر ابن خلدون في الطعن في البربر جنسا ونسبا ؟؟؟؟؟؟؟ وأنت أصلا كنت تقول بأن الخبيث إبن خلدون ليس حجة ألست من قال بأن أخطائه في التاريخ كبيرة وكبيرة جدا ؟؟؟؟؟






الناس اصبحت تهذي واصايها انفصام في الشخصية

اخي القارئ هل تعلم ما يقع للشخص الذي ينقل ما لم يعلم من الانترنت ؟
بطبيعة الحال يقع في تناقضات مع نفسه ومع ما يكتب وخير مثيل صاحب الموضوع (سلطان كوبي كولي)

في هذا المقال يلوح (سلطان كوبي كولي) الى ان عقبة بن نافع صحابي


وفي مقال اخر يقول عنه تابعي (عقل مضحك وفهم سقيم ومتهلهل)
قديسكم عقبة ليس صحابي كما تزعمون و هذه الحقيقة مسجلة حبر على ورق منذ قرون في أول كتاب ترجم حياة كل الصحابة رضوان الله عليهم و عنوانه الأستيعاب في معرفة الأصحاب ج03 لصاحبه ابن عبد البر (368 هـ ء 463 هـ) إمام وفقيه مالكي ومحدث ومؤرخ أندلسي .

ابن خلدون ترضى على عقبة واين المشكل في ذلك هذا لا ينفي عن عقبة الاجرام
وابن خلدون ليس بنبي ولا الاه نتبعه في كل ما يقول فاخطائه هو ايضا كثيرة وكبيرة في امور التاريخ

[صهيب عطية]

الحضارة العباسية حضارة عربية , الحضارة الأندلسية حضارة عربية بحتة ويوجد هناك حوالي 4000 كلمة إسبانية لها أصل عربي فهل هناك كلمة واحدة إسبانية لها أصل بربري ؟؟؟؟؟
حتى الإسبان أنفسهم مع كرههم الشديد للعرب يعترفون بأن الحضارة الأندلسية حضارة عربية بحتة ؟؟
بصراحة رغم ما قدمه المرابطون البربر للأندلس فإن حركة التقدم والتطور الحضاري في عهدهم كانت ركيكة جدا لو استثنينا بالطبع بعض الشخصيات الفذة الذين ظهروا خلال مدة حكمهم ولكن تلك الشخصيات لم تكن قد ظهرت ونمى رصيدها المعرفي بفضل المرابطين أبدا بل كان مجرد امتداد طبيعي للحركة العلمية التي وصلت الذروة خلال العصر المنصرم عصر ملوك الطوائف

[صهيب عطية]

كلمة العروبة التي تتحدث عنها هي في حد ذاتها قومية عنصرية نتنة فلا يوجد في لغة اي شعب على وجه الارض مرادف لكلمة العروبة و السبب ان العرب جنس مازال يعيش في العصر الحجري و لا يستطيع التاقلم مع التطور الحضاري .
زعما تريد محاربة القومية الامازيغية بالقومية العربية و هي اشد نفاقا .
اللهم عافنا من جاهلية الاعراب.

لولا الحضارة العربية قبل وبعد الإسلام ما كنا نتمتع الآن بالتقدم الحضاري الذي نعيشه اليوم ,, هذا دين جديد ... أعني دين هذه القومية قومية منافقة وهذه قومية أقل نفاقا وهذه قومية أشد نفاقا وهذا إنما يدل على كمية كبيرة جدا من التحامل

[امير حريش]

]يا صهيب العنابي [/color]

اولا :(عنابة كباقي الجزائر اغلب اهلها من اصول امازيغية )
هذه حقيقة جينية وتاريخية

وربما انت من احد بطون (فرقة عطية نواحي عنابة فانت اذا امازيغي ولنا في الموضوع عودة)

ثانيا :

لماذا تسب على المباشر في الاموات مثل سبك لابن خلدون وقولك عنه انه (خبيث و رميته بالزندقة وغير ذلك من المكفرات)

الا تعلم ان سب الاموات من المنهي عليه في الدين حتى لو كانوا من المسلمين المجرمين او المفسدين
وهل اذا اخطئ ابن خلدون في امور نحكم عليه بانه خبيث او بالزندقة
اعلم انه ينهى من سب الأموات
حدثنا آدم حدثنا شعبة عن الأعمش عن مجاهد عن عائشة رضي الله عنها قالت قال النبي صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا الأموات فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا

الرسول عليه الصلاة والسلام ينهاك يا (صهيب ان تسب الاموات) فاسحب عبارات السب

قل مثلا هو مخطئ قل هو قاتل قل هو مجرم قل مع تقديم الادلة التاريخية على ذلك وهذا من باب النقض التاريخي لكن ان تهجم عليه بالسب ورميه بالنفاق والخبث والزندقة وهي من المكفرات ولنت تهلم انه مهما اخطئ فهو يبقى مسلم والجميع يشهد بذلك

اضن انك يا العنابي تحتاج الى تصحيح بعض من عقيدتك قبل ان تناقش التاس في التاريخ

ابن خلدون رغم اخطائه في بعض امور التاريخ (فهو لم يتعمد ذلك فقد نقل لنا ما وصلته من معلومات لا غير )
هو ناقل للتاريخ والاخبار (اما المؤرخين من بعده لهم الحق في تنقية معلومات ابن خلدون والتحقق منها ) فناخذ ما يثبت صحته علميا وتاريخيا و نرمي ما يثبت خطاه (هذه هي منهجية البحث افي لتاريخ)

اما ان تهجم على ابن خلدون بالسب والتكفير له فهذا خطا كبير منك فهذا المؤرخ (ابن خلدون قامة كبير بين كتاب التاريخ ولا احد في على وجه الارض كتب في التاريخ مثله (بل يمكن القول ان كلمة التاريخ معناها (ابن خلدون)


ولنا عودة للتعليق على الكم الهائل من معلوماتك التاريخية الخاطئة والتي لا نرى معها اي سند او دليل او مراجع

[صهيب عطية]

]يا صهيب العنابي [/color]

اولا :(عنابة كباقي الجزائر اغلب اهلها من اصول امازيغية )
هذه حقيقة جينية وتاريخية

وربما انت من احد بطون (فرقة عطية نواحي عنابة فانت اذا امازيغي ولنا في الموضوع عودة)

ثانيا :

لماذا تسب على المباشر في الاموات مثل سبك لابن خلدون وقولك عنه انه (خبيث و رميته بالزندقة وغير ذلك من المكفرات)

الا تعلم ان سب الاموات من المنهي عليه في الدين حتى لو كانوا من المسلمين المجرمين او المفسدين
وهل اذا اخطئ ابن خلدون في امور نحكم عليه بانه خبيث او بالزندقة
اعلم انه ينهى من سب الأموات
حدثنا آدم حدثنا شعبة عن الأعمش عن مجاهد عن عائشة رضي الله عنها قالت قال النبي صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا الأموات فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا

الرسول عليه الصلاة والسلام ينهاك يا (صهيب ان تسب الاموات) فاسحب عبارات السب

قل مثلا هو مخطئ قل هو قاتل قل هو مجرم قل مع تقديم الادلة التاريخية على ذلك وهذا من باب النقض التاريخي لكن ان تهجم عليه بالسب ورميه بالنفاق والخبث والزندقة وهي من المكفرات ولنت تهلم انه مهما اخطئ فهو يبقى مسلم والجميع يشهد بذلك

اضن انك يا العنابي تحتاج الى تصحيح بعض من عقيدتك قبل ان تناقش التاس في التاريخ

ابن خلدون رغم اخطائه في بعض امور التاريخ (فهو لم يتعمد ذلك فقد نقل لنا ما وصلته من معلومات لا غير )
هو ناقل للتاريخ والاخبار (اما المؤرخين من بعده لهم الحق في تنقية معلومات ابن خلدون والتحقق منها ) فناخذ ما يثبت صحته علميا وتاريخيا و نرمي ما يثبت خطاه (هذه هي منهجية البحث افي لتاريخ)

اما ان تهجم على ابن خلدون بالسب والتكفير له فهذا خطا كبير منك فهذا المؤرخ (ابن خلدون قامة كبير بين كتاب التاريخ ولا احد في على وجه الارض كتب في التاريخ مثله (بل يمكن القول ان كلمة التاريخ معناها (ابن خلدون)


ولنا عودة للتعليق على الكم الهائل من معلوماتك التاريخية الخاطئة والتي لا نرى معها اي سند او دليل او مراجع


لا يهمني إن كنت بربريا أم لا من عدمه ولم أطلب منك على الإطلاق معلومات حول هذا الموضوع
نعم إبن خلدون خبيث يدافع عن الزنادقة والمجرمين مثل دفاعه عن ابن تومرت وعبد المؤمن بن علي ,, وأنا لم أقل عنه زنديق بل قلت بأنه يكاد يكون زنديق إن لم يكن قد دخلها فأنا لا أعلم الكثير من أحواله الأخرى
الآن أنت بدك تعمل لي درس في التربية الإسلامية .....
يقول الشيخ إبن عثيمين في شرح هذا الحديث الذي تستدل به " لا تسبوا الأموات فإنهم أفضوا إلى ما قدموا " بأن هناك إستثناء في هذا وهو وقوع مصلحة شرعية في سب الاموات [أو "مصلحة شرعية": مثل أن يكون هذا الميت صاحب بدعة ينشرها بين الناس فهنا من المصلحة أن نسبه ونحذر منه ومن طريقته لئلا يغتر الناس به . ] وأصلا أنت كنت تسب في ياقوت الحموي وآخرين ولا تكتفي في تبيان أقواله حول البربر وصفاتهم فهل الحرام على الآخرين حلال لك ؟؟ ثم هذا الحديث أصلا حجة عليك بمعنى إذا كان فهمك لمعنى " لا تسبوا الأموات " هو السكوت عنهم وغض الطرف نهائيا فدعنا إذا من بني أمية وجرائمهم " على حد تعبيرك " وأفعال عقبة وووووووووووو ......... هؤلاء أيضا أفضوا إلى ما قدموا .
أمرك غريب يا حريش
أنت تقول الآن " أخطائه في بعض أمور التاريخ "
لكنك كنت تقول " أخطاء كبيرة وكبيرة جدا "
طيب إذا كان ناقل لنا لكل ما سمعه , ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم " كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع ؟؟ " ثم إن ابن خلدون كما ذكرت دافع عن ابن تومرت ولا يمكن فقط أن يدافع عنه وعن مهديته بمجرد سرد للأخبار بدون تدليس وعرض للرأي الشخصي .
لا أدري عن أي قامة تتحدث ,, جل كلامه مقتبس من رسائل زنادقة إخوان الصفا الباطنيين المشركين الخبثاء وتقول لي قامة ؟؟؟؟؟؟
إذا الخلاصة لاتقل لي قال إبن خلدون وقال إبن فعلون ... فما كلام إبن خلدون وكلام البعرة إلا سواء

[امير حريش]

اصلح الله دينك ومنهجك يا (صهيب)

انا لا اسب الفقهاء والعلماء ابدا ولو اختلفت معهم وكلهم يصيبون ويخطئون وكل ياخذ منه ويرد الا رسول الله كما ذكر في الاثر

وعليك ان تفرق بين كتابة الترايخ والتجريح في الشخصيات التاريخية فمثلا انت تقول اني سببت (يا قوت الحموي) وهذا والله تدليس علينا ليس لك فيه دليل
وهناك اخر يقول اني سييت (الامام ابن حزم الاندلسي) وهذا والله افتراء علينا

وربما اخلطوا بين قولي عن الحسن الوزان الاندلسي انه من الثابت في التاريخ انه ارتد لكن لم اسبه ابدا ولم اسب ابن حزم ولا غيره ولن اسب ابدا الفقهاء والعلماء مهما كان مذهبهم
وانت جديد علينا في منتدى القبائل البريرية والعربية

ومازلت لا تعرفني والزملاء من المخالفين يعرفون اني لا اسب ولا العن ولا احب النقاش من باب التهكم والشجار
ومن يدخل معي في هذه المنهجية اقاطعه ولا اتناقش معه(لكم دينكم ولي ديني)

واما (امير حريش) هو مجموعة وليست شخص واحد تمثل (جمعية تيديس الثقافية يقسنطينة) واصغرنا عمره 50 سنة فلسنا مراهقين

والسلام

[صهيب عطية]

اصلح الله دينك ومنهجك يا (صهيب)

انا لا اسب الفقهاء والعلماء ابدا ولو اختلفت معهم وكلهم يصيبون ويخطئون وكل ياخذ منه ويرد الا رسول الله كما ذكر في الاثر

وعليك ان تفرق بين كتابة الترايخ والتجريح في الشخصيات التاريخية فمثلا انت تقول اني سببت (يا قوت الحموي) وهذا والله تدليس علينا ليس لك فيه دليل
وهناك اخر يقول اني سييت (الامام ابن حزم الاندلسي) وهذا والله افتراء علينا

وربما اخلطوا بين قولي عن الحسن الوزان الاندلسي انه من الثابت في التاريخ انه ارتد لكن لم اسبه ابدا ولم اسب ابن حزم ولا غيره ولن اسب ابدا الفقهاء والعلماء مهما كان مذهبهم
وانت جديد علينا في منتدى القبائل البريرية والعربية

ومازلت لا تعرفني والزملاء من المخالفين يعرفون اني لا اسب ولا العن ولا احب النقاش من باب التهكم والشجار
ومن يدخل معي في هذه المنهجية اقاطعه ولا اتناقش معه(لكم دينكم ولي ديني)

واما (امير حريش) هو مجموعة وليست شخص واحد تمثل (جمعية تيديس الثقافية يقسنطينة) واصغرنا عمره 50 سنة فلسنا مراهقين

والسلام



أفهم من كلامك بأن هذه المواضيع والمشاركات ليست لشخص واحد بل لأكثر من شخص بنفس الحساب , في هذه الحال لا أريد محاورتكم جميعا بل أريد محاورة الطاعن في ياقوت الحموي رحمه الله منكم ثم لماذا لا ينشأ كل واحد منكم حساب على المنتدى ؟؟؟ لم يدخل كلامك على رأسي

[امير حريش]

اعطيني دلسل اننا طعنا في يا قوت الحموي بالسب او القذف نحن معك من المنتظرين

[صهيب عطية]

ألست القائل " ونفس الشيء نجده أيضا عند الحقود ياقوت الحموي، عميل الأعراب يقول: "والبربر أجفى خلق الله وأكثرهم طيشا وأسرعهم إلى الفتنة وأطوعهم لداعية الضلالة وأصفاهم لنمق الجهالة، ولم تخل جبالهم من الفتن وسفك الدماء قط"." موضوع https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=2066706

[امير حريش]

وهل عندما نقول عن الحموي انه حقود ا يسمى هذا طعن في دين الشخص او اذا قلنا عن عقبة بن نافع انه مجرم حرب او دموي يعني اننا نسبهم اونكفرهم او نفسقهم او نلعنهم

حتى أن الحافظ الذهبي اتهم الشيخ البخاري بالتدليس حيث قال في سير أعلام النبلاء "ترجمة الذهلي" ج12 / 275

(روى عنه خلائق ، منهم : ... ومحمد بن إسماعيل البخاري ، ويُدلِّسُهُ كثيراً !!! ، لا يقول : محمد بن يحيى !! بل يقول محمد فقط !! أو محمد بن خالد !! أو محمد بن عبدالله ، يَنسبهُ إلى الجدّ ، ويُعَمِّي اسمه ، لمكانِ الواقع بينهما !!! غفر الله لهما) انتهى بعينه

لا لا لا يا صهيب لا علاقة لهذا بذاك ولعلمك لو اطلعت على علم الجرح والتعديل ستجد الكثير من الاسقاطات على الروات الواصفة لهم بالتدليس والوضع و غير ذلك لكنها لا تتعدى الى التكفير واللعن او التفسيق لو الحكم على الرجال بالجنة او النار

افهم هذا جيدا ياقوت الحموي او غيره قابل للنقد مثل كل الباحثين ولا بقبل ان يكفر او يلعن

[بلقاسم الإدريسي]

........................................
شكراً جزيلاً لك ،،، وبارك الله فيك
........................................